Крымский референдум. Вопросы и прогнозы.
По моему мнению, кроме территориальных вопросов и наличия военных портов, есть еще важный фактор для России и Путина лично: он проверяет на прочность остальной мир. Стерпят-не-стерпят? Глотнут-не-глотнут? Если утрутся, значит можно будет потом еще Юг Украины оттяпать, а там всю под контроль взять. Ведь если подумать, на кой России дотационный Крым? Только чтобы избежать опасности НАТО-овскую базу под боком получить, но это можно было и мирным путем регулировать.
Как Крымчане сами свою будущую жизнь видят? Хотелось бы услышать комментарии самих Крымчан, или выходцев из полуострова. Но не горлопанов бестолковых, а нормальных вменяемых людей, которые могут анализировать ситуацию и делать выводы.
Так вот лично мы с мужем против присоединения к России, родители мужа тоже категорически, мои за.... причем тоже довольно категорически, они, конечно, боятся неопределенности, смены паспортов, они к нам должны были ехать в конце марта, но боятся,что не впусят потом, или в Киеве проблемы будут. Сегодня мы почти поссорились, они говорят, что мы в Европе все видим по-другому, новости врут, а российские нет....
Но вот сегодня не работают все телевизионные каналы, так как компания не согласна с новой властью, железнодорожные кассы не продают билеты, в Визайр не дозвониться, а Приватбанк тоже не выдает деньги, а так все хорошо и спокойно, мой папа не знает уже сам, хочет он к России или нет, но он против бандеровцев и фашистов, это его слова.
Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму?
К самой идее референдума?
Нормально, Крым исторически был Русским, а раз по сей день там большинство Русских и они желают присоединения-тогда тому и быть
Я считаю решение жителей Крыма в этом плане много легитимнее и справедливее, чем к примеру указ Хрущева, Беловежское соглашение или голосовалка Украинской рады-когда мнения Крымчан никто не спрашивал...
Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов?
Каким образом они влияют на референдум, и кстати где там Российские автоматы?
Почему Крым тащат в Россию?
чтобы ответить, скажите кто по вашему его туда тащит и как?
пользуясь случаем спрошу, почему Украину тащат в ЕС и НАТО?
Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
там война?......................... не читайте "Бильд" по утрам.
Так вот лично мы с мужем против присоединения к России, родители мужа тоже категорически
Я тоже категорически против. Причем с российской стороны. России есть еще куда деньги вкладывать, кроме как в этот убыточный регион и нищих пенсионеров.
И если форумы почитать - то там тоже за.
И я тоже за.
Крома того, судьба у Украины незавидная.
Олигархи все области поделили, догвор подписали, идёт беспредел с прераспределением компаний и т.д.
То есть там будет то, что было в 90-е годы
И никакая Европа повлиять там на процессы не сможет
Я тоже категорически против. Причем с российской стороны. России есть еще куда деньги вкладывать, кроме как в этот убыточный регион и нищих пенсионеро
Вы непраильно информированы. Америка уже сказала, что Украина без крыма как невеста без головы
Значит Крым важен
Поэтому если вы с российской стороны, то должны как раз и приестствовать присоединение Крыма к России. Тем более. что убыточным он не будет
где там Российские автоматы?
Ну это уже несерьезно, утверждать что там только, так называемая, самооборона. Я с первого дня все сюжеты смотрю, слепой уже разглядит кто так где. Мне что ссылок набросать здесь, чтобы вы посмотрели киношку с "зелеными человечками" без шевронов и других знаков отличия?
ВС Крыма захватывали товарисчи хорошо обученные и великолепно экипированные. Из ниоткуда появились, наверное инопланетяне, русский язык уже на подлете выучили...Ну да, в военторге "калаши" 100-й серии продаются, конечно, слушали уже рассказы одного маленького плешивого человечка...
Техника с номерными знаками российской армии сама пустилась по крымским дорогам ездить, чудеса и только...
Так бездарно разыгрывать все эти спектакли могут только вооруженные силы России, ну а недостаток таланта и небрежность в деталях хорошо компенсируется наглостью заявлений о том, что это не российские солдаты. Тем более что кто же против что скажет, народ запугали, а наблюдателей и ОБСЕ тупо не пустили. Стоят на блок-посту какие-то люди с оружием, наверное махновцы из прошлого перенеслись, и не хотят чтобы кто-то правдивую информацию мог получить и миру явить. И самое веселое, САМ Путин не может им приказать пустить миссию на полуостров - они ведь российскому командованию и президенту не подчиняются. Вот такой феномЭн... Путин хороший, а плохие ребята - это какие-то махновцы непонятные, он их сам боится. Ну а сегодня уже и воздушное сообщение из Украины закрыли, поездами уже со вчерашнего дня не пробраться...
Ребята, просто себе сами признайтесь, просто хочется Вам Крым в состав России получить, даже сами не знаете зачем, просто тупо твердите "Крым русский".
Кто это вам сказал?
Вы форумы почитайте крымские и с людьми оттуда поговорите, прежде чем этот провокационный бред писать
Ну да, нет там никого с оружием, это провокация... О, идея! Это бендеровцы изображают из себя российских солдат, даже похсли на то, что русский выучили все поголовно, да еще так, чтобы вообще без акцента разговаривать. Вот как ненавидят русских...
Вы непраильно информированы. Америка уже сказала, что Украина без крыма как невеста без головы
Значит Крым важен
Поэтому если вы с российской стороны, то должны как раз и приестствовать присоединение Крыма к России. Тем более. что убыточным он не будет
Вы знаете, я очень далека от политики, и тему Украины и Крыма всегда обходила стороной. Почему-то была уверена, что все рассосется само собой, и эти майданутые наконец успокоятся. Но видимо спокойно и мирно не получится, и так просто Крым они не отдадут. Да и татары там тоже не особо в Россию рвутся. Ну зачем России такие проблемы, сами посудите? В Кавказ сейча вбухивают, тут еше и Крым нужно дотягивать...Нет от Крыма будут одни проблемы. :(
В Крыму стоит черноморский флот и он расположен не только в Севастополе, а разбросан по всему Крыму. Россия платит Украине за аренду неплохие деньги, которые конечно же Крым не видит. По договору Россия может держать в Крыму 25 тыс. военнослужащих.
Информации масса, просто смотрим видео, возьмите хоть украинский канал ICTV, программа "Факты", вот ссылка http://fakty.ictv.ua/
Всех военнослужащим России украинское правительство просили находится на территории своих подразделений, никому не давали разрешения с полным вооружением раскатывать кому где вздумается.
Есть у Вас доказательства, что в Крыму больше 25 тыс. российских воннослужащих? Дайте инфу.
Инфу могли бы дать наблюдатели ОБСЕ, но кто же их в Крым пустит-то... Непробивная позиция: наших там нет, потому что Путин сказал так считать
Инфу могли бы дать наблюдатели ОБСЕ, но кто же их в Крым пустит-то...
Их пускают, не впускают только натовских экспертов. Но никто никого на стратегически важные военные обьекты не пустит. И Штаты бы не пустили, на то эти обьекты и стратегические.
возьмите хоть украинский канал ICTV, программа "Факты"
Вам самому не смешно - украинский канал

Всех военнослужащим России украинское правительство просили находится на территории своих подразделений, никому не давали разрешения с полным вооружением раскатывать кому где вздумается.
Украинское правительство?? Это какое такое правительство? Самозванцы, которых народ боится так, что в Россию собрался бежать?
Киевские пироманы сами запустили центробежный процесс и теперь от Украины может кроме Крыма многое отделиться.
Присутствие российской армии - избыточная мера, но это лучше неврастеников с оружием на киевских улицах, пытающих автолюбителей скильки грошей стоит их автомобиль, и тех, кто шастают по киевским дачам.
с самого начала всё там идёт нелегитимно. Начиная с избрания этого ТН Гоблина.
Потом вопросы референдума, 2 или 3 раза уже меняли.
Даты референдума, уже сократили до 1 недели.
Народ толком ничего не знает.
Никакой речи о свободном , осмысленном волеизявлении народа и речи нету.
+ Ковсему всё под прицелом Неизвестных Людей в масках.

но это лучше неврастеников с оружием на киевских улицах, пытающих автолюбителей скильки грошей стоит их автомобиль, и тех, кто шастают по киевским дачам.
Здесь иллюстрация.
http://expert.ru/2014/03/11/shag-vpravo/
крымские татары тоже собираются его бойкотировать.
за только россия, нарушающая этим сразу два международных договора .
что касается натовской базы - так после аннексии крыма натовская база наверняка появится, теперь нато единственный гарант независимости украины.
и совсем не обязательно морская - морская на чёрном море смысла не имеет. сейчас не 18 век.
а жить крым будет примерно как и абхазия , даже немного хуже. заведомо убыточный регион, живший за счёт туристов.
ни один турист в здравом уме не поедет в горячую точку.
своей воды нет, энергии нет. связи с материком нет.
будет мост из краснодара, когда построят. зато есть много обещаний
мнение крымчан? аксёнов устраивает?
- А вы не родственник Василию Павловичу Аксенову, который написал "Остров Крым"?
- К сожалению нет, - отвечает Аксенов
- А ведь вы реализуете в жизни вторую часть его романа.
Аксенов, который "Остров Крым" явно не читал, отвечает:
- Мы постараемся реализовать его в полном объеме!
Брылев опускает голову, прикрывая ехидную улыбку.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Украинское правительство?? Это какое такое правительство? Самозванцы, которых народ боится так, что в Россию собрался бежать?
Человеки!!!! Одумайтесь - с чего вы взяли,что народ бежит в рАссию? -----Вам показали по первАму погранпереход Шегены и очереди людей,"бегущих по волнам" в Россию. Так Шегены - это на границе с Польшей!


Почему новое,переходное правительство - самозванцы??? ---- Парламент, т.е. Рада - не поменялась!!! Все депутаты,как при вами признаваемом Яныке, значит Рада - легетимна? Таки да! Они, депутаты, и выбрали нового премьера Яценюка / ну никак на фашиста не похож/ и предложенный им кабмин был Радой проголосован и утверждён. Подчёркиваю - теми же депутатами, которые не вызывали у рАссии никаих претензий до Майдана.
"не читайте перед обедом советских газет" - Не смотрите ртр-кисилёвщину гнилую / он,кстати много лет жил и работал в Украине при Ющенко вёл свою передачу на ICTV- как "столичная звезда" / и первоканалльскую брехню. Есть инет - смотрите, будь ласка, есть Крымско-Татарский канал АТР atr.ua
5-й Канал, 2+2 , 1+1 -
Посмотрите,как украинские лётчики без оружия под Красным 41-го и Украинским Знамёнами идут на "самооборону" неизвесных солдат с мАсковсим акцентом и временем. И как в них, по верху над головами даёт 3 очереди из АК-100 "солдат неизвестной армии".
ПРОШУ ВАС читайте и смотрите больше источников! включайте мозги, у кого они есть. к власти в Украине пришли НЕ ФАШИСТЫ! Не могут фашисты ставить еврея Коломойского губернатором. Не повторяйте мантры, типа радикалы,фашисты.Вы даже смысл слова "радикал" не знаете- а поворяете.
Побывайте во Львове - там везде слышна русская /чистая/ речь!!!
Знайте - нет вопроса языка в Украине- это всё для сталкивания людей. Все понимают / практически все/ русский и украинский, обратите внимание в украинских шоу,телепередачах всегда один ведущий говорит по-русски,втрой-по-украински. Нет проблем! УКРАИНЕ - МИРА и СВОБОДЫ!
Этот же вывод прозвучал в ходе предшествовавших решению Международного суда слушаний - в частности, в документах и выступлениях официальных представителей США, Великобритании, Франции, Германии, Австрии, Дании и других западных стран.
Побывайте во Львове - там везде слышна русская /чистая/ речь!!!
Родственники моего мужа, живущие во Львове, русскоязычные, почему-то боятся общаться на русском языке и не выходят на связь, ни по скайпу, ни по телефону.
На Украине нет вопроса языка и нет проблем! Только правда и везде свобода слова!
Человеки!!!! Одумайтесь - с чего вы взяли,что народ бежит в рАссию? -----Вам показали по первАму погранпереход Шегены и очереди людей,"бегущих по волнам" в Россию. Так Шегены - это на границе с Польшей! Никто не бежит, а если и уезжают из Украины, так в другие страны
Я не смотрю российское ТВ. Говоря о собирающихся бежать, я не имею ввиду те бригады украинцев, которые практически застроили подмосковье или тех, кто давно уже работат по Италиям-Испаниям. А тех, кто собирается проводить референдум.
ПРОШУ ВАС читайте и смотрите больше источников! включайте мозги, у кого они есть. к власти в Украине пришли НЕ ФАШИСТЫ! Не могут фашисты ставить еврея Коломойского губернатором. Не повторяйте мантры, типа радикалы,фашисты.Вы даже смысл слова "радикал" не знаете- а поворяете.
Побывайте во Львове - там везде слышна русская /чистая/ речь!!!
Я жила в Дрогобыче - муж там работал. Другие люди, другая история, другие герои. Вот когда приезжали из Москвы в Одессу или Крым - все родное, знакомое и понятное. Даже памятники. А уж постоянно повторяющееся на майдане - Слава УКраине.... это вообще для Юга, Востока Украины звучит как издевательство.
Побывайте во Львове - там везде слышна русская /чистая/ речь!!!
Отъехать от Львова несколько километров, и совсем другая ситуация. Дети наших друзей русскикй понимают, но не говорят.
Я против присоединения Крыма к России-в России, увы, еще масса деревень без газа, к примеру-есть куда деньги вкладывать. И если бы только это...Крымчанам, наверное, будет лучше в составе России, нам-вряд ли. Впрочем, я готова принять любое решение крымского референдума, если все пройдет мирно, но верится в это с трудом. Украине желаю мира и покоя, без национализма, разберитесь со своими проблемами сами. А Хрущев, безусловно тот еще гусь-казенные земли разбазаривать.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140309_crimea_international_l...
ИМХО; оченъ толковая статъя, особенно план выхода из этой ситуации для всех сторон!
Отделение Крыма не принесет выгоды Крыму ( Косово управлялось ООН в течение восьми лет, там создавалась нейтральная среда, в которой можно было рассматривать будущее региона. Косово наконец получило независимость на основе соглашения, предложенного посре
дником ООН Мартти Ахтисаари.)- представъте эту жизнъ крымчан, когда 8 лет там стоят урегулирующие войска, туристы не едут, никто не помогает- Украина пошлет Крым, т.к. те захотели бытъ с Россией, а Россия не сможет там ничего начатъ, так как там будет период стабилизации под управлением ООН и прожиточный минимум под названием "Спонсируемый ЕС мирный план")
Присоединение не принесет выгоды России- т.к. Крым это дыра, в которую будут уходитъ денъги без полноценной отдачи
Отделение Крыма лишъ принесет неудобства Украине- нарушатся привычные экономические связи и внесет дистабилизацию в политическую ситуацию юга-востока...
Но Путин, видимо, это все понимает и думает "Нам Крым ненужная обуза, но мы его все равно заберем у Украины, чтоб ей хуже было"
Верховный Совет республики Крым официально пригласил на референдум 16 марта наблюдателей ОБСЕ, сообщили журналистам в крымском парламенте.
В самой Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе сказали Би-би-си, что приглашения не получали,
и если оно придет, то не примут его - приглашение наблюдать за честностью голосования может направить лишь государство-член ОБСЕ, коим Крым не является.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140310_crimea_referendum.shtm...
Интересно кто тут лукавит?
То что властям Крыма для признания референдума необходимы иностранные наблюдатели - ясно
но непонятна позиция ОБСЕ, то их "непускают" а то "приглашения не получали"
Ну это уже несерьезно, утверждать что там только, так называемая, самооборона. Я с первого дня все сюжеты смотрю, слепой уже разглядит кто так где.
какое то странное у вас зрение-русских солдат разглядели сразу,а почему то бандитов захвативших вооруженным путем власть в Украине вы в упор не видите...и втюхиваете тут,что это безоружные мирные выступления народа.
референдум в Крыму-обьявляете нелегитимным,а решения рады под угрозами физической расправы-вполне легитимными.
по любой конституции действовавшей когда либо на Украине-нынешняя власть незаконна,решения её незаконны...поддержка этой власти со стороны Запада-преступление перед украинским народом...
кое кому это уже доходит
http://www.youtube.com/watch?v=_EOyz8yS5cc
Вы форумы почитайте крымские и с людьми оттуда поговорите, прежде чем этот провокационный бред писать
Вот что написала мне одноклассница на мой вопрос , как вы там
русская , муж русский , в Украине(Донецке ) с 17лет(институт , работа, маленький бизнес) , родилась в России:
Привет. Хорошего мало Путин втягивает в войну, пытается вернуть Крым, Дума подписала разрешение на ввод войск. США пугают Россию. У нас более менее тихо.Работаем. Большинство в Украине за единство
Стерпят-не-стерпят? Глотнут-не-глотнут?
А куда денутся? Все просто и цинично. Реально момент выбран отличный. Остальной мир состоит из Европы и Америки. Всякие африки не в счет.
Европа настолько сильно зависит от российского газа, что никуда не денется. Формально не одобрит, но ничего делать не будет. Америка не имеет таких экономических рычагов воздействия на Россию. А война - это реально глобальная ядерная война. Из за Крыма? Который формально по референдуму как бы сам просится к России.
Как Крымчане сами свою будущую жизнь видят?
Никак. Как правило народ не видит ничего и никак. И живет не анализом ситуации, а лозунгами. Немного страха, немного агитации, немного обещаний. И все строем ломанутся в нужную сторону.
Когда разговариваешь с людьми, которые пылесос пару месяцев покупают и все что то там анализируют и спрашивашь "нахрена России Крым",тут никто ничего не анализирует. Главный аргумент - ТЫ ШО! НЕ ПОНИМАЕШь? ЭТО НАШЕ!!! Аргумент дополняется соответсвующим выражениям лица. Вот и весь анализ. Ну есть еще глобус России за 1614 год. Там Украина маленькая, а Россия большая.
Правильно-нам Крым не нужен,людей просто жалко....
Самое смешное политическое высказывание в ветке. Тянет на перл недели. Это когда в России правящему классу каких то там людей было жалко? Да еще не проживающих на своей территории? Когда в мясорубку локальных войн закидывали тысячи тушек пушечного мяса, когда в локальных войнах, стыдливо именуемых внутренними конфликтами, бросали своих умирать без реальной поддержки...
Любую проблему именно притеснения русскоговорящего населения можно было решить политическим путем. И даже военным, но без аннексии. На Украину можно было давить и газом и кредитами. Если русских там действительно прессовали, то давить можно было и год назад и 10 лет назад. Даже введение войск именно для защиты было бы оправдано. А как будут защищены русскоговорящие жители Киева если Россия аннексирует Крым?
диверсии уже устраивают.вот толъко показали по TV репортаж немецких журналистов находящихся в Крыму,как народ за волосы тащит провокаторов .
http://www.youtube.com/watch?v=e2Dx0hBybrY&feature=player_detailpage
пс
Кстати, тут кто-то сетовал, что до сих пор реакции Англии нет - уже есть,ещё вчера, и жесткая. Сорри, ссылку не искала, времени нет, может кто другой кинет.
Знайте - нет вопроса языка в Украине- это всё для сталкивания людей.
Это основная поблема - государство просто игнорирует 50% населения и их нужды. А также государство Украина игнорирует экономические нужды 99% населения, поддерживая только олигархов и коррупцию. А раз государство Украина игнорирует своих граждан, то и граждане игнорируют государство и разрушают его.
Все понимают / практически все/ русский и украинский, обратите внимание в украинских шоу,телепередачах всегда один ведущий говорит по-русски,втрой-по-украински.
Это не проблема понимания или передач. Это проблема отношения государства с одной стороны и граждан с другой. Проще говоря, на каком языке государство обслуживает граждан. Государство Украина говорит, что 50% граждан его не интересует и обслуживать их оно не будет. Ясно, что этим 50% граждан токое убогое государство не нужо, и они либо пытаются его сломать, либо найти другое.
Нет проблем!
Есть проблемы или нет, надо спрашивать у граждан путем выборов или референдумов. А на Украине демократия за 20 лет так и не прижилась и все происходит с помощью насилия или дележа имущества между олигархами при крайне высокой коррупции. Нынешние нелегитимные власти продолжают эту традицию.
Вот в Крыму реальная демократия - народ просто спросили как они хотят жить. Аналогично в Швейцарии - народ просто спрашивают по тем или иным вопросам (например, иммиграция). А Украина хочет принуждать граждан силой жить по тоталитарным нормам. Вот если бы Украина ввела швейцарскую конституцию с федерацией и двумя гос. языками, тогда ситуация бы изменилась. А сейчас большинство граждан Украины ненавидят свое государство, поскольку он не дает им жить свободно и демократично.
Референдум и выборы это выход.
А куда денутся? Все просто и цинично. Реально момент выбран отличный. Остальной мир состоит из Европы и Америки. Всякие африки не в счет.
Европа настолько сильно зависит от российского газа, что никуда не денется. Формально не одобрит, но ничего делать не будет. Америка не имеет таких экономических рычагов воздействия на Россию. А война - это реально глобальная ядерная война. Из за Крыма? Который формально по референдуму как бы сам просится к России.
Все не так просто. Во-первых, проблема легитимности: Россия является участником „Venedig-Kommission“ für Demokratie durch Recht, Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), Vereinten Nationen и других комиттов и соглашений. Нарушая их правила, она ставит свою репутацию надежного (или хотя бы более-менее адекватного) партнера под большой вопрос. Нелигитимность референдума на основании правил и прецендентов признали практически все эксперты. Причем вроятность успеха можно было бы сильно улучшить, избежав военного вмешательства и спешки. Наверняка это было известно советникам обеих сторон. Такое грубое попирание правил - сильный сигнал. Вопрос в том, кому он нужен и зачем надо было терять лицо.
Во-вторых, экономическая зависимость России и Запада взаимна. Во время нефтяного кризиса тоже как-то жили, а рейтинги Путина как поднялись благодаря Крыму, так и опустятся, откройся брешь в бюджете киз-за непоставок топлива в Европу.
В-третьих, позиция Европы непроста. Средств давления у них немного, а Германия как ведущая европейская сила вообще привыкла лавировать и подстраиваться, а не разговаривать с Россией открытым текстом. Теперь все глаза устремлены в ее сторону в ожиднаии четкой позиции.
Да ни одна страна в Мире непризнает подобный Референдум.
с самого начала всё там идёт нелегитимно. Начиная с избрания этого ТН Гоблина.
Что за последнее время на Украине было сделано легитимно? Свержение президента без импичмента - это легитимно? Янукович был может и не самый лучший президент для Украины, но если говорить о легитимности, то тут ее тоже не было. Незаконная власть "правят" на Украине - это легитимно. Людей ставят на колени, избивают людей всякие Сашки Билые - это легитимно. И все "страны Мира" признают нынешнюю беззаконную власть и даже поощряют - это легитимно, правильно и ничего не нарушает!
Это вообще не русский ролик, если вы вдруг не поняли.
Попробуйте сделать равноценный анализ как оно в украине и сравните показатели, в процентах конечно. А потом попробуйте объяснить, чем жизнь в россии лучше, ведь именно этим заманивает россия крым, только показывает им при этом лубочные картинки вместо правды, в какой стране (по качеству) они действительно будут жить.
Все не так просто. Во-первых, проблема легитимности... она ставит свою репутацию надежного...
И что? Ставит. Через год про эти мелочи все забудут. Ну не нашла Америка в Ираке оружие массового поражения. Репутация Америки и разведслужб как то пострадала? Цинично, но реалистично.
Во-вторых, экономическая зависимость России и Запада взаимна.
И что? Запад разорвет экономические связи? Нет. Германия не раз это заявила (косвенно, через предупреждение, что типа экономическая блокада и по Европе ударит). Так что связи останутся.
В-третьих, позиция Европы непроста.
Что тут сложного? Тут или что-то реально делать или не делать ничего. "лавировать и подстраиваться" - это значит, что ничего не делать.
Каждая такая эскапада напоминает Западу о необходимости искать пути увеличения независимости от России. Все новостные тикеры энергетики пестрят этими темами. Германия в последние дни особенно сильно сожалеет, что не стоила терминалы для приема сжиженного газа, сконцентрировавшись на NorthStream. Росии тут совершенно нечего опасаться?
Президент бежал, это повод создать новое правительство.
на сколько я знаю, он бежал после того, как пойдя на уступки оппозиции, он подписал соглашение о регулировании кризиса, через некоторое время которое было порвано оппозицией это соглашение и над ним нависла опасность расправы, как подобное было уже с Кдаффи. или ему надо было оставаться и ждать этой участи? повод был спровоцирован. если не права - поправьте.
К тому же "все вокруг незаконно" - не аргумнт в оправдание следующего беззакония.
а в чем нелигитимность, незаконность реферндума в Крыму?
Вы считаете, что репутацию можно портить до бесконечности? Россия не США.
Да. Можно. В этом смысле Россия = США - сначала свои интересы интересы, а потом интересы каких то там других. Просто и цинично. Если договор выполнять невыгодно, то нужен формальный повод. Тогда последователи поддержат, а противники пусть заоруться - реально они ничего сделать не могут. То есть вопрос только в санкциях. Их не будет.
Каждая такая эскапада напоминает Западу о необходимости искать пути увеличения независимости от России.
И что? Ищут. Ветряки строят. Но реально сейчас этой альтернативы нет и Россия этим пользуется.
России тут совершенно нечего опасаться?
Абсолютно.

А учитывая, что в тех же руках и печати избиркомовские, то вообще вся эта масса исключительно для видимости, чтоб допущенные наблюдатели видели, что народ таки голосует.
пс
Не, ну правда, ну нельзя ж рассчитывать, что все тут идиоты и не в курсе, что и как делается.
Вы такими аргументами только бабушек на лавочке уверять можете, а тут - не надА, тут идиотов нет, ну или совсем мало.

Я продолжаю считать,
Продолжайте. А смысл? Россия заберет себе Крым и никто ничего реально делать не будет. И все. Все, кто хотел что-то как протест выразить - уже выразил. Что нибудь реально сдерживающее Россию было сказано?
Прибегать к санкциям против Ирана, ограничивающим поставки нефти, Запад не побоялся.
А тут побоялся.
- А ведь вы реализуете в жизни вторую часть его романа.
Аксенов, который "Остров Крым" явно не читал, отвечает:
- Мы постараемся реализовать его в полном объеме!
Брылев опускает голову, прикрывая ехидную улыбку.
Не так было. Первой строчки из этой цытаты вообще не было. Аксёнов сказал, что он не родственник писателю, но постарается дописать его Роман (с юмором),после чего оба поулыбались и продолжили разговор.
То, что Крым практически потерян - это понятно.
Крым потерян для Украины, но приобретен для народа Крыма - теперь сами жители будут решать как им жить без указки из центра, который их игнорировал.
Но Россия в тяжелом положении, и вариантов у нее немного.
Проблема в том, что Украина хоть с Крымом хоть без Крыма крайне нестабильное образование. Это было до сих пор и сейчас еще больше актуально. Узколобость коричневых и жадность олигархов не знает границ.
Поэтому вопрос не в том, что будет с Крымом, а в том, что будет с Украиной. Либо она будет дальше разваливаться, либо все-таки удастся создать нечто похождее на цивилизованое государство в виде конфедерации и двух гос.языков. Это можно сделать только совместно с ЕС, США и Россия.
Референдум в Крыму. Евгений Новиков «Права человека. Взгляд в мир» (12.03.2014)
http://www.youtube.com/watch?v=2iNUYfuL0e4
Но Россия в тяжелом положении, и вариантов у нее немного.
С чего это Россия в тяжелом положении? Какие варианты и почему вы имеете в виду?
Определенное влияние на мировую политику и право голоса ей важны.
А у нее есть право голоса. И определяется оно не исполнением каких-то там договоров, а ракетами и газом. Экономически давить Россию сложно, ей наплевать на собственных граждан. Ну поднимут цены в случае чего в 100 раз и покажут на Америку как на виновного пальцем. Что, не было такого? А военное давление на страну с ядерным потенциалом функционирует плохо.
Крым потерян для Украины, но приобретен для народа Крыма - теперь сами жители будут решать как им жить без указки из центра, который их игнорировал.

либо все-таки удастся создать нечто похождее на цивилизованое государство в виде конфедерации и двух гос.языков. Это можно сделать только совместно с ЕС, США и Россия.
Конфедерации кого с кем? Ну ладно, введут второй государственный язык. Почему это возможно только "совместно с ЕС, США и Россия"? И что изменится? Коррупция исчезнет?
Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму? К самой идее референдума? Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов? Почему Крым тащат в Россию? Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
В Германии Linkspartei акцептирует референдум в Крыму
Westen muss Krim-Referendum akzeptieren
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/12/wagenknecht-westen-muss-kr...
Центральный совет евреев в Германии озабочен присутствием в переходном правительстве Украины правых и ультананационалистических сил
Unter keinen Umständen dürfen wir hinnehmen, dass in dieser Zeit der radikalen Umwälzungen radikale und menschenfeindliche Gruppierungen ihren Einfluss ausweiten und Minderheiten bedrohen können." Juden seien in solchen Situationen immer in Gefahr, "als Sündenböcke missbraucht zu werden
www.handelsblatt.com/politik/international/zentralrat-der-juden-besorgnis...
Чтобы получить нужный результат, не нужно влиять на избирателей, достаточно, не допустить к выборам нейтральных наблюдателей
Так их уже позвали, этих самых "нейтральных" наблюдателей.
Но что-то мне подсказывает, что они не приедут, чтобы 16-17 числа объявить о "многочисленных нарушениях" на референдуме и отсутствии международных наблюдателей.
"Власти Крыма призывают международных наблюдателей приехать на референдум"
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/12/1243189.html
"Крым направил приглашение для наблюдателей ОБСЕ на референдум 16 марта"
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/10/1242454.html
я не знакома с правилами ДК, просто сама из Севастополя, живу в Германии, и новости читаю уже везде.
Один из моих лучших друзей живет в Севастополе (район Камыши), коренной житель. Наполовину русский наполовину украинец. Вчера общался с ним - сказал что жители настроены очень решительно и в Украине не согласны быть ни при каких обстоятельствах. На референдум пойдет, будет голосовать за присоединение к РФ.


Вчера общался с ним - сказал что жители настроены очень решительно и в Украине не согласны быть ни при каких обстоятельствах. На референдум пойдет, будет голосовать за присоединение к РФ.
Вот это абсолютно правдивое освещение настроения населения в Крыму!!





С чего это Россия в тяжелом положении?
Это серьезный вопрос?

Какие варианты и почему вы имеете в виду?
Улучшить своею позицию. Экспандировать ей особенно некуда, развитие в близжайшее время не светит.
А у нее есть право голоса. И определяется оно не исполнением каких-то там договоров, а ракетами и газом.
Газ не так уж важен. А ракеты это только потенциальная угроза. Хорошо бы иметь и реальную силу.
Экономически давить Россию сложно, ей наплевать на собственных граждан. Ну поднимут цены в случае чего в 100 раз и покажут на Америку как на виновного пальцем.
Ну так и Германия повышает цены на энергию в идеалистических целях. Поднимут цены на газ в 2 раза и начнут импортировать его на ближнем востоке и в Австралии. На гхраждан наплевать до тех пор, пока не упадет рейтинг или не начнется бунт.
Я не утверждаю, что у Европы развязаны руки. Наоборот, даже строительство SouthStream продолжают пытаться вписать в законные рамки. Но европейские страхи на куда более высоком уровне.
А мне кажется, имидж нужно беречь. Когда-нибудь аукнется любое самоуправство.
Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму? К самой идее референдума? Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов?
Право проведения референдумов в Крыму закреплено конституцией Украины
Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
2. организация и проведение местных референдумов
Поэтому малопонятна и неадекватно выглядела реакция ВР Украины, указывающая на не легитимность проведения такового.
Другой вопрос – что делать с его результатами?
Юридически решения референдума, в данном случае, будет лишь опросом общественного мнения,
так как права на выполнение принятых на нем решений у местной власти нет.
Это однозначно зафиксировано в конституции Украины:
Статья 2. Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна,
Статья 135. Нормативно - правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым
не могут противоречить Конституции и законам Украины
Так что право на проведение референдума у АК есть, а вот права воплотить его решения в жизнь – нет.
С другой стороны, очень некорректны поставленные на этот референдум вопросы. Для тех граждан, которые бы желали сохранения нынешнего статуса Крыма не предусмотрено никакого возможного ответа. При такой постановке вопросов говорить о демократичности этого мероприятия было бы лицемерием.
В отличие от граждан Украины, проживающих в АК, у граждан, с пропиской в Севастополе нет даже прав на проведение подобного референдума.
Референдум, проводимый в Севастополе нелегитимен по всем параметрам.
Германии Linkspartei акцептирует референдум в Крыму
Отличная антиреклама для всей крымской кампании, не считая одобрения КПРФ,Сирии и параноика Стивена Сигала :-)
Теперь осталось только получить одобрение Аль-Каиды и весь мир у Путина в кармане.
Это серьезный вопрос? Упадок экономики
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
опасность лишиться влияния как поставщик сырья
Еще раз. Сырье покупают не у политически благонадежных, а у дешевых или у тех, кто вообще продает. У покупателей выбор небольшой - в данный момент или Россия или никто.
сокращние населения.
После присоединения Крыма?
Улучшить своею позицию.
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
Газ не так уж важен.
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
А ракеты это только потенциальная угроза. Хорошо бы иметь и реальную силу.
Зачем? Вы хотите получить ракету на голову? Россия заберет Крым. Америка понимает, что если дойдет до драки, всякие "реальные" силы будут всем до фени - начнется перебрасывание ракетами. Это конец. Всеобщий.
Ну так и Германия повышает цены на энергию в идеалистических целях. Поднимут цены на газ в 2 раза и начнут импортировать его на ближнем востоке и в Австралии.
Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
Так что право на проведение референдума у АК есть
Нет, потому что:
"Статья 73.
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об
изменении территории Украины"
У Крыма есть право решать референдумом экономические, административные вопросы, но ни разу не территориальные.
"Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к «экстремизму»."
http://www.cfa.su/article1074.html
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
Вы косвенно отвечаете сами:
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
Россия не хотела терять Украину на Запад. Но конфликт фактически приблизил Украину к Западу, в частности меры помощи, реализуемые Европой частично явлаются частью неподписанного соглашения.
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
Я в курсе, я газовый аналитик

Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
Газохранилища забиты, и лето не пороге. Цены на газ на биржах уже опять упали до почти рекордных "низов". И как раз в Германии рост цен на энергию в связи с зелеными реформами был принят населением.
Но в общем все не дураки, никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением. Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
Но что-то мне подсказывает, что они не приедут
Как же им приехать, если полная неразбериха. Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут. Ладно, ае суть. Думаю, что в этом референдуме проголусуют за вход в РФ.
Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
Вы долго обьясняли, почему газ - фигня и в итоге пришли к выводу - "никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением" :-). То есть экономической блокады не будет. Какие еще рычаги вы имеете в виду?

Смысл моих доводов - обеим сторонам есть что терять. Да, Крым как уже сказано, фактически потерян, но и России это когда-нибудь аукнется.
При анализе текущей ситуации такая постановка находится на уровне, когда, скажем, готовится преступление и нужно выяснить - будет оно совершено или нет. Так вот аргумент, что убийце это когда-то аукнется - это не аргумент. Для того, что бы это действительно было сдерживающим фактором, нужно конкретно указывать - когда аукнется, где и каким конкретно образом.
Как же им приехать, если полная неразбериха.
Да нет там никакой неразберихи, просто крымчане опасаются провокаций "друзей" майдановских.
Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут.
Никто их не развернёт, просто создают шумиху, чтобы не ехать.
Самооборона появилась не сегодня или вчера, кому надо было приехать, те приехали.
"В Крым прибыла делегация ОБСЕ"
http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_14_1
Не пустили только военных наблюдателей, которым сейчас там делать нечего...
Ну почему одно? Отделение США от британской короны или Нидерландов от Испании
Ну я о новейшей истории.

Ну и к чему эти вбросы?
Констатирую реалии. Глупо пугать Россиян какими-то чертами и ауканиями. Конкретно по вопросу с русскоязычным населением Украины, по вопросу бандеровщины - большинство россиян поддерживают политику Путина и никакие аукания в каком-то будущем нам не страшны, для нас это святое дело и справедливое.
для нас это святое дело и справедливое.
Тут кто спрашивал, как народ анализирует ситуацию. Вот и пример анализа

Так вот аргумент, что убийце это когда-то аукнется - это не аргумент. Для того, что бы это действительно было сдерживающим фактором, нужно конкретно указывать - когда аукнется, где и каким конкретно образом.
Так политика не делается. Конкретика "что именно нам за это будет" - это редкость. Аналитики и советники рассматривают массу сценариев с соответсвующими позитивными и негативными результатами. Поэтому сказать, где конкретно лежит черта или каковы будут конкретные последствия в этом случае имхо нельзя. Если кто-то в курсе - буду очень рада

Нет, потому что:
"Статья 73.
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об
изменении территории Украины"
У Крыма есть право решать референдумом экономические, административные вопросы, но ни разу не территориальные.
Это нисколько не противоречит тому, что я написал. Статья 73 определяет то, каким образом возможно легальное отделение АК. Сама по себе эта статья не запрещает проводить опрос граждан АК. Это право дает им статья 138.
"Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении.
Субъекты федераций по определению не имеют права на государственный суверенитет.
Примечательным, на мой взгляд, является то, что по Конституции Украина является унитарным государством (ст. 2), этому определению противоречит наличие своей конституции у АК. По определению:
Унитарное государство характеризуется следующими чертами: единой конституцией, системой органов государственной власти, управления, судебной системы, единым гражданством. Оно практически не предоставляет входящим в него территориально-политическим образованиям самостоятельности, автономии.
Исходя из этого, конституция АК лишь символическая формальность, которой вообще быть не должно, в противном случае Украина должна называть себя федерацией.
Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
Я в курсе, я газовый аналитик
Тогда поанализируйте вот это, плиз:
www.t-online.de/wirtschaft/energie/id_68438440/trotz-krim-krise-gazprom-u...
Так политика не делается. Конкретика "что именно нам за это будет" - это редкость.
А я вижу, что делается. На моих глазах делается. В принципе можно представить себе аналитиков, но если реально нет ни одного аргумента, почему красть нехорошо - будет как в совке.

Сейчас на моих глазах Россия берет то, что плохо лежит. Возмет и это будет ее. Все очень просто.
Я бы сказала - Россия защищает свои интересы. К сожалению под раздачу попала Украина, но отдавать такой стратегически важный пункт дураков нет.
Примечательным, на мой взгляд, является то, что по Конституции Украина является унитарным государством
и т.д.
Хм... с особым статусом Крыма и Севастополя.
Особенно для его избирателей. Кто выберет его после всего этого?
Наверно те, кто слово "Крым" не запомнил или никогда не слышал. То есть подавляющее большинство. А впрочем не у всех избирателей главное требование к президенту - стальные яйца. Некоторые и мозги ценят. В данной конкретной ситуации имхо Америка фактически ничего реально сделать не может. просто нет возможности.
Легитимный гарант на Украине - украинский народ.
ага, а в Германии немецкий народ, в Америке - американский.
сами хоть верите в то, что написали?

