Deutsch

Историософия или исторические параллели украинского кризиса.

3594  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
JunonaLu коренной житель13.03.14 15:04
JunonaLu
13.03.14 15:04 
в ответ zhyks 13.03.14 14:41
Будут значительно хуже, чем с грузией. Да в принципе не будут, а уже есть. Черта уже давно перейдена.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#41 
  здрасьте коренной житель13.03.14 15:13
13.03.14 15:13 
в ответ R0B0T 13.03.14 14:35
В ответ на:
возвращают украденное

Уже "украденное"?
#42 
zhyks свой человек13.03.14 15:20
zhyks
13.03.14 15:20 
в ответ JunonaLu 13.03.14 15:04, Последний раз изменено 13.03.14 15:41 (zhyks)
Россия и Украина в экономическом плане ближе друг к другу, чем к ЕС. Но конфликта с ЕС нет, а между собой есть. Почему так.
Ближе еще и в том, что там и там общество деградировало. Но президенты разные. Ох, что же будет дальше? При успешном экон. развитии соседство с Россией можно и использовать. Но что будет в Украине в этом плане? Разъединение страны (Крыма) в любом раскладе- ошибка России. Лично я все еще не верю в реальность этого.
#43 
R0B0T патриот13.03.14 16:12
R0B0T
13.03.14 16:12 
в ответ здрасьте 13.03.14 15:13
В ответ на:
Уже "украденное"?

а как следует классифицировать, оторжение территории одним волюнтариским росчеком пера?
причём принимающий решение является заинтересованным лицом по национальному признаку.
пытающимся задобрить таким образом свои прошлые преступления.
В стародавние времена, если жулик хотел отобрать у вас имущество, он приходил ночью, крался незаметно и быстро сбегал, пока его не поймают и не посадят.
Сегодня жулик вступает в партию власти и принимает закон, по которому воровство земли вовсе и не воровство, а очень даже законное действо.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#44 
  здрасьте коренной житель13.03.14 16:19
13.03.14 16:19 
в ответ R0B0T 13.03.14 16:12, Последний раз изменено 13.03.14 16:24 (здрасьте)
В ответ на:
а как следует классифицировать, оторжение территории одним волюнтариским росчеком пера?

Как административное переподчинение в рамках государства СССР, о котором теперь так любят поностальгировать россияне. Ну, на худой конец - подарок.
В ответ на:
причём принимающий решение является заинтересованным лицом по национальному признаку.

не, не является.
В ответ на:
пытающимся задобрить таким образом свои прошлые преступления.

Так прямо и сказал? Я вам верю.
#45 
zhyks свой человек13.03.14 18:02
zhyks
13.03.14 18:02 
в ответ R0B0T 13.03.14 16:12
В ответ на:
а как следует классифицировать, оторжение территории одним волюнтариским росчеком пера?
причём принимающий решение является заинтересованным лицом по национальному признаку.
Украина и Россия очень похожи во многом в экономической модели. Так вот, если бы отсталости в развитии не было бы, не было бы и вопроса принадлежности ни Крыма, ни чего другого. А при существующем состоянии проблемы легко находятся. Оба народа в деградирующем состоянии, только в Украине пустили в свободный полет. В России- дело времени.
#46 
Wladimir- патриот13.03.14 18:31
13.03.14 18:31 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 09:55
В ответ на:
этот ваш наивный ответ ничего не говорит о сути концепции "Русский Мир". По сути это концепция реинкарнации СССР под эгидой объединения всех "русских".
по мнению Алексея Венедиктова это что-то на вроде новой идеологии для масс, эрзац для старой и гнилой коммунистической идеи. Коммунистическая идея, "объединявшая" или цементирующей народы СССР была, как помниться интернационалистической, эта же путинская креатура "Русский Мир" крайне националистическая, говоря вашим языком, просто фашистская.
Вы не согластны со мной?
Нет, не согласен. Идея коммунизма отличается тем от идеи фашизм тем, что высшей целью комунизма является восхождение человека "из царства необходимости в царство свободы" (Карл Маркс), которое будет обеспечено всемирным братством равных людей. Это мировой проект сравним с проектом христианства по своему размаху и расчитан на века. Отсюда, кстати, и идея мировой революции как идея освобождения угнетённых. В этом всемирном мессианстве и есть одна из особенностей русского мира. Ни один из народов такой глобальной задачи перед собой не ставил не говоря уже о том, чтобы поступать себе в ущерб ради воплощения этой великой всемирной идеи. Русские оказались на это способны, другие нет.
Фашизм же ставит целью принуждение одних людей другими, то есть расслоение общества на высших и низших, при этом низшие подчинены высшим. Фашизм это расчеловечиивание человека, а не его восхождение. Это не попытка подтянуть отстающих до своего уровня, а намерение опустить их ещё ниже, унизить ещё больше. Причём, деление на чистых и нечистых может быть по какому угодно критерию, не обязательно национальному. Например, по уровню дохода или по интелектуальным способностям - сути фашизма это не меняет. Поскольку люди обладают разными способностями, то у некоторых невольно возникает искушение скатится в грех гордыни и посчитать себя имеющим право распоряжаться судьбами других. Поэтому фашистская идеология очень живуча и как антагонист сопровождает идеологию коммунизма.
Всё проходит. И это пройдёт.
#47 
Аквариум постоялец13.03.14 20:17
Аквариум
13.03.14 20:17 
в ответ Wladimir- 13.03.14 18:31
В ответ на:
высшей целью коммунизма является восхождение человека "из царства необходимости в царство свободы" (Карл Маркс), которое будет обеспечено всемирным братством равных людей.