Наверно те, кто слово "Крым" не запомнил или никогда не слышал. То есть подавляющее большинство.
Ну может Крым и не слышали, но зато узнали, что есть такая страна Украина, в которой Америка мягко говоря обделалась. А разбор полётов ещё впереди.
Вот это абсолютно правдивое освещение настроения населения в Крыму!!
Мои дальние родственики живут в Алуште (она - учительница немецкого, он - инженер), русскоязычная семья. Они против вхождения Крыма в состав России.
В школе, где работает родственница, примерно 1/3(с ее слов) учителей за присоединения к России, но практически никто не сомневается, что результаты выборов уже "подготовлены"

Вот Вам правдивое освещение.
что есть такая страна Украина, в которой Америка мягко говоря обделалась
Расскажите, как они узнают и что они узнают конкретно. Вы забываете, что российскую пропаганду они не слушают - у них американская есть. А там ситуация слегка иначе представлена.
В данной конкретной ситуации имхо Америка фактически ничего реально сделать не может. просто нет возможности.
уже сделала.
http://foren.germany.ru/discus/f/25916973.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
тогда зачем они делают вид, как будто не ожидали ничего подобного ? Я про западных "аналитиков и советников".
Неужели запад решил, что если Россию до сих пор удавалось подвинуть (в 1990 ей обещали, что не будет NATO Osterweiterung), то она будет теперь до бесконечности это глотать ? Тогда грош цена этим советникам и аналитикам.
Speak My Language
учите матчасть, чем трындеть всякую ерунду -
у него уже идет второй срок
А я не летописец истории Обамы и за его карьерой следить не обязан.

Это - основы юриспруденции международного права.
Если уж совсем грубо - Подумайте, почему Россия не полезла открыто в Ирак и почему Америка обделаласъ с Сирией.
Уже давно всё поделено, но почему-то кто-то периодически пытается хапнуть чужое, кидая под пушки простой народ.
Имхо: по мне, так пусть уж лучше две супердержавы будет, чем одна. Спать спокойней... Русских я хоть знаю.
И то, что Америка в крымском конфликте отползёт, повиливая хвостом в сторону Европы, я предполагала сразу. Теперь получается что Меркель всё это расхлёбывает, попутно завоёвывая голоса и позволяя подписывать миллиардные контракты с Россией..

В данной конкретной ситуации имхо Америка фактически ничего реально сделать не может. просто нет возможности.
уже сделала.
http://foren.germany.ru/discus/f/25916973.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Америка открыла ветку на форуме? Зачем вы дали ссылку на целую ветку?
Я повторяю ещё раз - значение Крыма очень сильно преувеличено. Делалось это сознательно, чтоб поддерживать эту точку "горячей" и разыгрывать её при необходимости. Ну и как и россиянам вбивается "великодержавность", так и крымчанам "значительность".
Всё это сказки для савраски. Это как джокер в картах - карта пустая, но разыграть её можно на блефе
тогда зачем они делают вид, как будто не ожидали ничего подобного ? Я про западных "аналитиков и советников".
Неужели запад решил, что если Россию до сих пор удавалось подвинуть (в 1990 ей обещали, что не будет NATO Osterweiterung), то она будет теперь до бесконечности это глотать ? Тогда грош цена этим советникам и аналитикам.
Якобы Брюссель не внял предостережениям. Может правда, а может нет. Бардак и несостыковки всегда играют роль.
И даже многократно озвучены.
Озвучены результаты опросов. Их озвучивают перед любыми выборами. Хотя на укр. тв это называют готовыми результатами, на шоу Шустера например. Просто от бессилия уже не знают что делать.


Развалили страну и Европа не возмущалась о развале страны поделили на три части . Если хотят крымчани отделиться пусть отделяются .
Это он типа "в отместку", Югославию развалили американцы, пусть и Украину развалят русские.

Ну что ж, если ему лично и Сербии от этого будет лучше...
P.S. Украина - это только начало. В истории было уже и "освобождение" русскими/советскими Польши в 1939 г., и Чехословакии в 60-е, а до этого и Венгрии. Дойдет очередь и до "освобождения" Сербии.
Статья 5. Украина является республикой.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ.
Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
еще раз спрашиваю: вы сами-то хоть верите в то, что написали, или в то, что прописано в конституциЯХ?)))
рядом на моей ветке мнение народа чётко выраженно - и что толку?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25917226&Board=discus
И кстати, я думаю, не последнюю роль сыграло осмеяние его детища ОИ, он так хотел ими гордиться, а весь мир его практически осмеял. А тут ещё и украина показала своё фе .
Вот вам и срыв башки.
а разве социальные опросы где-то запрещены? их может любая газета проводить и данные этих опросов не являются военной тайной.
Да? А ничего, что результаты опроса озвучиваются за 5 дней (6 дней, включая день референдума) до проведения самого мероприятия?
Америка открыла ветку на форуме? Зачем вы дали ссылку на целую ветку?
здесь на всей ветке - да нет, уже на пятой или шестой ветке, переливают одно и то же, а на той ветке вам достаточно прочитать первое сообщение. там и других сообщений еще не было, когда я вам дал ссылку, но зато был конкретный ответ на ваш коммент.
спросите еще о чём-нибудь, что к делу не относится.
Сейчас всё чаще и чаще повторяют, что путин уже напоминает поехавшего крышей януковича. Возможность срыва крыши я предполагала ещё до всей этой эскалации. Так и произошло - путина сорвало.
На чем основывается это мнение?
его детища ОИ
Что такое ОИ?
Как вы понимаете, конституции автономных областей не могут противоречить конституции страны, а могут только дополнять. Поэтому если в конституции украины подобные референдумы запоещены, то они априори запрещены и конституцией крыма.
В том то и дел, что они в АК разрешены, нет запрета на проведение референдума. Просто в зависимости от поднятых там вопросов результаты либо будут иметь юридическую силу, либо нет.
В Берлине, например, уже пару раз проводились референдумы, решение которых не носит обязательного характера (называется unverbindliche Volksentscheid). Поэтому я разделяю право на проведение референдума от права на его реализацию. У АК, по данной тематике, есть конституционное право на первое, и нет на второе.
Это - основы юриспруденции международного права.
международное право в данном вопросе неприменимо - это не вопрос межгосударственных отношений
а на той ветке вам достаточно прочитать первое сообщение. там и других сообщений еще не было,
Сложно дать ссылку на конкретное сообщение? Или вы надеялись, что ветка будет всегда только из одного сообщения состоять?
В данной конкретной ситуации имхо Америка фактически ничего реально сделать не может. просто нет возможности.
уже сделала.
Обама бессилен, сталкивает ответственность на Меркель
Я не понял, что вы хотели сказать этой ссылкой. Что уже сделала Америка?
Это как законы в бавании не могут противоречить общим законам германии.
Ещё раз прочтите Хмельницкий, Богдан Михайлович ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0...
...............8 января 1654 года в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя московского и отдаться в его подданство, народ единодушно закричал: «Волим под царя московского, православного».............[
Дык я не за себя радею, о России-матушке беспокоюсь, о народе русском, да о сокрушении врагов коварных.
Ой ты гой еси, добрый молодец!
И почто же ты ЗДЕСЬ радеешь-то
О "России-матушке" да на Земле чужой.
Воротился б ты на просторы родины,
О народе русском ТАМ заботился б.
На чужбине-то, да на вражеской
Токмо "флуд" и "флейм" извергаешь ты.
Другой вопрос, что кроме РФ его никто не признает.
а кого это интересует? с того момента, когда крым войдёт в русскую федерацию, не признавать его - это то же самое, что не признавать саму россию.
давайте не путать ветки. поставъте ваш вопрос там.
У вас все в порядке? Вы ответили на мой пост левым линком, вы не можете сформулировать, что за линк и зачем вы его запостили и мне предлагаете не путать ветки? У меня нет вопросов, это вы не можете сказать, что конкретно могла сделать Америка. Хотя говорите, что уже сделала.
А вы историю Укромны учили или только соседней государств . Вы история своего собственного народа не чему не научила .
Уважаемая Федор. Историю Украины я учил не только в школе и не только по учебникам.
То, что Вы выдернули цитату из "Википедии", а не ссылаетесь на работы например, Грушевского или Костомарова, говорит о том, что Вы понятия не имеете ни об истории, ни о культуре украинского народа(да и русского, скорее всего, тоже).
Ой ты гой еси, добрый молодец!
И почто же ты ЗДЕСЬ радеешь-то
О "России-матушке" да на Земле чужой.
Воротился б ты на просторы родины,
О народе русском ТАМ заботился б.
На чужбине-то, да на вражеской
Токмо "флуд" и "флейм" извергаешь ты.
кто бы говорил..
так тут на форуме в основном все на Земле да на чужой, в том числе и Вы. И каждый радеет за свою Родину-матушку..
Я не буду читать ни этот форум ни еще какой либо. Кроме того не аргументировать СМИ. Пусть это не репрезентативно, но у меня на Украине достаточно много друзей и занкомых (с разными позициями), вот на их сведения , даже не мнения стараюсь ориентироваться. Пока что вывод у меня один: в интернете и на ТВ происходит событий раз так в 10 больше чем на самом деле.
http://www.youtube.com/watch?v=PFpXT84iNfM
так тут на форуме в основном все на Земле да на чужой, в том числе и Вы.
А давайте юное создание

Так вот, я здесь на своей Земле. По поводу ситуации на Украине, я действительно очень переживаю.
Там живут мои родственники и друзья, которым, по всей видимости, придется пережить вторую Руину.

А такие, которых Вы пытаетесь защитить, скоморошествуют и развлекаются.

16.03.2014 г.в г. Штутгарт, с 11.00 до 15.00 мы проводим акцию в поддержку референдума в Крыму/ Озеро Max-Eyht-See, проезд от вокзала трамваем
U14 до остановки Hofen./ Приглашаем всех, кому небезразлична судьба Крыма,России и Европы.
Позвольте мне как бывшему жителю Крыма высказать свое мнение. Я родился в Казахстане, учился в России, работал и жил в Крыму с 1990 по 2000 г.
Предки выходцы с Украины и России. Был воспитан в духе - советский человек. Близкие друзья по навциональности казах, немец и ингуш. В Крыму работал на руководящих долджностях. При развале Советского Союза сразу ощутил на себе давление по национальному признаку; законодательная документация из Киева поступала на украинском языке, В Киеве, даже секретарши разговаривали с тобой только на украинском, не говороя уже о чиновниках. Началась активная украинизация Крыма. Как должен реагировать человек,который никокгда не учил украинского и не сталкивался с этим языком ни в жизни и в работе . Таким образом русских в Крыму коственным образом сразу начали ущемлять в правах. Заводы и предприятия в Кыму остановились, потому что финансирование Крыма осуществлялось по остаточному принципу. Украина полностью развалила промышленный потенциал Крыма. Крым сидел без света и тепла, а в Киеве мои родственники даже не знали о таких проблемах. Все эти годы бездарные действия украинских чиновников вызывали только негодование у крымчан. Всего не опишешь, что было в Крыму. Но выработалось очень негативное отношение к Украине.Так что все что происходит в Кыму это закономерно. Нельзя всех считать людьми второго сорта. Надо уметь договариваться, а не вести только монолог. Поэтому я за Крым в составе России.
Даже на форуме сразу видно, что украинцы не могут вести нормальный диалог. Хамство сквозит во всем А это обычно удел невоспитанных людей.
В целом действия Украины мне напоминают басню Крылова " Слон и Моська". Я думаю, что не нужно объяснять кто "моська".
Запомните"" Россия никогда не начинала воину первой, но всегда была ПОБЕДИТЕЛЕМ!" Неужели история ничему не учит????
С уважением.
Alex.
Путин начал майдан с неизвестными не кому требованиями ?Конечно если вам они известы озвучьте .
Уважаемая Федор, на форуме об этом уже столько написали и так подробно, что Ваше "озвучьте" равносильно какой-нибудь нецензурщине.
Последующие Ваши вопросы - флуд.
Россия не хотела терять Украину на Запад. Но конфликт фактически приблизил Украину к Западу, в частности меры помощи, реализуемые Европой частично явлаются частью неподписанного соглашения.
поправочка: одну часть Украины.)
Не стоит крушить, не зная путей к созиданию. Нужно знать, куда идешь. Если не знаешь, куда идешь, придешь не туда. "Кто никуда не плывет - для тех не бывает попутного ветра". (М.Монтень)
Собрались на майдане решили разрушить Что , какие требование ? Как думали все будет исходя из этих требований , что хотели добиться ?
Был воспитан в духе - советский человек.
...
Даже на форуме сразу видно, что украинцы не могут вести нормальный диалог. Хамство сквозит во всем А это обычно удел невоспитанных людей.
Вы нацист?

Запомните"" Россия никогда не начинала воину первой, но всегда была ПОБЕДИТЕЛЕМ!" Неужели история ничему не учит????
Советский человек, что еще скажешь.

16.03.2014 г.в г. Штутгарт, с 11.00 до 15.00 мы проводим акцию в поддержку референдума в Крыму/ Озеро Max-Eyht-See, проезд от вокзала трамваем
U14 до остановки Hofen./ Приглашаем всех, кому небезразлична судьба Крыма,России и Европы.
А как это будет выглядеть ? Max-Eyth-See это же зона отдыха - погрилить, выпить. Кто заметит акцию кроме самих участников ?
Этот "боров" может и не приедет, но другие запросто... да и путчисты, которая захватили власть в Киеве, тоже могут попытаться сорвать общекрымский референдум.
на некоторых украинских сайтах про очередной "захват", "штурм" или "разоружение военных".
http://www.youtube.com/watch?v=3GdsKXK53nE#t=29
Я прикрепил самый "безобидный" видео-ролик
так прикрепите уже самый "обидный" -)))
провокации очень размытое понятие, но дело даже не в этом. скорее всего Украина, как гос-во лишится Крыма. Потеряет ли она от этого или, наоборот, судить не берусь. прогнозов кругом тыщи. Настораживает меня то, что Россия почему то с завидным постоянством продолжает ставить на уголовников. А в Крыму за годы после СССР сложились какие то отношенияа в плане собственности. Люди покупали недвижимость, предприятия и т.д.. Проводя аналогию с тем, как семья Януковича "приватизировала" страну и глядя на актуальных лидеров Крыма становится таки "страшно". Вы уж простите, что я не о высоком, не о геополитике
Ой ты гой еси, добрый молодец!
И почто же ты ЗДЕСЬ радеешь-то
О "России-матушке" да на Земле чужой.
Воротился б ты на просторы родины,
О народе русском ТАМ заботился б.
На чужбине-то, да на вражеской
Токмо "флуд" и "флейм" извергаешь ты.
А это значит не скоморошество и не развлечения!!
Так вот, я здесь на своей Земле.
Вы определились-бы уже...где она "ваша земля"!!
Там живут мои родственники и друзья, которым, по всей видимости, придется пережить вторую Руину.
А шо делать!! Хотели майдан-нате майдан. Ещё и с нациками в придачу!
мы проводим акцию в поддержку референдума в Крыму
........................
В целом действия Украины мне напоминают басню Крылова " Слон и Моська". Я думаю, что не нужно объяснять кто "моська".
Я правильно Вас понял, что вы собираете митинг в поддержку слона?

так прикрепите уже самый "обидный" -)))
http://gerbert.mypage.ru/pod_korsunem_ekstremisti_ubivali_krimchan_1_1.html тут и текст интересный.
http://www.youtube.com/watch?v=w9q7xe7Vq6A
http://www.youtube.com/watch?v=lxRL1TU-HdI
" Когда в киеве стоял майдан только попробуй сказать чото по русский.....толька ридна мова и дикий вопль "Слава Украине"
за это платили по ....... грв в день за то что артачишся на майдане и ....
А после того как Крым заявил о отделении от Украины ..... так они там .... даже радио начало по русский балакать больше чем раньше.
Так вот, я здесь на своей Земле.
здесь - это где? в Ганновере? ну так я тоже в Баварии у себя на земле.. и тоже за свою Родину-матушку также и за людей на Украине переживаю.
а то, что Вы тут писали:
Ой ты гой еси, добрый молодец!
И почто же ты ЗДЕСЬ радеешь-то
О "России-матушке" да на Земле чужой.
Воротился б ты на просторы родины,
О народе русском ТАМ заботился б.
На чужбине-то, да на вражеской
Токмо "флуд" и "флейм" извергаешь ты.
к Вам также относится, только Вам не о русском, а об украинском позаботиться б, а не тут демагогию разводить, кто где что должен..
Вы про карусели забыли. Для этого сценария и пары тысяч достаточно, а есть - уже намного больше.
А учитывая, что в тех же руках и печати избиркомовские, то вообще вся эта масса исключительно для видимости, чтоб допущенные наблюдатели видели, что народ таки голосует.
пс
Не, ну правда, ну нельзя ж рассчитывать, что все тут идиоты и не в курсе, что и как делается.
Вы такими аргументами только бабушек на лавочке уверять можете, а тут - не надА, тут идиотов нет, ну или совсем мало.
Вот в мае на выборах в украине я ваши слова напишу и попробуте мне только возразить:)))
Обсе спокойно послала наблюдателей в косово не спросив белград. А в крым отказываються. Без вызова киева. Прикольно. Ну и понятно. Чтобы потом сказать что на выборах 99% проголосовали за киев. Но вот их не было поэтому все кругом подделали. Свои 85% за россию:))).
Не так. Они уже увидели воочию, что власть не бесконечна и не безгранична. Да и не нужно будет обсуждать, если шо, опустили ли губернатора *в тюрьме* или так, членом по лицу поводили
Так дпя губернаторов, как и для мильярдерш, вип камеры теперь клaсса люкс ). А там все чинно, благородно. Надо будет у сокамерницы Юли спросить насчет церемонии опускания.
Вот)Ну ничего,скоро все узнают как это было.Я тоже недавно общалась со знакомым в Украине.Вот несколько слов с его стороны(некоторые слова я заменила многоточием):
" Когда в киеве стоял майдан только попробуй сказать чото по русский.....толька ридна мова и дикий вопль "Слава Украине"
за это платили по ....... грв в день за то что артачишся на майдане и ....
А после того как Крым заявил о отделении от Украины ..... так они там .... даже радио начало по русский балакать больше чем раньше.
Пообщайтесь со мной, я со всей ответственностью заявляю, что это враньё. Киев - в основном русскоговорящий город. То что рассказывают "Ваши знакомые" либо сознательное враньё, либо они никогда не были в Киеве. Потому что ничего подобного в Киеве невозможно. На Майдане говорили и по-украински и по-русски, о чём свидетельствует множество видео-материалов.
Пусть лучше как в России,чем как в Прибалтике "неграждане".
Как в России не будет. Будут граждане непризнанного никем Крыма. Как в Осетии и Абхазии. "Неграждане" Прибалтики в этом смысле имеют гораздо больше прав.
Так вы первые упомянули историю причём других , а вот своё .....
Что-то я не понял, что Вы хотите сказать?
Да, я упомянул события новой истории в связи с оккупацией Россией/СССР Польши, Венгрии, Чехословакии так же, как и сейчас Украины.
О Руине я писал в других темах, что не так?
Собрались на майдане решили разрушить Что , какие требование ? Как думали все будет исходя из этих требований , что хотели добиться ?
Ну если Вы только сегодня появились в теме и задаете вопросы, потому как Вам лень пролистать темы, где на эти вопросы давно отетили, то не ждите, что кто-нибудь больше вложится в ответ, чем Вы в вопрос.
Будут граждане непризнанного никем Крыма.
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"
к чему эти нагнетания?
тем более что "никем" это слишком громко сказано, могу поспорить что признают как минимум 10 стран
Для самых наивных, кто все еще верит, что Крым для России - лот. билет.
Может быть эти данные отрезвят ваши головы!
Крым - цена вопроса
http://www.echo.msk.ru/blog/pochinok/1276866-echo/
Автор статьи - Александр Починок завкафедрой налогов и налогообложения Российского экономического университета им. Г. В. Плеханова
А это значит не скоморошество и не развлечения!!
Почему же, развлечение. Только скоморошество по отношению к скомороху.
Попробуйте найти отличие.
Вы определились-бы уже...где она "ваша земля"!!
Вы читать не умеете?
А шо делать!! Хотели майдан-нате майдан. Ещё и с нациками в придачу!
Свободен, тролль

Вот несколько слов с его стороны(некоторые слова я заменила многоточием):
" Когда в киеве стоял майдан только попробуй сказать чото по русский.....толька ридна мова и дикий вопль "Слава Украине"
за это платили по ....... грв в день за то что артачишся на майдане и ....
Наглая ложь. Или Вашего знакомого, или Ваша.

здесь - это где? в Ганновере? ну так я тоже в Баварии у себя на земле..
Вы написали: "так тут на форуме в основном все на Земле да на чужой, в том числе и Вы."
Я Вам определенно и четко ответил.
И Вы тут же задаете вопрос

Вы предупреждайте, что на форумах ведете монологи и читаете только себя, так мы и время сэкономим и место.
к Вам также относится, только Вам не о русском, а об украинском позаботиться б, а не тут демагогию разводить, кто где что должен..
Это Вы расскажете своему мужу, о чем и о ком он должен заботиться. И воспитывать будете своих детей, может им повезет больше, чем Вам

Да там и без каруселей все ясно-% 60 будет за присоединение к россии
Ещё не был референдум, но большинство крымчан уже чувствуют себя в России. Считают это счастьем. Говорят: не нужны нам европы- нужна Россиия; если Путин нас бросит, мы ему этого не простим.
Поистине: нельзя узнать глубины лужи, не побывав в ней.
Я же не говорю от себя
Я говорю от себя.
Тоже самое Вам подтвердят здесь все киевляне. Киев - русскоговорящий город. Молодёжь, да, всё больше и больше говорит на украинском. Но за русскую речь никто в Киеве даже косо не смотрит.
Сейчас конечно все изменилось,но только после того как Крым
И т.д.
Опять неправда. Так всегда было.
На Ютубе куча роликов где даже со сцены Майдана говорят и на русском, и на украинском.
А сколько стран признало Косово?
Ты отвечаешь вопросом на вопрос. Я не на что не намекаю, но так... констатирую.

108 стран признали Косово.
Повторяю вопрос: сколько стран признали Ю.Осетию?
Проводя параллели, столько же признают и Крым. Даже Лукашенко не признает.
Моя?Ну что вы,не нервничайте так.Мне незачем лгать.Как есть,так и скопировала,просто некоторые слова заменила многоточиями.
Мне вот интересно, сегодня день троллей?

Во-первых, с чего Вы взяли, что я нервничаю "так". И "так" - это как?
Во-вторых, я же не написал, что именно Вы врете.
Написал следующее: "Наглая ложь. Или Вашего знакомого, или Ваша."
Знаете, что значит "или"? И вообще, не совсем понял, откуда Вы скопировали слова.
Америка разрушает страны,а Россия воссоединяет!!!!
Да, это очень ярко видно по Ю.Осетии и Абхазии.

Даже Лукашенко не признает.
Насчёт Лукашенко
последние новости, "Лукашенко предлагает размещать российские самолеты в Беларуси "
http://www.youtube.com/watch?v=vYnHyiwTskw
Тоже самое Вам подтвердят здесь все киевляне. Киев - русскоговорящий город. Молодёжь, да, всё больше и больше говорит на украинском. Но за русскую речь никто в Киеве даже косо не смотрит.
У меня после этого форума даже складывается впечатление, что киевляне "более русскоговорящие", чем многие русские...

за только россия, нарушающая этим сразу два международных договора .
Во первых можно посмотреть что именно она нарушает? Ссылку на нарушения можно?
И может лучше ближе к первоисточнику а не к выдумкам непонятных журналистов и пересказчиков на фрорумах?
forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=71300&sid=dec2610...
Повторяю вопрос: сколько стран признали Ю.Осетию?
а зачем вообще Крыму международное признание?
крым то не самостоятельным, а частью РФ стать хочет!
а Россия ни в чем признании не нуждается
И еще)Участвовала на одном форуме в дискуссиях о Крыме.Когда увидели на моей страничке,что я из Германии,меня попросили от туда.
Наверное Вам не везет.

А вообще могу предположить, если на том форуме(украинский?) Вы распространяете такую же ложь, как и здесь, то там это тоже не понравится. Тем более, если Вы из Германии рассказываете им, как они там живут.
Насчёт Лукашенко
последние новости, "Лукашенко предлагает размещать российские самолеты в Беларуси "
Разместить предложил, но ввод войск в Украину и отделение Крыма не поддержал.
Ты не ответил на вопрос.
И Лукашенко не признал Ю.Осетию.
Ролики не смотрю,уже не знаю где правда,а где ложь.
Так не нужно пытаться найти истину... просто послушать, даже не вникая в смысл, как на Майдане люди без страха говорят на русском и никто их за это не избивает.
лена, крым в составе осетии - это уже россия. или россию перестанут признавать?)))
России ты хотел сказать?
А кто говорит, что Крым будет в составе России? Даже Путин об этом не говорит. Только Аксёнов с Константиновым.
"Крым в составе России в международном признании не нуждается"
Крым уже в составе России? Ты правда думаешь, что так будет? Даже Ю.Осетию Путин не рискнул принять в состав России, хотя мировая общественность не была так агрессивно настроена как сейчас с Крымом.

Но прикола не поняла. У осетин тоже были российские паспорта. И? Они все прописаны в России?
Но ты всё равно не ответил на вопрос. Почему ты так упорно избегаешь ответа?
потому что Ю.Осетия в этой ветке оффтоп, и ты сознательно толкаешь юзеров на нарушение.
не стыдно?
Косово тоже.
Ю.Осетия как параллель с Крымом, абсолютно схожие ситуации. И если следовать заявленной теме, то прогнозируя дальнейшее развитие ситуации в Крыму, следует учитывать пример недавней истории.
Так сколько стран признали Ю.Осетию? И по прогнозам, сколько стран признают Крым?
После этого странно удивляться что вас погнали с украинских форумов.
И правильно прав не прав а дур и скандальных теток никто держать не хочет. Уже на интервью другую вызвал. Из одессы. Исторически вся микролаборатория на заводе русскоязычная. Украинско русская и все прекрасно жили дружно. И дальше будут.
Демагогия.
Косово тоже.
Ю.Осетия как параллель с Крымом, абсолютно схожие ситуации. И если следовать заявленной теме, то прогнозируя дальнейшее развитие ситуации в Крыму, следует учитывать пример недавней истории.
Так сколько стран признали Ю.Осетию? И по прогнозам, сколько стран признают Крым?
если проводить паралели, то давай спросим "сколько стран признали Саарланд?"
тоже был референдум и по его результатам Саарланд перешел в состав Германии
В этом и смысл не делать крым самостоятельной республикой которую могут не признать. А именно включить в состав. Здесь признание роли не играет. Честное слово. Именно так.
Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму? К самой идее референдума? Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов? Почему Крым тащат в Россию? Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
Как Вам такая новость их Крыма ?
житель Ивано-Франковска Николай Шиптур устроил стрельбу по сотрудникам самообороны Севастополя недалеко от детской площадки в сквере Анны Ахматовой, выпустив всю обойму. 35-летний житель Ивано-Франковска Николай Шиптур говорит, в Севастополь приехал с киевского майдана на день рождения Кобзаря.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=58646
И может лучше ближе к первоисточнику а не к выдумкам непонятных журналистов и пересказчиков на фрорумах?
forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=729804&start=71300&sid=dec2610...
И только, чтобы быть ближе к первоисточнику, Вы даёте ссылку на пересказчиков в севастопольском форуме?

житель Ивано-Франковска Николай Шиптур устроил стрельбу по сотрудникам самообороны Севастополя недалеко от детской площадки в сквере Анны Ахматовой, выпустив всю обойму. 35-летний житель Ивано-Франковска Николай Шиптур говорит, в Севастополь приехал с киевского майдана на день рождения Кобзаря.
Вы всё врете? Этого задержанного товарища со стрельбой признала его бывшая жена - никакой он не западенец, а коренной житель крыма.
Так что всё как обычно - провокации и подтасовки.
Пожалуйста, привяжите хоть как то к теме ветки и к ДК в принципе. Вы не новичок форума, о санкциях знаете.
Я вот всё больше и больше склоняюсь к тому, что со стороны россии нынешняя акция это банальная война за жрачку.
Без дешевых продуктов из украины россия просто будет голодать. А низкую цену этой продукции кремль может обеспечить только пророссийским правительством в украине.
Не, ну политический аспект тоже конечно присутствует, но аспект жрачки, просто усиленно скрывается, а на самом деле является тем самым серым кардиналом, который и решает всё.
И тут как раз договориться на будущее, если украина уходит в ес, не получится. Ведь в этом случае у украины не будет другого варианта, кроме европейских цен на продукцию.
12 марта Ленинский районный суд вынес решение заключить под стражу на два месяца жителя Ивано-Франковска, который устроил стрельбу из боевого оружия по севастопольцам в парке Анны Ахматовой. Напомним, 9 марта неизвестные люди, устроившие провокацию во время митинга у памятника писателю Тарасу Шевченко, вечером обстреляли сотрудников самообороны Севастополя. Правоохранители установили, что пытаясь лишить жизни 26-летнего активиста самообороны, неизвестный мужчина произвел в его сторону 7 выстрелов. Преступника задержали активисты самообороны и передали сотрудникам милиции. В настоящее время в отношении стрелявшего жителя Ивано-Франковска начато уголовное производство по нескольким статьям.
http://www.sevastopol.su/news.php?id=58646
А по вашему первоисточник это в Берлине или за океаном?) Определитесь хоть. Если речь о Крыме, то что тут может умного сказать немецкий форум? Только домыслы и пересказы с ТВ?
Так давно уже все определились, только Вы никак не можете. Всё по российским форумам сплетни собираете - домыслы и пересказы с российских киселёвских каналов. Но ещё ни разу никакой ссылки на факты не предоставили.
если проводить паралели, то давай спросим "сколько стран признали Саарланд?"
тоже был референдум и по его результатам Саарланд перешел в состав Германии
В Саар тоже пытались ввести российские войска, как это происходило в Ю.Осетии и сейчас в Крыму. Параллель не верна. Страны, которые решали судьбу Саара (Франция и Германия) были не против дать земле государственную независимость, но народ решил иначе, проголосовав за присоединение в ФРГ. Если бы приняли независимость, признали бы все страны, включая СССР.
Ты пытаешься заболтать, вместо того, что бы ответить на прямой вопрос.
Ещё один, откуда уверенность в том, что Россия захочет присоединения Крыма к России? На основании чего эта уверенность?
Самус. Он прав. Тут тонкость в том что можно не признать присоединение. А крым как часть страны непризнать невозможно. Вернее не требуется.
В этом и смысл не делать крым самостоятельной республикой которую могут не признать. А именно включить в состав. Здесь признание роли не играет. Честное слово. Именно так.
Не спорю, если так... Но повторяю, с чего уверенность в том, что Путин желает присоединить Крым к России? Этого очень хотят Аксёнов с Константиновым, бесспорно. Но это не означает, что этого хочет Путин.
То есть форум Севастополя, это российский форум?)))) Вы уже признали Севастополь за Россиией или вы так опИсались тут?)
А откуда Вы знаете, кто там пишет? Вы паспорта у участников проверяли?
Тут якобы крымчане тоже пытались рассказать, что они из окна видят. И ни одного "зелёного человечка" не заметили. "А они есть." (с)
кто там пишет?
))) Ну вы отжигаете))) Если форум посвящён Севастополю и ему уже очень много лет, логично предположить что основная масса его пользователей жители города или ближайших мест. Не спорю что там есть и с других мест и даже стран. То же самое и про германку можно сказать. Но там большенство с города и многие пишут то что видят СВОИМИ глазами, а вы озвучиваете то что показали ваашим глазам кто то, порой не совсем понятно кто. Не понятно вновь?)
В Саар тоже пытались ввести российские войска?,
В Саар - союзники (французы,англичане)ввели свои войска еще в 1945
А в 1945- Франция, ползуясъ "правами победтеля"
- забрала Саар и Альзас,населенные немцами, себе
-Франция еще и 109 муниципалитетов Пфалца себе любимой анексировала
После Второй мировой войны Саар оказался во французской зоне оккупации Германии.
Перед тем как выделить территорию Саара в отдельный протекторат, французские власти добавили к ней 109 муниципалитетов из Рейнланд-Пфальц.
В речи, произнесённой в Штутгарте 6 сентября 1948 года, госсекретарь США Дж. Ф.Бирнс объяснил, что США не могут отказать Франции в удовлетворении её претензий на Саар, так как за последние 70 лет Франция трижды подвергалась нашествиям с территории Германии. Однако прямой аннексации Саара Францией препятствовали 2-я и 3-я статьи Атлантической хартии.
Ну да, признает какая то островная республика.
Если бы из Крыма делали отдельное государство, то может и было бы важно признание мирового сообщества, но этого не делают, его просто включат в состав РФ и обнесут границей с пограничниками и всё. Признание конечно желательно, но и отсутствие его - не большая проблема.
))) Ну вы отжигаете))) Если форум посвящён Севастополю и ему уже очень много лет, логично предположить что основная масса его пользователей жители города или ближайших мест. Не спорю что там есть и с других мест и даже стран.
И что? Это такие же бабки на скамеечке, т.е. ОБС. И совершенно не факт, что они там и живут. Здесь на германке тоже из разных мест и разных стран пишут.
То же самое и про германку можно сказать.
Пока только высказываются мнения, то да, такое же и про германку можно сказать. Поэтому просто голословные утверждения здесь не приветствуются, нужно всё подтверждать цифрами и фактами.
Не понятно вновь?)
Откуда я могу знать, что Вам понятно, а что нет? Похоже, что нет, а то бы Вы не писали одну и ту же глупость и не ссылались на каких-то неизвестных юзеров каких-то неизвестных крымских форумов.
Страны, которые решали судьбу Саара (Франция и Германия) были не против дать земле государственную независимость
как раз Франция - была очень и очень против.
В 1945—1951 годах Союзники осуществляли планы деиндустриализации Германии. Выполняя план Монне, Франция старалась получить экономический контроль над индустриальными районами Германии, попавшими в её оккупационную зону, особенно Рурским и Саарским регионами
При подписании Парижских соглашений 1954 года Франция предложила создать независимое государство «Саарланд»
НО! НАРОД Саар был против и 67,5 % проголосовал на референдуме против планов французских оккупантов!
на референдуме 23 октября 1955 года 67,7 % от принявших участие в голосовании (из 96,5 % населения) отвергли его, предпочтя возвращение Саара в ФРГ
Вывов : референдум Саара - прямая историческая аналогия референдума Крыма
Отрицать, что в Крыму находятся русские войска.
Мне, конечно, понятны твои сомнения насчет новой власти ибо у самого они есть. Вот кроме как заниматься проблемами языка им больше нечем заниматься было на третий день после получения власти. Мега глупость. Нет бы, сделать наоборот, показать на деле что единый народ
Значит будет еще один виток спирали и они уйдут. И так, пока не образуется взаимно сдерживающая система. По другому политика не функционирует, потому что власть развращает всех. Ушли же оранжевые, признали результаты выборов, этого не отнять.
В Крыму нет ядерного оружия. Или по путин тиви так говорят?
нет ...но Первый командующий Военно-Морских Сил Украины Б.Кожин подозревает :)
“Соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины четко предусматривает,
что на объектах Черноморского флота РФ в Севастополе запрещено размещать ядерное оружие,
однако за все годы Украина ни разу не провела комплексную проверку российских частей,
кораблей и подводных лодок. На сегодня Черноморский флот – терра инкогнито для Украины,
там может быть даже ядерное оружие», – цитирует пресс-служба УНП слова политика.
а с чего бы они закон о присоединении меняли.... если они правительство считают нелегитимным то имеют полное право забрать землю себе.
Ну они и ввод войск разрешили официально, а наличие войск отрицают до сих пор.
Да на этом форуме одни провокаторы. Всегда были. Русские фашисты.
Без ярлыков, пожалуйста. Предупреждение.
Ага, это вы тем сексотам сталинских времен расскажите.
Дык вы верно "позабыли",что первыми холями сталинских времен были выходцы УКРАИНСКОЙ КОМПАРТИИ
- генсеки Хрущев и Брежнев
В 1938 году Н. С. Хрущёв становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро, а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б). На данных должностях проявил себя как беспощадный борец с «врагами народа»[10].
В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины.
Хрущёв и министр госбезопасности Украины С.Савченко в 1947 обратились к Сталину и министру госбезопасности СССР Абакумову с просьбой дать санкцию на убийство епископа Русинской греко-католической церкви
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%2C_%D0%9D%D0%B...
В том, что именно российские корабли затопили у входа в море украинским кораблям.
Дык вы верно "позабыли",что первыми холями сталинских времен были выходцы УКРАИНСКОЙ КОМПАРТИИ
- генсеки Хрущев и Брежнев
Чего???? Брежнев сталинских времен?? Вы там это , закусыайте что ли.
Ну и про хрущева, якобы украинца, тоже не мешало бы вам таки проинформироваться. А то прям позоритесь и позоритесь.
пс
Ох и пОтрЕоты.. стыдоба..
Есть флот. А у флота есть и ядерное оружие. И не Путин это говорит. А немецкие обозреватели.
Флот есть, но по межгосударственному соглашению о Черноморском Флоте ему запрещено иметь ядерное вооружение.
все корабли с ядерным вооружением были переведены на Северный Флот России.
Флот есть, но по межгосударственному соглашению о Черноморском Флоте ему запрещено иметь ядерное вооружение.
все корабли с ядерным вооружением были переведены на Северный Флот России.
Извините, я не могу Вам серьёзно оппонировать. Ну в смысле не в ДК.
И в Германии будет? И в Израиле?
Ну так мы же не турки, которые приехав в страну всех остальных за собой перетаскивают, мы если приезжаем в страну, то страну ко всем остальным перетаскиваем. Новейшая стратегия по захвату мира без единого выстрела.

Флот есть, но по межгосударственному соглашению о Черноморском Флоте ему запрещено иметь ядерное вооружение.
все корабли с ядерным вооружением были переведены на Северный Флот России.
Надоело кидать ссылки на западные СМИ.
Кстати как дополнительный плюс, после присоеденения Крыма к России ... Рус-Укр соглашение о Черноморском Флоте теряет силу.
и вполне допустимо возвращение ядерного оружия в Черноморский Флот.

Наблюдаю реакцию администрации, ну просто чтоб для себя определить: могу ли я в адрес украинцев так-же выражаться.
Предупреждение: нет.
Конечно, Крым не хотелось бы отдавать этим русским, но нужно уже мириться с потерей его. А нам, украинцам, нужно срочно прекратить дотировать Крым, отключить электрику, воду и т.д. Легче будет для нашего бюджета да и меньше будет голосов от ПР и компартии на наших выборах.
Да. Но !!! Татары не хотят. Их не жалко? Ну и опять же, не все хотят в Россию.
Без Крыма Украине будет легче, если отсечь сейчас, можно вступать в НАТО. Как показывает практика, никакие договоры не стоят той бумаги, особенно договоры с Путиным. НАТО - реальная защита целостности государства.
Кстати как дополнительный плюс, после присоеденения Крыма к России ... Рус-Укр соглашение о Черноморском Флоте теряет силу.
и вполне допустимо возвращение ядерного оружия в Черноморский Флот.
Ну да... и в нескольких километрах - ПРО, которых так боится Путин. А Украина, после отторжения Крыма и вступления в НАТО, будет умолять разместить на её территории ПРО.
Ну да... и в нескольких километрах - ПРО, которых так боится Путин. А Украина, после отторжения Крыма и вступления в НАТО, будет умолять разместить на её территории ПРО.
Без Крыма Украине будет легче, если отсечь сейчас, можно вступать в НАТО.
Никто не обещает Украине членства в НАТО
давай будем реалистами.
Наблюдаю реакцию администрации, ну просто чтоб для себя определить: могу ли я в адрес украинцев так-же выражаться.
Предупреждение: нет.

Все мы из советского союза:)))
Обожаю двойные стандарты:))
Я начинаю в вас влюбляться

Европа возобновит планы по Nabucco и газовому терминалу чтобы покупать можнобыло где угодно и быть независимым от поставок России...
Тогда Путину просто придётся ввести русские войска для оккупации Украины.
Только вводить он уже будет не в слабую Украину, а страну - члена НАТО.
Только вводить он уже будет не в слабую Украину, а страну - члена НАТО.
Никто не обещает Украине членства в НАТО
давай будем реалистами.
Давай... как и никто не обещает Крыму присоединение к России.
Прогнозы - штука такая, фантазийная.
Тогда Путину просто придётся ввести русские войска для оккупации Украины. Самый плохой вариант для России, между прочим. Да вот только выхода иного не будет.
Не пугай народ, могут ведь и поверить

Ну да... и в нескольких километрах - ПРО, которых так боится Путин. А Украина, после отторжения Крыма и вступления в НАТО, будет умолять разместить на её территории ПРО.
Что в этом хорошего, в случае военных действий первым делом уничтожается ПРО.
Ну это уже несерьезно, утверждать что там только, так называемая, самооборона.
Не серьёзно утверждать, что хорошо обученные и организованные бандеровцы при помощи убийств выражали волю украинского народа.
Я с первого дня все сюжеты смотрю, слепой уже разглядит кто так где.
Я тоже весь 2014-й год смотрю прямые трансляции с Майдана и из Крыма, Восточной украины, да и Западной тоже, и я не слепая и не глухая, чтобы неувидеть и не услышать, что простой народ против богачей, которые ограбили народ, но не за бандеровцев с их фашистскими целями.
ВС Крыма захватывали товарисчи хорошо обученные и великолепно экипированные.
Да, беркутовцев и других подготовленных в армии мужчин в Крыму хватает.
Тем более что кто же против что скажет, народ запугали
Зачем же обманывать? Я лично часами наблюдала мирных людей, которые с маленькими детьми шли на митинг в Крыму, чтобы поддержать друг друга в своих волеизъявлениях. Я лично слышала и видела массовую поддержку жителей Крыма России. Если бы люди были запуганы, то сидели бы с детьми дома, а не с улыбками и с детьми шли на митинг.
Ребята, просто себе сами признайтесь, просто хочется Вам Крым в состав России получить, даже сами не знаете зачем, просто тупо твердите "Крым русский".
Конечно Россия может хотеть получить то что профукал долболобый дурак в пьяном угаре, но, как говориться, хотеть не вредно. И не главное, что хочет Россия, а главное, что хотят жители Крыма, которые не при помощи бандитизма и убийств хотят выразить своё желание, а при помощи мирной процедуры, которая реально и точно выдаст информацию что хотят жители Крыма. Главное не мешать им при помощи оружия и убийств это сделать. А то, уже начали стрелять в голову людям.
А то что русскоговорящих людей лишают родного языка и родной культуры на земле, где жили их предки, это никому не понравится. Я не могу представить, если бы моих родственников в селе Пылява заставляли бы отказаться от своего родного украинского языка и своих традиций...
Если бы людям в Крыму было жить хорошо, то они бы не стали отказываться от Украины. Если бы жителям восточной Украины по душе пришлись бы с оружием захватившие власть люди, то они бы массово не вышли из своих домов протестовать и не стали бы свергать назначенных самопровозглашённой бандитской властью губернаторов-олигархов.
Чтобы избежать выражения мнения при помощи оружия, нужно это сделать цивилизованно и организованно - при помощи референдума.
Лично я хотела бы, чтобы крымчане сами решили свою судьбу. Если они хотят, то пусть будут отдельным государством или остануться в составе Украины, или присоединяться к России...
Для начала, нужно подать туда - в НАТО- заявку.
А я как сказала? Отсечь Крым, даже не претендовать на "спорную территорию", вступить в НАТО, затем ПРО.
Проблема в том, что Путину тяжело будет с Крымом, ему вообще будет морально тяжело платить Украине за поставку воды, электроэнергии и пр. Что бы этого не делать, ему просто необходимо двигаться дальше на материк. Отказ от Крыма - не гарантия сохранения остальной части Украины, как раз наоборот.
http://eot.su/node/16738, но только там нужно долго рыть.
Что в этом хорошего, в случае военных действий первым делом уничтожается ПРО.
Поэтому их и будут защищать особенно тщательно, а следовательно и территорию на которой она расположена.
В случае военных действий, будет уже всё равно.
Аксенов - Это не есть Крым, Вы это тоже прекрасно понимаете.
Сравнение с Абхазией в счет также не идет, так как Абхазия - никак не Россия.
Вывод - сплошная "подтасовка карт". Нехорошо!!
Кстати, 82 процента крымчан уже ЗА проголосовали.,
но только там нужно долго рыть.
Можно тут посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=lShxKVxSSOc&feature=youtu.be
А я как сказала? Отсечь Крым, даже не претендовать на "спорную территорию", вступить в НАТО, затем ПРО.
Проблема в том, что Путину тяжело будет с Крымом, ему вообще будет морально тяжело платить Украине за поставку воды, электроэнергии и пр. Что бы этого не делать, ему просто необходимо двигаться дальше на материк. Отказ от Крыма - не гарантия сохранения остальной части Украины, как раз наоборот.
А в остальном я согласен. Таки да, Крымом дело не ограничится. Крым это раздражитель для всех областей, желающих отделиться от Украины и плацдарм для дальнейшего включения в себя Юго-Востока Украины. Или включения себя в государство Малороссия (название на выбор).
Как и каким образом будет происходить разоружение и вывод этих соеденений?
Ведь вполне допустимо что часть военных захотят остаться верными Украине, а часть перейти на Российскую сторону.
Ну зачем России такие проблемы, сами посудите? В Кавказ сейча вбухивают, тут еше и Крым нужно дотягивать...Нет от Крыма будут одни проблемы. :(
А Евросоюзу от нищего Крыма не будет проблем? А жителям Крыма где больше будет проблем, при вступлении в Евросоюз или при вступлении в Таможенный союз? А, может быть, жители Крыма и других регионов Украины сами решат где у них проблем будет меньше? Просто каждый имеет право ответить на это вопрос на референдуме. А Россия как-нибудь сама разберётся выгодно ли ей помогать Крыму или нет и Евросоюз тоже. Только не надо помогать крымчанам, как сделали в своё время Ельцин и Гайдар, ввергли Россию в огромное долговое бремя, за большие проценты, деньги разворовали, а народу пришлось платить по долгам. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Лучше поховорить о том что, после присоеденения к России, Украинские военные в Крыму автоматически де-юре становятся окупантами.
Как и каким образом будет происходить разоружение и вывод этих соеденений?
С музыкой конечно: http://www.youtube.com/watch?v=3GdsKXK53nE#t=29

Всех военнослужащим России украинское правительство просили находится на территории своих подразделений, никому не давали разрешения с полным вооружением раскатывать кому где вздумается.
их
Какое правительство? Как оно может просить без подписи законного живого президента Украины? И откуда у них достоверная информация о движении российских военных, если отряды самообороны их в Крым не пускают?
Непробивная позиция: наших там нет, потому что Путин сказал так считать
А что говорят по этому поводу жители Крыма, которые массово присутствуют на митингах? Не надо друг на друга пальцем тыкать, а нужно внимать тому что скажут жители Крыма на референдуме. Самопровозглашённому бандитскому правительству должно быть выгодно проведение референдума, чтобы получить поддержку жителей Крыма или нет? Почему они так не хотят точно и объективно знать мнение крымчан?
Ну а вооружённый конфликт, как Вы понимаете, Россия в любой момент может обеспечить.
Да.
Крым это раздражитель для всех областей, желающих отделиться от Украины
Я не думаю, что какие то области действительно хотят отделиться. Опять же сомневаюсь, что опыт Крыма будет способствовать этому желанию. Одно дело далёкая Осетия с её развалившимся всем, совсем другое - близкий Крым.
Как оно может просить без подписи законного живого президента Украины?
когда он выступал вчера в Ростове, то казалосъ, что это ребенку в детском саду дали текст на утреннике и сказали прочитатъ с выражением...а он читает фразы "Я хочу спросить и у покровителей этих темных сил на Западе: вы ослепли? Вы потеряли память? Вы забыли, что такое фашизм?"
а хочется его перебитъ и сказатъ "Ну не так! Здесъ надо с гневом, негодованием , резко так сказатъ


Опухший, оплывший, размякший....уходил с конференции так быстро, боялся даже вопросов журналистов...
ему бы сейчас в Крыме бытъ, призыватъ, выступатъ,успокаиватъ, обещатъ, недопускатъ раскола страны, показыватъ людям, что Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду


Да ни одна страна в Мире непризнает подобный Референдум.
с самого начала всё там идёт нелегитимно.
А какая нормальная страна в Мире может признать легитимными действия вооружённых бандитов в Киеве убивающих безоружных беркутовцев, которые их раненых сжигали живьём? Да, конечно, нверное их действия можно квалифицировать, как сопутствующую бунту фашиствующих бандеровцев "пенку".
Потом вопросы референдума, 2 или 3 раза уже меняли.
Даты референдума, уже сократили до 1 недели.
Народ толком ничего не знает.
Какие вопросы предложат, на те и будут отвечать жители Крыма, если захотят, а если не захотят, то не будут участвовать в референдуме. А сам этот референдум народный, потому что его захотел народ Крыма, а значит легитимный, потому что только желание народа является самой легитимной властью.
Никакой речи о свободном , осмысленном волеизявлении народа и речи нету.
+ Ковсему всё под прицелом Неизвестных Людей в масках.
Это на Майдане были люди в масках и с оружием, которые избивали законного губернатора и творили много насилия и убийств, а в Крыму таких нет. Люди мирно, с улыбками и с детьми массово шли на митинг и на референдум их никто не заставит идти, если они сами не захотят и, если посчитают, что они пока не готовы дать ответы на поставленные вопросы.
С точки зрения бизнесмена путин молодец. Никто деньгами за воду и электро платить украине не будет. Будут зачитать долги за газ
Надеюсь, вода будет на вес золота.
государсво имеющее спорные территории не может вступить в ЕС или НАТО
Вы вероятно не читали предыдущие сообщения, там несколько раз: отсечь Крым и даже не претендовать более. Украине без Крыма будет легче по-любому. Но опять же... люди, они украинцы, и Путина этим не остановить.
Я не думаю, что какие то области действительно хотят отделиться.
Так никто об отделении и не говорит, сейчас все чаще обсуждают федерализацию Украины. Россия не собирается воевать, очередная массовая истирия в украинских СМИ из-за отсутствия альтернативной информации.
Это на Майдане были люди в масках и с оружием, которые избивали законного губернатора
Иногда насилие- единственный выход, и "иного пути нет"- даже для самых моралъных и благородных...
..........Я отправляюсь грабить Милвертона. Я всегда говорил вам, Ватсон, что из меня вышел бы неплохой грабитель. А здесь такая заманчивая возможность.
Ватсон: – Но поимка, арест! "Холмс в руках Милвертона!" Неужели вы, вы – Холмс, не можете найти иного пути?
Холмс: – Иного пути нет. Потом, я совершу преступление только в глазах закона. С моральной точки зрения мой поступок оправдан.
Ватсон: – Не уверен.
Холмс: – Не уверены... А зачем тогда, чёрт возьми, вы бросились помогать мне, когда я собирался насильно пошарить в карманах этого негодяя? Вы, кажется, хотели убить его стулом?
Ватсон: – Но риск! Риск!
Холмс: – Джентльмен не должен думать о риске, когда женщина просит о помощи.
Ватсон: – А может быть, эти письма уже переданы.
Холмс: – Нет. Он ждёт. Он думает, что я вышел из игры. Если сегодня ночью я не добуду письма, завтра он погубит несчастную леди Еву Брэкуэл.
Ватсон: – Когда мы отправляемся?
с прибалтики примерное такое же расстояние. с двух сторон надёжнее.
Наглая ложь. Или Вашего знакомого, или Ваша.
А может это вы ошибаетесь? А?
И аще,шо за манеры? Все у вас тролят!! Всё вам не так!!
Выдыхайте!
Шо социал в Гамбурге уже отменили? Не надо нЭрвов!
"Кто не скачет, тот москаль"...опа.. я пошутил!

Такого же на майдане не было...это явно Путин придумал....да!
одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какую-либо норму международного права.
Вообще-то каждая страна живет по своим законам, и у каждой практически предусмотрена уголовная ответственность за сепаратизм. Как дела с этом у России? Не хотят ли в одностороннем порядке решить отделиться страны и регионы на Кавказе? Сибирь не хотел бы воспользоваться озвученным Вами правом, получить возможность не делиться с Москвой нефтью и газом, а заодно и другими дарами природы? Я вроде бы не слышал, чтобы можно было безнаказанно агитировать за отделение регионов от московского центра?
Ну так можно Сибири отделиться, чтобы не отдавать московским дармоедам 85 % прибыльной части бюджета? Ну так они завтра отделяться, сделают свои Соединенные Штаты Сибири, а та Россия, что останется до Урала, через год запросится в эти штаты, потому как без нефтедолларов скучновато и голодновато станет.
"Цей люмпен///.люмпен — пролетариат, бродяга, босяк.////., який там осів, на наших благодатних степових українських землях, народив своїх дітей. Ці діти ніколи не сприймуть української землі. Не лише тому, що вони чужинці, а тому, що їхній рівень культури нижче плінтуса, тому що вони походять із люмпену"....и это всё мелочь по сравнению с тем что связано с проплаченым государственным переворотом и всем что за ним стоит!!!!!
. а в крыму все за референдум) за Россию ))) и не под дулами автоматов а по доброй воле с радостью..а охрана необходима для безопасности крымчан и выборных пунктов ..
отсечь Крым и даже не претендовать более. Украине без Крыма будет легче по-любому.
Т.е. вы призываете признать легитивность референдума в Крыму и соотвественно легитивность Януковича, как президента, тогда кто все эти люди в Верховной Раде в Киеве ? Ради чего погибли люди на Майдане ? Интересно, кто-то будет слушать ЕС и Америку в мире, если они будут менять свои позиции так кординально.
Ну это уже несерьезно, утверждать что там только, так называемая, самооборона. Я с первого дня все сюжеты смотрю, слепой уже разглядит кто так где.
какое то странное у вас зрение-русских солдат разглядели сразу,а почему то бандитов захвативших вооруженным путем власть в Украине вы в упор не видите...и втюхиваете тут,что это безоружные мирные выступления народа.
референдум в Крыму-обьявляете нелегитимным,а решения рады под угрозами физической расправы-вполне легитимными.
по любой конституции действовавшей когда либо на Украине-нынешняя власть незаконна,решения её незаконны...поддержка этой власти со стороны Запада-преступление перед украинским народом...
Когда россияне уже поймут, что Майдан, революция и очень много проблем, с этим всем связанных, - это внутреннее дело украинцев и внутреннее дело Украины. Зачем постоянно вмешиваться и учить как жить? почему такое резкое неприятие желания украинцев избавиться от бандитской власти? Ребята, поспрашивайте, если у кого ест знакомые украинцы, из простых работяг, как они жили в Украине последние годы? Беспредел же такой был, что жуть берет. Семейка президентская отгрызала что могла и у кого могла, рвали мясо до кости. А прихлебатели семейки откусывали остатки... Украинцам сейчас очень трудно, и очень больно за все ошибки, которые были сделаны во время февральских событий, сделаны кем-то нарочно, а кем-то случайно... Не надо им лишний раз в глаза плевать ядом. Просто не вмешивайтесь, или поддержите в трудную минуту. Сейчас украинской власти нужно иметь возможность бросить силы на то, чтобы обуздать разгул правых, повылавливать мародеров, обезоружить всех, кто из патриотов-революционеров превратились в грабителей-беспредельщиков. И в это время - нож в спину, Путин подсуетился. А простые россияне, братья, предали. Осудили, оплевали, подвели всех под "бандеровцы", и радуются что братам плохо. Не все, конечно. И надеюсь, что будет меньше ненависти, что остынем и начнем пытаться понимать друг друга.
- отставки;
- невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
- смещения с поста в порядке импичмента;
- смерти.
Читать далее: http://rapsinews.ru/legislation_publication/20140307/270887421.html#ixzz2vnHZVonp
так что по конституции Янукович президент ..как бы кому то не было прискорбно...а временных еще будут судить
Какое правительство? Как оно может просить без подписи законного живого президента Украины? И откуда у них достоверная информация о движении российских военных, если отряды самообороны их в Крым не пускают?
В Крыму, тем не менее есть журналисты, у них в руках камеры и микрофоны. А так же и обычные люди ходят с мобильниками, если не знаете, то современные аппараты мобильной связи еще и камеры имеют, и в интернет можно снятое слить тут же... Кто интересуется, тот найдет в сети массу интересного, с разных сторон подаваемого. Посмотрит, поделит на 16, проанализирует кому в какой ситуации выгодно врать, кто врет бездарно, кто не врет вообще... и умный человек сделает выводы. Потом увидит что эти выводы он делает с учетом собственных убеждений, подправит себя в сторону нейтрального анализа, и это будет то, что называют ПРАВДА.
Когда россияне уже поймут, что Майдан, революция и очень много проблем, с этим всем связанных, - это внутреннее дело украинцев и внутреннее дело Украины. Зачем постоянно вмешиваться и учить как жить?
http://www.youtube.com/watch?v=p4cuJZQdfvo
А что говорят по этому поводу жители Крыма, которые массово присутствуют на митингах?
Жители Крыма говорят разное.
Советские военные пенсионеры, которых в Крыму много, хотят обратно в СССР.
Пенсионеры "вообще" хотят российские пенсии, так как когда жратки хочется, то голос патриотизма стоит в очередь за голосом желудка, и не хотят подумать о том, что если им дадут больше денег, то на базаре цены опять поднимутся так, что на это "больше" тоже не выживешь.
Те бизнесмены, кому при Украинском правительстве жилось хорошо, не хотят гостей из России, во избежание новых дележек. Те, кто не мог подняться, сейчас ждут новую власть и хотят перед новой властью выслужиться.
Кому-то просто хочется побегать с автоматом, это ничтожные трусы, им без оружия было в этой жизни грустно, сейчас первый раз почувствовали силу, получив в руки "палки, плюющиеся огнем". Эти при любых раскладах с помощью выданных автоматов будут решать личные проблемы.
В общем, продлите список сами...
Самопровозглашённому бандитскому правительству должно быть выгодно проведение референдума, чтобы получить поддержку жителей Крыма или нет? Почему они так не хотят точно и объективно знать мнение крымчан
По поводу бандитского правительства - оно убежало в Ростов. В Украине правительство признанное украинцами и всем миром, за исключением Кремля и Путина и некоторой части плохо информированного о событиях россиян, сирийского диктатора Ассада и Северной Кореи
Согласен быть в лице россиян и поддерживающих их бандеровцем и фашистом. Я встретил на Майдане очень много прекрасных людей, многих знаю лично и уважаю с юности, я счастлив что мы все боролись за одну идею и если мы фашисты, то я горжусь тем что фашист.
Если в Крыму нет беспредела и насилия, то Майдан вообще святой.
Если Россия не собирается воевать, то зачем стягивать войска к границам, зачем забрасывать провокаторов в Украину, зачем засылать разведгруппы?
Что бы лучше владеть ситуацией, российских журналистов не пускают на Украину приходится посылать разведгруппу.

С Ярошем поеду куда угодно!
Вы еще не уничтожили Украину, не оккупировали наши города и села, не перебили наш народ готовый воевать, так что рано решать судьбу наших героев.
В случае войны я надеюсь погибнуть в бою. а не гнить в ваших тюрьмах.
УУУУ, видать хорошо поработали над тобою

я говорю о Украине, на границах которой русские нараивают военный контингент. Если просто побряцают оружием, то и ладно, а если вторгнуться будем воевать.
если Россия не ограничится анексией Крыма, тогда и буду воевать.
Кроме Крыма есть ещё одна маленькая задачка, пустячок, Россия вот эту нечисть http://www.youtube.com/watch?v=H1Yi1ahTIy8 ещё зачистит, а потом всё, больше не будет.
Российские пользователи соцсетей сообщают, что вблизи села Веселая Лопань Белгородской области, буквально в нескольких десятках километров от границы с Украиной, замечен железнодорожный состав с российской спецтехникой.
В частности, ряд фото и видеоматериалов, подтверждающих вышеуказанную информацию, появился на странице сообщества «Белгород - это интересно» в социальной сети ВКонтакте. При этом на странице сообщества отмечается следующее: «Сразу несколько людей сегодня стали очевидцами транспортировки военной техники около села Веселая Лопань. Одна из девушек, направлявшаяся в Харьков, увидела из окна состав, в котором «на каждой платформе был танк». Как рассказывает другой очевидец событий, позже боевые машины начали сгружать на землю в Веселой Лопани. Происходящее подтверждается сразу несколькими людьми, их фотографиями и видео - и все это разворачивается в 20 километрах от российско-украинской границы».с
я и говорю , повоюем....

Человеки!!!! Одумайтесь - с чего вы взяли,что народ бежит в рАссию?
К отдельным людям Вы можете относиться как угодно, но к стране, которую населяют люди Вы никакого права не имеете относиться так беспардонно. Страна, о которой Вы пишете называется Россия.
А народ всегда бежит оттуда, где ему плохо, и в Россию тоже едет огромное число молодых, образованных и не очень украинцев на работу, где они успешно и работают. В России для них нет языкового барьера и, возможно, по другим причинам. Многие уезжают и в другие страны, если могут преодолеть языковый барьер и есть сумма денег, которая необходима на первое время.
Но у подавляющего числа жителей Украины возможности выехать, чтобы найти лучшую долю, нет и им приходится думать как выжить на Украине. Люди хотят не идею про "коммунизм" с молочными реками и кисельными берегами лет через 50, как предлагает Евросоюз и отказ от ценностей своего менталитета, а зарплату на своём предприятии сейчас, чтобы завести семью, растить детей, а не принимать на грудь шоковую терапию. На примере многих стран вступивших в Евросоюз люди увидели что их ждёт. А ждёт их то что будет всё хозяйство страны разрушено до основания, а новое, как в Германии, например, не будет построено никогда, потому что передовым промышленным странам Евросоюза не нужны сильные конкуренты, им самыим рынков сбыта не хватает и на рабочие места с хорошими заработками большая конкуренция. Где Украина найдёт рынок сбыта своей продукции, в Германии? Или где? Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Не потерять бы Украине то что имеет.
ПРОШУ ВАС читайте и смотрите больше источников! включайте мозги,
Чьи-то выводы я не читаю, но первоисточники смотрю. И вижу... огромное число жителей Украины не признаёт правительство, которое захватило власть вооружённым путём. А Рада сначала соглашалась с Януковичем, потом с "новым правительством" никто, ведь не хочет быть избитым или убитым и семьи у всех есть. Дуло ружья очень веская причина признать всё что скажет обладатель ружья.
Но Путин, видимо, это все понимает и думает "Нам Крым ненужная обуза, но мы его все равно заберем у Украины, чтоб ей хуже было"
То что думает Путин, Вам докладывать вряд ли станет. А по его делам я вижу, что своих Путин не бросает в беде. Крым - это в первую очередь люди, а не обуза от которой можно отвернуться.
Да чувствуется,что Вас учили не даром все эти годы ненависти к России...Путины приходят и уходят, а ненависть к россии и народу остается...
Бред не несите.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3318617-posle-mnohochasovoho-doprosa-s...





Доброе утро.
Я вступил в Правый сектор
Хочу обратиться к вам, как к представителю Правого сектора.
Низкий вам поклон, что вы вместе с Самообороной майдана помогли избавить страну от бандитской власти Януковича.
Большое вам спасибо, что участвуете в поддержке порядка на дорогах и организовали совместное с ГАИ патрулирование.
В этом вы - Молодцы.
Но, ребята, я хочу чтобы вы сознавали, что к вашим действиям приковано сейчас внимание всего мира.
Путин избрал вас главной "пугалкой" для русскоязычных регионов, поэтому вы должны вести себя максимально политкорректно, чтобы не поддерживать этот миф.
Путин только и ждет того, чтобы стравить вас с пророссийски настроенными гражданами и потом прийти защитить от вас "своих братьев".
Пожалуйста, будьте осторожны в своих действиях и высказываниях. Люди во всех областях должны видеть в вас защитников от беспредела бандитов. Они не должны вас опасаться. Держите себя в руках, действуйте в рамках закона, не распускайте руки, как это сделал Сашко Бiлий, которым теперь пугают крымчан. Видео его самоуправства сейчас транслируют во всех СМИ и используют, как доказательство разгула произвола в Украине. Докажите, что это не так. Будьте сдержаннее и действуйте в рамках закона.
Не давайте повод путинской власти утверждать, что Правый сектор творит произвол и использовать ваши действия, как повод к защите русскоязычного населения в восточных областях.
Путину нужен повод, чтобы оправдать свои действия в глазах мирового сообщества. Не дайте ему повод.
Когда россияне уже поймут, что Майдан, революция и очень много проблем, с этим всем связанных, - это внутреннее дело украинцев и внутреннее дело Украины. Зачем постоянно вмешиваться и учить как жить?
А кто деньги бандитам платил за участие в Майдане, россияне?
почему такое резкое неприятие желания украинцев избавиться от бандитской власти?
Бандитская власть была на Украине все двадцать с хвостиком лет. Даже хапуга - Янукович не смог бы довести страну за своё президенство до такой "ручки". И почему-то обученные, организованные, проплаченные, вооружённые бандиты под аплодисменты сторонних стран (не России) начали творить преступные "ошибки" в Киеве, когда Янукович отложил подписание договора с Евросоюзом встать в очередь на вступление в Евросоюз после Турции, но для того чтобы только встать в очередь Украина должна уничтожить свою промышленность, которая худо-бедно кормит многих людей, потерять российский рынок, который тоже подкармливает людей, отказаться от своего менталитета на своей родной земле. И Янукович-то хотел только сделать попытку намекнуть Евросоюзу, что до наступления светлого будущего люди должны дожить физически, а для этого им надо что-то есть, вот, как бы решить этот вопрос? И именно на этом месте "народная" душа вооружённых, проплаченных (не Россией)..., ну и т.д. пошли громить Януковича кровавым способом. А, ведь, Янукович предлагал пост премьера лидеру оппозиции, но это в качестве экстренной меры. Затем оппозиция могла выдвинуть свою кандидатуру на пост президента с программой и народ бы проголосовал за своё благо, если у оппозиции есть такой замечательный кандидат. А так, получается, что то что было уничтожили, а предложить достойную замену не смогли.
Ребята, поспрашивайте, если у кого ест знакомые украинцы, из простых работяг, как они жили в Украине последние годы? Беспредел же такой был, что жуть берет. Семейка президентская отгрызала что могла и у кого могла, рвали мясо до кости. А прихлебатели семейки откусывали остатки...
А на должности губернаторов новая власть назначает опять олигархов - это простому народу нравится?
Украинцам сейчас очень трудно, и очень больно за все ошибки, которые были сделаны во время февральских событий, сделаны кем-то нарочно, а кем-то случайно... Не надо им лишний раз в глаза плевать ядом. Просто не вмешивайтесь, или поддержите в трудную минуту.
Вот и разберитесь кто сделал свои кровавые ошибки нарочно, а не называйте их героями под аплодисменты сторонних стран (не России).
И кто это из новых правителей ездит на консультации в США, например?
Сейчас украинской власти нужно иметь возможность бросить силы на то, чтобы обуздать разгул правых, повылавливать мародеров, обезоружить всех, кто из патриотов-революционеров превратились в грабителей-беспредельщиков. И в это время - нож в спину, Путин подсуетился.
Каким это образом можно подсуетиться, чтобы на улицы вышло так много народа не признающего захватническую кровавым путём власть?
И надеюсь, что будет меньше ненависти, что остынем и начнем пытаться понимать друг друга.
Дай-то бог! но откуда взялась ненависть между простыми людьми?
В Крыму, тем не менее есть журналисты, у них в руках камеры и микрофоны. А так же и обычные люди ходят с мобильниками, если не знаете, то современные аппараты мобильной связи еще и камеры имеют, и в интернет можно снятое слить тут же... Кто интересуется, тот найдет в сети массу интересного, с разных сторон подаваемого. Посмотрит, поделит на 16, проанализирует кому в какой ситуации выгодно врать, кто врет бездарно, кто не врет вообще... и умный человек сделает выводы. Потом увидит что эти выводы он делает с учетом собственных убеждений, подправит себя в сторону нейтрального анализа, и это будет то, что называют ПРАВДА.
Лично я не слушаю выводы, а смотрю отснятое из разных источников. Мои убеждения происходят из фактов. Где побывали США там, после их помощи народу горе остаётся. Смотрю на достижения Белоруссии и сравниваю с Украиной, получается, что на Украине плохо всё получается. Вижу, что в разных регионах Украины народ хочет разное и считаю, что каждый имеет право на волеизъявление, а поэтому нужно решать вопрос без крови, конструктивно и учитывать мнение каждого и интересы каждого региона, а это референдум и о новой конституции, и референдум куда вступать, а куда не вступать, а не бросать в живых людей коктейли молотова.
Путин избрал вас главной "пугалкой" для русскоязычных регионов, поэтому вы должны вести себя максимально политкорректно, чтобы не поддерживать этот миф.
Поздно. Деятель искусства уже успел проявиться в полной мере. Русскоязычные напуганы

Жители Крыма говорят разное.
Что говорит каждый житель Крыма я лично не слышала, это будет известно из результатов референдума, а какое огромное количество людей, в основном молодых, с детьми, шли на митинг с российскими флагами я видела на многочисленных видео в интернете. Во всяком случае эти люди не получали зарплату за участие в митингах, как боевики на Майдане.
По поводу бандитского правительства - оно убежало в Ростов.
Если Вы имеете ввиду правительство Януковича, то оно не бандитское, а воровское, как и правительства предыдущих президентов, доведшее народ до нищего состояния.
В Украине правительство признанное украинцами и всем миром
Только референдум или выборы могут дать точную информацию всем ли миром признаётся правительство захватившее власть кровавым способом.
Ну тут остается только спорить, где заканчивается глупость и начинается преступная халатность. И как раз именно "так политика не делается".
Это в риторическом смысле не делается. На восклицание "так не поступают!" можно ответить "почему? Я же поступил"
Вот Гизи как правило трезво оценивает ситуацию, и вот что он сегодня сказал
(Надеюсь меня не забанят за цитату и нехорошее слово):
Gysi nannte Putins Verhalten falsch, sah aber dasselbe Muster wie bei "Völkerrechtsverletzungen des Westens" im Kosovo und anderen Fällen. Gysi kritisierte die Politik des Westens gegenüber Russland nach Ende des Kalten Kriegs heftig."Alles was Nato und EU falsch machen konnten, haben sie falsch gemacht." Gysi kritisierte auch die Unterstützung im Westen für die rechte Kräfte und "Faschisten" in der ukrainischen Übergangsregierung.
С Косово он все же погорячился, или это вырвано из контекста.
я счастлив что мы все боролись за одну идею и если мы фашисты, то я горжусь тем что фашист.
Почему-то начало борьбы за Вашу идею совпало со временем отсрочки подписания Януковичем договора с Евросоюзом и началом выплаты зарплат боевикам за боевые действия на Майдане.
А то что Вы согласны, чтобы Вас называли фашистом - это о многом и красноречиво говорит.
Метод первый. Если верить википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E0%F5#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BE.D0.B...), "У пациента, миндалевидное тело которого оказалось разрушено вследствие болезни Урбаха-Вите, наблюдалось полное отсутствие страха". Т.е. достаточно было бы заболеть упомянутой болезнью - и есть шанс перестать чего-то бояться! Но вот ведь беда, если верить той же википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%A3%D...) "Болезнь Урбаха-Вите — редкое рецессивное генетическое заболевание. Известно менее 300 случаев с момента его открытия.", что делает первый метод практически неприменимым. Отбрасываем.
Второй метод. Из того же источника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D1%8C#.D0.A2.D0.B5.D...) (прошу прощения за размер цитаты, ключевое выделено мной): "Самый распространенный метод лечения фобий — постепенное «сближение» пациента с объектом его страха в сочетании с использованием методов релаксации и когнитивно-поведенческой терапии. Эта техника известна как систематическая десенсибилизация. Например, если человек боится собак — то необходимо постепенно приближать к нему собаку, сначала — в наморднике и на поводке, потом — без намордника, а потом и без поводка." Как было сказано в одном хорошем кино - "А вот это попробуйте!" На поводке и в наморднике, для начала. А там посмотрим, как процесс исцеления пойдет.
Вы лично не боитесь таких вот херрвамов, готовых рвать, метать, крушить, убивать? (И не соображающих, что гранаты с гвоздями не состоят на вооружении армии/МВД.) Я вот таких опасаюсь - мало ли, что им в голову взбредет.
Иногда насилие- единственный выход, и "иного пути нет"- даже для самых моралъных и благородных...
Но пчёлы, как ни странно, жужжали всё подозрительнее и подозрительнее. Многие из них даже вылетели из гнезда и стали летать вокруг Тучки, когда она запела второй куплет песни. А одна пчела вдруг на минутку присела на нос Тучки и сразу же снова взлетела.
- Кристофер - ай! - Робин! - закричала Тучка.
- Что?
- Я думал, думал и наконец всё понял. Это неправильные пчёлы!
- Да ну?
- Совершенно неправильные! И они, наверно, делают неправильный мёд, правда?
- Ну да?
- Да. Так что мне, скорей всего, лучше спуститься вниз.
Вообще-то каждая страна живет по своим законам, и у каждой практически предусмотрена уголовная ответственность за сепаратизм. Как дела с этом у России?
А как с этим в Косово? Вы согласны с отделением исторической территории Косово, принадлежащей сербам?
вы призываете признать легитивность референдума в Крыму
Люди имеют право выразить своё мнение в любой форме не наносящей ущерба другим людям, и не убивая других людей.
и соотвественно легитивность Януковича, как президента,
А Янукович и есть президент, плохой или хороший, но законно избранный.
тогда кто все эти люди в Верховной Раде в Киеве ?
Это те люди, которых Янукович устраивал и они не инициировали процедуру импичмента, а под дулом оружия Янукович им нравиться перестал и они согласились со всеми требованиями вооружённых людей. Не захотели они погибать и подвергать опасности свои семьи.
Ради чего погибли люди на Майдане ?
Теперь они это сказать не смогут. Царствие им небесное!
news.liga.net/video/politics/817600-za_uchastie_v_mitinge_oppozitsii_deng...
atn.ua/obshchestvo/regionaly-platyat-200-grn-za-8-chasovoe-stoyanie-na-ma...
Вы лично не боитесь таких вот херрвамов, готовых рвать, метать, крушить, убивать? (И не соображающих, что гранаты с гвоздями не состоят на вооружении армии/МВД.) Я вот таких опасаюсь - мало ли, что им в голову взбредет.
Совершенно не боюсь. Поскольку за время общения в ДК с указанным юзером у меня не сложилось впечатление, что он готов "рвать, метать, крушить, убивать". Ну, нет у меня страха и всё тут. Нет у меня страха и перед зелёными человечками, и перед третьей мировой и перед Тягнибоком с Ярошем. Сам часто задумываюсь, отчего я такой бесстрашный? Наверное, оттого, что из России уехал.

Тягнибок так же призывает запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности.
нет, не верно! Естъ видео в сети, где он ясно говорит о том, что никто никому не запрещает говоритъ на том языке, на котором тот хочет!
уголовная ответственностъ мелъкала в его словах вот в каком контексте :
"Лишатъ натурализованных украинцев украинского гражданства за уголовные преступления"
Если бы вы принимали немецкое гражданство, то вас бы это не удивило- в Германии, при принятии немецкого гражданства вы подписываете бумагу, в которой стоИт точно такая фраза "В случае совершения уголовного преступления вас имеют право лишитъ немецкого гражданства"
Масштабы просто другие, как нарушений, так и вмешательства - на Украине никого не убивают, но Россия ее и не бомбит.
Запад предпринял бомбардировки именно для предотвращения гуманитарной катастрофы. Это и есть решающее отличие Косово от Крыма.
Запад предпринял бомбардировки именно для предотвращения гуманитарной катастрофы.
Ну да, бомбить ураносодержащими боеприпасами, что-бы предотвратить "гуманитарную катастрофу"
Вы, конечно, сейчас назовёте нам дату и подтвердите свои слова, правда?
Это же не провокация. Или?
В интернете полно информации о зарплатах лицам стоящим на Майдане иповышенных ставок за бои с милицией. Даже на этой ветке приведена ссылка на видео с этой информацией и журналисты звонили и спрашивали можно ли заработать таким образом. К сожалению, я не могу сейчас пересмотреть многочисленные видео, чтобы дать на них ссылки, но опровержений этому факту я не видела. Хотя я не утверждаю, что платили всем, кто стоял на Майдане. Там были представители и социального недовольства, и бандеровцы, и другие представители разных идей. Кто-то сам покупал продукты и подкармливал майдановцев. Конечно, можно понять людей, которых более двадцати лет обворовывали и они пришли на Майдан выразить свой протест, но были и другие люди, которые получали за участие в Майдане подённую зарплату.
Почему Вы считаете факт выплат денег провокацией? Выплаты денег можно назвать и по другому, материальной поддержкой людей, которые силовым способом делали государственный переворот. В принципе, им тоже надо было есть. Да, и здесь на форуме раньше говорилось, что люди за деньги не пойдут на Майдан умирать. Но дело даже не в том, что люди брали деньги, чтобы питаться, а в том, кто платил и какие цели этим преследовал.
Лично я посчитала бы правильным любое решение народа, если бы его спросили на выборах или на референдуме кого они хотят и что они хотят. Почему вооружённые, обученные и организованные боевики выбрали насильственный захват власти и именно тогда, когда Янукович отложил подписание договора с Евросоюзом, а не раньше на год, например. Разве раньше Янукович был другой? И Рада не объявляла Януковичу импичмента, значит до этого случая к нему претензий не было? А власть захватили не социально бунтующие люди с Майдана, а вооружённые организованные мужчины, которые пролили кровь.
Почему Крым тащат в Россию? Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
что там Крым! Когда Путин вспомнит про Киевскую Русь...
Обама бы на месте Путина уже давно об этом вспомнил и присоединил, и никого бы не спрашивал
Почему Вы считаете факт выплат денег провокацией?
Провокацией я считаю выдачу гипотезы/версии за доказанный факт. Когда читателю внушают, что данная информация - абсолютно достоверна.
Если Вы захотите высказать свои предположения или сделать выводы, провокацией это не будет.
Я вам подскажу один способ, как понятъ, что ты еще не сошла с ума, находишъся в здарвом рассудке и не являешъся объектом чужих манипуляций: это когда ты способна СОМНЕВАТьСЯ!!
Вот как толъко появляется уверенностъ, что ты точно все знаешъ на 100 %- вот тут и подвох! Вот тут и надо задуматъся "А что со мной не так?Где на меня повлияли, где моим сознанием манипулировали?"
Бойтесъ твердых убеждений!
Конфуций еще говорил, что твердые убеждения как раз и являются признаками тупости и ограниченности ума...
интернете полно информации о зарплатах лицам стоящим на Майдане иповышенных ставок за бои с милицией.
Но врачей к себе не подпускает. А если подпускает, то потом расстреливает, чтобы они не сказали народу правду.
Будете отрицать? Даже по этому поводу есть мнение очень авторитетных и уважаемых людей.
В интернете всё есть...я даже сегодня читал, что в России 80% населения поддерживают оккупацию Крыма, которую осуществляет этот маразматик.
Если честно, то меня этот процент очень удивил. Я считал, что нормальных максимум 10%, а тут целых 20%.
Я очень уважаю 20% российского народа.
Ну да, кто старое помянет... Тоже очень удобная позиция.
Я не оправдываю беззаконие, этим пусть непосредственно заинтересованные стороны занимаются.
Но пока на уровне стран нет демократии (а к ней даже дело не идет), то все это просто разговоры. Сильные так и будут отстаивать свои интересы, а слабым остается только им подыгрывать. Это конечно несправедливо и возмутительно, но это так и на нашем веку точно не изменится.
Speak My Language
Тя, вот это "решающее отличие" Шредер очевидно таковым не считает, но людям снизу конечно виднее
А как ещё может считать человек, получающий зарплату практически в российском госконцерне? Я вас умоляю, не цитируйте мне Шрёдера, лепшего друга "кристалльного демократа" Путина.