Чем то напоминает постулаты христианства
В ответ на:
Русские оказались на это способны, другие нет

Имхо,Вы ошибаетесь !
К примеру - еще китайцы ! Китай по д сих пор называется КНР
Свобода свободным людям!
#48 
Siegfriedt местный житель13.03.14 20:28
Siegfriedt
13.03.14 20:28 
в ответ Wladimir- 13.03.14 18:31
В ответ на:
Нет, не согласен. Идея коммунизма отличается тем от идеи фашизм тем, что высшей целью комунизма является восхождение человека "из царства необходимости в царство свободы" (Карл Маркс)
опять вы наводите "тень на плетень". О коммунизме и речи не было. Еще раз повторюсь. Концепция "Русский Мир" - эрзац идеология для "нищих духом", ностальгирующих по былому величию союза. Никакого мессианства там и в помине нет. Основа основ принадлежности к "Русскому Миру" - единство языка и православная вера. Всё! Больше там ничего содержательного нет. Напротив, все там построено по принципу - чем проще, примитивнее - тем лучше.
Всё так просто как дважды два и главное знакомо, напоминает концепцию "Земли и Крови" - Blut-und-Boden-Ideologie. Понятно, откуда это все бралось, списывалось, переписывалось. Расчет был прост - опустить идеологию до уровня примитивных инстинктов: свой-чужой, до того пещерного понимания мира в себе и мира внешней угрозы, утрате своей идентичности в угоду миру безликой толпы..
Традиционных европейские ценности - толерантность и либерализм были объявлены "гейской мерзостью", свободу и равенство - "духовным загниванием"...
В ответ на:
Фашизм же ставит целью принуждение одних людей другими, то есть расслоение общества на высших и низших, при этом низшие подчинены высшим.
уж не намекаете ли бы на путинскую вертикаль власти?, которая держится на коррупции и чинопочитании. Это ли антагонист западного общества?
#49 
Wladimir- патриот13.03.14 20:35
13.03.14 20:35 
в ответ Аквариум 13.03.14 20:17
В ответ на:
Имхо,Вы ошибаетесь !
К примеру - еще китайцы ! Китай по д сих пор называется КНР
Мировую революцию задумал и начал осуществлять именно русский народ. Китайцы лишь акцептировали идею.
Всё проходит. И это пройдёт.
#50 
Wladimir- патриот13.03.14 20:45
13.03.14 20:45 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 20:28
В ответ на:
опять вы наводите "тень на плетень". О коммунизме и речи не было. Еще раз повторюсь. Концепция "Русский Мир" - эрзац идеология для "нищих духом", ностальгирующих по былому величию союза. Никакого мессианства там и в помине нет. Основа основ принадлежности к "Русскому Миру" - единство языка и православная вера. Всё! Больше там ничего содержательного нет. Напротив, все там построено по принципу - чем проще, примитивнее - тем лучше.
Всё так просто как дважды два и главное знакомо, напоминает концепцию "Земли и Крови" - Blut-und-Boden-Ideologie. Понятно, откуда это все бралось, списывалось, переписывалось. Расчет был прост - опустить идеологию до уровня примитивных инстинктов: свой-чужой, до того пещерного понимания мира в себе и мира внешней угрозы, утрате своей идентичности в угоду миру безликой толпы..
Традиционных европейские ценности - толерантность и либерализм были объявлены "гейской мерзостью", свободу и равенство - "духовным загниванием"...
Именно о коммунизме и была речь. Бердяева читали? Даже этот философ и противник советской России признавал наличие русского коммунизма. Поэтому советский коммунизм явился прямым продолжением русского, что никак не доходит до поклонников теории "чернодырья" истории России.
Ну а насчёт традиционных ценностей... Когда то они были у Европы, эти самые традиционные ценности. Да вот остались только самые нетрадиционные, а традиционные давят этим самым воспеваемым Вами либерализмом как хотят.
Всё проходит. И это пройдёт.
#51 
Аlex патриот13.03.14 20:48
Аlex
13.03.14 20:48 
в ответ Wladimir- 10.03.14 21:43
есть подозрения что следующим кандидатом на помощь Путина по защите русскоязычного населения будет молдавия....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#52 
Siegfriedt местный житель13.03.14 21:33
Siegfriedt
13.03.14 21:33 
в ответ Wladimir- 13.03.14 20:45
В ответ на:
Именно о коммунизме и была речь.
нет, я о нем не говорил. И вы подменяете понятия - коммунизм и "коммунистическая идеология". Последнее интерпретировалось помногу раз, пока люди не забыли, что же это на самом деле такое.