А если подпускает, то потом расстреливает, чтобы они не сказали народу правду.
А о врачебной этике и тайне Вы конечно ничего не слыхали? Ваш врач наверно всем желающим даст информацию о Вашем состоянии здоровья? И Вы знаете также тех врачей, которых он допустил и потом расстрелял, чтобы так это утверждать?
Ваш врач наверно всем желающим даст информацию о Вашем состоянии здоровья?
У Путина на лицо все признаки тяжёлого психического заболевания. Меркель беспокоится, Обама переживает, Оланд нервничает, в Кемерон потерял аппетит.
И Вы знаете также тех врачей, которых он допустил и потом расстрелял, чтобы так это утверждать?
Слава Богу я к российским врачам не обращаюсь. Да и как я могу их знать, если их Путин уже расстрелял?

Speak My Language

Speak My Language
Тем не менее имхо важно хотя бы теоретически иметь шкалу. Пусть практически ею и не всегда пользуются. Иначе вообще не останется ориентиров.
Да, кажется случай Косово тоже не вписывается полностью в рамки Völkerrecht. Тем не менее каждый прецедент надо оценивать и заносить в архив на будущее.
Я вам подскажу один способ, как понятъ, что ты еще не сошла с ума, находишься в здравом рассудке и не являешъся объектом чужих манипуляций: это когда ты способна СОМНЕВАТьСЯ!!
Безусловно, если не хватает фактов, то необходимо сомневаться, а, если ты видишь факт своими глазами, то сомневаться невозможно. Я часами смотрела видео в режиме реального времени и украинских каналов на Майдане и российских, слушала речи со сцены на Майдане. Смотрела видео не редактированное и в Крыму, без слов, часами. Анализировала разные очевидные факты. Например, нельзя отрицать факт, что огромное количество жителей Крыма добровольно, с детьми и российскими флагами шли на митинг, нельзя отрицать, что беркутовца, которому выбило глаз, истекающему кровью не вызвали медиков, а сожгли живьём. Нельзя отрицать факт, что беркутовцы хотят получить российское гражданство и некоторые уже получили. Это говорит о факте, что не все жители Украины одинаково думают и хотят для себя одного и того же - это тоже факт. Я вижу, что одна группа населения при помощи физической силы кровавым путём захватила власть, а другая группа населения группа населения эту новую самопровозглашённую власть не признаёт. Только такие однозначные факты влияют на мои твёрдые убеждения.
Бойтесъ твердых убеждений!
Конфуций еще говорил, что твердые убеждения как раз и являются признаками тупости и ограниченности ума...
У Вас, я вижу, тоже есть твёрдые убеждения, например вы считаете, что Конфуций был всегда прав.
Ну так уже оценивают и заносят. Как оценили и занесли Косово, Ирак, Гренаду и прочие военные вторжения в суверенные государства. Только что это дало, кроме архива ?
Speak My Language
Такая вот редкая абмивалентная натура, не то что все остальные - белые и черные.
А в чём вы сомневаетесь? В том, что Шрёдер отрабатывает путинские грОши? Все его высказывания последнего времени показывают, что он верно следует хозяину. Или у вас есть цитата, где Шрёдер вообще хоть как-то критически отзывался о событиях в Росии? Корпоративная этика, понимаешь.

Да я поняла уже, Шредер отрабатывает, все остальные сошли с ума и дезориентированы..
Это хорошо, что вы поняли. А вот и новости с полей:

Grüne und konservative EU-Parlamentarier wollen Gerhard Schröder zum Schweigen bringen. In einem Antrag fordern die Abgeordneten ein Sprechverbot für den Altbundeskanzler zum Thema Russland. Begründung: Schröder verfolge zweifelhafte Interessen.
www.spiegel.de/politik/ausland/krim-eu-parlamentarier-wollen-gerhard-schr...
Но, вы главное - не сдавайтесь!

Россия не собирается воевать, очередная массовая истирия в украинских СМИ из-за отсутствия альтернативной информации.
???? Это в Крыму отключили украинские каналы. В Украине транслируются как российские так и украинские.
Россия, может, и не собирается, а Путин вон своими войсками блокирует украинские военные части на территории Украины. А сегодня четвёртый катер затопили в украинских территориальных водах.
это иллюстрация границ свободы слова в Германии или что ? Спасибо, но у меня в этом плане и так нет иллюзий.
Вообще-то, речь идёт о Европарламенте, так, что у вас теперь должны исчезнуть иллюзии относительно свободы слова во всей Европе. Куда им до России.

Путин вон своими войсками блокирует украинские военные части на территории Украины. А сегодня четвёртый катер затопили в украинских территориальных водах.
И правильно делает ! С таким бардаком в армии и полиции ,давно бы "коммисары" правого сектора трупов наделали б !
В целом это все интересно еще и потому, что Украина на сегодняшний день перестала существовать как Государство, которое было Украиной до военного переворота и тут возникает много вопросов. Намек Путина на то, что соглашения подписаные с Украиной будут не действительными, имеет еще и другую сторону. А именно пересмотр беловежских соглашений и следовательно пересмотр конституции Украины, Белорусси и России.
Ну вот хотя бы тут:
"
Госдума Российской Федерации 15 марта 1996 года приняла Постановление №157-IIГД «О юридической силе для Российской Федерации – России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР»,
Читать больше: http://www.bagnet.org/news/society/191324
"
Так что 17 марта дата знаменательная. ;)
Посмотрим...
Не думаю что Крыму будет плохо с Россией, как многие нас пытаются заврить ;)
Радует что Аксенов оказывается мой земляк! :)
Свободы слова в полной мере, особенно по вопросам, затрагивающим интересы государства, полагаю, нет нигде.
Так же, как нет идеальной женщины или безупречной системы правил дорожного движения. А есть нечно, близкое или стремящееся к идеалу. Это и называется - реальный мир, в котором нам повезло жить.
в гугле много информации о том, что участникам майдана платили деньги.
news.liga.net/video/politics/817600-za_uchastie_v_mitinge_oppozitsii_deng...
atn.ua/obshchestvo/regionaly-platyat-200-grn-za-8-chasovoe-stoyanie-na-ma...
Вы бы хоть свои ссылки иногда открывали и читали, чтобы не попадать впросак:
В интернете появились объявления о наборе людей для участия в митинге в поддержку Партии регионов в Мариинском парке, что возле Верховной Рады. За 8 часов работы обещают заплатить 200 грн.
В Мариинском парке проходили митинги противников евроинтеграции и сторонников Януковича.


http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25923173&Board=discus
Speak My Language
"На крымский референдум зарегистрировались 50 наблюдателей из 21 страны"
112.ua/politika/na-krymskiy-referendum-zaregistrirovalis-50-nablyudateley...
ты хочешь сказать, что в 70-х у крыма была столица не Москва?
нет, я хочу сказать, что ты не умеешь считать
PS! если еще не забыл как читать, ознакомься с документиком
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-praktika/r7p.htm
Уважаемые Форумчане!
16.03.2014 г.в г. Штутгарт, с 11.00 до 15.00 мы проводим акцию в поддержку референдума в Крыму/ Озеро Max-Eyht-See, проезд от вокзала трамваем
U14 до остановки Hofen./ Приглашаем всех, кому небезразлична судьба Крыма,России и Европы.
Позвольте мне как бывшему жителю Крыма высказать свое мнение. Я родился в Казахстане, учился в России, работал и жил в Крыму с 1990 по 2000 г.
Предки выходцы с Украины и России. Был воспитан в духе - советский человек. Близкие друзья по навциональности казах, немец и ингуш. В Крыму работал на руководящих долджностях. При развале Советского Союза сразу ощутил на себе давление по национальному признаку; законодательная документация из Киева поступала на украинском языке, В Киеве, даже секретарши разговаривали с тобой только на украинском, не говороя уже о чиновниках. Началась активная украинизация Крыма. Как должен реагировать человек,который никокгда не учил украинского и не сталкивался с этим языком ни в жизни и в работе . Таким образом русских в Крыму коственным образом сразу начали ущемлять в правах. Заводы и предприятия в Кыму остановились, потому что финансирование Крыма осуществлялось по остаточному принципу. Украина полностью развалила промышленный потенциал Крыма. Крым сидел без света и тепла, а в Киеве мои родственники даже не знали о таких проблемах. Все эти годы бездарные действия украинских чиновников вызывали только негодование у крымчан. Всего не опишешь, что было в Крыму. Но выработалось очень негативное отношение к Украине.Так что все что происходит в Кыму это закономерно. Нельзя всех считать людьми второго сорта. Надо уметь договариваться, а не вести только монолог. Поэтому я за Крым в составе России.
Даже на форуме сразу видно, что украинцы не могут вести нормальный диалог. Хамство сквозит во всем А это обычно удел невоспитанных людей.
В целом действия Украины мне напоминают басню Крылова " Слон и Моська". Я думаю, что не нужно объяснять кто "моська".
Запомните"" Россия никогда не начинала воину первой, но всегда была ПОБЕДИТЕЛЕМ!" Неужели история ничему не учит????
С уважением.
Alex.
Вот это всё абсолютная правда!!!








Я ПРОСТО ОФИГЕВАЮ ОТ МЕСТНЫХ ИДИОТОВ!! ВЫ ЖЕ ВСЕ В ОСНОВНОМ ЕВРЕИ, А ТАМ МУЗЫЧКО ВАС РЕЗАТЬ ВСЕХ С ЯРОШЕМ СОБРАЛСЯ И ВСЁ РАВНО СИДИТЕ ТУТ И ЗВИЗДИТЕ ЗА НИХ И ПОЕТЕ ИМ ХВАЛЬБЫ!!!!!.......Мдаааааа..........Мозгов вообще нет у местных с кнопкам
Сохраняю на случай если вы передумаете.

Мне кажется, что за Украинскими событиями, которые безусловно важны, мы упускаем некоторые важные смыслы, которые не очевидны и не бросаются в глаза, но они уже так незаметно вошли в нашу жизнь и кажется, что так было всегда... но не было так еще недавно...
О главном, которое мы часто не замечаем
Еще недавно расхожим мнением, которое никто даже не брался оспаривать было то, что российская армия это сборище не обученных пацанов на ржавом железе, которых гонят на убой и сопротивляться русская армия может разве что эстонской армии, и то недолго. На этом даже погорели Грузины... Хорошим тоном было смеяться над русской армией...
А сегодня даже самые отпетые либералы называют русскую армию угрозой всему миру! Никому и в голову не приходит заявить, что если русская армия будет вынуждена вмешаться в украинскую гражданскую войну, то лишь бессмысленно погибнут наши мальчишки, армию разобьют и разгонят, как кроликов. Слышатся лишь утверждения и панические крики со всех сторон, что шансов ни у кого против наших воинов нет, а наша техника превосходит любую другую, и единственный кто еще хоть как то может нам противостоять - это соединенный кулак НАТО! Теперь хорошим тоном стало пугать русской армией...
Когда это произошло? Когда произошел этот поворот в сознании россиян и всего мира? Неизвестно. Известно лишь. что произошло это так незаметно и спокойно, что осталось вне внимания.
И так ведь во всем! В экономике - еще десять лет назад Россию рисовали в комиксах Верхней Вольтой с ракетами и называли сырьевым придатком и колонией Запада. А сегодня оказалось - что Запад сам стал нашей производственной колонией и даже санкции к нам применить не способен, чтобы не потерять больше, чем мы. Оказалось, что не мы должны всему миру, а весь мир должен нам. Что мы без них спокойно проживем, поскольку к нам стоит очередь из других партнеров, а они без нас вымрут, вымерзнут и обанкротятся.
Когда произошло это чудо? Неизвестно опять. Медленно, шага за шагом, это происходило, а никто не замечал, как не замечает отец и мать, что ребенок растет и меняется, оставаясь в глазах родителей все таким же, пока не приходит момент, когда ребенок заходит, вернувшись из армии и говорит "Родители, я вернулся!". И только тогда родители понимают, что сын вырос и стал взрослым мужчиной, сильным, уверенным в себе человеком. Внезапно.
И во внешней политике то же самое - еще вчера нам милостиво разрешили стать участником большой восьмерки на правах пасынка на приставном стульчике, формата 7+1, а сегодня угроза исключения нас из восьмерки вызывает у нас лишь смех. Единичка в этой восьмерке к 2014 году оказалась тяжелее и весомей остальной семерки, поскольку без России сама эта недовосьмерка становится полным нулем.
И если десять лет назад Президент России обрывал телефоны, испрашивая разрешение на какие либо действия названивая в Берлин, Вашингтон, Париж, то сегодня раскаляется телефон уже у Президента России, а он выбирает - ответить Киеву, Берлину и Парижу, или еще помолчать. Поскольку "пока Русский Президент на рыбалке или Олимпиаде, Европа может и подождать"...
Вот это мы все проспали, не заметили, воспринимаем сегодня как должное. А ведь это та фантастика, о которой в 1999 году не мечтали даже самые смелые писатели этого жанра. Все это произошло настолько плавно, не рывком "по щучьему велению", что нам кажется, что так было всегда и так должно быть. И это очень плохо, поскольку многие продолжают бурчать, критиковать Путина, лишний раз не выскажут властям благодарность за проделанный титанический путь!
И этот путь привел уже к тому, что Новая Россия входит в каждый дом и каждое русское сердце, и говорит нам "Мама, папа, я уже вырос! Я вас защищу! Ничего больше не бойтесь...". Поэтому, когда русские в едином порыве сегодня кричат "Слава России!", то должны помнить, что без Путина ничего этого не было бы. Почаще оглядывайтесь назад, россияне, чтобы помнить КАК ОНО БЫЛО, и по настоящему оценить, КАК ОНО СТАЛО!
Опубликовано на Эхе Москвы (без купюр) - http://www.echo.msk.ru/blog/jurialhaz/1277370-echo/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума, который бойкотировали возвращающиеся на полуостров из мест депортации крымские татары (состоялся 20 января 1991), Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР
Я не буду тебе говорить, что ты не умеешь читать. ;)
То, что Крым вошел в состав УССР в 54 мне известно, но это была одна страна. Именно об этом я и говорил. ;)
При развале Советского Союза сразу ощутил на себе давление по национальному признаку; законодательная документация из Киева поступала на украинском языке, В Киеве, даже секретарши разговаривали с тобой только на украинском, не говороя уже о чиновниках.
А в Германии с тобой местные жители по-русски говорят? Или ты - засланный казачок?
Сказать по теме нечего , а пукнуть надо так???
Слушайте по теме: кто и кому и какие земли когда-то просрал - дело пятнадцатое. Есть факт признания Крыма территориально за Украиной, есть факт вооруженного нападения российскими войсками Северо-Кавказского военного округа на территорию Крыма.
Или ты - засланный казачок?
( юзера забанили, отвечу за него)
Ой как некрасиво !

Если я не ошибаюсь,то сетевой этикет предусматривает обращение "на Вы"
местные жители по-русски говорят
Постановка вопроса - ошибочна,т.к. 2,4 млн "русских" в Германии- это ПРИЕЗЖЕЕ население (эмигранты)
А 9-10 млн русских,поляков,греков и тюд на Украине -это КОРЕННОЕ население
В соседней Швейцарии - языковые права нац.меньшинств- уважаются и строго соблюдаются
И Украине, если она стремится в ЕС - надо брать пример с Швейцарии
Да что ты, моя цыпа??? Прискакала прям таки как Котовский на коне!! А по теме, как я и всегда говорю, МОЗГОВ БЕСЕДОВАТЬ НЕ ХВАТАЕТ??? Только кнопка??? Я тебе могу все мозги вынести, создавая кучу клонов ЁПРСТ,,,ВЫ ЖЕ ЕВРЕИ ВСЕ!!! Это же вам Музычка с Ярошем головы резать хотят, а вы их тут нахваливаете
Вы сейчас в Голландии дорвались до зелья или здесь допились?

Постановка вопроса - ошибочна,т.к. 2,4 млн "русских" в Германии- это ПРИЕЗЖЕЕ население (эмигранты)
Эммигрант - это Вы. А 2,4 млн. это этнические немцы-переселенцы.
В соседней Швейцарии - языковые права нац.меньшинств- уважаются
Пожалуйста, без словоблудия, поконкретнее: в чем это выражается?
провоцировать Украину на военный конфликт
А вот ответьте честно : а ЕСЛИ БЫ не было отделения Крыма в данный момент ? то что ?
Обратите внимание ,что еще за долгие месяцы и годы "ДО" Крыма
властители Киева (от Кучмы - до Ющенко) разыгрывали антироссийскую карту (подзуживая националистические чувства населения)
Учебники истории для школ переписывали
На площадях скандировали (называя русских нехорошим словом)
Монумент ветеранов ВОВ оскверняли 9 мая
Эммигрант - это Вы. А 2,4 млн. это этнические немцы-переселенцы.
Вам сюда скан vom Registrierschein nach BFVG моей семьи в файл выложить ?
Мы шпэтаусзидлеры,klar ....но тем не менее эмигранты (т.е. "переселенцы")
Не пытайтесь на меня "наехать",а в диспуте используйте нормальную аргументацию
Мы шпэтаусзидлеры,klar ....но тем не менее эмигранты (т.е. "переселенцы")
Больно маленький файл, невозможно прочитать, к сожалению. Можно покрупнее?
Я Вам один раз объясню, а Вы попытайтесь запомнить навсгда, чтобы в будущем не лажать по этой теме: эммигранты - люди другой начиональности, культуры, возможно, вероисповедания. А переселенцы - это люди той же национальности, культуры вероисповедания.
Ни один российсский немец не назовет себя эммигрантом. НИ ОДИН!

Ну и по второму вопросу, господин Аквариум, что там в Швейцарии? Можно со всеми подряд по-русски говорить? Что там проще русскоговорящему, чем в Украине?
[/цитата]Вы попытайтесь запомнить навсгда, чтобы в будущем не лажать
НЕ надо меня поучать, я ждала вызова 4,5 года
Вы - хамло !

In diesem Ton -Дискутируйте с себе подобными .
ИГНОР,
arroganter Grobian



А вот ответьте честно : а ЕСЛИ БЫ не было отделения Крыма в данный момент ? то что ?
то не было бы отделения Крыма! т.е.если бы Путин не влез в Крым- Крым бы никуда не отделялся, в Донецке и Луганске не было бы стычек! Все было бы у людей так, как и до Майдана- жизнъ! но уже с надеждой на то, что будет лучше...
еще за долгие месяцы и годы "ДО" Крыма
властители Киева (от Кучмы - до Ющенко) разыгрывали антироссийскую карту (подзуживая националистические чувства населения)
не правда! Я бы сказала по другому: они перестали пропагандироватъ русскую кулътуру и язык в Украине! Россия и Украина два разных государства, с разной кулътурой, традициями и историей- ДО отделения Украины в ней преподавали историю СССР, читали русских классиков, пели русские народные песни..с отделением Украины- стали изучатъ историю Украины, читатъ в бОлъшем объеме Шевченка и Франка, возрождатъ украинские обычаи...и это правилъно!!

ДО отделения Украины в ней преподавали историю СССР, читали русских классиков, пели русские народные песни..с отделением Украины- стали изучатъ историю Украины, читатъ в бОлъшем объеме Шевченка и Франка, возрождатъ украинские обычаи...и это правилъно!!
Вы хоть почитайте про большевистскую украинизацию...
Кто сейчас делает эту политику вражды!?
Путин- это же ясно как божий денъ! оттуда идут потоки вранъя, что за русский язык на украине в тюръму сажают, языки вырывают и тд.
Тягнибок уже видеоречъ свою выставил с опровержением, мэр Лъвова на русском обращается к людям и говорит, что никаких гонений за русскоязычие нет- а вы (и вам подобные) по десятому разу...

Я сама из русскоязычной области Украины- никто меня не гнобил за рускоязычие, хотя украинский мне нравится безумно!Завидую тем, ктоумеет говоритъ на чисто украинском...

Западные украинцы ближе к западу

Вы знаете, рускоговорящим не проще, но им хотя бы за это не грозит тюремное заключение как сейчас предлагается на украине.
Кому и за что? Надеюсь будет подтверждение.
Говоря без фамилий, уже пришло к тому, что "негласно" пока, но уже идет ущемление.
Ах... "негласно", значит подтверждений не будет. Вам так просто хочется. Только напрасно Вы озвучиваете свои желания в ДК.
В Польше значительно лучше, чем в Украине, а на старте мы были на одних позициях, только Польша стартовала на 10 лет раньше.
Но я знаю, что и в Румынии будет хорошо, только позже.
http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg&feature=youtu.be
Вот я, гражданка Украины, не боюсь ни фамилии называть, на на русском общаться.
Белоруссия по сравнению с этими странами - наибогатейшая страна
у кого возможность есть бегут и с этого рая на запад.
беларуссия и рымыния и раньше богатыми небыли...
Кто говорит на русском нужно сажать
Уже не просто сажать, а в голову стрелять...

http://www.youtube.com/watch?v=1gMzhf0Cdwo#t=27
а вот полная версия
http://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI
а вот и уголовное дело http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/12/7018558/

Ну я без фамилий, высказывание читали от лидера "ребят". Кто говорит на русском нужно сажать. Разве не слышали!?
ОПЯТЬ??? Сколько же можно мусолить перекрученную фразу???
Я так понимаю, объяснения до таких как вы не доходят. Остался только один путь - чтоб вы сами эту ошибку обнаружили.
Поэтому - дайте нам прямую речь , где "сажать за русский язык"
Ааа, наверное потому, что ваш суд таких преступников, которые похищают, удерживают, избтвают и грабят, преступники не считает?
Вы б не позорились, уже ж и так дальше некуда.
Кто сейчас делает эту политику вражды!?
Путин- это же ясно как божий денъ!
На самом деле во всем виноват Путин. Вот доказательство :)
За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка -
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте -
Это Путина рука!
Я поймал по-пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват, конечно, он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!

В России начали задерживать за разговоры на украинском языке
http://vybor2014.org.ua/%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0...
Ух ты. Так ведь там не за русский язык стрелять призывают. А за терроризм, похищение, избиения итд
Или не надо? А чего ж тогда ваш путин в сортире мочить таких обещал?
А против тех, кто этого балашова похитил , удерживал, избивал, ограбил, ваш суд дело не завел? Интересно, почему?..
Ааа, наверное потому, что ваш суд таких преступников, которые похищают, удерживают, избтвают и грабят, преступники не считает?
Вы б не позорились, уже ж и так дальше некуда.

пс
Мне уже иногда даже хочется, чтоб началась атомная...
Как чеченки кинулись в воду, потянув за собой русских солдат...
И им даже памятник теперь в россии стоит..
Вот так вот.
там не за русский язык стрелять призывают
нет, конечно, там не за русский язык, там просто так.... за то что ты РУССКИЙ. Ага.
Балашова в Крым никто не звал. Жаль, что "вежливые" ему только один глаз подбили.
а вот еще майдауны http://www.youtube.com/watch?v=NzUl9y1xQLQ#t=42
Уже не просто сажать, а в голову стрелять...
Кстати, на русском.
Это Балашов. Его арестовали в Крыму, когда он выходил из милиции, его похитили "представители самооброны Крыма", избивали и с мешком на голове возили машиной... весь день. Естественно, он немного возбуждён после пыток и жаждет мести.
Жаль, что "вежливые" ему только один глаз подбили.
Ну вы в курсе, да? - призыв к насилию. Интересно, это у вас в крови?
пс
Посмотрела ваш профиль. Вы случайно не из Рязани? Уж очень типичны.
к слову в минск я летел через москву. Кофе 3-4- евро в аэропорту, это еще по божески -)))
пс
А вообще, вот почитаешь таких, а таких здесь большинство, за редким приятным исключением, и приходишь к мысли, что в сторону россии не только из-за одного путина плюётся весь мир . Там действительно - народ в подавляющей своей массе достоин своего правителя. ..
Путину нужен повод, чтобы оправдать свои действия в глазах мирового сообщества. Не дайте ему повод.
Повод уже дали, кровавый, народу Украины, для того чтобы народ Украины не признал власть, которая шла к своей цели по трупам. Вместо того, чтобы принять предложение Януковича принять пост премьера и в спокойной обстановке взять в свои руки экономическую ситуацию в стране и до выборов президента показать народу как хорошо вы разруливаете трудную ситуацию, а затем с заслуженным авторитетом, со своей программой, совсем скоро выставить свою кандидатуру на президентских выборах и, возможно, победить на этих выборах потерявшего авторитет Януковича. Какая экстренная ситуация заставила идти кровавым путём? Такой путь авторитета не прибавит и поддержку народа не заслужит.
И Путин здесь не при чём.
И Путин здесь не при чём.
Вы про вашего урода тут больше не пишите. Надоело плевать в это чмо.
А у страха, как известно, глаза велики. Может, пора перестать всё время чего-то бояться?
Не чего-то, а вооружённых бандитов, которые под дулом оружия диктуют свои условия и, если кто-то шаг влево или вправо, то пиф-паф всем потеха. Особенно тактим как Саше Белому с сотоварищами.
мне не слабо, но в Вашем случае это абсолютно это бесполезно.



Ну или попробуйте повыступать вот здесь на этом форуме http://forum.sevastopol.info/
А за Крым не переживайте. Нам осталось еще три дня.

Расслабтесь
В кабаке сидят пара немцев, рядом пара украинцев. Немцы на них заинтересованно смотрят, потом решили подкатить.
— Ребята, вы из России?
— Нет, — говорят, — мы из Украины.
— А это что?
— Страна такая. У нас есть свой герб, гимн, флаг...
— Это понятно, — говорят немцы. — А где такая страна?
— Севастополь знаете? — спрашивают украинцы.
— Знаю, — говорит один. — у меня там дед воевал. Но ведь это Россия.
— Нет, это Украина. У нас есть свой герб, гимн, флаг. Ладно, как вам еще объяснить... Донбасс знаете?
— Знаем. Но ведь это Россия!
— Нет, это Украина. У нас есть свой гимн, герб, флаг...
Немцы видят, что ничего не получается. Задумались:
— Ну ладно. А язык у вас какой? Русский?
— Нет, наш, Украинский.
— И как по вашему рука?
— Рука.
— А нога?
— Нога.
— Хм... А жопа?
— Срака.
— И это вы из-за одной сраки придумали себе герб, гимн, флаг??
Вы наверное смотрели "нарезку" с российских телеканалов, на которых не показывали, как вокруг были вооружённые солдаты, которые заставляли людей брать в руки флаги, улыбаться на камеру и идти на митинг.
Под дулами ружей так искренне не радуются и дружно не поддерживают выступающих, да, ещё маленьких детей с собой не берут. Я смотрела не нарезки, а прямые трансляции и многочасовые, где люди свободно перемещались, общались друг с другом ходили за ручку с малолетними детьми...
надеюсь, что вас спихнут с бюджета, но надежд немного
В интернете всё есть...я даже сегодня читал, что в России 80% населения поддерживают оккупацию Крыма, которую осуществляет этот маразматик.
Если честно, то меня этот процент очень удивил. Я считал, что нормальных максимум 10%, а тут целых 20%.
Я очень уважаю 20% российского народа.
А я пытаюсь понять все категории людей. Есть люди у которых Крым родина или родственники из поколения в поколение жили, а тут, без всяких законных оснований, не спросив народ, два идиота, один склонный к полноте, а другой к долболобству в алкогольном опьянении взяли и отписали Крым Украине вместе с подавляющим числом русского населения и стали эти люди чувствовать себя не дома и разные прочие гонения своего родного менталитета. А это не справедливо по отношению к людям. И у каждого, кто не смирился с передачей Крыма Украине могут быть свои личные причины.
Что касается меня, то для меня лично этот вопрос не принципиален и на это у меня тоже есть свои личные причины. Мне для моих украинских родственников ничего не жалко, я бы хотела, чтобы им жилось лучше, хотя бы как в Белоруссии, но пока всё плохо получается. Да, и, если смотреть, как незаинтересованный наблюдатель, то несправедливо насильно держать людей в составе другого государства, если они и их предки были в составе другой страны. И когда их присоединили к Украине не законным образом, никто за оружие не взялся, хотя в душе люди с этим положением похоже не смирились не смирились, а тут ещё опять беззаконие и захват власти вооружённым кровавым путём... Сколько можно терпеть, даже у терпеливых ангелов предел терпения есть.
Да и нефть американцы удачно на рынок вкинули.
А Вы в курсе, сколько американского капитала задействовано в добыче и продаже нефти и газа в России? Американский капитал сам заинтересован, чтобы цены на энергоносители не падали, да и доллар завязан крепко на продаже углеводородов, может даже крепче, чем рубль.
Но как я уже говорила, одно беззаконие не оправдывает следующее.
Поэтому и творяться беззакония, что их поощряют те, которым творить беззакония можно, потому что они сами себе это разрешили, это их индивидуальная привилегия, которую они поддерживают очень веским аргументом - оружием и придерживаются принципа: кто вооружён тот и вправе диктовать своё видение справедливости через свои "благие дела" и "демократические", "свободные" СМИ.
Остальные должны сидеть тихо и не высовываться.
А кому нужно оправдательное мнение творящих и оправдывающих , беззаконие? - вопрос риторический, конечно, и на него можно не отвечать.
Сколько можно терпеть, даже у терпеливых ангелов предел терпения есть.
То есть Гоблину они рады? Константинову, который уже начал вырубать Никитский сад, они рады?
Напоминаю: партия Аксёнова на выборх в крымский парламент взяла 4% голосов и он зашёл с тремя местами из ста. И теперь эти 4% говорит от имени всех крымчан.
И этот путь привел уже к тому, что Новая Россия входит в каждый дом и каждое русское сердце, и говорит нам "Мама, папа, я уже вырос! Я вас защищу! Ничего больше не бойтесь...". Поэтому, когда русские в едином порыве сегодня кричат "Слава России!", то должны помнить, что без Путина ничего этого не было бы. Почаще оглядывайтесь назад, россияне, чтобы помнить КАК ОНО БЫЛО, и по настоящему оценить, КАК ОНО СТАЛО!
Спасибо Вам! Всё так и есть.
И Путин здесь не при чём.
Нет конечно. Просто этот полугитлер строит из себя фюрера, а мне не нравится, когда туповатые недомерки с ГБшным позорным прошлым одевают белые штаны и думают, что они человеком стали.
Вы про вашего урода тут больше не пишите. Надоело плевать в это чмо.
При Путине мы в России чувствуем себя свободными и защищёнными, дай ему бог здоровья. А, вот, почему Вам он так не безразличен при благополучной жизни в Германии - это вопрос.
Какой же злобный генофонд Германия на свою землю пустила, Вы там всю благодатную землю вокруг себя опплюёте, не жалко Германию-то, которую Вы своим присутствием наказали? Хотя, в этом есть и положительное, то, что Вы Украину от плевальщика очистили.
Билый не хуже Жириновского, только Жириновский ещё и женщин избивает, и предлагает вывести в коридор и там расстрелять. Разница в одном - Сашко Билый не заседает в Раде, а Жириновский был даже спикером Думы.
Жириновский, конечно, оригинал и вспыльчивый, но он образованный и не имеет опыта из ружжа стрелять, а Сашка агрессивный, необразованный недоумок, который по призванию таскается по горячим точкам, где можно в людей пострелять. Так что сравнивать Жириновского с Сашкой, всё равно, что сравнивать белку с роялем.
То есть Гоблину они рады? Константинову, который уже начал вырубать Никитский сад, они рады?
Напоминаю: партия Аксёнова на выборх в крымский парламент взяла 4% голосов и он зашёл с тремя местами из ста. И теперь эти 4% говорит от имени всех крымчан
Сколько же разговоров на повышенных тонах! Зачем, чтобы выпустить пар? Думаю, что все должны быть заинтересованы в референдуме, который и покажет кто за кого и сколько. Как народ захочет, так и должно быть, ведь, им же там жить. Кого захотят, того и выберут и какая разница, если кому-то он не понравится. Главное, чтобы власть не самопровозглашалась при помощи оружия и кровавым путём.
Вы , Оксана, не из Севастополя, если так пишите, или просто провокатор, каких взесь полно, позор Севастополя...Вообще, такое ощущение, что в дискуссионным клубе только проплаченные анттирусски настроенные провокаторы заводят темы....Да ещё скакой интонацией вопросы заданы
А вы - яркий пример промытых мозгов, когда единственным аргументом против человека с другим мнением является переход на личности. Абсолютно неважно что вы там чувствуете - просто выпученные глаза и заветнутость в какой либо флаг - это не аргументы.
Противно читать.
Не мучайте себя, не читайте. Лучше почитайте подходяшие агитки. Там все вам по уровню и интонация правильная.
А вы - яркий пример промытых мозгов, когда единственным аргументом против человека с другим мнением является переход на личности. Абсолютно неважно что вы там чувствуете - просто выпученные глаза и заветнутость в какой либо флаг - это не аргументы.
Более подходящий аргумент на Вашу реплику.

http://www.youtube.com/watch?v=8Ymp3mxz6Qc
Крым в состав России, это есть правильно.
Какой же злобный генофонд Германия на свою землю пустила, Вы там всю благодатную землю вокруг себя опплюёте, не жалко Германию-то, которую Вы своим присутствием наказали? Хотя, в этом есть и положительное, то, что Вы Украину от плевальщика очистили.
Аргументы закончились? Начались переходы на личности? Знакомый сценарий...
Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму? К самой идее референдума? Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов? Почему Крым тащат в Россию? Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
Очень хорошо отношусь. Референдум покажет отношение Крыма к России.
Если это, как вы говорите, под дулами российских автоматов, то референдум будет сорван, т.к. за этим процессом будут следить 20 стран.
И Россия это приняла с удовольствием, Россия это приветствует.
Не понимаете почему?

В кабинке для голосования ни к кому не будет приставлен автомат.
Все понимают результат голосования, поэтому у предателей началась истерика.
Прогнозы очевидны.
Сейчас стоит вопрос сколько процентов проголосуют за Россию 80 или 90.
По закону Парето (принцип 20/80) - 20% предателей, это нормально.

При Путине мы в России чувствуем себя свободными и защищёнными, дай ему бог здоровья. А, вот, почему Вам он так не безразличен при благополучной жизни в Германии - это вопрос.
..так и сидите со своим Путиным у себя в Росии- кто ж против?? Можете два Путина себе поставитъ во главе России и житъ с ним- никто не возражает!!
Вы же до сих пор не понимаете, что к Путину начинаются претензии толъко тогда ( у меня лично!!), когда он вылазит за пределы России, пересекает границу Украины и по его, путинскому распоряжению, военные России начинают ходитъ с автоматами по чужой земле(моей Родине!!)...
Естъ же границы- вот они и должны соблюдатъся! Если вам нравитъся Путин- живите с ним У СЕБЯ в России! Украина не захотела житъ с Януковичем- и его свергли! КАК, ЧЕМ и КАКИМИ силами- это внутренние дела граждан Украины (русскоязычных ли, евреев ли, татар ли и тд- не важно! ), все взаимоотношения граждан Украины между соой- это ТОЖЕ внутренние дела Украины, а не ваши и не Путина...
Очень хорошо отношусь. Референдум покажет отношение Крыма к России.
Если это, как вы говорите, под дулами российских автоматов, то референдум будет сорван, т.к. за этим процессом будут следить 20 стран.
каких 20 стран?
Уже ЕС и большенство стран непризнают результаты. какими они-бы небыли.
непроводятся таким образом референдумы.

Так вот лично мы с мужем против присоединения к России, родители мужа тоже категорически
Вы не сказали только почему против.
Собственно причины только две:
1.вы за фашизм
2. вы не понимаете, что происходит. Но непонимание не оправдывает предательства.
Так почему вы против?
Думаете, что Западу, Европе нужна Украина, как страна, в которой ОНИ будут поддерживать уровень жизни? Это смешно.
Если Украина уйдет из России, ОНА подпишет себе приговор.
Тот, кто хорошо устроился, подготовил себе "запасной аэродром", такие как Кличко, на этом еще и зарабатывают.
А простые жители Украины, уйдя из России, будут поставлены в позицию смертников. И они это понимают, поэтому и будут голосовать за присоединение к России.
У России не было в планах присоединять Крым, это получилось спонтанно. Это желание самих жителей Крыма.
Как так получилось, что без единого выстрела Крым переходит к России?
А в Киеве идет резня, орудуют проплаченные наемники, а до сих пор захватить Киев не могут...как же так? Стоит задуматься.
Это решение самих жителей Крыма.
непроводятся таким образом референдумы
Я в ветке для ссылок давала линк на российского эксперта, объясняющего, почему этот референдум не может быть признан.
http://www.vedomosti.ru/opinion/video/51_3751/takoj-referendum-v-krymu-eto-provo...
И Россия это приняла с удовольствием, Россия это приветствует.
Не понимаете почему?
не понимаем!!
Не понимаем, почему, например, Америка не ввела солдат в Крым под предлогом защиты "обиженных" , и не проводит среди граждан Украины Референдум "Кто за то, чтобы присоединитъ Крым к Штатам и получитъ американское гражданство??"
а почему Россия это делает???
Прежде чем писатъ бред в ответ подумайте ХОРОШО- ведъ у жителей Крыма УКРАИНСКОЕ гражданство- ни российское и не американское... то, что делает Россия- циничная НАГЛОСТь...
А в Киеве идет резня, орудуют проплаченные наемники, а до сих пор захватить Киев не могут...как же так? Стоит задуматься.
А вот читающие подобный бред наверняка задумываются для чего пишется такая откровенная лажа и на кого она рассчитана.
А вот читающие подобный бред наверняка задумываются для чего пишется такая откровенная лажа и на кого она рассчитана.
думаю такую откровенную лажу за бесплатно никто писать не станет. Тут в последнее время прямо засилье незнакомых "дам", работающих как по шаблону.
Вы же до сих пор не понимаете, что к Путину начинаются претензии толъко тогда ( у меня лично!!), когда он вылазит за пределы России, пересекает границу Украины и по его, путинскому распоряжению, военные России начинают ходитъ с автоматами по чужой земле(моей Родине!!)...
А вот интересно у людей этих стран спрашивали, когда армия бундесвера заходила туда своим сапогом?
По данным на уже 1 февраля 2009 г., текущие операции за рубежом осуществляются бундесвером в рамках следующих миссий: ISAF — Афганистан KFOR — Косово EUFOR — Босния и Герцеговина UNOMIG — Грузия Active Endeavour — Средиземное море UNIFIL — Ливан. ATLANTA — Сомали UNMIS — Судан
якобы в целях поддержания мира..что и делает на данный момент российская армия. Выходит опять двойные стандарты..
текущие операции за рубежом осуществляются бундесвером в рамках следующих миссий:
В рамках какой миссии осуществляется вооружённый захват Крым Россией?
Раазберитесь для начала что такое миссия.
забирать своё - это не наглость, а справедливость
и не говорите. надеюсь немцы заберут назад Калининград с потрохами, Украина заберет назад часть Курской области и Краснодарского края, Япония - Курилы, а Китай - ну тоже свое, Финляндия заберет Карелию, Норвегии тоже по справедливости тоже нужно кое-что забрать ну и т.д.
Справедливо ведь?
А то, что говорит меркель, говорит об одном - Германия - марионетка, в руках США.
http://rushor.com/articles/2808
А вот интересно у людей этих стран спрашивали, когда армия бундесвера заходила туда своим сапогом?
Что Вы хотите этим сказать? Типа, а чем Путин хуже Гитлера?
ISAF — Афганистан KFOR — Косово EUFOR — Босния и Герцеговина UNOMIG — Грузия Active Endeavour — Средиземное море UNIFIL — Ливан. ATLANTA — Сомали UNMIS — Судан
В Украине тоже творятся массовые убийства населения, как в вышеперчисленных странах?
Если я перечислю Вам сейчас список насильников и убийц, типа Брейвик, Чикатилло, то это дает мне право выходить на улицу и начинать насиловать и убивать?
Главное, оправдать свое преступление другими, верно? Хотя те, другие (не считая гитлеровской) вполне обосонованы.
Ещё раз-сначала разберитесь что такое миссия.
У Америки всем известная миссия - разрушать..Германия, пляшет под амер. дудку...так что с их миссией тоже все понятно.
У России, в данном случае миссия спасателя своего народа и использование случая вернуть свою территорию.
Кто, что захватил? Зачем писать глупости?
Зелёные человечки без проблем купили у продажных российских генералов оружие, технику, транспорт и прочую амуницию. Без всякого сомнения Путин знает, что если использовать эту армию в соседнем государстве то за шмат сала и стакан горилки продадут эти воины мать родную, а не толъко технику и вооружение, поэтому и не рыпается..
говорит об одном - Германия - марионетка, в руках США.
и каким образом это оправдывает путинский захват Крыма??
Если вчера Иванов застрелил Петрова, потому как он уволил Иванова с работы, то вы тоже в случае уволънения пойдете стрелятъ своего работодателя, оправдывая свои действия, что прецедент был "Вон, Иванов же застрелил Петрова в аналогичной ситуации!"???
Типа, а чем Путин хуже Гитлера?
А что разве гитлер осуществлял эти "миссии" в 2009 году?
В Украине тоже творятся массовые убийства населения, как в вышеперчисленных странах?Если я перечислю Вам сейчас список насильников и убийц, типа Брейвик, Чикатилло, то это дает мне право выходить на улицу и начинать насиловать и убивать?
А этот выброс к чему?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0...
Каких веков, когда я привела данные последних лет.
А то, что говорит меркель, говорит об одном - Германия - марионетка, в руках США.
http://rushor.com/articles/28
Ааа! Ну теперь понятно, откуда черпается дерьмо! Смените источник
В ответ на:
А в Киеве идет резня, орудуют проплаченные наемники, а до сих пор захватить Киев не могут...как же так? Стоит задуматься.
Юзеру, пишущему, про идущую резню в Киеве, задумываться над чем бы то ни было не стоит. И так пойдёт.
А вот читающие подобный бред наверняка задумываются для чего пишется такая откровенная лажа и на кого она рассчитана.
А то, что в Киеве стреляли снайперы ( сотрудники западных спец.служб) и это задокументированные факты, это для вас новость?
Вы с какой планеты?
Это всем известный сценарий запада. И это не раз повторялось в истории...в Москве 1993 года, в Ливии, Сирии, Египте...
У России, в данном случае миссия спасателя своего народа и использование случая вернуть свою территорию.
это вам так рассказывают??
толъко не звал ведъ народ Путина!! Народ выбирает депутатов, голосует за каждого, кому доверяет- и эти депутаты сидят в Киеве, в Раде- и при Януковиче сидели, и когда Янукович сбежал с Украины- депутаты, представляющие народ, все тем же составом заседают в Раде- и они Путина ни о чем не просили, т.е. раз депутаты не просили, то и народ не просил!!! а Путин вошел в Крым- с вооруженными солдатами, без приглашения народа его спасти...
думаю такую откровенную лажу за бесплатно никто писать не станет. Тут в последнее время прямо засилье незнакомых "дам", работающих как по шаблону.
Вы из какого штата и сколько вам платят?
каких 20 стран?
Уже ЕС и большенство стран непризнают результаты. какими они-бы небыли.
непроводятся таким образом референдумы.
На референдум в Крыму зарегистрированы наблюдатели из 21 страны.
Следите за новостями.
В мире могут не принимать результаты референдума. Но предотвратить его или оспорить - НЕВОЗМОЖНО!



Россия всегда помогала Украине, даже с самые тяжелые времена.
Запад помогать Украине не будет.
У Вас что, вообще критическое отношение к информации отсутствует? Не проявляется никогда потребности, прочитав что либо, поискать и перепроверить, соответствует ли данная информация действительностиß
Или найдя в инете любую ахинею, подходящую по смыслу Вашей позиции, Вы цепляетесъ за неё и тащите далее на другие инетресурсы?
Опять же интересуюсъ, ЗАЧЕМ?
Кого можно подобным дерьмом переубедить?
У меня есть только один вопрос.
У Вас что, вообще критическое отношение к информации отсутствует? Не проявляется никогда потребности, прочитав что либо, поискать и перепроверить, соответствует ли данная информация действительностиß
Или найдя в инете любую ахинею, подходящую по смыслу Вашей позиции, Вы цепляетесъ за неё и тащите далее на другие инетресурсы?
Опять же интересуюсъ, ЗАЧЕМ?
Кого можно подобным дерьмом переубедить?
Это вопрос к вам...
У меня есть только один вопрос.
У Вас что, вообще критическое отношение к информации отсутствует? Не проявляется никогда потребности, прочитав что либо, поискать и перепроверить, соответствует ли данная информация действительностиß
Или найдя в инете любую ахинею, подходящую по смыслу Вашей позиции, Вы цепляетесъ за неё и тащите далее на другие инетресурсы?
Опять же интересуюсъ, ЗАЧЕМ?
Кого можно подобным дерьмом переубедить?

http://www.utro.ru/news/2014/03/13/1181821.shtml
В ответ на:А то, что в Киеве стреляли снайперы ( сотрудники западных спец.служб)
.. не , ну кошмар какой-то..
Конечно, кошмар, кошмар задокументированный, от этих фактов Запад никогда не отмоется.
Германия, пляшет под амер. дудку...так что с их миссией тоже все понятно
Это как? Обама пишет сценарии поведения и тексты для Меркель? Типа "сегодня похвали Путина, а завтра скажи, что он потерял реалии"
Конкретно в двух словах аргументируйте, лимо не пишите заведомо ложную чушь.
Я перепроверяю информацию, если она кажется мне подозрительной и если естъ затем сомнения не выдаю её как истину.
Вы этого не делаете. Если бы делали, то не писали бы про западные спецслужбы, стреляющие в майдан.
Теперь повторяю вопрос.
Зачем Вы распространяете дерьмо? Вы не догадываетесь, что распространяя его Вы в первую очередь сами об него измазываетесь и далее, даже публикуя что либо более-менее правдоподобное запах дерьма остаётся с Вами?
Не понимаю...

В ответ на:Россия всегда помогала Украине, даже с самые тяжелые времена.
Может вы прикалываетесь?
Это понимает и сам Запад. Профессор королевского колледжа в Лондоне ( Анатоль Ливен), например, это подтверждает.
А для Вас это получается прикол?
Да, Россия помогала Украине, например, продавала дешевый газ и теряла на этом от 2 до 5 млрд.$ в год.
Теперь получается Европа будет Украине помогать?
Понравится ли это это европейским налогоплательщикам?

этих фактов Запад никогда не отмоется.
Я думаю, вам пора идти на российские форумы и призыватъ людей изолироватъ Россию от тлетворного влияния запада- в России должен бытъ порядок: перестатъ пускатъ русских детей на обучение за границу, не ездитъ отдыхатъ на западные курорты, бойкотироватъ покупки иностранных машин и товаров народного потребления, изготавливаемых на западе...
так будет лучше - и России, и Западу


http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=770462&start=1625
Я как то просил тут выложить ссылки на крымские форумы, что бы почитать от первого лица, но вот только одну увидел.
ну и второе, ведь есть же разные точки зрения на одну вещь, как стакан на половину полный или пустой.
так и тут на форуме, если посмотреть по банам, то забанены в основном те кто за Россию и Путина, и не считают его гитлером.
Выходит здесь просто форум для выражения другой точки зрения, когда я читаю о Путине что он и казел и лох и т.д я удивляюсь
тому кто это пишет, ведь не ошибается только тот кто ни чего не делает, но он уж явно не такой плахой призидент.
Я вон тоже здесь ошибся, написал что в Голландии немецкий как второй, а это в Бельгии так, так что бывают люди и ошибаются.
Про Америку еще хочу сказать, Вы обратили внимаение когда прилетел Украинец в Америку и когда его встретил Обама?
прилетел в субботу или в воскресенье а встреча ТОЛЬКО в среду, это же уже понятно какой приоритет этой встрече. Так что
ни кто особо сильно не будет впрягатся за Украину, а Путин я думаю дальше крыма не пойдет, зачем ему это, все что он может зделать
так это рай в крыму и возможность для отделения областей украины типа Донбаса и т.д но уже полностью легетимно.
Как говорится ОН не фраер он все видит, и каждому воздаст по заслугам, и модераторам тоже они же ведь тоже люди, но просто по тому как
имеют гораздо больше времени чем те люди которые работают целыми днями и не имеют так много свободного времени имеют кнопку которая
избавляет их от необходимости доказывать свою точку зрения. Все как и в политике

К стати Баны не распрастраняются на группы, так что в дискуссионной группе можно высказывать свою точку зрения не опасаясь бана,
если вас не прегласили туда, напишите сами и если вы адекватный человек вас обязательно возьмут.
Россия всегда помогала Украине, даже с самые тяжелые времена.
Запад помогать Украине не будет.
Ах, так это в рамкамх помощи Украине Россия оттяпала у нее Крым! Ну теперь все ясно!
И это, скорее всего, будущее Крыма.
http://cyxymu.livejournal.com/1512097.html

От этого ничего не меняется.
Хотите понять ситуацию, надо уметь анализировать информацию из всех источников. В любых источниках информация может быть предвзятой.
Поэтому, чтобы понять происходящее, важно анализировать любую информацию и обязательно обращаться к истории.
Тогда можно увидеть ситуацию не однобоко.
А назвать меня можете, как угодно, история России от этого не изменится.
И позор Запада не уменьшится.
а Путин я думаю дальше крыма не пойдет, зачем ему это, все что он может зделать
так это рай в крыму и возможность для отделения областей украины типа Донбаса и т.д но уже полностью легетимно.
По логике Кремля, надо взять не только Донбасс и Харьков, но и сесть в Киеве.
Иначе нынешние киевские будут вечно ездить по Европам и просить помощи у Запада ввиде санкций против России и денег.
Это не устраивает ни Европу(у самих проблем куча), ни Путина.
Россия всегда помогала Украине, даже с самые тяжелые времена.
Запад помогать Украине не будет.
сейчас в Украине тяжёлое время?
Россия, пользуясь случаем решила земелькой разжиться? Это Помощ?
Запад-же наоборот выступил за суверинитет и целостность.
РФ Отменила скидки и потребовала срочной уплаты.
Запад пообещал выделить сколько-то безвозмездно, и Кредиты .
Так что про помощ, и всегда- видно всё. (кто друг и кто поживиться на беде пришёл )
У России не было в планах присоединять Крым, это получилось спонтанно.
Согласен с этим полностью. Более того, думаю что их и сейчас нет. Кому нужна дополнительная обуза в бюджете? Всё остальное - работа с избирателем на предмет "своих не сдаем нигде".
За крым понятное дело, это ведь реально русская земля, и я думаю 90% русских так считает, а Киев нет, и общественное
мнение всеже важно для Путина, так что ни прибалтика ни киев ему не нужен.
Экономически непотянет он всю Украину и Полетически тоже, подождет и будет как БеНеЛюх

а тут дай и потом еще и слушай что ты Гитлер и т.д
А вы бы сами дали соседу денег а он вам в ответ вместо спасибо ходил и обзывал вас везде и вашим недругам кланялся?
ответте пожалуйста
За крым понятное дело, это ведь реально русская земля, и я думаю 90% русских так считает
точно также как и кёнигсберг понятное дело, это ведь реально немецкая земля, и я думаю 100% немцев так считает

сейчас в Украине тяжёлое время?
Россия, пользуясь случаем решила земелькой разжиться? Это Помощ?
Что Россия сделала для присоединения Крыма?
Только дала возможность жителям высказаться на референдуме.
Запад-же наоборот выступил за суверинитет и целостность.
Организовав гос. переворот, убивая людей, вербуя совсем еще молодых, т.е. уничтожая их как личностей.
Это выступление Запада Вы называете за суверенитет?
Двойные стандарты Запада известны всем. Похоже Вам они не известны.
Но от того, владеете Вы этой информацией или нет, преступность Запада не уменьшается.
Хотите понять ситуацию, надо уметь анализировать информацию из всех источников.
Вот именно. Скажем, когда читаешь "паразиты кушают", то сразу понимаешь, что имеешь дело с шарлатанами. Так и в обсуждаемой теме: цен на газ не знаем, что у России денег нет на содержание Крыма - понятия не имеем, но щеки надуваем, учим "анализировать".
Это если Путин идиот,
Ну Скажем И меркель так посчитала.

мнение всеже важно для Путина, так что ни прибалтика ни киев ему не нужен.
Откуда вы знаете? вы вхожи в его окружение?
Ещё год назад , заяви кто-нибудь такое про крым, его бы насмех тут подняли.

Ан Путин уже в Крыму.

Так что про мысли путина, лучше помолчите,
он сделает, что-то, а потом уже вам будет разрешено это одобрять.

Друзья хороших знакомых недалеко от Крыма - считают дни, когда Крым будет в составе России.
У нас довольно большая семья-родня: грузины ( уже устали, мягко говоря, наблюдать ту Грузию, со дня которой экс президент прописался в США...и кто так горячо поддерживает нынешнюю власть Украины и весь тот ужас, что там происходит...), армяне, немцы, русские... До сих пор ни от кого не слышала - что Россия оккупировала Украину. Ни от кого. Близкие знакомые в Латвии, Литве - устали - не то слово, что творится в Прибалтике все эти годы...и тоже поддерживают Крым и не только его в составе России, но вот только ту Украину, которую не тошнит от всего русского...Остальным - куда угодно...
Смотрел и даже больше того скажу взял ди и сравнил что сейчас показывает Гугл,
Гугл так близко не показывает маленькие деревни, пора бы знать. Это аэрофотосъемка.
это ФОТОШОП от Саакашвили
Увы, это не фотошоп, а реальность! Или Вы можете опровергнуть другими фотографиями, на которых мы увидим цветущие послеки Южной Осетии?
Если серьезно, я понимаю, что циничная наглая ложь сейчас в тренде у путлерюгенда. Но постарайсь не уподобляться им, если Вы не оттуда.
на переговорах с Путиным то вы поймете гораздо больше.
Крым Путину подарил Майдан и ни кто другой, а он как не глупый человек принял этот подарок.
Так что упреки не по адресу, так и референдум же будет, невозможно поставить к каждому человеку по
солдату, будут голосовать сами люди
Я перепроверяю информацию, если она кажется мне подозрительной и если естъ затем сомнения не выдаю её как истину.
Вы этого не делаете. Если бы делали, то не писали бы про западные спецслужбы, стреляющие в майдан.
Теперь повторяю вопрос.
Зачем Вы распространяете дерьмо? Вы не догадываетесь, что распространяя его Вы в первую очередь сами об него измазываетесь и далее, даже публикуя что либо более-менее правдоподобное запах дерьма остаётся с Вами?
Не понимаю...
Я рада, что у Вас аналитический взгляд.
Тогда давайте сравним источники информации, которыми мы пользуемся.
То, что были снайперы, это факт.
Ваше мнение...чьи они и источник информации, которым Вы пользовались.
А потом напишу я, какой информацией я пользуюсь. И сравним без эмоций.
Да, Россия помогала Украине, например, продавала дешевый газ и теряла на этом от 2 до 5 млрд.$ в год.
Теперь получается Европа будет Украине помогать?
И зарабатывал на этом олигарх Фирташ, но уж никак не Украина! Улавливаете разницу??
Позавчера его арестовали в Австрии. Надеюсь, теперь он сдаст своих российских подельников и карточный домик посыпется.
Извините, но судя по фото, русские солдаты украли все крыши в сельской местности...ну да они им так нужны.
Там есть фотографии не только сверху. Ирония здесь неуместна: вчера Осетия, сегодня Крым, а завтра может и Европа.
Друзья хороших знакомых недалеко от Крыма - считают дни, когда Крым будет в составе России.
Могу понять: пенсии буду российские. Карточки продовольственные, правда, вводят уже.
До сих пор ни от кого не слышала - что Россия оккупировала Украину.
Так ведь это от круга общения зависит. У пивного ларька об итальянской кинематографии тоже вряд ли удастся поговорить.
Близкие знакомые в Латвии, Литве - устали - не то слово, что творится в Прибалтике все эти годы...
Надо же, устали, а программой по возвращению соотечественников пользоваться не хотят. Не спрашивали, почему?
нет не такая...в Кенигсберге нет немцев более 60% процентов.
правильно.потому что немцый оттуда были вынуждены бежать, остальных изгнали,депортировали, вытеснили. те. русские сделали в калиниграде с коренными жителями то что не стали делать украинцы в крыму.
о чем им теперь придется глубоко пожалеть...

Извините, но судя по фото, русские солдаты украли все крыши в сельской местности...ну да они им так нужны.
Нет. Просто при входе в Ю Осетию оттуда были изгнанны Грузины, а их дома попросту сжигали.
Вы не вкурсе? Откройте тему 08.08.08. и почитайте (это в Архивах всё есть)
Об Этом и пишет в ЖЖ Сухути
(кто не понял, дома грузин разграблены, и сожжены, остались только стены):
И их никто не собирается восстанавливать..
Кстати, что Говорят в Крыму, по поводу несогласных с входом в россию ?
Что Будет с Имуществом Украинцев И Татар ? и с ними самими ? Тоже изгонять из Крыма будут? (по Ю-Осетинскому сценарию?)
Запутанная история с Паэтом, то подтверждающим, то отрицающим и ни на какой источник информации не ссылающегося, не может меня убедить, поэтому от однозначной оценки воздерживаюсъ.
Слушаю Вас.
В ответ на:Двойные стандарты Запада известны всем.
Кому "всем"? Вам? Откуда? Из туристических поездок?
Всем, всему думающему миру, забыла сделать эту оговорку.

Да собственно уже и каждому школьнику известны двойные стандартны Америки, только, видимо, вам это не известно.
А давайте попробуем. Референдум о присоединении Калининграда к Германии. Как вы думаете, какой будет результат?
а что там много немецкоговорящих? а если на Украине провести референдум о присоединении к Штатам, как Вы думаете, какой будет результат?
Да собственно уже и каждому школьнику известны двойные стандартны Америки, только, видимо, вам это не известно.
Нам это в советской школе ещё преподавали...На уроках истории и на политинформациях!

но вот только ту Украину, которую не тошнит от всего русского...
На Украине многим не тошнило от всего от русского, до тех пор пока Россия не стала делать из Украины внешнего врага.
Теперь ситуация изменилась, по российскому ТВ идет грязная пропаганда, искуственно нагнетается межнациональная рознь. Такого Путину потомки не простят!
Друзья хороших знакомых недалеко от Крыма - считают дни, когда Крым будет в составе России.
У нас довольно большая семья-родня: грузины ( уже устали, мягко говоря, наблюдать ту Грузию, со дня которой экс президент прописался в США...и кто так горячо поддерживает нынешнюю власть Украины и весь тот ужас, что там происходит...), армяне, немцы, русские... До сих пор ни от кого не слышала - что Россия оккупировала Украину. Ни от кого. Близкие знакомые в Латвии, Литве - устали - не то слово, что творится в Прибалтике все эти годы...и тоже поддерживают Крым и не только его в составе России, но вот только ту Украину, которую не тошнит от всего русского...Остальным - куда угодно...
Ничего из вами сказанного непонял. Уж извините...
Все Устали, чего-то ждут.
ужас-что гдето происходит
И Остальным куда угодно.
вы как-то мысли свои стройней высказывайте.

Да собственно уже и каждому школьнику известны двойные стандартны Америки, только, видимо, вам это не известно.
А как насчет двойных стандартов России?
Вчера в Донецке на митинге пророссийские демонстранты с георгиевскими ленточками учинили самосуд, зарезали местного парня, дончанина. Это что по-вашему, они герои, которые бьют бандеровцев?
А ведь для их поклонников все именно так.
А Украина, после отторжения Крыма и вступления в НАТО, будет умолять разместить на её территории ПРО.
Вы так легко и на полном серьёзе о ПРО, словно это благость земная...Да, и прежде всего Украины...
Несколько мифов о ПРО
Миф 1. Это исключительно оборонительная система и поэтому от неё нет никакой угрозы..
На самом деле все оборонительные системы работают в комплексе с наступательными. Это как меч и щит. Согласитесь, если перенестись на тысячелетие назад, то человек в латах и со щитом воспринимался бы нами как воин, а не как мирный гражданин, даже если бы вы не видели у него меча.
Миф 2. ПРО создаётся для того, чтобы избежать атаки стран-изгоев, типа Северной Кореи и Ирана.
В этом случае к участию в ПРО была бы допущена Россия и НАТО приняло бы предложение совместно использовать РЛС в Азербайджане. На самом деле, это предложение было явно провокационным и имело целью обнажение сущности политики НАТО, так как Путин заведомо знал, что США откажутся, ибо совершенно очевидно, что ПРО направлено именно против России.
Миф 3. На базах ПРО будет очень мало ракет-перехватчиков. Например, всего 10…
Не стоит всерьёз доверять этим утверждениям. Сколько потребуется ракет – столько и будет. Главное – сделать базу, наладить её работу, снабжение. А в нужный момент перебросить туда ещё пару сотен или тысяч ракет – не проблема.
Миф 4. На базах ПРО будут ракеты класса земля-воздух, а это исключительно оборонительное оружие.
Задача ПРО - уничтожать Российские ракеты и авиацию, а наземные цели будут поражать совсем другими средствами. Были бы базы, была бы выстроена инфраструктура, а уж передислоцировать туда что угодно и когда угодно - не проблема.
http://tibedox.ru/content/v-chyom-opasnost-pro-dlya-rossii
Мирное Нато?? Так ли заблуждались в советское время...??
http://http%3A//xn--80azep.xn--p1ai/ru/film_about_nato.html
Который пишет "паразиты вытягивают питательные вещества из эритроцитов"?
Вы этого не знали?
Это физиологический факт.

В конце концов украинцы не указывают ни россиянам ни другим народам как им жит*, что делат*, не оскорбляют и не унижают. А тут ну прям стол*ко негатива сразу.
Очен* благодарна тем россиянам, которые с пониманием и сочувствием относятся к украинскому народу, а их к сожалению на этом и не тол*ко форумах мен*шинство. Бол*шое спасибо вам за то, что несмотря на политиков и их пропаганду вы все-равно остаетес* в первую очеред* ЛЮД*МИ, способными на сочувствие и способными думат*!!!!
И еще проблема неофашизма, радикализма, национализма ест* в каждой стране! В том числе и в России!!!
В Украине представителей этих направлений немного. Я не говорю что их нет, но их мало. Мне понравилис* слова украинской журналистки в Берлине по этому поводу, где она назвала возможные цифры в парламенте - это мизер. Но кому то очен* выгодно раздуват* это до огромных размеров, называя в итоге практически вес* народ - фашистами, радикалами и т.д., рассказыват* о жутких притеснениях русскоязычного населения. Вобщем спасибо всем за внимание, не вижу более смысла доказыват* что "не верблюд". Всем хорошего дня!
Вчера в Донецке на митинге демонстранты с георгиевскими ленточками и криками Россия - Беркут зарезали местного парня, дончанина. Это что по-вашему, они герои, которые бьют бандеровцев?
Откуда информация, что Беркут?
Это СМИ Украины заявляет?
Это помоечная информация.
а что там много немецкоговорящих?
Вообще-то референдум проводят жители, национальность их. и язык общения недолжен никакой роли играть.
Я думаю, только Граждане других стран в таких референдумах недолжны принимать.
Тоже самая ваша ошибка по Крыму. ее должны решать не тролько рускоговорящие ( И тем более не Росийские Граждане)
Судьбу крыма должен решать сам народ.
В первую очередь переизбрать парламент. ( Ведь согласитесь, что там Аксёнов незаконно захватил власть0)
Далее Обсудить, спокойно , без вмешательства иностранных войск Все Плюсы. и Минусы.
Обсудить вопросы собственности. И так далее.
А Тут за 10 дней Уже 3 раза формулеровку референдума меняли.

То Что Русские большую часть населения составляет, тоже ни о чём не говорит.
Вот потому и непризнаётся ваш референдум. А получается Анексия.

Не понимаем, почему, например, Америка не ввела солдат в Крым под предлогом защиты "обиженных" , и не проводит среди граждан Украины Референдум "Кто за то, чтобы присоединитъ Крым к Штатам и получитъ американское гражданство??"
Потому что Америка даже косвенно не имеет никакого отношения к Крыму и к Украине в целом. Потому что Америка действует всегда как шакал - исподтишка. Рассорит народы между собой и потом, когда уже все "готовы", начинает действовать - навязывать свою демократию. Не ожидали, что с Россией их "выкрутасы" не пройдут, вот и начали сдавать свои позиции - перекинули ответственность теперь на госпожу Меркель, отказали Украине в военной помощи.. Типа, они тут ни при чем.
Многие просто не хотят понять, что не все золото, что блестит. Не хотят понять, что присоединившись к ЕС (хотя пока речь шла еще пока только об ассоциации с ЕС), не будет такой жизни на Украине, как в Германии. По крайней мере не в самом ближайшем будущем. Будет такая же история, как со странами Прибалтики, в частности Латвии, Румынии, Болгарии и Ко. Прежде, чем Украина выйдет на уровень, хотя бы на 30% (может даже и меньше) как в Германии, пройдут несколько десятков лет. А за эти десятки лет Украине придется позакрывать свое производство, которое не соответствует Европейским стандартам. Чтобы все это переделать, все Вы понимаете, что это все стоит огромных денег, которых в Украине на данный момент нет. У людей не будет работы, денег. Рассчитываете, что ЕС и США поможет? Да они вон даже обещанного уже не сдерживают. Ну подписал бы Янукович ассоциацию с ЕС, ну что бы Вам это дало? Вы все также наивно думаете о "благотворительности" ЕС, как та красивая украинская девушка в программе Anne Will? При чем подписание ассоциации ЕС дает только некоторые привилегии, но не все те права стран, которые уже входят в состав ЕС. Подписав Янукович это соглашение, он бы подписал Украине приговор и Украину ожидала бы участь по крайней мере такую же, как Латвию, из которой массово начал сваливать народ присоединившись к ЕС. При чем речь не шла о том, чтобы совсем отказаться от этого, а были недоработки в данном соглашении, никто не вел речь о том, что отказываются подписывать. И все - людям снесло головы! Ничего не слышать, не видеть не хотят! Ищут виновных в своих бедах.. получается, что как бы Янукович не поступил - был бы виноват он и Путин.
С самого начала всех этих происшествий все шло не по Конституции Украины, но никто не признает это. И теперь, когда Крым хочет на референдуме выяснить, за что большинство народа - все на право и на лево кричат, что это не соответствует Конституции Украины. Также были примеры тут, что Россией был нарушен так называемый "Договор о Дружбе", вводом войск РФ (хотя так доказательства тут и не показали, те кто, так упорно это утверждал - подтверждения пересечения границы Российскими войсками нет, а значит, те войска, что находятся на территории Крыма и говорящие, что они принадлежат России, то это те, что уже были на тот момент в Крыму, например в Севастополе), но все видят только первые два, ну максимум 3 пункта данного договора , а дальше в глубь не читают либо не читают того, что им "не подходит". Там есть еще и такой пункт, в котором гласит:
Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
т.е. в данном случае, сближение Украины с ЕС, с планами вступления в НАТО, было одно из первых движений к нарушению данного договора Украиной. А значит для России это угроза своей безопасности (пусть даже и потенциальная, но она есть) и в данном случае Россия должна защищать свои интересы. Это бы сделали и США и ЕС, если б им что-то угрожало, хотя они это делают даже если им ничего и не угрожает, но никто даже не осмелится осудить их действия..
также в этом договоре стоит еще и такой пункт:
Статья 7
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости осуществляют согласованные или совместные меры с целью преодоления такой ситуации.
Когда Украина решила сближаться с ЕС, т.е. когда для России возникла потенциальная опасность расширения НАТО, кто-нибудь обращался к России с тем, чтобы сначала согласовать дальнейшие действия, совместные меры по урегулированию данного вопроса? Нет - решили, что Россия в данном вопросе никакого отношения не имеет. Теперь, когда Россия показала, что она все-таки имеет отношение к этому, да еще и какие, сразу стала агрессором. Путин, оказалось, лишился ума. А те, кто решил, действовать против договоров, против Конституции, они значит полны рассудка и ума?! Вот это - циничная НАГЛОСТЬ!
Это СМИ Украины заявляет?
Это помоечная информация.
К сожалению, это правда
"После митинга на площади Ленина произошли массовые беспорядки. Некоторых участников скорая увозила в тяжёлом состоянии. Евромайдановцам показали чей это город."
http://www.youtube.com/watch?v=8oN4NL5nYC4
Который пишет "паразиты вытягивают питательные вещества из эритроцитов"?
Вы этого не знали?
Это физиологический факт.
Что - факт? Питательные вещества в эритроцитах?

И Вы еще кого-то будете учить, как анализировать информацию?
Миф 1. Это исключительно оборонительная система и поэтому от неё нет никакой угрозы..
На самом деле все оборонительные системы работают в комплексе с наступательными.
Это то же самое, что типа:
Миф 1: человек, разумное существо, сеющее добро и созидание.
На самом деле среди разумных людей встречаются злобные и тупые люди, способные к уничтожению и разрушению.
Что Вы хотите этими "мифами" сказать? Нынешней российской власти доверять нельзя, потому что она неадекватна, это факт.
надеюсь немцы заберут назад Калининград с потрохами
В Калининграде никто не "гнобит" немцев, они там не боятся расправы над собой, не боятся ничего делать. Их вообще уже там очень мало. На сегодняшний день коренное население там - русские. Инцидента для "оттяпания назад" нет и вряд ли будет, а так бы наверно и Германия под каким-нибудь предлогом этим воспользовалась бы. Также и с Курилами и с Корелией, и с Краснодаром, и Курской областью - там ничего не угрожает опасности этническим народам. Поэтому даже сравнивать не совсем корректно.
В Калининграде никто не "гнобит" немцев, они там не боятся расправы над собой, не боятся ничего делать. Их вообще уже там очень мало.

Нужно Выдворить или Уничтожить из страны всех некоренных?

Хотя , наверное вы правы. Хоть , наверное это и не демократично, но всё-таки Националисты наверное правы.


Украина не захотела житъ с Януковичем- и его свергли! КАК, ЧЕМ и КАКИМИ силами- это внутренние дела граждан Украины (русскоязычных ли, евреев ли, татар ли и тд- не важно! ), все взаимоотношения граждан Украины между соой- это ТОЖЕ внутренние дела Украины,
Э, нет.
Когда в правительстве Украины присутствуют представители партии «Свобода»,
а председатель правительства чешет по демократическим странам, с просьбой защиты и денег, то это перестаёт быть внутренним делом Украины.
Вы считаете, что эти страны, где фашизм осуждён, могут поддерживать фашизм,
в лице отдельных украинских министров, в Украине?
Забавно.
Вон Беларусь, не просит у Запада ничего и Лукашенко её внутреннее дело.
И Украина пусть не просит – тогда внутреннее дело.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0...
И зарабатывал на этом олигарх Фирташ, но уж никак не Украина! Улавливаете разницу??
Позавчера его арестовали в Австрии
надеюсъ, что и за Ахметовым придут

Кстати, согласна полностъю с автором статъи
espreso.tv/new/2014/03/14/chomu_akhmetov_ne_prypynyaye_doneckyy_separatyz...
Вы считаете, что эти страны, где фашизм осуждён, могут поддерживать фашизм,
в лице отдельных украинских министров, в Украине?
Чем отличается революция в России от революции в Украине? Ленин и большевики в этом случае такие же фашисты. И что получается?! Главный фашист лежит у Кремля?!!!! А ведь он даже жил на Западе и деньги получал от Запада - неоспоримый факт!

Янукович разворовал страну, довел до обнищания, его за это свергли, а Россия восполъзоваласъ переходным моментом и положила крымчанам в их пустую тарелку свою обглоданную костъ...
Будет смешно, если Крым проголосует за присоединение к России, а Россия лишъ признает его, Крыма, независимостъ и поздравит с освобождением от фашизма

Вы считаете, что эти страны, где фашизм осуждён, могут поддерживать фашизм,
я вообще, по образованию математик, и если я громко называю предмет "параллелограм", то я точно заню, что с помощъю аксиом и основных геометрических понятий смогу это ВСЕМ доказатъ!
а вы оперируете понятиями без какой либо доказателъной базы- поэтому вы не математик, и не политик, и вообще не думающий человек.
Потому как думающий человек, прежде чем назватъ кого-то публично "фашист"- подумает два раза:
- а чем я смогу это подтвердитъ?
- а если мои "подтверждения" верны, то почему весъ осталъной мир не называет это "фашизмом"?
Тоесть. По вашей логике , Во всех странах Бывшего Советского союза, чтоб небыло проблем с Соседями.
Нужно Выдворить или Уничтожить из страны всех некоренных? Вы Хоть знаете как Это называется?
Вы видите только то, что хотите. Выдворять и уничтожать народы, чтобы не было проблем с соседями - я знаю как это называется, но это не суть написанного. Да, этнические жители в Калининграде были ущемлены в Послевоенное время, их уничтожали, ссылали и т.д. Сама отношусь к потомкам этнических немцев, которых насильно переселяли в Каз-н, правда мои предки были с Поволжья. Знаю что это такое. После распада СССР многие этнические немцы уехали как из Калининграда, так и из других стран бывшего СССР, в Германию. И поэтому на данный момент в Калининграде очень мало осталось этнических немцев, которых к тому же никто не "гнобит" и не ущемляет в своих правах. Калининград в большей части стал теперь русский город и если, как некоторые пишут, чтобы Германия его забрала себе назад, то это не совсем правильно сравнить Калининград с ситуацией в Крыму. Вот это было не совсем корректно, на что и хотела обратить внимание.
Как показывает практика, никакие договоры не стоят той бумаги, особенно договоры с Путиным.
А что вы скажите о договоре от 21 февраля подписанным между Януковичем, оппозицей и заверенным западными предствавителям, о котором они забыли на следующий день, и как тот же Запад в упор не заметил государственного переворота на Украине? Кстати а какой договор с Путиным он не выполнил?
но если вы хотите не просто набиратъ текст, а общатъся, ((выстраиватъ диалог, а не склоку и взаимные оскорбления), и , причем общатъся, не просто лишъ бы с кем (можно ж и на форуме цветоводов с Крымской темой выступитъ

Ленина(все что от него осталось) надо похоронить в земле
Не-не, ни в коем случае! Ведь он напоминает нынешнему царю-батюшке, всякий раз, как тот смотрит в окно - придет и его свержение.
А что вы скажите о договоре от 21 февраля подписанным между Януковичем, оппозицей и заверенным западными предствавителям, о котором они забыли на следующий день, и как тот же Запад в упор не заметил государственного переворота на Украине?
Янукович спешно ретировался.
Кстати а какой договор с Путиным он не выполнил?
Будапештский меморандум
трындец просто
вот что Россия может дать тем кто к нам присоединиться:
а) на первых парах помощь деньгами, причем это не кредиты а просто вливания! даже при условии коррупции, до людей и регионов дойдет приличная сумма!
б) если вас включат в зону влияния Белгородской области - то считайте что вытянули счастливый билет! там управляет толковый губернатор Савченко, он аграрий, поднял область с колен так что она одна завалила всю Россию своей продукцией! повезет - и вам поможет такое же создать у себя!
в) Россия обеспечит защиту от посягательств на русский язык, защиту от радикалов!
г) по сравнению с тем как у вас сейчас, вырастут зарплаты, пенсии, пособия и пр.
Но и есть свои проблемы:
а) коррупция
б) будут так же попытки акционирования, выкупа основных отраслей и предприятий российскими монополистами! уголь, газовая труба, руда, металлургия - это все отойдет к российским кампаниям!
будут и еще разные факторы и проблемы, но это уже после...
Выбирать, конечно же, гражданам самим! Россия и российский народ вас поддержит!
не слушайте правительственные украинские каналы - народ России вас поддерживает, по всей стране идут митинги, акции поддержки и прочее! и никакого захвата украинских территорий мы не собираемся делать! желание и действия только ваши! но и вам самим нужно будет многое сделать!
"" Мы даже уже результат [референдума] знаем, но это не значит, что Россия должна включать Крым в свой состав"
Лев Пономарев, движение "За права человека"
www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140314_intelligentsia_ukraine_confer...
я бы на месте Крымчан задумаласъ- лучше синица в руке, чем неясная птица в облаках...
Партия Свобода не имеет ни к фашизму, ни к нацизму никакого отношения.
А Вы выстуление Гизи в Бундестаге посмотрите.
Там всё названо своими именами.
И никто ему не возразил.
Пора осознать, наконец, чьими руками была одержана победа на Майдане
и чей портрет красовался, в одном из занятых оппозицией зданий.
Без ультранационалистов и Тризубца сидели бы по сю пору под Януковичем.
Партия Свобода провозглашает одной из своих главных целей украинизацию.
Вот тут и есть камень преткновения и для Украины и для Путина.
И эти новые, пришедшие в Киеве к власти – дуболомы: отменили закон о статусе русского языка...
Правда потом опомнились, но слово не воробей.
Кстати, напротив Мавзолея надо поставить Великую Пирамиду и положить мое драгоценное тело на обозрение будущих поколений!
В истории имя этого старца написано золотыми буквами-Он воссоеденил исконно русские земли- Белоруссию,Крым и Донбасс
Вот что пишут в листовках
Кроме всего этого, будет поставляться современное медицинское оборудование.
http://www.youtube.com/watch?v=Pp0njMXQakQ
не, ну неправда, в поведении США и России больше общего, чем хотелось бы многим.
Вспомните хотя бы вторжение США в Панаму.
В официальном заявлении государственного департамента США были названы следующие причины операции:
защита граждан США, которые находились на территории Панамы;
защита Панамского канала;
поддержка демократически избранных государственных деятелей Панамы;
смещение генерала Норьеги с руководящих постов и предание его суду как уголовного преступника (на основании решения американского суда).
Ничего не напоминает, даже отдаленно ?
"Чем сердце успокоилось" тоже, наверное, все помнят ?
После начала вторжения, 15 государств — членов Совета Безопасности ООН проголосовали за осуждение вторжения США в Панаму, но США, Великобритания и Франция использовали право «вето», чтобы заблокировать резолюцию.
...
Организация Американских государств осудила вторжение США в Панаму и потребовала вывести войска США с территории Панамы. За принятие резолюции проголосовали 20 государств, против — 1 (США)
ЕЭС приняло резолюцию, в которой выразило обеспокоенность действиями США
Speak My Language
Я исхожу из того, что обстоятельства расстрела майдана будет расследовать комиссия и затем даст официальное заключение.
Запутанная история с Паэтом, то подтверждающим, то отрицающим и ни на какой источник информации не ссылающегося, не может меня убедить, поэтому от однозначной оценки воздерживаюсъ.
Слушаю Вас.
В расследовании киевские власти не заинтересованы и похоже этот процесс будет саботироваться.
А что Вы скажете по поводу интервью Генерал-майора Александра Якименко?
Который сказал:" Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий, — поясняет экс-глава Службы безопасности Украины. — В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа. Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже, по сути, бежали, так как их выбивали как в тире, они бежали в панике. Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по разному...
Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели. И самое интересное, что это видели не только наши оперативные сотрудники, но и представители Майдана — представители "Свободы", "Правого сектора", "Батькивщины", УДАРа"
http://www.youtube.com/watch?v=Q_xI3RkH0Tw#t=18
Еще меня удивляет почему Америка протянула грязные свои рученки к нашей многострадальней Украине? Почему они не делают перевороты в Белоруссии,Туркмении,Киргизии и Таджикистане? Там сидят погрязшие диктаторы Культа личности похлеще чем сам Иосиф! А с Россией они могут воевать и на нейтральной территории,ну например,в Германии или Австралии
Вы, Котик, сидите на территории страны НАТО, не забыли?