В ответ на:
Бердяева читали? Даже этот философ и противник советской России признавал наличие русского коммунизма. Поэтому советский коммунизм явился прямым продолжением русского
и опять неправда. Бердяев показывал идейное родство русского коммунизма и новозаветного евангелического христианства.
Я хотел показать в своей книге, что русский коммунизм более традиционен, чем обыкновенно думают, и есть трансформация и деформация старой русской мессианской идеи.
а "русский коммунизм" благополучно закончился на сталине. А вот сталин - одна из ценральных фугур "Русского Мира" - одна из его "духовных скреп". Он скреплял союз людской кровью, как упырь, поэтому и попал в скрепы "Русского Мира".
В ответ на:
Ну а насчёт традиционных ценностей... Когда то они были у Европы, эти самые традиционные ценности.
не хорошо так писать. Вы сами пользуетесь этими ценностями и тут же хаете их.
#53 
Wladimir- патриот13.03.14 21:39
13.03.14 21:39 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 21:33
В ответ на:
и опять неправда. Бердяев показывал идейное родство русского коммунизма и новозаветного евангелического христианства.
Русского коммунизма. О чём и речь.
Всё проходит. И это пройдёт.
#54 
Wladimir- патриот13.03.14 21:46
13.03.14 21:46 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 21:33
В ответ на:
а "русский коммунизм" благополучно закончился на сталине. А вот сталин - одна из ценральных фугур "Русского Мира" - одна из его "духовных скреп". Он скреплял союз людской кровью, как упырь, поэтому и попал в скрепы "Русского Мира".
Так можно и о Ататюрке сказть (кстати, в буквальном смысле "отец турков"). И о Наполеоне. И о Кромвеле. Все они проливали кровь. Все они результат революций. И все они, заметьте, определяли ход истории, то бишь, попали в эти самые скрепы. Просто скрепляемые ими миры были разные.
Только вот попробуйте их назвать упырями на их исторических Родинах - Вам на это так укажут, причём, строго по закону, что мало не покажется.
Всё проходит. И это пройдёт.
#55 
Wladimir- патриот13.03.14 21:51
13.03.14 21:51 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 21:33
В ответ на:
не хорошо так писать. Вы сами пользуетесь этими ценностями и тут же хаете их.
Я, простите, пользуюсь именно традиционными ценностями, то бишь, христианскими, откуда пошла вся западная цивилизация и не позволяю себе камней в их огород. А вот с "демократическими ценностями" в виде, например, узаконеного инцеста я буду бороться как только могу, так как считаю это долгом каждого порядочного человека.
Всё проходит. И это пройдёт.
#56 
Siegfriedt местный житель13.03.14 21:58
Siegfriedt
13.03.14 21:58 
в ответ Wladimir- 13.03.14 21:46
В ответ на:
попробуйте их назвать упырями на их исторических Родинах - Вам на это так укажут, причём, строго по закону, что мало не покажется.
58-я статья УК СССР была только в вашем любомом мире. Здесь свобода слова и таких статей и их аналогов просто в уголовных кодексах нет.
#57 
Wladimir- патриот13.03.14 22:03
13.03.14 22:03 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 21:58, Последний раз изменено 13.03.14 22:05 (Wladimir-)
Свобода слова кончается там, где кто то почувствует себя этой свободой оскорблённым. Кстати, свежачок о свободе слова в любимом Вами демократическом мире - попытка заткнуть род Шрёдеру. Как видите, можно, оказывается и без всякой статьи в УК.
Всё проходит. И это пройдёт.
#58 
Siegfriedt местный житель13.03.14 22:07
Siegfriedt
13.03.14 22:07 
в ответ Wladimir- 13.03.14 21:39
В ответ на:
Русского коммунизма. О чём и речь.
речь о другом. Вы противоречите себе... Сначала речь шла о мессианстве, то бишь "русском коммунизме", который сталин заменил банальной геополитикой, физически уничтожив Коминтерн.
Что же это за эклектика такая? Разделите, пожалуйста, мух от котлет.
#59 
Siegfriedt местный житель13.03.14 22:11
Siegfriedt
13.03.14 22:11 
в ответ Wladimir- 13.03.14 22:03
В ответ на:
Свобода слова кончается там, где кто то почувствует себя этой свободой оскорблённым.
да, но Наполеон не напишет жалобу в суд..
А со Шредером это была просто шутка. Он и так себя дискредитировал, когда ел из рук путина.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все