даже при условии коррупции, до людей и регионов дойдет приличная сумма!
Это сильная фраза

если вас включат в зону влияния Белгородской области - то считайте что вытянули счастливый билет! там управляет толковый губернатор Савченко
Значит остальные - дебилы и если вы не вытянули счастливый билет - вы попали. А если толковый губернатор Савченко завтра оставит свой пост - вы попали в любом случае

Россия обеспечит защиту от посягательств на русский язык, защиту от радикалов!
То есть в России нет радикалов? Вообще нет?
Но и есть свои проблемы:
а) коррупция
Ну это фигня.Так, проблемка

будут так же попытки акционирования, выкупа основных отраслей и предприятий российскими монополистами! уголь, газовая труба, руда, металлургия - это все отойдет к российским кампаниям!
аналогично. Так, проблемка.
Интересно пишут в листовках. Это черный пиар?
Вы в "игноре", поэтому можете не отвечать на мои сообщения.
Спасибо за разрешение.

Еще меня удивляет почему Америка протянула грязные свои рученки к нашей многострадальней Украине? Почему они не делают перевороты в Белоруссии,Туркмении,Киргизии и Таджикистане?
Так тут уже писали: Украина – мягкое подбрюшье России.
Завладей им и Россия почти повержена.
Отсюда интерес США к Украине.
Значит остальные - дебилы и если вы не вытянули счастливый билет - вы попали. А если толковый губернатор Савченко завтра оставит свой пост - вы попали в любом случае

Да уж, правдивые листовки. Как реклама лотереи - если вам повезет, будет вам миллион.
В цивилиозованной стране неплохо должно быть и тем, кому не повезло.
Вы, Котик, сидите на территории страны НАТО, не забыли?
обьясните, наконец, почему нельзя сидеть на территории Нато и выражать свое (отличное) от мнения Нато мнение?
У вас нет свободы мнений?
Вот сегодня во фр. прессе заголовок нашла:
Почему Путин перестал бояться Европы?
Ответ: пАтамуштА грязные российские деньги везде: в виллах на срездиземноморье, в банках, отелях, принадлежащих "русским" ит.д.
Вывод: коррупция нам помогает!!!

поддержка демократически избранных государственных деятелей Панамы;
Вот тут, как раз большое различие с Украиной.
Кто сейчас на Украине демократически выбран?
Там временное правительство, назначенное с одобрения Майдана,
а на Майдане правит Правый сектор во главе с Ярошем, главой Тризубца.
И что же поддерживают США?
Ультранационализм.
В ответ на:
Но и есть свои проблемы:
а) коррупция
Ну это фигня.Так, проблемка
В ответ на:
будут так же попытки акционирования, выкупа основных отраслей и предприятий российскими монополистами! уголь, газовая труба, руда, металлургия - это все отойдет к российским кампаниям!
аналогично. Так, проблемка.
Интересно пишут в листовках. Это черный пиар?
Я не знаю-может и провокация..Я подобную листовку читал,поэтому ничему не удивляюсь)))Здесь всяких призывов полно от ---бей агрессора--- до добро пожаловать в Россию

Будапештский меморандум
не, ну Будапештский меморандум был нарушен Украиной почти 20 лет тому назад. Никто не спросил, чего хотят сами Крымчане да Севастопольцы, сделали переворот, ликвидировали Конституцию Крыма и на те - Крым уже принадлежит Украине. Сейчас, когда в Украине произошел снова переворот и к власти пришли незаконные власти, где не понятная ситуация, что будет дальше, и Крым хочет провести референдум, чтобы выяснить, чего же все-таки хочет народ, а во избежании провокаций и ситуации, что происходила в Киеве, появились отряды самообороны, то это же, конечно же, нарушение суверенитета Украины, со всех сторон звучит: Россия нарушила меморандум! О каком невыполнении пунктов меморандума из имеющихся идет речь? Или даже точнее сказать, о каком договоре то уж теперь вообще речь идет, коль на то дело пошло? Если один из составляющих договор не выполняет свои обязательства или нарушает его, то договор становится недействительным. А если так смотреть на Будапештский меморандум, то он стал недействителен после 17 марта 1995 года.
Почему Путин перестал бояться Европы?
Ответ: пАтамуштА грязные российские деньги везде: в виллах на срездиземноморье, в банках, отелях, принадлежащих "русским" ит.д.
Вывод: коррупция нам помогает!!!
Ликвидируйте экономически-политическую неграмостность. Россия как держатель займов и ценных бумаг США - возможно аргумент. Бояться владельца виллы на территории Европы точно не стоит. Скорее владелец виллы должен бояться потенциального запрета на вьезд в Европу и замораживания своих счетов за границей.
Вы, Котик, сидите на территории страны НАТО, не забыли?
обьясните, наконец, почему нельзя сидеть на территории Нато и выражать свое (отличное) от мнения Нато мнение?
Я ведь Вам как-то объясняла уже, неужели так и не понимаете?

Почему Путин перестал бояться Европы?
Ответ: пАтамуштА грязные российские деньги везде: в виллах на срездиземноморье, в банках, отелях, принадлежащих "русским" ит.д.
Вывод: коррупция нам помогает!!!
Надо же, аж с тремя восклицательными знаками порадовались за коррупционеров. Путин перестал бояться, потому что ему терять нечего: или в Кремле, или под суд. Есть еще вариант, что у него отклонения по части здоровья. Впрочем, одно не исключает другого.
Крым хочет провести референдум,
Крым не хочет(даже мыслей ни у кого никогда не возникало)- в Крыму ХОТЯТ провести референдум: предварителъно введя вооруженных людей, развесив русские флаги, убрав каналы алътернативного вещания, оказывая давление на население и заблокировав военнослужащих Украины...
Для независимого референдума нужно вывести войска, убратъ флаги, датъ людям доступ к информации с обеих сторон, широко обсуждатъ значение того или иного шага для крымчан, выслушиватъ аналитиков и комментаторов как украинских так и российских, и западных.... обновитъ списки действителъно проживающих по адресам, и после всего датъ людям время на "подуматъ", пригласив на референдум наблюдателей со всех стран, а уж потом назначатъ референдум- а не гнатъ все бегом как сейчас...
Скорее владелец виллы должен бояться потенциального запрета на вьезд в Европу и замораживания своих счетов за границей.
С чего вдруг, если все легально?
ЗДесь ведь тоже мафия есть и она связана с русской. Например в Марселе. Сами французы об этом говорят.
А знаешь сколько отелей принадлежит "русским" в Карловых Варах?
Местные с одной стороны (потому что владельцы- русские) недовольны, но с другой стороны довольны,
потому что деньги в модернизацию вкладывают большие.
Заезжие котики считают НАТО враждебной для своей родной страны организацией, стало быть, жить среди врагов, в стране
с враждебным руководством не должны и не могут,
у вас странная логическая цепочка.
Врагами становятся, когда нападают на другую страну т.е. во время военных действий.
И тогда, да, надо либо валить, либо принимать правила игры страны, где живешь.
Пока нет венных действий жители страны могут и должны выражать то мнение, которое им близко,
бых точках земного шара. Это называется плюрализЬм
Крым не хочет(даже мыслей ни у кого никогда не возникало)
Весь Крым хочет! Чтобы поскорее закончилась эта канитель...чтобы ушли солдаты и приехали огромные толпы русских отдыхающих!Пусть побольше везут денег! Мы будем строить курорты.санатории.пляжи...покруче чем в турциях и египтах

Заезжие котики считают НАТО враждебной для своей родной страны организацией
Не только котики так считают( так считают все крымчане
Я не спрашиваю, почему они так считают, но они хоть в Крыму живут, в отличие от вас (мн.ч), по своей доброй воле приехавших прямо в пасть НАТО

да ну, это скорее нюансы. Понятно, что двух идентичных ситуаций не бывает, но не видеть аналогий и очевидных параллелей, упорно называя одно поведение белым, а другое черным - это в моем понимании и есть самая натуральная "дезориентированность".
Speak My Language
у вас странная логическая цепочка.
Врагами становятся, когда нападают на другую страну т.е. во время военных действий.
И тогда, да, надо либо валить, либо принимать правила игры страны, где живешь.
Тут патриоты уже информируют, что НАТО протянуло свои загребущие руки к Украине. Уже враги или еще нет? США, Германия и Франция всякие заявления делают, которые российская сторона считает возмутительно недружественными, от партнерства готовы оказаться. Не пора еще валить?
"...миллиард — "это действительно средства на закрытие бюджетного дефицита Автономной республики Крым, который может возникнуть вследствие того, что трансферты из Украины не будут поступать".
Я думаю, что нам не нужно принимать решение по всему миллиарду, нам нужно принимать решение о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца на уровне 80-90 миллионов долларов", — заявил министр финансов Улюкаев.
Киевские власти не контролируют ситуацию в стране
ну, ясное дело, чему-то тут удивляться... когда бандюги пришли к власти
в этой ситуации Москва оставляет за собой право взять под защиту соотечественников на Украине, заявили в пятницу в МИД РФ по поводу столкновений в Донецке 13 марта.
им там ох как нелегко, правильное решения приняли

Киевские власти не контролируют ситуацию в стране, в этой ситуации Москва оставляет за собой право взять под защиту соотечественников на Украине, заявили в пятницу в МИД РФ по поводу столкновений в Донецке 13 марта.
Только "соотечестников на Украине" убивали вчера прo-российские активисты с георгиевскими ленточками.
Вас это не ничуть смущает?
"...миллиард — "это действительно средства на закрытие бюджетного дефицита Автономной республики Крым, который может возникнуть вследствие того, что трансферты из Украины не будут поступать".
о том, что в прибрежных морских районах идёт бойкая добыча нефти и газа, сторонники майдана почему-то старательно замалчивают. там нефти и газа может ещё побольше, чем в Чечне будет.
http://chernomorneftegaz.com/index.php/ru/o-nas/gde-my-rabotaem
Вообще-то такое решение означает войну. А Вы, стало быть, эту войну горячо одобряете.
по вашему мнению, пусть их мирно, спокойно убьют, так как они не согласны с нынешний властью... a Россия должна на это спокойно смотреть... ну не бред ли!!!
даже мыслей ни у кого никогда не возникало
так уж совсем ни у кого никогда не возникало? Это Вы как Крымчанка за всех Крымчан говорите?
убрав каналы алътернативного вещания, оказывая давление на население и заблокировав военнослужащих Украины...
Не уже ли Вы считаете, что, убрав каналы альтернативного вещания, люди желающие видеть и понять происходящее, никто не сможет себе найти информацию из других источников? Считаю, что это не такое уж действующее давление на людей. Украина также отключила Российские каналы. А пропаганда - она везде есть, и на Украине и даже тут, не только в России. Если люди не анализируют происходящее, то хоть какие источники смотри, все равно будут вестись на то, что им упорно вдалбливают. Вы не верите Российским каналам, почему другие должны верить Украинским? А кто грязь ищет, тот всегда ее находит.
после всего датъ людям время на "подуматъ"
все происходящее и произошедшее за последнее время, ведь не в одночасье все произошло. К этому давненько все шло и люди, живущие в своих краях не могли не видеть всего этого. Не ожидали кончено, что именно так все обернется и они будут бояться расправы различными группировками. Но нарастание негатива никогда не возможно не заметить. Каким бы глупым или неучем человек, ну или зомбированным (как тут многие говорят), не был.
А то, что люди стоят там под дулом и боятся слово сказать, извините, но нигде этого не увидела. Отряды самообороны есть, да, с этим не спорю, также есть и Российские солдаты, с этим тоже не спорю (что не означает, что они были введены, после того как СФ дал на это добро, так как физическое пресечение границы этих самых войск нигде не зафиксировано, или?), но никого там под дулом не видно..
Россия должна на это спокойно смотреть... ну не бред ли!!!
Может за этого в штанах "адидас" который хвастался сколько голов русских он лично отрезал, а ваш фюрер его за это лично наградил.
В расследовании киевские власти не заинтересованы и похоже этот процесс будет саботироваться.
А что Вы скажете по поводу интервью Генерал-майора Александра Якименко?
А что еще может сказать этот экс-глва СБУ, на его территории орудовали международные наемники, а он знал и ничего не делал?!
В чем вообще заключался тогда смысл его работы???
по вашему мнению, пусть их мирно, спокойно убьют, так как они не согласны с нынешний властью... a Россия должна на это спокойно смотреть... ну не бред ли!!!
Новая власть никого не убивала.
Есть радикалы, с обеих сторон, это проблема большая, с ней нужно справиться.
Если Россия полезет с оружием - будет плохо всем!
Этот засланец личная креатура Александра Януковича. Российская прокладка. В СБУ это знали все. Просто при Януковиче боялись об этом даже заикаться.
Провести референдум в Украине просто необходимо!!!! Народ решит так же как и в Крыму- мирно объединится с русским братским народом и сплотиться в единую нацию против империализма
Это Вы как Крымчанка за всех Крымчан говорите?
а нужно бытъ крымчанкой, чтобы уметъ читатъ новости? обсуждений про отделение Крыма я нигде не видела ДО того, как туда вошли русские солдаты...
люди желающие видеть и понять происходящее, никто не сможет себе найти информацию из других источников?
а почему люди, имеющие паспорта граждан Украины, должны ВЫИСКИВАТь возможности почитатъ- посмотретъ радио- ТВканалы и узнатъ мнения правителъства и журналистов страны, гражданами которой они являются???
Спасибо великому Путину, собирателю земель!
Алексей Мельников Эхо Москвы..
"Вместе с захватом Крыма идёт другая - тихая, малозаметная, но уже вполне ощутимая агрессия – растление ядом человеческих душ. Вежливые люди, вооружённые телевизором, добивают остатки совести российских граждан.
Власти-агрессоры приучают людей к тому, что красть чужое хорошо. Что обманывать нормально. Что политика это изготовка страны к прыжку - выждать момент и напасть на слабого. Весь этот яд подслащается циничными словами о защите русских за границей, заворачивается в цвета российского флага.
Результаты работы отравителей уже видны, чувствуются в том, что говорят люди. Почему же не обокрасть соседая? Почему, пользуясь тем, что он попал в больницу, не отрезать забором от его участка кусочек жирной землицы,"
но призывает регулярно, и вы это приветствуете... а я нет!
Никто из переходного правительства не призывал к войне, это Ваши фантазии.
Наоборот Яценюк заявил, мы не хотим войны! Только Россия почему-то не слышит...
ну пока только "бандеры" лезут и призывают к войне!
Вчера одного "бандеру"-дончанина зарезали русские патриоты!
Вообще-то такое решение означает войну. А Вы, стало быть, эту войну горячо одобряете.
по вашему мнению, пусть их мирно, спокойно убьют, так как они не согласны с нынешний властью..
Ага, таки одобряете.

Яценюк заявил, мы не хотим войны! Только Россия почему-то не слышит...
..и что болъше всего меня поражает- ни на какие переговоры с Украиной не идет!
По тихому ломает Украину на куски, Раду и правителъство игнорирует-прет как танк, наплевав на всех, и никаких компромисов не ищет

а нужно бытъ крымчанкой
нет, чтобы отвечать за ВСЕХ крымчан, совсем не обязательно быть крымчанкой, достаточно посмотреть новости Украинских телеканалов и почитать газет, которые ничего не пропагандируют и всю правду только вещают?печатают. Кстати, на Украине также и Российские каналы отключили. Почему русский народ живущий на Украине, должен выискивать себе информацию, вместо того, чтобы сверить информацию, послушать мнение правительства и журналистов? На Украине тоже ведь Российские граждане проживают, или их уже выдворили оттуда "нововластвующие"?
Мое мнение,что Яценюку не НАТО надо умолять помочь им,а договариваться с Россией,тогда бы и не было этого хауса и референдума в Крыму.
Только Россия НЕ ХОЧЕТ с ним говорить, а хочет сводить счеты с США и все время вспоминает Косово.
А народ Украины при чем?
А что еще может сказать этот экс-глва СБУ, на его территории орудовали международные наемники, а он знал и ничего не делал?!
Речь шла о том, что на территории Украины орудовали международные наемники.
Значит Вы этого не отрицаете.
А вы у вашего не пытались?Почему ваши власти не могут навести порядок в своей стране?Почему не разоружают бандитов?
Что-бы создать заново структуры МВД нужно время, все не так просто как кажется.
Новой власти 10 дней от роду

Из каких шишей? Свои же бедствуют.
наверное из тех же , что и газ по льготной цене для Украины.
Газпром заявлял, что ничего не теряет.
Заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Медведев заявил, что снижение цены на газ для Украины не должно отобразиться на показателях выручки «Газпрома», так как это предусматривает увеличение поставок в Украину.
fakty.ua/175815-v-gazprome-rasskazali-pochemu-snizili-cenu-na-gaz-dlya-uk...
Возвращаемся к нашему вопросу: откуда возьмутся деньги на Крым, если их нет и для своих жителей.?
"Вместе с захватом Крыма идёт другая - тихая, малозаметная, но уже вполне ощутимая агрессия – растление ядом человеческих душ.
Этот яд сейчас особенно ощутим да ещё в ампулах патриотизма. Эйфория справедливого( только так: чужого не хотим -своей не отдадим) воссоединения земель носится в воздухе. Человек, противоречащий этому, рассматривается как инопланетянин или подосланный враждебными силами.
Разубедить -невозможно, тем более на примере каких-то международных договоров.( да ещё сразу в качестве контраргумента всплывает Косово).
Русский человек воспитан на неисполнении законов. Он видит это с детства на примере взрослых, самой Власти. Потом он сам их не исполняет.
И к этому его наглядно приучает сама Власть.
Если Россия полезет с оружием - будет плохо всем!
Вы помните с чего все началось?
Что способствовало событиям на Украине?
Все началось с дезинформации о вступлении Украины в Евросоюз.
А на самом деле готовилось подписание кабального соглашения Украины с ЕС о зоне свободной торговли ЕС.
На деле Евросоюз был бы закрыт для Украины, а сама Украина становилась максимально открытой для любых действий ЕС и теряла возможность влияния на эти действия.
Другими словами ЕС собирался легально убить украинскую промышленность и сельское хозяйство, а безработное население легально превратить в рабов. внутри ЕС.
Подробнее http://voprosik.net/soglashenie-ob-associacii-ukrainy-s-es/
Однако СМИ старательно вводили народ в заблуждение.
Отказ Януковича от подписания соглашения с ЕС, стал неожиданностью.
Но почему то очень быстро собрались протестующие, не находите?
Уже ночью 23 ноября собралось 2000 чел.
На Украине был разыгран ( при поддержке спец. служб и СМИ) американский сценарий управляемого хаоса.
Появились обученные отряды погромщиков и боевиков.
Что происходило далее...
Захват зданий, нападение на сотрудником полиции, устройство пожаров в центре города...такие бесчинства в любой европейской стране, тем более в Америке, были бы подавлены быстро и жестко.
СМИ, блогеры, агенты социальных сетей провоцировали нагнетание обстановки.
Но власть не применяла оружие против вооруженных боевиков, народ не поддерживал майдановский костяк. И тогда появились "неизвестные снайперы".
И это известная и излюбленная американская провокация.
Никогда никакая власть не будет применять снайперов против толпы. Это делают те провокаторы, которые хотят направить толпу на власть и вызвать эскалацию насилия.
И ведь действительно, толпа стала решительнее и свергла власть...сработала подлая тактика.
Судьба населения Украины, украинской промышленности не волнует ни США, ни ЕС.
И лишь России выгодно, чтобы Украина существовала и развивалась именно как суверенное государство.
А распад Украины не выгоден. Потому что любая территория бывшей Украины, лишенная суверенного управления, и направляемая политикой США или Европой - это геноцид русскоговорящего населения.
Геноцид военный, по сценарию США...или геноцид "мирный" , экономически оправданный в лучших традициях либерализма - по сценарию ЕС.
Поэтому Америка и Европа и поддерживают путчистов.
агенты социальных сетей провоцировали нагнетание обстановки.
Чуствуется знание темы...Ну и информация вами подана тоже в лучших традициях...

А сама ядовитая змея находится за океаном и в добавок кусает свой собственный хвост ....но когда братские народы восстанут,они отрубят змею голову как ядовитой Гидре
Это Вам Дмитрий Киселев рассказал? Или Владимир Соловьев? Трындец!
Верно говорят: "мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни..."
И лишь России выгодно, чтобы Украина существовала и развивалась именно как суверенное государство
Здесь уже часто озвучивался и такой аргумент - России Украина нужна лишь в качестве буфера по отношению к НАТО (подлётное время у ракет до Москвы дольше) и как стратегическая база в Чёрном море. Так что "братская" любовь России отнюдь не бескорыстная.
Мы будем строить курорты.санатории.пляжи...покруче чем в турциях и египтах
Мы - это кто? Вы сколько уже построили и сколько лично собираетесь построить ?
Народ решит так же как и в Крыму- мирно объединится с русским братским народом
Что конкретно значит "обьединится"? Что реально это означает для жителей Крыма?
и сплотиться в единую нацию против империализма
Что конкретно это означает для жителей Крыма? Представьте, что вы живете в Крыму. И вот вы "сплачиваетесь". Куда идете, что делаете?
и направляемая политикой США или Европой - это геноцид русскоговорящего населения.
Почему геноцид только русскоговорящего населения, почему не всего населения?
Продолжайте дальше.. Что еще такого подлого задумали ЕС и США?
И почему только с Уkраиной? (по идее с Литвой, Чехией, Польшей геноцид уже давно должен был произойти!

А сама ядовитая змея находится за океаном и в добавок кусает свой собственный хвост ....но когда братские народы восстанут,они отрубят змею голову как ядовитой Гидре
А вот тут даже затрудняюсь спросить, как это практически должно выглядеть? Лично самодельную ракету наводить будете?
Яценюк спрашивает немного с сарказмом..Хотят ли русские войны-наш представитель ответил.что никто не хочет войны не русский народ не украинский...что еще надо?
Ваш - это чей? Российский? Дык вы с утра здесь жителем Крыма представлялись.
По поводу, хотят ли русские войны:
Сначала Медведев заявляет: Россия НЕ БУДЕТ вмешиваться в дела Украины, далее следим за ловкостью рук:
1. Россия пригревает беглого президента Украины, объявленного интерполом в розыск
2. Высаживает вооруженных солдат в Крым, которые нападают на воинтские части Украины. При этом весь мир слышит наглую ложь Путина и Шойгу, что это люди из военторга.
3. Запускает агентов Главного Разведывательного Управления в крупные города Восточной Украины для ведения провокационных действий.
Хочет путинская Россия войны? Неееет! Есть только пацанское желание доказать своим вассалам, что нельзя вот так жестко свергать царя-батюшку. Иначе без него все вымрут, как беспомощные и несмышленные овечки.
И ведь что интересно, сотни людей тут же блеют: меее, да мы овечки, мы поддерживаем нашего бога, что бы он не решил, чтобы он не сделал.
Люди! Ау! Вы чего? Очнитесь!
Яценюк спрашивает немного с сарказмом..Хотят ли русские войны-наш представитель ответил.что никто не хочет войны не русский народ не украинский...что еще надо?
У кого были мозги в голове, тому это было давно известно. Я жил в Казахстане, в 80-е, казахи уже сами по себе жили, своим княжеством. И когда республика отделилась, никто даже никаких изменеий не заметил.
А на самом деле готовилось подписание кабального соглашения Украины с ЕС о зоне свободной торговли ЕС.
Готовилось подписание соглашения об ассоциации с Европейским союзом (области сотрудничества обычно затрагивают развитие политических, торговых, социальных, культурных связей и укрепление безопасности)
Вся Ваша "аналитика" яйца выеденного не стоит. Ничего другого и быть не могло (паразитам есть что кушать

Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму? К самой идее референдума?
Это хорошо, когда интересуются мнением народа, а не только продажной верхушки.
Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов?
Парламент Крыма сделал шаг в этом направлении - теперь это - не автономная область, а республика. И отныне - имеет право на референдум. Извольте уважать демократические процедуры. Там будут и наблюдатели из Европы. Да разве можно сомневаться в желании граждан - быть живыми и жить в достатке, или умереть от бандеровской сволочи? Вы в курсе, что сулит новая власть?
Про автоматные дула...в конце февраля в Раду были направлены некоторые законопроекты, в том числе и весьма идиотские, а некоторые - преступные...я помещал их здесь...там, между прочим, сказано, что отныне на Украине ругать фашистов нельзя...я уверен, что депутаты Рады - не дебилы, но дула автоматов, торчащие из кулуаров - как-то влияют на происходящее...не находите?
Почему Крым тащат в Россию?
Зачем оскорблять? "Тащут"? Мешок с сахаром, что ли? Была просьба, Россия среагировала. Заметьте - Россия в случае "Украина" - всегда идёт "вторым шагом", то есть не она - определяет и планирует, а лишь реагирует.
Как будет жить Крым, если все же России удастся его отвоевать?
А на самом деле готовилось подписание кабального соглашения Украины с ЕС о зоне свободной торговли ЕС.
Скажите, у Вас там что, чем более наглая ложь, тем выше надбавка к окладу?!
Я не могу никак понять мотиваций писаний такой чуши! Просто каждое предложение вывернуто с точностью до наоборт.
Один маленький вопрос, который нейтрализует весь Ваш научный труд: России какое дело до того,с кем и что подписывает Украина?"
Судьба населения Украины, украинской промышленности не волнует ни США, ни ЕС.
И лишь России выгодно, чтобы Украина существовала и развивалась именно как суверенное государство.
Мы это уже много раз слышали. Только вместо слово "Украина" были следующие слова: Северная Корея, Афганистан, Южная Осетия, Абхазия. Все эти республи зашибись сейчас живут, процветают! Теперь и Украине время "расцвести", верно?
Тем кто еще себе не уяснил-Крым уже одной ногой в России,а мне уже выдали российский паспорт
А! Поздравляю! Вот так и будете стоять нараскоряку - одной ногой в Крыме, одной - в России.
Мне вот тоже хочется сказать, "очнитесь!!!!". Есть прежде всего желание защитить сферы своего влияния, что в нашем (далеком от совершенства) мире совершенно нормально и, увы, наверное необходимо для любой страны, претендующей на роль Weltmacht. Все остальное - лирика.
Speak My Language
Хорошо,что Вы предлагаете? Войну? Так вам Пупкин ответит-всегда пжалста!
Копируйте, пожалуйста мои фразы, а то не могу понять, где Вы узрели, что я хочу войну. Я хочу только одного - Чтобы Кремль оставил Украину в покое.
Надеюсь, это не призыв к войне?
В Польше значительно лучше, чем в Украине, а на старте мы были на одних позициях, только Польша стартовала на 10 лет раньше.
А ведь неверно !
Потому что и Польша и Украина- "стартовали" примерно в одно и тоже время : 20-22 года назад
у Польши - примерно с 1989 года
у Украины -с 1991 года
24 августа 1991 года Верховная рада (парламент УССР) провозгласила независимость Украины.
1 декабря 1991 года состоялся Всеукраинский референдум, в бюллетень был включён вопрос «Подтверждаете ли Вы акт провозглашения независимости Украины?». Явка на референдум по республике составила 84,18 % (31 891 742 чел.), из которых 90,32 % ответили «да, подтверждаю», а 7,58 % «нет, не подтверждаю»[
www.wiki
Чем отличается революция в России от революции в Украине? Ленин и большевики в этом случае такие же фашисты. И что получается?! Главный фашист лежит у Кремля?!!!! А ведь он даже жил на Западе и деньги получал от Запада - неоспоримый факт!
Пока у вас нет доказательств, что оппонент пишет в ДК "за оклад", воздержитесь от подобных заявлений.
Предложение с вопросительным знаком является вопросом, а не заявлением и не утвержением. Давайте будем до конца корректны.
Отличие состоит в том, что сначала была февральская революция (аналог Майдана) и лишь потом, когда народ послал эту революцию с её лидером Керенским подальше, случилась Октябрьская революция (она ещё предстоит). Причём, Октябрьская революция собирала осколки государства, доставшиеся ей после Февральской революции с её политически импотентными лидерами.
И что? Что дает повод людей, недовольных воровской властью называть фашистами и бандеровцами?
Есть прежде всего желание защитить сферы своего влияния,
Настаиваете, чтобы модератор подтвердил, что Вы не в Крыму?
Я бы настаивал..
Если человек заявляет что он из крыма. и от лица крымчан делает заявления, а находится где-нибудь в другом месте, то модераторы- должны об этом заявлять !
Иначе уже просто невозможно


Да не смешите, ей-богу... "недостойное ядерной державы поведение"..

С Путиным понятно, зачем, пропаганда в таких случаях gehört dazu, она целесообразна.. С США и иже с ними тоже понятно, причины те же.
А Вы зачем ? Вопрос не риторический, я правда не вижу смысла в том, чтобы заниматься самообманом в таких масштабах.
Speak My Language
Пожалуйста, будьте осторожны в своих действиях и высказываниях. Люди во всех областях должны видеть в вас защитников от беспредела бандитов. Они не должны вас опасаться. Держите себя в руках, действуйте в рамках закона, не распускайте руки, как это сделал Сашко Бiлий, которым теперь пугают крымчан. Видео его самоуправства сейчас транслируют во всех СМИ и используют, как доказательство разгула произвола в Украине.
Смешной вы гражданин, так называемый правый сектор это и есть саши билые, он всего лишь один из них
надеюсь немцы заберут назад Калининград с потрохами
Чтоб германии "забрать " Калининград (вост. Пруссия) - ей так же придется забрать еще большую территорию у Польши :
более половины Восточной Пруссии после 1945 передали Польской народной республике
А также Штеттин, Данциг, Силезию
Европейское сообщество - не пойдет на отнятие б. немецких земель у Польши
Украина заберет назад часть ....Краснодарского края,
С этого момента поподробнее : приведите карты и документы, по которых когда-либо в истории Краснодарский край входил в состав Украины
Мне вот тоже хочется сказать, "очнитесь!!!!". Есть прежде всего желание защитить сферы своего влияния, что в нашем (далеком от совершенства) мире совершенно нормально и, увы, наверное необходимо для любой страны, претендующей на роль Weltmacht. Все остальное - лирика.

Да не смешите, ей-богу... пропаганда в таких случаях gehört dazu, она целесообразна
Если Вам смешно, как Ваша страна ускоренными темпами люмпенизируется, благодаря правительственным пропОгандистам, то не удивляйтесь, что смеяться последним будет кто-то другой. Потому как достигните цели.
Зачем ты утруждаешь себя объяснениями? Тем более говоришь про голод...они же в Германии живут,у них голода нет
В этом и беда...стучать по клаве рукой, свободной от чашки кофе - так проще любить чуждый клиентам Социаламта народ! И всё же - верю в лучшее...
Запад предпринял бомбардировки именно для предотвращения гуманитарной катастрофы. Это и есть решающее отличие Косово от Крыма.
Катастрофа началась именно во время и после бомбардировки, а этнические чистки после бомбардировки, я имею в виду чистки сербского населения албанцами, сейчас территория Косова сербенфрай
Вы повторяетесь-где то Вы уже постили эту же фразу слово в слово
Нет, это у вас дежа вю

Вы повторяетесь-где то Вы уже постили эту же фразу слово в слово
почитал ветку.. подумал.. тут походу как минумум 50 % ботов..
те же фразы, скорее всего из какой-то базы данных цитат. аж неинтересно.

В ответ на:И лишь России выгодно, чтобы Украина существовала и развивалась именно как суверенное государство
Здесь уже часто озвучивался и такой аргумент - России Украина нужна лишь в качестве буфера по отношению к НАТО (подлётное время у ракет до Москвы дольше) и как стратегическая база в Чёрном море. Так что "братская" любовь России отнюдь не бескорыстная.
А разве Украине не выгоден союз с Россией?
Россия ценит экономическое сотрудничество между нашими странами, основанное на кооперации в промышленности и в сельском хозяйстве.
Экономически, логистически наши страны тесно связаны. И эти связи живые, наполненные реальным товарооборотом, который можно увеличивать к обоюдной выгоде.
Предложение России по инвестированию в Украинскую экономику, сотрудничество - единственное, что может спасти Украину от секвестирования бюджета, а затем и дефолта. Это признают даже европейские эксперты.
Нужна ли России война? Разумеется, нет!
Это огромные экономические потери при любом развитии событий.
Присоединить экономически разрушенную стану или хотя бы область, да получить при этом миллионы голодных и не трудоустроенных людей...идти на такое добровольно....
С этого момента поподробнее : приведите карты и документы, по которых когда-либо в истории Краснодарский край входил в состав Украины
Не будьте столь строги : фактология - их "ахиллесова пята". Проверено лично и многократно...
Похоже, что "не смешите" настолько отвлекло Вас от моего вопроса и сути сообщения, что Вы даже процитировать его корректно не смогли.
Впрочем, я готова признать, что смеяться, когда всерьез пишут про "поведение, недостойное ядерной державы" - наверное, слишком цинично. Вероятно, с более человеколюбивой точки зрения должно быть не смешно, а грустно.
Speak My Language
В ответ на:А на самом деле готовилось подписание кабального соглашения Украины с ЕС о зоне свободной торговли ЕС.
Готовилось подписание соглашения об ассоциации с Европейским союзом (области сотрудничества обычно затрагивают развитие политических, торговых, социальных, культурных связей и укрепление безопасности)
Вся Ваша "аналитика" яйца выеденного не стоит.
Это не моя аналитика. Читайте...
http://voprosik.net/soglashenie-ob-associacii-ukrainy-s-es/
Один маленький вопрос, который нейтрализует весь Ваш научный труд: России какое дело до того,с кем и что подписывает Украина?"
Во-первых, на Украине у русских родственники.
США выгодно иметь на Украине военные базы, подлетное время ракет с ядерными носителями 3-5 мин.
во-вторых, порядка 2 млн. украинцев трудятся в России и присылают семьям деньги.
Далее..
наша промышленность традиционно завязана по технологическим цепочкам с украинской.
Например, делаются вертолетные двигатели для гражданских и военных вертолетов.
Если вы помните историю, мы вообще единой нацией были.
Исходя из этого, России выгодна Украина спокойная и высокоразвитая...и свободная от баз НАТО.
А вот теперь вам вопросик: А какое дело США до судьбы Украины?
А ведь утверждал сегодня совершенно обратное...
Я не в Германии,поэтому все происходит в реале у меня на глазах,но у вас есть интернет и поэтому я буду молчать и верить только вашим словам
Никому верить нельзя...

Прибамбасов достаточно и все России по голове...

Возвращаемся к нашему вопросу: откуда возьмутся деньги на Крым, если их нет и для своих жителей.?
попытаюсь еще раз обьяснить.
Если бы раньше Россиия НЕ продавала Украине газ по заниженной цене, то эта разница шла бы (возможно) на благо народа.
И если сейчас цену поднять, то разницу можно пустить на интеграцию Крыма в Россию.
А если увеличить поставки, да по новой цене - скокА денеХ можно поиметь.
Вы о бедных росс. пенсионерах не думали, когда газ со скидками получали, да еще и задолжали?
Во-первых, на Украине у русских родственники.
Что с родственниками случилось? массовое уничтожение? Где обращения в ООН и т.д.?
США выгодно иметь на Украине военные базы, подлетное время ракет с ядерными носителями 3-5 мин.
До куда 3-5 минут? А из Латвии, Эстонии и Литвы сколько?
во-вторых, порядка 2 млн. украинцев трудятся в России и присылают семьям деньги.
И что? Кто им мешает дальше трудиться?
Далее..
наша промышленность традиционно завязана по технологическим цепочкам с украинской.
Например, делаются вертолетные двигатели для гражданских и военных вертолетов.
Что мешает продолжению сотрудничества? Янукович был там главным конструктором?
Если вы помните историю, мы вообще единой нацией были.
Исходя из этого, России выгодна Украина спокойная и высокоразвитая...и свободная от баз НАТО.
Это понятно. Может России вообще выгодна вся планета Земля без НАТО или еще лучше, как одна страна - Россия. Что теперь? Развязать мировую войну? Насильно мил не будешь! Нужно уважать выбор твоих партнеров.
А вот теперь вам вопросик: А какое дело США до судьбы Украины?
Это очень простой вопрос: есть Будапештский меморандум. Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Здесь подробнее:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1...
США в частности, является гарантом неприкосновенности границ Украины. А Россия как раз-таки дерзко нарушает свои обязательства.
Если бы раньше Россиия НЕ продавала Украине газ по заниженной цене, то эта разница шла бы (возможно) на благо народа.
По какой цене Украина покупала газ? По 400 евро за куб! Это максимальные европейские цены. Этот договор и послужил Януковичу поводом посадить Тимошенко.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3319701-mne-opiat-v-sybyr-yly-na-ural-ra...
Если бы раньше Россиия НЕ продавала Украине газ по заниженной цене, то эта разница шла бы (возможно) на благо народа.
И если сейчас цену поднять, то разницу можно пустить на интеграцию Крыма в Россию.
Ещё раз. В Крыму (морские шельфы) есть столько газа и нефти, что ещё Украине можно будет продавать.

http://chernomorneftegaz.com/index.php/ru/o-nas/gde-my-rabotaem
А между ними можно вдоволь хоть олимпиадить, хоть помогать греческим банкирам - и "ничо".
Совершенно с вами согласен! Просто не стоит тогда лить крокодиловы слёзы о бедных пенсионерах, которым из-за долгов Украины не прибавили пенсию. О пенсиях россиянам позаботились европейцы, которые платят исправно. Но Путину, всё же, олимпиадить важнее.
Впрочим, мы отвлеклись.
Просто не стоит тогда лить крокодиловы слёзы о бедных пенсионерах, которым из-за долгов Украины не прибавили пенсию.
Это не я лью слезы, Это оппоненты за наших пенсионеров переживают. А наши молодые пенсионеры (с55лет) еще и работают на пенсии, кто хочет.
За какой период? Все 20 с лишним лет без скидок?
Да Забейте вы на этот газ. Вам что за профит с него.
Какая вам разница по сколько давали. Маржу с него через того-же фирташа назад отстёгивали, кому нужно.
Дешевле- дороже , вы по любому этих денег невидели-бы.
За какой период? Все 20 с лишним лет без скидок?
Так и за транспортировку газа Украина не европейскую цену брала, тоже скидку давала. И за размещение ЧФ на украинской территории тоже.
Всё было взаимовыгодно.
Ну так все вопрос приоритетов. Представьте себе, что некоторым Олимпиада важнее всего, потом идут пенсионеры, потом много чего еще и соооовсем глубоко внизу списка может останется на долг Украине, если вообще. И все сразу на свои места встанет.
Speak My Language
А наши молодые пенсионеры (с55лет) еще и работают на пенсии, кто хочет.
ну так и радуйтесь..
Я бы на месте украинцев отдал россии Все эти депресивные И Крым И все восточные (комунистическо патриотические Регионы) и ушёл-бы в европпу с тем что осталось.
А эти с Пусть с Путиным строят коммунизм.
Это правда моё ИМХО. Я Украинцам не указ.

Так и за транспортировку газа Украина не европейскую цену брала, тоже скидку давала. И за размещение ЧФ на украинской территории тоже.
Всё было взаимовыгодно.
Будь все взаимовыгодно, Россия не стала бы за большие деньги прокладывать альтернативные трубопроводы под Черным морем.
Я бы на месте украинцев отдал россии Все эти депресивные И Крым И все восточные (комунистическо патриотические Регионы) и ушёл-бы в европпу с тем что осталось.
А эти с Пусть с Путиным строят коммунизм.
Дело в том, что далеко не все население Крыма и Восточных областей хочет присоединиться к РФ. Поэтому было бы логичнее, чтобы все желающие присоединиться к РФ, воспользовались облегченной процедурой получения гражданства РФ и уехали, а не пытались оторвать от Украины ее территории.
Я сама с Восточной Украины (г.Днепропетровск) и я, моя семья и многие мои знакомые ни за что не хотели бы, чтобы наша область оказалась в составе РФ.
Также и в Крыму и других областях многие люди не хотят оказаться в составе РФ.
А ведь неверно !
Я имела в виду - стартовала в ЕС.
Пока моя Украина наслаждалась полученной независимость, поляки, начиная с тех же позиций, начали работать на создание страны по европейскому образцу.
Потому что и Польша и Украина- "стартовали" примерно в одно и тоже время : 20-22 года назад
Именно поэтому я и предпочитаю сравнивать с Польшей, включая экономику на старте. Хотя на данный момент, Украина опускается, пожалуй, на уровень Румынии. Ну что ж, тоже не беда, просто теперь всё намного сложнее.
В ответ на:Во-первых, на Украине у русских родственники.
Что с родственниками случилось? массовое уничтожение? Где обращения в ООН и т.д.?
В ответ на:во-вторых, порядка 2 млн. украинцев трудятся в России и присылают семьям деньги.
И что? Кто им мешает дальше трудиться?
В ответ на:наша промышленность традиционно завязана по технологическим цепочкам с украинской.
Например, делаются вертолетные двигатели для гражданских и военных вертолетов.
Что мешает продолжению сотрудничества? Янукович был там главным конструктором?
Так Украина разорвет отношения с Россией, если войдет в НАТО.
Россия то найдет замену, а кому нужна промышленность Украины в Европе?
Вот и останутся наши родственники без работы.
Со страной входящей в НАТО производственных отношений быть не может.
Может России вообще выгодна вся планета Земля без НАТО или еще лучше, как одна страна - Россия. Что теперь? Развязать мировую войну?
Причем здесь мировая война?
Все мировые войны были против России и из всех США извлекало выгоду.
Что касается мирового захвата, то Россия доходила и до Парижа, и до Берлина, но своего господства не установили, а могли бы.
Могли бы сделать Россией и Францию, и Германию.
Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
При чем здесь США и Великобритания, это другая нация.
Вообще наш спор радует США и Великобританию. То, что мы здесь собачимся на ровном месте, вместо того, чтобы сидеть за столом пить гарилку и закусывать салом.
США в частности, является гарантом неприкосновенности границ Украины.
США гарант? США в 15 странах было гарантом, а потом бомбило их, последняя Сирия. А сейчас эти боевики на Украине.
США гарант...которое вырезало на своей территории индейцев? Теперь они гаранты?
Вы протрите глаза.
Я бы на месте украинцев отдал россии Все эти депресивные И Крым И все восточные (комунистическо патриотические Регионы) и ушёл-бы в европпу с тем что осталось.
А эти с Пусть с Путиным строят коммунизм.
Это правда моё ИМХО. Я Украинцам не указ.
А что делать с теми, кто не хочет. Моя тётя живёт в Донецке, всю жизнь там прожила, она старая... и она не хочет в Россию, как ни странно. Преехать она уже не осилит.
Что делать с крымскими татарам? Они тоже не хотят.
Я тоже так же часть думаю, мол ну его этот Крым. Но там, в Крыму, есть и граждане Украины. И не забывай, что нынешний выразитель интересов крымчан - Аксёнов по кличке Гоблин, на последних выборах в крымский парламент набрал всего 4% голосов, получив всего три мандата. То есть, 4%, при поддержке вооружённых сил чужого государства решают судьбу жителей Крыма?
США в частности, является гарантом неприкосновенности границ Украины.
Вот он гарант...во всей красе http://www.youtube.com/watch?v=mL0B-eBFZSU#t=134
Это очень простой вопрос: есть Будапештский меморандум.
Который Украина сама первая же и нарушила в 1995 году. А это значит, что в действительности данного меморандума можно смело сомневаться.
России какое дело до того,с кем и что подписывает Украина?
а еще есть такое соглашение "о Дружбе", которое также Украина первая начала нарушать, собравшись подписать соглашение об ассоциации с ЕС и над Россией нависла потенциальная угроза, в случае вступления Украины в НАТО;
Статья 7
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости осуществляют согласованные или совместные меры с целью преодоления такой ситуации.
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm
Кроме этого договора "о Дружбе" было еще и соглашение с НАТО, что они не будут расширять свои границы дальше уже имеющихся, а с приходом незаконно к власти тех же политиков (не хватает только одного для полного их состава), что были и в 2008 году, просивших НАТО о принятии Украины в их "членство", то вопрос все-таки направляется к Вам, как Вы думаете, какое России дело до того, с кем и что подписывает Украина? Самое прямое!
Нарушения как раз таки идут не с Российской стороны, а наоборот с Украинской стороны, и неоднократно, а НАТО, США и ЕС подливают масло в огонь и переворачивают все с ног на голову.
Будь все взаимовыгодно, Россия не стала бы за большие деньги прокладывать альтернативные трубопроводы под Черным морем.
Вы серьёзно думаете, что причины - чисто экономические? Не подскажете, когда Россия начала строить альтернативные трубопроводы?
Также и в Крыму и других областях многие люди не хотят оказаться в составе РФ.
Ая смотрю на Эту гопоту Орущую рАсия рАсия - тошнить уже начинает от одного вида

Непонимаю, ну раз так плохо в украине, чего неуедут ( раз так в Россию охота)
Что делать с крымскими татарам? Они тоже не хотят.
Это да..
Кстати я уже неделю спрашиваю, Что с собственностью на территории крыма ?
молчат патриоты- незнают сами. (до них недонесли)

Тут один Украинец есть озабоченн, Слух есть , что у украинских Граждан национализируют (отберут попросту)
Вот и незнает, или ехать гражданство россии Получить.
или продать, а кто сейчас денег даст? За россию....

у украины, теперь хоть перспектива есть, В РФ осталось только путина хвалить.

Извените вклинюсь между вами....я не об экономике и не о трубах...Сейчас у российского и крымского народов какое-то воодушевление,подьем духа и предчувствие чего-то великого...Это не происходит на уровне политологии или экономики,тут другое....на наших глазах происходит история,Крым за который было пролито столько крови русского народа(это и русские и украинские и все все народы Великой Руси) делает для себя выбор!!!!
Сколько пафоса! С броневика слезьте, а то упадёте ненароком.
у украины, теперь хоть перспектива есть, В РФ осталось только путина хвалить.
Нет. :( Всё очень мрачно.
Как я уже говорила, что лично я за отсечение Крыма (вопрос территориальных претензий решён), затем вступление в НАТО. Но меня поправили, что если Украина надумает в НАТО, то Путин очень быстро устроит следующую территориальную претензию. По вчерашним событиям в Донецке и по сегодняшнему заявления МИДа России, Путин играет на опережение.
Сколько пафоса! С броневика слезьте, а то упадёте ненароком.
И вернитесь, наконец, в Крым...

Аксёнов по кличке Гоблин, на последних выборах в крымский парламент набрал всего 4% голосов, получив всего три мандата. То есть, 4%, при поддержке вооружённых сил чужого государства решают судьбу жителей Крыма?
так это когда было? с тех пор много воды утекло, многое что изменилось, особенно за последние месяцы. такие события, что происходят сейчас, никому и в страшных снах не могли присниться. сейчас может и больше 4% получит.. это уж решат сами жители Крыма
А пока на данный момент 3 мандата захватили крымский парламент.
В реале я так же как и любой гражданин надеюсь на будущее,только у киевлянина надежды останутся надеждами,а Крым будет процветать...хотя бы потому,что у Путина это уже дело принципа,он назло всем врагам покажет как можно отстроить Крым-не хуже Сочей
Не хуже Сочей говорите? А вы знаете, что и как строили в Сочи? И что и как досталось местным? А почему назло врагам? Вы ремонт в своей комнате назло врагам делаете?
Но вы не ответили на мой вопрос. То что Путин персонально у вас в огороде ледовый дворец постороит - это я понял. А вы, персонально вы на какие конкретно изменения надеетесь?
. сейчас может и больше 4% получит.. это уж решат сами жители Крыма
С этого и нужно было начинать с выборов пв парламент крыма. а не референдума.
торопятся провозгласил сам себя главнокомандующим Крыма.
Диктатор. путчист. Это называется. пришедший власти с помощю войск другого государства.
если кровь прольётся - в гааге рядом с Януковичем сидеть будет.

С этого и нужно было начинать с выборов пв парламент крыма. а не референдума.
торопятся провозгласил сам себя главнокомандующим Крыма.
ну так и Майдан тоже не надо было начинать, а сделать все по-цивилизованному, а не с дубинками провозглашать себя "новой властью". провели бы процедуру импичмента, без истерик лишили бы такого плохого Януковича президентской должности и делали бы дальше цивилизованно свою политику по соглашеню с ЕС и т.д. и т.п.
я вот очень сомневаюсь, что на выборах 25го мая все пойдут с чувством уверенности, что их не отдубасят где-нибудь за углом какие-нибудь бандиты, не проголосовав так, как угодно "новой власти". в данном случае люди будут незащищены никем.
Авторитет Путина несомненно поднялся у народа,даже я его немного зауважал и даже не за то что он перемешал все карты Америке и Евросоюзу,а просто
Так вы же Сами писали, что небыло никаких планов у них, Американская разведка в Шоке-была..
Целую неделю незнали что делать.
Так что свои планы непереваливайте на чужие плечи..

чтобы ушли солдаты и приехали огромные толпы русских отдыхающих!Пусть побольше везут денег! Мы будем строить курорты.санатории.пляжи...покруче чем в турциях и египтах
Дык сначала Курорты Сервис и только потом.... толпы русских отдыхающих!
Сенатор от Пермского края Андрей КлимовПерми изоляция России не повредит
Европа уже давно не центр мира, там красивые парки, замки, но объективно Азиатско-тихоокеанский бассейн сегодня – мировая кухня политики и экономики,
– Американцы сейчас натужно думают, как им быть с запусками людей на МКС, а это можно сделать только с нами. На нашем уральском титане работает минимум половина продукции «боинга».
Но скажу страшную вещь: тот экономический ущерб, который мы сами себе наносим, несравним ни с каким другим.
Например, строится драмтеатр в Кудымкаре. Его реальная цена отличается от потраченных денег раза в два. Это невосполнимый ущерб. Нам вот тут надо ресурсы использовать должным образом, тогда и жить будем лучше
.и сейчас на волне народного общего подьема духа он просто обязан уничтожить и разрушить всю внутреннюю ржу и чернь которая коростой пропитала весь организм Великого Русского государства!
Это вы про Ходорковского или про Лужкова?

Да люди начинают задумываться,а те ли люди у власти? Та ли гвардия с дубинками нужна для охраны их семей? Есть ли надежда на лучшее будущее,когда бандиты размахивают автоматами,горланя профашистские лозунги?
Да , Там в крыму сейчас, Жутко жить наверно.....

Киевские власти не контролируют ситуацию в стране, в этой ситуации Москва оставляет за собой право взять под защиту соотечественников на Украине, заявили в пятницу в МИД РФ по поводу столкновений в Донецке 13 марта.
то что эти соотечественники вчера зарезали одного инакомыслящего роли не играет, Путин придёт всёравно..
а сделать все по-цивилизованному, а не с дубинками провозглашать себя "новой властью". провели бы процедуру импичмента, без истерик лишили бы такого плохого Януковича президентской должности и делали бы дальше цивилизованно
у них спросите

http://focus.ua/charts/293049/
167 место в рейтинге
Генеральный директор, совладелец ООО СП «Нибулон
[цитата]Применяется классическая и давно проверенная рейдерскими захватами предприятий схема: в конце рабочей недели или в выходной день на территории появляются вооруженные люди, блокируют охрану или удаляют ее с территории, заводят своего директора и объявляют его руководителем.
При этом свои незаконные действия "подтверждают" с помощью какого-нибудь сомнительного документа или такого же судебного решения и сопровождают мощной пиар-акцией "мы хорошие, все будет хорошо, а с нами еще лучше
[small][/sm
Сегодня слушала одну передачу, так там в беседе за круглым столом прозвучал призыв не забывать, что менталитет жителей Крыма и жителей Западной Украины сильно отличается. Один из участников подхватил и сказал с долей иронии, что в частности это заметно, если сравнить развитие туризма в Карпатах и Крыму за последние 10 лет. В Карпатах налицо рывок вперед к евростандартам и соответствующему сервису, соответственно туризм возрос, что уже окупило затраты. В Крыму же желание местного населения "срубить побольше бабла" в летний сезон, чтобы просуществовать до следующего, и нулевой сервис отпугивает отдыхающих - за такие же деньги можно намного комфортнее отдохнуть в Турции.
Когда прочитала Ваши слова
а Крым будет процветать...хотя бы потому,что у Путина это уже дело принципа,он назло всем врагам покажет как можно отстроить Крым-не хуже Сочей
сразу вспомнила того участника круглого стола - крымчане таки ждут, что придет кто-то (в данном случае Путин) и все самоустроится как по мановению волшебной палочки

В ответ на:
Киевские власти не контролируют ситуацию в стране, в этой ситуации Москва оставляет за собой право взять под защиту соотечественников на Украине, заявили в пятницу в МИД РФ по поводу столкновений в Донецке 13 марта.
------------
то что эти соотечественники вчера зарезали одного инакомыслящего роли не играет
а может это и важно, и играет роль кто кого зарезал:
правый зарезал своего, правого
"Об этом на своей странице в Facebook сообщил глава МВД Украины Арсен Аваков.
"Установлена личность убийцы, нанесшего смертельные раны погибшему активисту. Прямые показания очевидцев. Палач - кличка преступника. Милиция приступила к розыску преступника", - написал он.
Скромность Авакова не позволила ему сказать кто такой Палач."
но убийцу знают свидетели:
http://ic.pics.livejournal.com/el_murid/16552936/109205/109205_original.png
Ну мы ведь Тут про крым ?
ну ведь и Крым пока еще в Украине. после 16го будет видно с какой страной они желают быть.
Киевское временное правительство признали все Кроме РФ ..
ну те, кто временное правительство признал, признал нелигитимное правительство.. т.е. этот путч на Майдане поддержали и даже признали.. т.е. они одобрили то, от чего долгое время освобождали всю Европу, против чего сражались наши деды/отцы и от чего пострадало много народу.
А Референдум в Крыму нипризнаёт никто- кроме тоже РФ..
а в Крыму понимают, что все это было незаконно и не хотят признавать незаконную власть, вот и решили провести референдум.
мирно объединится с русским братским народом и сплотиться в единую нацию против империализма
Мда,нет чтобы соединиться всем славянам,мы отдаляемся
почти все славянские народы уже объединились в ЕС, Украину туда пускать не хотят и тем самым ускороили весь процесс.
то что эти соотечественники вчера зарезали одного инакомыслящего роли не играет, Путин придёт всёравно..
Именно вы видели кто зарезал?Я посмотрела ролики,так и не увидела палача.Зато Украинские СМИ пишут что чуть ли не взвод с России приехал и покромсал мирных митингующих

Менталитет одинаковый. ВСЕ - и на западе и на востоке данной страны - ждут, что (Путин ли, ЕУ ли) придут и дадут.
А в немецкой прессе ("шпиегель.де") потоком идут комментарии (вразрез с официальными статьями), что проиграл ли Путин - это вопрос, а вот ЕУ, и Германия, как ее тягловая лошадь, в первую очередь, проиграли крупно. Кормить теперь ей нового "члена", как любезно предложено американцами. Раньше о полноценном приеме и речи не заходило, только об ассоциативном членстве, а теперь не отвертеться от поддержки страны с подобным уровнем коррупции и столь низкими экономическими показателями - и это когда уже с куда более безопасной, цивилизованной и маленькой Грецией надорвались. Насмотрелись и на румын с болгарами. Конец ЕУ.
Честно, это просто поразительно, немецкие СМИ и политики (за исключением объективных Гизи, Шредера) заявляют одно, а простые пользователи, на 99 процентов, пишут совершенно другое. Как много, оказывается, у России симпатизантов, и как многими Путин теперь не то что НЕ воспринимается жутким посткоммунистическим монстром, а напротив, приличным президентом с адекватными реакциями. И, будь их воля, Крым они ему с удовольствием бы оставили, только б чтоб не сажать теперь и украинцев на немецкую шею.
Что Украина из себя представляет и где она вообще находится, не всякий бюргер вплоть до последних событий догадывался и это ему вряд ли интересно. А вот куда пойдут его личные евры из его личного кошелька - вопрос для него первоочередной.
(подлётное время у ракет до Москвы дольше)
может стоило бы столицу перенести поближе к центру... на побережье тунгусски например...

а мне уже выдали российский паспорт
читайте, завидуйте....
н назло всем врагам покажет как можно отстроить Крым-не хуже Сочей
Что это доказывает?
По-моему, это многое показывает....
Здесь много кто написал - мнение родных-знакомых, кто в Крыму и не только...- только поэтому...
Я напоминаю: это - дискуссионный клуб. Здесь дискутируют, приводят аргументы, делятся размышлениями.
На мой взгляд, я не скуплюсь)
Рассказы друзей оставьте для собственного блога.
Что оставить для своего блога, которого нет, и пока не предвидится, я разберусь сама

Спасибо! Я давно Вас поняла, Голма.
США выгодно иметь на Украине военные базы, подлетное время ракет с ядерными носителями 3-5 мин.
во-вторых, порядка 2 млн. украинцев трудятся в России и присылают семьям деньги.
сли бы раньше Россиия НЕ продавала Украине газ по заниженной цене, то эта разница шла бы (возможно) на благо народа.
теперь ясно кто в отсталости виноват..... а тех денег что с газа, проданного на запад на благо народа не хватает? всё Путину и его друзьям? продажа ресурсов составляет 60% дохода России... а на благо народа денег не находится .
А если увеличить поставки, да по новой цене - скокА денеХ можно поиметь
о поиметь теперь можно только мечтать.
1.За слишком высокую цену Украина не сможет столько покупать.
2. уже договорились о поставке газа баржами...
3. Два запланированных газопровода в Европу отменяются.
... достают планы на счёт Nabucco...
Россия показала что её газу нужна альтернатива.
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ей, наверное, больше заняться нечем.
Ей бы очень хотелось чем то ещё заняться, но самое перспективное и полезное - это доказать быдлу, что быдло мыслит правильно и поэтому хорошо кушает, а те , кто против начальства кушают плохо и территории теряют.
ПС
Вообще то РФ тут не при чём, тут одна персона при чём.
Повторяю вопрос: сколько стран признали Ю.Осетию?
Проводя параллели, столько же признают и Крым. Даже Лукашенко не признает.
Зачем признавать Крым? Он не добивается самостоятельности. Он хочет присоединиться к России, т.е. стать частью России. Вы кого собираетесь не признавать? Россию?
Со страной входящей в НАТО производственных отношений быть не может.
десь собачимся на ровном месте, вместо того, чтобы сидеть за столом пить гарилку и закусывать салом.
хотите урвать территорию, а потом ещё и пировать за их счёт....
Кстати, Аксёнов сказал, что так и не получил обещанный 1 млрд. долл. помощи от Путина.
в ЕС тоже есть Украинцы, присылают думаю не меньше, хоте некоторые семьями пребираются.
"Больше всего денег поступает в страну из России"
economics.lb.ua/finances/2013/10/01/230382_panama_uvelichila_denezhnie_pe...
же не за то что он перемешал все карты Америке и Евросоюзу,
что он не поддался влиянию враждебных сил .
когда в стране ситуация не очень то начинают врагов искать...
а в Крыму понимают, что все это было незаконно и не хотят признавать незаконную власть, вот и решили провести референдум.
вернут януковича ?
а мы в шоколаде, в жобцентер сгоняли и в альди щёки раздувать.
Не понимаем, почему, например, Америка не ввела солдат в Крым под предлогом защиты "обиженных" , и не проводит среди граждан Украины Референдум "Кто за то, чтобы присоединитъ Крым к Штатам и получитъ американское гражданство??"
Потому что ей никто этого не даст сделать, да и не нужен ей Крым. Он и России, собстна, не очень нужен.
Но зато Америка ввела солдат в другие страны, в Ирак, например, под предлогом защиты потенциально "обиженных", гипотетически могущих пострадать от иракского оружия массового уничтожения.
А в Сербию она даже ничего вводить не стала, просто прилетела, разбомбила и расчленила, не заморачиваясь особо. И Россия сдала тогда сербов, чего лично я ей никогда не прощу (хотя сербы простили).
Вы можете сколько угодно стенать о своей родине, но ей не повезло с географическим положением. А Путин очень правильно поступает, не давая приближаться исторически недружественному блоку англо-саксов к своим границам. Сейчас есть такая возможность и надо быть полным идиотом, чтобы ей не воспользоваться и не отодвинуть САСШ и ВБ как можно дальше от своих границ, в идеале за Ла-Манш, где их историческое место.
При Путине мы в России чувствуем себя свободными и защищёнными, дай ему бог здоровья
Было уже: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!!!"
Как всегда в странах с диктатурой, во время любых потрясений любимый народом диктатор возносится на недостижимый ранее пьедестал: в данном случае Путин единственный защитник россиян от плохих американцев и европейцев, отец народов, лучший друг детей, свет в окошке и т.д.
В последние дни рейтинг Путина в России вырос до небывалых высот. Эта нынешняя заваруха ЛИЧНО ЕМУ уже принесла выгоду и еще принесет. Как там в юриспунденции: Cui bono? Кому выгодно? ;)
Т.е вы считаете, большинство проголосует против вступления в состав РФ ?
Крым с этим придурочным попал в такую ловушку, шо мама дорогая.
Достаточно одного фактора-этот геббельсовско-российский референдум не признает ни одна страна в мире, ну может такой же придурочный Асад, а после этого ни один гражданский самолёт не сядет в Симферополе,иначе эту авиакомпанию ждут международные санкции.
Гудбай туристы...пусть Гитлер кремлёвский теперь там отдыхает и платит за все койко-места.
Сейчас будет намного проще...
http://www.regnum.ru/news/polit/1777053.html
Бред, хотя, все еще может быть, Яценюк вернулся из Америки, в результате деньги все еще обещают, оружием помогать не будут , зато обещали помочь продовольствием, печенки будет на Майдане раздавать.)
Ты внимательнее относись к российской брехне. Почитай что заявил керри после встречи с перепуганым Лавровым. Как Лавров оправдывался, про ввод войск в Украину.
Противно смотреть на фашистов российских. Никогда не думал, что эта страна взростит родного брата Адольфа.
А может думали, что Обама высадит десант в Крыму?
Так что всё возможно. Над Крымом уже летают американские беспилотники.
В ответ на:
А может думали, что Обама высадит десант в Крыму?
-------------------
Кстати...там рассматривается несколько вариантов учений НАТО со странами граничащими с Украиной. А с Румынией прямо в водах Чёрного моря.
Так что всё возможно. Над Крымом уже летают американские беспилотники.
значит НАТО готовится к интервенции?
Большинство вообще голосовать не будет
Посмотрим, кстати, там уже сейчас около 200 наблюдателей из 50 стран , так что не нужно раньше времени делать выводы, кстати, Украина за 23 года ничего не сделала для Крыма.
Просмотр украинских телеканалов на тебя плохо влияет, ненужно впадать в истерию по поводу войны.
значит НАТО готовится к интервенции?
Ты мне лучше вот что скажи: уже вся армия портянки поменяла, ил только те, у кого танки надувные?

В ответ на:
А может думали, что Обама высадит десант в Крыму?
-------------------
Кстати...там рассматривается несколько вариантов учений НАТО со странами граничащими с Украиной. А с Румынией прямо в водах Чёрного моря.
Так что всё возможно. Над Крымом уже летают американские беспилотники.
-------
значит НАТО готовится к интервенции?
-----------------
Против России?
против Крыма
Ты что-то Оля совсем от жизни оторвалась. Хочешь поспорим, что скоро ваши бизнесмены и всякая прочая нечисть, будет думать как себе украинский паспорт сделать?
Давай, пока что народ бежит в РФ из восточных регионов Украины.
Вот тут бежит?
http://ic.pics.livejournal.com/dmpokrov/12063645/221080/221080_original.jpg
Весело на Украине.
конечно весело.
и при умелом управлении олигархов-губернаторов, будет все тихо:
"Будучи осведомленным о характере Игоря Валерьевича (Коломойского) и о широких возможностях Привата на ниве обеспечения соборности Украины могу предположить, что последствия умиротворения Днепра вполне могут быть прикопаны в каких-то лесных массивах. Такова реальность дней наших"(с)
https://www.facebook.com/sergey.vysotsky/posts/598737410233805
и при умелом управлении олигархов-губернаторов, будет все тихо:
И не только тихо:
Председатель Днепропетровской облгосадминистрации Игорь Коломойский за собственные средства купил топливо для военных частей, входящих в состав Южного оперативного командования.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции сообщил заместитель председателя ОГА Борис Филатов.
По его словам, это очень большие деньги, однако не назвал конкретную сумму.
По словам Филатова, воинские части Южного оперативного командования обеспечены топливом на 50%, а расквартированные в Днепропетровской и Херсонской областях - на 100%.
Филатов также сообщил, что воинские части Южного оперативного командования, «обеспечены всем необходимым - от мыла и тушенки до биноклей - на средства днепропетровских бизнесменов».
www.unian.net/society/896691-kolomoyskiy-obespechil-goryuchim-voennyie-ch...
И не только тихо:
В ответ на:
Председатель Днепропетровской облгосадминистрации Игорь Коломойский за собственные средства купил топливо для военных частей, входящих в состав Южного оперативного командования.
....
Филатов также сообщил, что воинские части Южного оперативного командования, «обеспечены всем необходимым - от мыла и тушенки до биноклей - на средства днепропетровских бизнесменов».
www.unian.net/society/896691-kolomoyskiy-obespechil-goryuchim-voennyie-ch...
конечно, будет громко во всем мире, если днепропетровские бизнесмены обеспечат геноцид граждан Украины
те, кто временное правительство признал, признал нелигитимное правительство.. т.е. этот путч на Майдане поддержали и даже признали.. т.е. они одобрили то, от чего долгое время освобождали всю Европу, против чего сражались наши деды/отцы и от чего пострадало много народу
Мои два деда погибли за мифическое торжество коммунизма, один в первые дни войны, другой дошел до Берлина и сгорел в танке в последний день войны. Они верили в идеалы, вбитые им коммунистами, защищали эти идеалы, а реально - защищали свою землю, их тогда не волновало Россию или Украину. Был момент угрозы коричневой, когда она казалась хуже красной, они пошли на фронт и отдали свои жизни.
Сейчас военная агрессия идет из Кремля, значит тем, на кого она направлена, защищаться нужно не жалея своего здоровья и жизни от этой агрессии. И даже неважно, кто в Украине легитимен, а кто нет. Кремль решил Украину подчинить своей воле - Украина будет Кремлю доказывать, что она сама имеет право определяться: куда, с кем, какими шагами ей идти. И не надо каждому русскому рассказывать украинцам - куда, с кем, и какими шагами... Попробуйте охватить своими мозгами очень сложную, глобально значимую, огромной важности... простую истину: украинцы не хотят слышать от русских советов и нравоучений, не ждут помощи и военной поддержки, украинцы просто хотят, чтобы русские перестали лезть в дела их страны! "Не учите меня жить, помогите лучше материально!"
Вот тут бежит?
Можно делать выводы по фотографии?
Вот здесь конкретная цифра
По данным Погранслужбы России, за два последних месяца 675 тыс. украинцев въехали в Россию.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/03/n_5987285.shtml
Вот здесь конкретная цифра
В ответ на:По данным Погранслужбы России, за два последних месяца 675 тыс. украинцев въехали в Россию.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/03/n_5987285.shtml
Проснулись. Давно уж опровергли. Причем, официальные лица.
а в Крыму понимают, что все это было незаконно и не хотят признавать незаконную власть, вот и решили провести референдум
А в сейчас "банкуют" Аксенов и Константинов, посмотрите, если не лень, мой предыдущий пост, там об этих товарищах:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25933442&Searchu...
По данным Погранслужбы России, за два последних месяца 675 тыс. украинцев въехали в Россию.
А где здесь написано, что это беженцы? Люди работают в России.
Дайте данные, что все они встали на учёт как беженцы. "Въехать а Россию" ещё ничего не значит. Так что враньё всё это.
да вы все факты сами запостили, nblens, только спасибо могу сказать
А что Вам ещё остаётся делать - один слив и остался. Так что всегда пожалуйста, Роза. Заходите ещё.
Роза, как Вам эта группа молодых людей?
Ни один американский солдат и двух минут не выживет в Крыму - его бабушки, уже пересчитавшие свои укрпенсии на российские задавят целлофановым кульком
100% согласен :)
Беда только, что бабушкам озвучили не ту цифру , которая в случае присоединения Крыма к России, будет олицетворяют ту "минималку", которая будет положена крымским "новым русским" :):):) Крымчане, погуглите для своих бабушек-дедушек, что там в российской глубинке пенсионеры получают?
Ну а тем, кто верит в светлое будущее - даже если в Крыму пенсии сделают по 5 тыщ доляров, то назавтра кило сала на базаре будет 4 тыщи стоить :) Это вам ваши же торгаши крымские обеспечат :)
В ответ на:
да вы все факты сами запостили, nblens, только спасибо могу сказать
--------------
А что Вам ещё остаётся делать - один слив и остался. Так что всегда пожалуйста, Роза. Заходите ещё.
да куда мне до вас, nblens!
приду, постите новую инфу об олигархах-губернаторах-миротворцах Коломойском и Филатове и др. украинских "бизнесменах", "на свои деньги" собирающих армию против своего народа и "прикапывающих в каких-то лесных массивах"(с) бунтовщиков-граждан Украины
пока что народ бежит в РФ из восточных регионов Украины.
Ага, показывали уже в России темным людям "потоки украинских беженцев" на пограничном переходе Ураино-Российском :) Правда этот переход там "Шегини" обозначен был, для особо одаренных уточню что Шегини это Украински-Польских переход. Но кто же к мелочам придирается :)
От быки, такие проколы... только русские спец службисты так могут маху дать :)
Но мы ж знаем, как окрысиваются крысы, прижатые к стенке. Это единственный фактор, который на 100% просчитать невозможно.
Мои два деда погибли за мифическое торжество коммунизма, один в первые дни войны, другой дошел до Берлина и сгорел в танке в последний день войны. Они верили в идеалы, вбитые им коммунистами, защищали эти идеалы, а реально - защищали свою землю, их тогда не волновало Россию или Украину. Был момент угрозы коричневой, когда она казалась хуже красной, они пошли на фронт и отдали свои жизни.
т.е. Вы считаете, что Ваши деды зря погибли во имя борьбы против фашизма? Вы считаете, что выжили бы они в тех боях, они бы точно также считали, как сейчас думаете Вы, что они зря боролись против фашизма?
мой прадед с маминой стороны боролся против фашизма, мои прадеды с отцовской стороны были переселены насильно с Поволжья в Казахстан, были в трудовой армии, им вообще было в то время очень тяжело, так как немцы, но они также были против фашизма. И нас так воспитывали. А Вы, получается, поощряете фашизм..
Сейчас военная агрессия идет из Кремля, значит тем, на кого она направлена, защищаться нужно не жалея своего здоровья и жизни от этой агрессии.
ну какая агрессия? Это не агрессия, а защита своих интересов, которые и Украина и Запад не учли с самого начала и хотели побоку пустить Россию. Россия показала всем, при чем спокойно, без ответа на провокации как Украины так и Запада, что с ней тоже считаться надо. А Украина и Запад от понимания, что не получилось у них так, как задумали, и теперь от бессилия что-либо сделать против того, начинают вопеть со всех сторон, какая Россия плохая, агрессия идет из Кремля.
И не надо каждому русскому рассказывать украинцам - куда, с кем, и какими шагами... Попробуйте охватить своими мозгами очень сложную, глобально значимую, огромной важности... простую истину: украинцы не хотят слышать от русских советов и нравоучений, не ждут помощи и военной поддержки, украинцы просто хотят, чтобы русские перестали лезть в дела их страны!
Знаете, мне эта вся ситуация напоминает ребенка 15-летнего, максималистски настроенного. Когда родители видят, что их дитятко идет по не правильному пути и хотят оразумить и на путь истинный наставить, а он топая ногой кричит: "Не трогайте меня, я сам все знаю! Я сам все решу: куда, с кем, и какими шагами... " И есть родители разные. Есть, кому проще дать ребенку идти этим "своим" путем, портя себе жизнь и другим. Таким родителям свой ребенок ничего не значит. А есть родители, которым свой ребенок небезразличен и они все возможное делают, чтобы все-таки направить его на путь истиный.
"Не учите меня жить, помогите лучше материально!"
Тот, кто знает как жить и кого не надо учить, тому не нужна материальная помощь. Он сам всего и добьется. Украина же просит дать ей все сделать самой, так и пусть делает все сама. А пока что она этого сделать не может, просит независимости и дэнег.. на вряд ли она сможет стать независимой и более материально обеспеченной, присоеденившись к ЕС.
ну какая агрессия? Это не агрессия, а защита своих интересов, которые и Украина и Запад не учли с самого начала и хотели побоку пустить Россию. Россия показала всем, при чем спокойно, без ответа на провокации как Украины так и Запада, что с ней тоже считаться надо. А Украина и Запад от понимания, что не получилось у них так, как задумали, и теперь от бессилия что-либо сделать против того, начинают вопеть со всех сторон, какая Россия плохая, агрессия идет из Кремля.
совершенно верно.
Существуют международные законы, которые Россия тоже подписала. Будьте любезны выполнять.
ну так в этих международных законах также прописано, что со ВСЕМИ участниками данных международных договоров необходимо согласовывать свои планы. Но никто не согласовывал ничего с Россией, так что нарушила данные законы не Россия. А видя, как эти международные законы нарушаются другими участниками этих договоров, указала им на это и теперь защищает свои интересы. Украина, США, ЕС их тоже подписали - будьте любезны выполнять!
собирающих армию против своего народа
Нет, Роза, против Вашего зарвавшегося предводителя. И хорошо, что кто-то обеспечит бойцов всем необходимым, после того, как бывший гарант всю армию развалил.
Про фото нечего сказать? Скромно промолчали?
собирающих армию против своего народа
------------
Нет, Роза, против Вашего зарвавшегося предводителя.
на Россию пойдут?

час от часу не легче
Про фото нечего сказать?
это фотомонтаж, уже весь интернет разобрал это фото, зачем еще здесь говорить? пустое
Страны НАТО тоже много чего подписали. В частности, договор о нерасширении НАТО на Востоке. И где тот договор? Кто сильнее, тот и находит нужным выполнять что-либо или нет. Россия не в том сегодня положении, чтобы иметь способность сопротивляться, несмотря на всю амбициозность своего лидера - это надо признать.
Украина же вообще никому ни в Европе, ни, тем более, за океаном НЕ ИНТЕРЕСНА со всем ее политическим мельтешением, кто на каком языке там хочет говорить и какие флаги вывешивать. И уж тем более, чем там будут зимой топить и чем питаться. Речь идет лишь о сферах влияния. США принудила Европу придержать темп глобализации в смысле экономических связей с Россией и покупать взамен того американский газ. Ну и попутно взвалить на себя неизбежную крупную партию нищих, которым хотя бы на румынские показатели бы выйти, хотя румын, по крайней мере поменьше. Огромный урон для ЕУ.
ну какая агрессия? Это не агрессия, а защита своих интересов
Офигеть! Да Вашей риторикой можно и Гитлера оправдать. Он тоже свои интересы защищал. А можно и любого граителя и насильника оправдать. Подставляйте только эту фразу.
ну так в этих международных законах также прописано, что со ВСЕМИ участниками данных международных договоров необходимо согласовывать свои планы. Но никто не согласовывал ничего с Россией, так что нарушила данные законы не Россия. А видя, как эти международные законы нарушаются другими участниками этих договоров, указала им на это и теперь защищает свои интересы. Украина, США, ЕС их тоже подписали - будьте любезны выполнять!
Сами поняли, что написали?


на Россию пойдут?
час от часу не легче
Да кому нужна Ваша Россия? Вы только спите и видите, что кто-то на вас нападать собирается, и так уже почти сто лет.
Паранойя массовая.
это фотомонтаж, уже весь интернет разобрал это фото, зачем еще здесь говорить? пустое
Да ну? И не Губарев это вовсе, и не нацики никакие, ага.
А фамилии Ростислав Журавлев и Алексей Худяков Вам ни о чём не говорят?
Вот Вам фото с описанием - "Фотография Губарева в составе отряда Русского Национального Единства (третий слева в первом ряду)". И как же его туда "зафотошопили" интересно?
www.stopfake.org/rossijskie-ultra-natsionalisty-ustraivayut-besporyadki-v...
Страны НАТО тоже много чего подписали. В частности, договор о нерасширении НАТО на Востоке. И где тот договор?
Конкретно, про какой договор идет речь? Уточните, пожалуйста!
Кто сильнее, тот и находит нужным выполнять что-либо или нет.
Это как? Если я сильнее Вас, то это дает мне право Вас изнасиловать? (Да простят меня модераторы, это обобщение ситуации!)
Янукович разворовал страну, довел до обнищания, его за это свергли, а Россия восполъзоваласъ переходным моментом
Страну разворовывали и до Януковича и во время и особенно после, что касается Крыма, то здесь вопросы к тем, кто устроил бандитизм в Киеве, а не к России. Что касается Януковича, то его всего навсего нужно было переизбрать, что обязательно произошло бы если бы не бандитский переворот
Сегодня состояние экономики России определяется не курсом рубля, а рейтингом Путина.
должен Вас огорчить, но это не состояние экономики, а статус культа личности и степень оболванивания народа.
Партия Свобода не имеет ни к фашизму, ни к нацизму никакого отношения.
Национализм и нацизм, это не одно и то же, надеюсь вы меня понимаеете.
Имеет самое прямое отношение, национализм это когда за свой народ, а нацизм это когда против других народов т.е поэтому Свобода это именно нацисткая партия
Данная "сложная истина" в действительности проста как две копейки. И при этом ну никак НЕ глобальна.
Украина почувствовала себя в кои-то веки значимой на международной арене - подумать только, из-зе нее спровоцирован конфликт действительно глобальной важности с ядерной угрозой, посреди Европы. Но сама она при этом - ПЕШКА. В игре между крупными фигурами. Благополучие ее населения и "демократические свободы" - НИКОМУ не интересны. В Европе ее не ждали и не ждут. А украинцам кажется - что очень ждут и добрая немецкая тетя пообещала чего-то бесплатного, под присмотром доброго американского дяди, а злой и завистливый русский дядя встал поперек и не пущает силой.
"Не учите меня жить, помогите лучше материально!"
Учить жить точно не будут - в украинскую коррумпированную полубандитскую чехарду никто задаром не полезет, а шанс, что помогут материально (не хотят, но при таком раскладе придется), есть, вопрос - кто больше, и в чей карман помогут-то, на этом сегодняшние выплывшие на гребне к власти и пытаются сыграть.
США принудила Европу придержать темп глобализации в смысле экономических связей с Россией и покупать взамен того американский газ.
газопровод строится?
Офигеть! Да Вашей риторикой можно и Гитлера оправдать. Он тоже свои интересы защищал. А можно и любого граителя и насильника оправдать. Подставляйте только эту фразу.
Гитлер нападал на беззащитных, убивал людей, народы во имя правления всем миром. Это не защита своих интересов! И сейчас на Украине снова приходит то же самое к власти.. Россия ни на кого не нападает. Чувствуете разницу?
Янукович спешно ретировался
Во первых я имел в виду западных представителей, которые были гарантом этого договора и забыли о нём на второй день, что касается Януковича то он выполнил все условия договора , а "ретировался" он от толпы бандюганов с дубинами
Будапештский меморандум
Путин не совершал никакой агрессии и не нарушал никаих границ, завтра будет мирный референдум в Крыму и его граждане сами определят свою судьбу
Вы серьёзно думаете, что причины - чисто экономические?
Не подскажете, когда Россия начала строить альтернативные трубопроводы?
Решение на строительстве South Stream было принято в 2009 году.
Одна просьба только.
Вы бы, если можно, прежде чем постинг отправлять, читали бы его себе вслух и попытались понять.
И Вам хорошо и нам польза.
Ну а на нет и суда нет, Вам никто не ответит, будете считать, что оппонентов в лужу посадили. Тоже приятно.
Горбачев там что-то подписывал, Европу, с Варшавским пактом подмышкой, покидая навсегда.
Это как? Если я сильнее Вас, то это дает мне право Вас изнасиловать?
Прав не дает. На бумажке. Я это и пояснила, в случае, если Вы верно поняли.
США сегодня на коне. Куда хочу, туда с контингентом и пойду, кого хочу, того и бомблю. И никто не вякнет. Примеров самых свежих более чем достаточно. Россия - нет. Кишка тонковата для диктата. С внутренними делами разобраться бы, от экономических до чеченских... Но с Крымом уж совсем загнали в угол, простите. И удивляются реакции. Это не только мое мнение, это же звучит в бесчисленных комментариях на события в немецких форумах. В статьях долбят, что он агрессор - а читатели проявляют понимание. Прямо таки жалеют Путина! Не ожидала.
Нет, Роза, против Вашего зарвавшегося предводителя. И хорошо, что кто-то обеспечит бойцов всем необходимым, после того, как бывший гарант всю армию развалил.
-----------
на Россию пойдут?
час от часу не легче
---------
Да кому нужна Ваша Россия? Вы только спите и видите, что кто-то на вас нападать собирается, и так уже почти сто лет.
Паранойя массовая.
тогда я не понимаю о чем вы говорите, nblens, против кого пойдут "украинские войска на деньги олигархов-бизнесменов" и где.
конкретизируйте плиз, чтоб не догадываться
Да ну? И не Губарев это вовсе, и не нацики никакие, ага.
А фамилии Ростислав Журавлев и Алексей Худяков Вам ни о чём не говорят?
Вот Вам фото с описанием - "Фотография Губарева в составе отряда Русского Национального Единства (третий слева в первом ряду)". И как же его туда "зафотошопили" интересно?
www.stopfake.org/rossijskie-ultra-natsionalisty-ustraivayut-besporyadki-v...
это к мастерам фотошопа, я не мастер.
они и Яценюка к этому фото приклеили.
тоже будете обсуждать? я пасс
В Европе ее не ждали и не ждут.
Понимаете в чём дело, Крео.
Как говорил один королъ - Европа - это я.
Так вот Европа - это я тоже. И я лично Украину в Европе очень жду и даже ради этого готов поступиться некоторыми денежными средствами в виде налога.
Так что меня из списка тех кто не ждёт вычеркните.
Так вот Европа - это я тоже. И я лично Украину в Европе очень жду
Этот один король говорил вообще-то про собственное, им строемое, государство. На Европу даже он не замахивался, хотя был очень даже в силе и Европа на него равнялась.
Так вот Европа - это я тоже. И я лично Украину в Европе очень жду
Ждите, кто же запрещает. Вас вон тоже впустили, с лестницы не спустили.
Один в один с Гитлером, разве что такой Гитлер-лайт получился.
Как можно из выражения "Будь все взаимовыгодно..." сделать вывод
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы серьёзно думаете, что причины - чисто экономические?
Потому что Выше (до того, как Вы ответили на моё сообщение) речь шла исключительно о цене и скидках. Это и имелось в виду под "взаимовыгодно" - чисто экономически.
Решение на строительстве South Stream было принято в 2009 году.
А идея и планы когда появились? Правильно - во время начала президентства Ющенко. 2009 год тоже приходится на тот период.
Вывод сами сделаете?
Но сама она при этом - ПЕШКА. В игре между крупными фигурами
Ну да, есть великая Россия, ее уважают другие страны... Правда не совсем уважают, так - побаиваются дикарей немножко и брезгуют...
На этом фоне россиянам мало удовольствия тупо "гнать" на американцев, так как все таки России до уровня жизни населения как в Америке еще много пилить.... Вот и нужен какой-то народ, кого они гнобить могут, Украина подходит как раз для этого, в Украине реально хуже чем в России. Сейчас как никогда стало очевидно, что в России много лет культивировалось и продолжает культивироваться пренебрежительное, хамское, эдакое "барское" отношение русских к украинцам. Очень простое объяснение таких вот выпадов.
добрая немецкая тетя пообещала чего-то бесплатного, под присмотром доброго американского дяди, а злой и завистливый русский дядя встал поперек и не пущает силой
Вопрос: почему злой дядя встал поперек? Кто ему дал право "не пущать силой"? Можете ответить? Сказку о ущемлении русскоязычных оставьте младшей школьной группе. Как и сказку о том, что Кремлю есть дело до сегодняшних проблем у населения Украины в связи с разгулом беспредела. Как и то, что Путину жалко стало бывших беркутовцев. Как и сказку о том, что ему хочется крымском пенсионерам пенсии платить...
США сегодня на коне. Куда хочу, туда с контингентом и пойду, кого хочу, того и бомблю. И никто не вякнет. Примеров самых свежих более чем достаточно. Россия - нет. Кишка тонковата для диктата.
Давайте закончим со словоблудием и перейдем к конкретике:
1. У кого США в современной истории отняли территории? Должно быть название страны, в которой не было диктаторского режима и не проливалась кровь уже до вторжения США.
2. Допустим, США кого-то невинного забомбили. Это оправдывает агрессорское вторжение России? Тогда значит и Китай может на Россию напасть, верно? Ведь он тоже возмущен наглостью США?

Очвидно, что мейнстрим-политики действуют не в интересах всеобщего блага (или напросто куплены). "Народ" все же в долгосрочнмо масштабе не всегда "прав", т.к. чурается болезненных, но иногде необходимых мер. Поэтому опросы на популистские темы, например касательно ЕУ, часто выливались бы в неконструктивные решения. Так что неудивительно, что разумный гражданин чаще всего соглашается с мнением "свободных" политиков типа Гизи. Но свободны они и потому что не несут ответственности. Их верные замечания напоминают правильные советы бездетной тетушки в адрес замученной матери нескольких маленьких детей. Посмотрим, что в итоге станет с ЕУ и с евро. Чем дальше в лес, тем больше экспертов заявляют, что теперь пути назад нет.
"Спасение Греции" по мнению многих было просто спасением банков и иных интересов Германии и ко. Украина в эту схему не вписывается. Так что лично мне возможные мотивы не кажутся до конца убедительными.
тогда я не понимаю о чем вы говорите, nblens, против кого пойдут "украинские войска на деньги олигархов-бизнесменов" и где.
конкретизируйте плиз, чтоб не догадываться
Роза, это в Вашей стране всё время ходят "против кого-то", поэтому Вам не понять, что армии существуют и для защиты от таких зарвавшихся агрессоров.
это к мастерам фотошопа, я не мастер.
они и Яценюка к этому фото приклеили.
тоже будете обсуждать? я пасс
Конечно. Рядом с Губаревым и посадили в самую середину. Ага.
http://www.stopfake.org/content/uploads/2014/03/Gubarev-2.jpg
Вот Вам ещё немного "фотошопа" и даже видео - Губарева там на 55-й минуте "зафотошопили".
http://pauluskp.com/news/47cdaac80
По другим именам возражений нет?
Гитлер нападал на беззащитных, убивал людей, народы во имя правления всем миром. Это не защита своих интересов! И сейчас на Украине снова приходит то же самое к власти.. Россия ни на кого не нападает. Чувствуете разницу?
Россия не нападала на Чечню, не нападала на Грузию, не российские солдаты, а "зеленые человечки" с Марса сейчас разгуливают, обвешанные оружием, по улицам крымских городом, помогая народу определиться в выборе...
Но эта "защита" интересов никак не сопоставима с защитой интересов России в данной ситуации
Юлия, объсяните, пожалуйста, что для Вас защита интересов России? По-моему Вы путаете интересы амбиций президента России с интересами населения России.
Конкретно, после захвата Крыма, граждане России станут лучше жить? В России проблемы с территорией? Жить негде?
Это ведь тоже самое, что я пойду сейчас у соседа отобью его балкон в защиту интересов моей семьи! И фигня, что мне от этого балкона все равно толку не будет, а будет только ненависть со стороны всех соседей. Верно?
Как говорил один королъ - Европа - это я.
Так вот Европа - это я тоже. И я лично Украину в Европе очень жду и даже ради этого готов поступиться некоторыми денежными средствами в виде налога.

Скажите, у Вас там что, чем более наглая ложь, тем выше надбавка к окладу?!
Я не могу никак понять мотиваций писаний такой чуши! Просто каждое предложение вывернуто с точностью до наоборт
В отличие от вас ваш оппонент аргументирует свои высказывания
2. Допустим, США кого-то невинного забомбили. Это оправдывает агрессорское вторжение России?
Давайте закончим со словоблудием
Действительно, давайте закончим со словоблудием. Особенно, когда оно на уровне третьего класса средней школы. "Этот забомбил, но не вторгся. Другой вторгся, но пока не забомбил. Третий пока не вторгся, но может вторгнуться. Кто из них лучше? кто хуже?"
Вообще ни капли.
да, ради Бога, считайте как хотите. Когда люди видят отпор, которго не ожидали, когда видят свое бессилие этот отпор прекратить, когда видят, что их провокации игнорируют, то они начинают искать сходства с какими-нибудь тиранами, делать кого-то "ненормальным". Вот и Украина заодно с Заподом, видя все свое бессилие, приписывают Путину все что угодно, чтобы осквернить его, а вместе с ним и весь Российски народ.
Страну разворовывали и до Януковича
Разворовывали, как и будут разворовывать и дальше. Но таких масштабов и такой наглости не позволяли себе прежние воры.
Что касается Януковича, то его всего навсего нужно было переизбрать, что обязательно произошло бы если бы не бандитский переворот
Ага, с теми законами, что писались одними его блюдолизами и одобрялись другими. С той концентрации власти в его руках, с его жаждой эту власть сохранить. Да не было шансов вообще его переизбрать. Неужели не очевидно, что не выпустил бы он власть, что передавил бы по одному неугодных, не дожили бы до выборов очередных.
, не российские солдаты, а "зеленые человечки" с Марса сейчас разгуливают, обвешанные оружием, по улицам крымских городом, помогая народу определиться в выборе...
Кто из них лучше? кто хуже?"
А речь об России, как стране котрая в отношении Украины является оккупантом и агрессором.
У кремлёвских нацистов даже мозгов не хватило на свой сценарий, слизали гитлеровский сценарий 1938 года в Судетах.
А теперь некоторые ищут этому оправдание в том, что кто-то, где-то , кого-то бомбил.
Германия вошла агрессором в историю 20ого века, Россию та же участь ждёт в 21 веке.
Остальные вопросы по модерированию в личку, пожалуйста.
А ещё лучше - перечитайте ещё раз правила пользования форумами и конкретно ДК. Вы ж их уже читали, правда?
И Вас призываю сначала осмотреться в форуме, прежде чем включиться в дискуссию.
На форуме категорически запрещено:
- использование оскорбительных для оппонентов ярлыков;
- провокации любого порядка;
- обсуждение личностей оппонентов;
- употребление нецензурных слов и выражений, в том числе и с пропусками или заменой букв (при определении смысловой нагрузки модераторы ориентируются на толковые словари русского языка, в частности, на словарь http://gramota.ru);
- любое искажение ников как в обращении, так и в отвлеченном разговоре, с целью оскорбления или насмешки. В любом случае при первом возражении владельца ника искажение должно быть отредактировано его автором, иначе оно расценивается, как нарушение;
- использование, кроме основного ника, клонов, неизвестных другим пользователям (список известных клонов см. ниже); максимальное количество одновременно используемых ников - 4.
Осомтрелась на форуме, речь о Крыме, ссылка моя из Севастополя за 14.03. число, где проблемы?
вследствии нынешних событий пока заморожено.
Ничего не заморожено. Сначала Оеттингер торжественно заявил, что решения о гаромизации проекта South Stream с европейских правом переносятся из-за событий на Украине. А вчера представитель энергокомиссии сказала, что комитет продолжает работать над техническими решением вопроса. Причем интересно, что они они сочли важным огласить эту информацию, ведь могли бы тихо работать себе дальше, а официально делать вид, что проект заморожен.
Я готов платить за газ дороже, чтобы его меньше у россии покупали... хотя два месяца назад я так и не думал... А вообще надо коллекторы на крышу, пусть солнышко воду греет.
Особенно ночью, безветренной

". Вот и Украина заодно с Заподом
СССР это был такой всемирный жлобский проект. Типа жлобы всех стран объединяйтесь. Россия пытается этот проект продолжить, а украинцы (граждане Украины) больше не хотят в этом жлобстве жить.
Торговать-пожалуйста, а обниматься с вами никто больше не хочет.
Может тут кто-то ещё не понял, так как плохо представляет ситуацию внутри Украины, но больше братских объятий не будет. Больше в Украине у власти не будет людей, у которых есть жлобское (читай совковое) прошлое.
Вот за что борется украинский народ. Вот почему ваш фюрер всеми силами против, так как он есть типичное воплощение гопника-жлоба постсоветского периода. Костюм уже вроде от Бриони, а носки всё равно белые.
Германия вошла агрессором в историю 20ого века, Россию та же участь ждёт в 21 веке.
я вас умоляю, вы же взрослый человек. Зачем такую лабуду пишите. Действия России предсказуемы и очевидны, она не может отдать Крымские военные порты, это политическое поражение которое отдаваться будет эхом не раз в будущем. Рад что в политике не все лжецы и проститутки, способны здраво мыслить и открыто говорить.
http://www.youtube.com/watch?v=pXLy0NGW9sM
Фашистами и бандеровцами называют фашистов и бандеровцев, т.е банду Яроша контролирующую Киев, а недовольство властью нужно выражать на выборах
Да нет, дружок, кремлевская пропаганда называет фашистами всех, неугодных ей людей. Слово "фашист" - это для быдла как команда "фас!" Я долго наблюдал с недоумением за пропагандистким кинематографом, бесконечными новыми сериалами о Второй Мировой Войне.
Ведь вроде война уже давно кончилась, почти все ее участники умерли от старости. Так нет же! Ну а тут все встало на свои места. Вся ненависть "благородная" с этих сериалов теперь перемещается на защитников Украины от воровской власти.
Сказку о ущемлении русскоязычных оставьте младшей школьной группе
Вот именно, сказку об ущемлении (гноблении) русскими украинского народа можете оставить им же. Что хотели, то и воротили, причем уже в течение 23-х "самостийных" лет, президентов сами выбирали, то таких, то других. А те все знай проворовываются, капиталы на Запад волокут. Ни на йоту в сторону европейскости не сдвинулись, хоть всех оставшихся по провинциям ильичей посковыривайте (которых сами же и понаставляли) и все стены свастиками измалюйте - это не те шаги, поверьте.
Вопрос: почему злой дядя встал поперек? Кто ему дал право "не пущать силой"? Можете ответить?
Я где-то оправдывала действия дяди? Напротив, указала, что не ТА у дяди ныне позиция для непущания. Когда будет ТА, сами никуда не от него побегут. Нищих и нецивилизованных негде не жалуют, пусть и на словах жалеют, за равных за один стол с президентом сажают. "Правда не совсем уважают, так - побаиваются дикарей немножко и брезгуют..." - это Вы верно написали. Украинцев от русских никто в мире не отличает, разве что их меньше побаиваются (хотя после клипов с бешеным ярошем да махновских призывов резать-вешать кого ни попадя, пожалуй и забрезгуют, кому охота такое близко иметь?), ну и в том смысле, сколько придется на их кормление теперь выложить. А так шебуршались бы себе у себя в квартире, не вылезая на лестничную клетку.
А кто-то пытался забрать базу в Севастополе?
открыто нет - невозможно, но отказ в продлении аренды и попытки внесения законопроэкта об отказе в аренде были ведь. В кремле видят кто к власти пришёл в Киеве путём переворота, и сидят не идиоты, способны смотреть наперёд и работать на опережение. Поэтому не выкручивайтесь.
ну так и Майдан тоже не надо было начинать, а сделать все по-цивилизованному, а не с дубинками провозглашать себя "новой властью". провели бы процедуру импичмента, без истерик лишили бы такого плохого Януковича президентской должности и делали бы дальше цивилизованно свою политику по соглашеню с ЕС и т.д. и т.п.
Да и импичмент не нужен был, Янукович же был согласен на досрочные выборы, он вообще был согласен со всеми требованиями оппозиции
А те все знай проворовываются, капиталы на Запад волокут.
Ахаха! Ну теперь под российской властью заживут, верно? В России ведь капиталиы не проворовываются и на Запад не волокутся! .
приписывают Путину все что угодно, чтобы осквернить его, а вместе с ним и весь Российски народ.
Кроме желания аннексировать территорию чужого государства ему я ничего иного не приписываю. А в связи с тем, что Совет Федерации ( напоминаю, что это представительский орган) единогласно одобрил введение армии на территорию Украины имею полное право говорить, что Путин действует от имени всего народа.
Так что как не крутите Гитлер он и есть Гитлер.
ПС
Поищите, тут на форуме неоднократно цитаты из Гитлера приводились - один в один обоснования Вл.Владимировича.
но отказ о продлении и попытки внесения законопроэкта о отказе в аренде были ведь. В кремле видят кто к власти пришёл путём переворота, и сидят не идиоты, способны смотреть наперёд.
К власти пришли те, кто в ней и был. Все те, кто сегодня у власти, это украинский легитимный парламент, который выбирал украинский народ. А мнение кремлёвских идиотов там мало кого волнует.
Да и почему украинский свободолюбивый народ должен выкручиваться перед каким-то фюрером мелким, который себя возомнил почти местным авторитетом?
Я вам вот что скажу-плевать в Украине хотели на мнение российских дебильных правителей. Это эти агрессоры уже и сами поняли. Есть конечно ещё среди российских доярок и комбайнёров любители вашего фюрера, но и их бдет становиться всё меньше и меньше, по мере обнищания и так обездоленного народа.
А, ну понятно. По типу "я не я и хата (рожа) не моя". Эх, не отмоетеся так просто... От совкового-то прошлого. Оно к вам намертво приросло. Сами же его строили, возводили. Образцовая совковая республика была. Партийные карьеры в Москве делали, еще какие. Ведущих членов для Политбюро пестовали, вообще партийные кадры ковали для всей страны. А теперь пряник забрезжил. Не бесплатный пряник и не всем его хватит.
Украина не заодно, Украина это такой же Запад. Просто до россиян это туго доходит.
До Запада еще туже.
Ахаха! Ну теперь под российской властью заживут, верно? В России ведь капиталиы не проворовываются и на Запад не волокутся!
воруют, везде воруют, и на западе тоже, но не так много и не так нагло - законы работают. Придёт время и в России заработают, хотелось бы чтоб хоть лет через 10-20...
Янукович же был согласен на досрочные выборы, он вообще был согласен со всеми требованиями оппозиции
Да ладно! Не Янукович, а няшечка прямо! А чо он тогда до сих пор вопит, что он президент?
А кто-то пытался забрать базу в Севастополе?
Кроме того, в многочисленных комментариях украинских политиков утверждается, что в Крым дополнительно введены несколько тысяч российских военнослужащих. И тут стоит опять напомнить об одном важном пункте в соглашении по флоту между Россией и Украиной. В нем сказано, что предельная численность личного состава ЧФ в Крыму была определена в 25 тыс. человек. Пару недель назад их там было около 14 тыс. Стало быть, у России имелись законные основания добавить еще 11 тыс. военнослужащих в Крым. Упрекнуть Москву не в чем..""" [/url]http://www.ng.ru/armies/2014-03-04/2_upreki.html[url]
он вообще был согласен со всеми требованиями оппозиции
Однако закон о возврате Конституции 2004-го года в течение 48 часов не подписал. Просто сбежал из страны на следующий день.
Вот так он был согласен.
Волокутся.
Ну теперь под российской властью заживут, верно?
Российская власть ничуть не лучше. И не надо бы ей еще и украинские дела разгребать, и даже крымские. Это все вынужденные обстоятельства. НИКОМУ не выгодные. Кроме заокеана.
Партийные карьеры в Москве делали, еще какие. Ведущих членов для Политбюро пестовали, вообще партийные кадры ковали для всей страны.
Но всё. Кравчук последний из этих динозавров. Да и тот вчера заявил, что если Россия не уберётся из Украины, то он лично будет призывать всех украинцев, которые в состоянии держать оружие, дать отпор этим оккупантам . А потом сказал, что хоть ему и 80 лет, но он и сам возмёт оружие и будет до последней капли крови отбивать агрессию вашего Гитлера.
воруют, везде воруют, и на западе тоже, но не так много и не так нагло - законы работают.
Это понятно. Не всем понятно, что в России коррупция и воровство на порядок выше чем в Украине. Другое дело, что и страна богаче...
Придёт время и в России заработают, хотелось бы чтоб хоть лет через 10-20...
Нужно только себе твердо отдавать отчет, что при Путине или его ставленнике этого не произойдет! Путинская элита уже перешла точку невозврата. Чем больше людей жто поймут, тем раньше аридут в Россиию перемены к лучшему.
Фантазировать не надо, надо ссылками подтверждать. Хотя я абсолютно за то, чтобы Россию в шею гнать из Крыма вместе с её консервными банками.
К власти пришли те, кто в ней и был. Все те, кто сегодня у власти, это украинский легитимный парламент, который выбирал украинский народ. А мнение кремлёвских идиотов там мало кого волнует.
Да и почему украинский свободолюбивый народ должен выкручиваться перед каким-то фюрером мелким, который себя возомнил почти местным авторитетом?
Я вам вот что скажу-плевать в Украине хотели на мнение российских дебильных правителей. Это эти агрессоры уже и сами поняли. Есть конечно ещё среди российских доярок и комбайнёров любители вашего фюрера, но и их бдет становиться всё меньше и меньше, по мере обнищания и так обездоленного народа.
сколько эмоции...

я рад что люди с вашими нездоровыми взглядами лишёнными объективности но обильно приправленные личной неприязнью не могут распространятся дальше подобных форумов и не способны ни на что влиять в настоящей политике...
Вот она, Европа-то попёрла.
А "народ Крыма" уже по полной начал ощущать на себе прелести новой власти:
В Севастополе перестали выдавать деньги с текущих банковских счетов. Люди стоят в очередях под банками, надеясь на наличные, но им отказывают.
В начале марта, когда русские оккупировали Крым, сепаратисты в городе запретили возвращать депозиты - сначала в валюте, а затем и в гривнах. Через несколько дней - ввели ограничения на снятие денег с текущих счетов. В отделениях банков можно было снять не более 800 гривен за сутки, в банкоматах - не более 300. Теперь финучреждения полностью заблокировали выдачу наличных, сообщает 5 канал.
Александр Дорошенко, житель Севастополя: "Я понимаю ограничения на депозиты, понимаю ограничения на валюту. Да, ситуация сложная. Но теперь мы же совсем деньги снимать не можем из наших собственных счетов".
economics.unian.net/finance/896820-v-kryimu-banki-polnostyu-prekratili-vy...
Нужно только себе твердо отдавать отчет, что при Путине или его ставленнике этого не произойдет! Путинская элита уже перешла точку невозврата. Чем больше людей жто поймут, тем раньше аридут в Россиию перемены к лучшему.
ничто не вечно, люди приходят и уходят.
геополист домоделанный.

С немецким обещественным мнением ознакомьтесь. Не из статей.
Учитывая, что в Германии нет человека по имени "общественное мнение", ознакомиться с мнением всех граждан Германии не представляется возможным, отрывочные же мнения меня не интересуют, так они наверняка противоположны. Поэтому я руководствуюсь моим мнением, что, собственно говоря, на дискуссионных форумах приветствуется более, чем непонятные призывы к ознакомлению с тем, что никак не может быть однородным. Спорьте со мной, а не с общественным мнением и увидите, что это хорошо и приятно.
Если нет такого желания, то он превращается в кремлёвского раба. Что мы тут у многих и наблюдаем.
это больше напоминает девиз "кто не с нами, тот против нас"... Вы сами делите форумчан на ваших и наших, и ваши посты тому прямое доказательство, но вы этого не видите или не хотите видеть. Для вас видно нет понятий вроде как адекватность, очевидность, прогнозируемость. Вы не над вопросом, вы внутри вопроса, а потому не способны трезво оценивать её... Ну мне так видится...
по N-TV показывали кадры как он ещё до этого собирал своё барахло и отправлял его в Россию...
Очень может быть, я же его не оправдываю, он слабый президент, был бы сильным отдал бы приказ Беркуту разогнать всю эту банду, но понять его бегство можно, я бы посмотрел на всех этих западных лидеров, которые объявили Януковича не президентом потому, что не исполняет обязанностей, как бы они исполняли обязанности когда к их дому приближается толпа с дубинами
Почему всех граждан? После появления в сети статей люди пишут свое мнение, и что удивляет, весьма массово. И на 90 процентов оно НЕ против Путина, как это ни кажется парадоксальным. Основной лейтмотив - никто не в восторге от событий и однозначного деления на победивших и проигравших в них. Отсутствуют анафемы в адрес Путина, не видно ни малейшей радости по поводу вступления Украины в ЕС и перспективе оказывания ей фин.помощи из немецкого кармана, позицию Меркель считают дилетантской и марионеточной, Обаму называют популистом и слабейшим президентом после Картера. Сокрушаются по поводу нарушения баланса в расстановке сил в Европе (ох как нелегко доставшимся!), нагнетания опасности, сворачивания экономических связей, инвестиций, весьма для Германии выгодных. Почему же данные мнения следует игнорировать?
Впрочем, как Вы выше указали, у Вас - свое мнение. И оно основополагающее. Ради Бога.
Заграница нам поможет!
Вам- нет, а Украине конечно поможет. И агрессора накажет, то есть не Путина конечно, а россиян, за него проголосовавших.
Как- скоро узнаете.
Одно уже ясно - легче им, россиянам, попасть в заветную Европу ( лечение, отдых, учёба, замуж и пр. и пр.) уже не будет.
Готовьтесь к освоению Махачкалинского университета, уринотерапии по Малахову и курортной зоны Крыма.
( Зона - очень удачное название)
он слабый президент, был бы сильным отдал бы приказ Беркуту разогнать всю эту банду
Куда можно разогнать "банду" из 40 млн. человек, недовольными ворюгой? И это сотней беркутовцев? Смешно!
Разворовывали, как и будут разворовывать и дальше. Но таких масштабов и такой наглости не позволяли себе прежние воры.
Наоборот ещё большими темпами, вам известны имена новых губернаторов?
Неужели не очевидно, что не выпустил бы он власть, что передавил бы по одному неугодных, не дожили бы до выборов очередных.
Не пишите глупостев, если бы он был такой крутой, котрый всех давил, то хотя бы дал приказ Беркуту на штурм, он даже этого не сделал, он проиграл именно из за своей слабости и трусости. А на выборах он был бы переизбран стопроцентно. Но проблема в том, что банде Яроша не достаточно было просто свергнуть Януковича, им нужна их личная власть, тотальная над всей Украиной, именно поэтому и был совершён бандитский переворот
И на 90 процентов оно НЕ против Путина,
Вы таки прочитали все постинги жителей Германии, просчитали их процент "за" и "против".

Есть же таланты на земле русской. Вашу бы энергию да в мирных целях..

Вы выше указали, у Вас - свое мнение. И оно основополагающее.
И на 90 процентов оно НЕ против Путина, как это ни кажется парадоксальным.
Еще бы! Победа на Олимпиаде, Зомбоящик и алкоголь делают свое дело!
позицию Меркель считают, Обаму называют, Сокрушаются...
И что? А я Вам скажу что позицию Путина считают .... , всю госдуму называют..... и тоже сокрушаются... НО в разы больше людей! Уж поверьте!
Очередной детский сад. Протолкаться к прянику с воплями: "мне-мне!!! а не ему!!! он - плохой!!! а я хороший!!! я ему в глаз дам! мне пряник, я первый был!!"
Областное управление , а точнее бизнесмен, готовится перенять контроль за войсками на своей территории.
Вот и будут военные делать то, что он скажет.
Да нет, дружок, кремлевская пропаганда называет фашистами всех, неугодных ей людей. Слово "фашист" - это для быдла как команда "фас!
Тамбовский волк тебе дружок, а теперь приведи мне имена тех кого кремлёвская пропоганда назвала фашистом
Вся ненависть "благородная" с этих сериалов теперь перемещается на защитников Украины от воровской власти.
Сейчас эта новая власть поставила во главе регионов таких воров, что прежние по сравнению с ними детишки
Россия не нападала на Чечню
если посмотреть хронологию србытий в Чечне, то на Чечню Россия не нападала, а наоборот:
10 июня 1992 на территории Чечни были ликвидированы структуры Министерства обороны России. Чеченские власти, почти не встречая организованного сопротивления, захватили вооружение российских воинских частей, дислоцированных на территории Чечни.
не нападала на Грузию
по поводу Грузии - сама маждународная комиссия по расследованию данного конфликта, организованная ЕС, опровегла нападение России на Грузию:
30 сентября 2009 года комиссия опубликовала итоговый доклад. В нём делается вывод, что войну начала Грузия, действия же России, предшествовавшие этому, ограничивались многомесячными вызывающими действиями
не российские солдаты, а "зеленые человечки" с Марса сейчас разгуливают, обвешанные оружием, по улицам крымских городом, помогая народу определиться в выборе.
Физическое пересечение Российских Войск Украино-Российской границы было зафиксировано? Пока никто мне еще не ответил на этот вопрос. Говорить и писать все могут, а вот доказать - сможете? А вот на то, что граждане Украины бежали в Россию, многие сразу же скинули опровержающие фотографии, где стоят машины на переходе Украино-Польской границе.
Да ладно! Не Янукович, а няшечка прямо! А чо он тогда до сих пор вопит, что он президент?
Янукович очень нехорошая няшечка, но вопит он совершенно справедливо, потому как отстранён был от власти незаконно, а посему является легитимным президентом
Если все так и есть, то дело совсем уж плачевное.
Областное управление , а точнее бизнесмен, готовится перенять контроль за войсками на своей территории.
У Вас с логикой проблемы? Какой контроль? Если армию развалили и кто-то, у кого есть деньги, пытается привести её в порядок на случай действительных военных действий по отражению агрессии, обеспечивая самым необходимым, то Вам опять уже "контроль" какой-то чудится?
Вот уж воистину паранойя.
Вам вместе с Путиным обидно, что украинская армия не повелась на его провокации и остаётся спокойной на местах дислокации? Успокойтесь уже: украинская армия - мирная армия, в отличие от соседних интервентов, которые и со старушками воюют.
storage1.censor.net.ua/images/b/f/a/7/bfa7b75ac245cf8b777caf0755bc7f55/53...
Тамбовский волк тебе дружок, а теперь приведи мне имена тех ктого кремлёвская пропоганда назвала фашистом
Я Вам не тыкал и не утверждал, что Вы - МОЙ дружок. Вы - просто дружок

Вот это что? Украина - страна фашистов?! (см. файл)
Сейчас эта новая власть поставила во главе регионов таких воров, что прежние по сравнению с ними детишки
Конкретные факты, пожалуйста!
Если армию развалили и кто-то, у кого есть деньги, пытается привести её в порядок на случай действительных военных действий по отражению агресии, обеспечивая самым необходимым, то Вам опять уже "контроль" какой-то чудится?
украинская армия - мирная армия
По вашему любой миллионер может купить себе армию , а народ кто биомасса . Украинская армия деморализирована , никому не хочется умирать за кланы .
А почему не имеете возможности ознакомиться с творчеством народов Германии? На соответствующие сайты не можете выйти? Не владете языком? Или оно Вам по барабану? Потому что украинцы (и Вы) - европейцы (новоявленные), а немцы нет? Напрасно. Немцам - вас кормить и им это дело не всё равно, а еще точнее, нахрен не сдалось.
Это, кстати, мое мнение, с мнением пищущих в немецких сетях весьма совпадающее.
Куда можно разогнать "банду" из 40 млн. человек, недовольными ворюгой? И это сотней беркутовцев? Смешно!
Вы уверены насчёт 40млн? События в Крыму, Одессе, Луганске, Харькове, Донецке, говорят о том, что как минимум половина Украины совершенно не согласна с майданом и имеет кардинально противоположную точку зрения
Одно уже ясно - легче им, россиянам, попасть в заветную Европу ( лечение, отдых, учёба, замуж и пр. и пр.) уже не будет.
Очередной детский сад. Протолкаться к прянику с воплями: "мне-мне!!! а не ему!!! он - плохой!!! а я хороший!!! я ему в глаз дам! мне пряник, я первый был!!"
Вы совсем не умеете дискутироватъ? К чему мне знать Ваши эмоции? Вы возразите конкретно, написав с чем не согласны.
А вобщем как хотите, я на Ваши всплески просто не буду реагировать, дожидаясь чего либо конкретного.
А почему не имеете возможности ознакомиться с творчеством народов Германии? На соответствующие сайты не можете выйти
Потпому что, чтобы получить репрезентативное мнение гражданГермании мне нужно прочитатьих все постинги.
Я не могу.

Вы сумели, Вам респект.
Янукович... ...отстранён был от власти незаконно, а посему является легитимным президентом
Ах да! Воровал он со своими сынками законно, а отстранен от кормушки незаконно... Ну дык и царь был в 1917 году незаконно отстарнен Лениным и большевиками. И более свежий пример: Киргизский президент Оскар Акаев был также скинут. Ничо, все нормально.
Мораль басни: нужно с людьми жить по закону. Власть принадлежит НАРОДУ, а один пенек сидит, чтобы испольнять власть народа, а не ресурсы страны воровать. Народ попросил по-хорошему, чел не понял. Тогда попросили по-плохому. Других вариантов не было - страна Украина давно не рабовладельческая.
Вы уверены насчёт 40млн? События в Крыму, Одессе, Луганске, Харькове, Донецке, говорят о том, что как минимум половина Украины совершенно не согласна с майданом и имеет кардинально противоположную точку зрения
Конечно уверен. Или Вы мне будете доказывать, что 20 млн. украинцев очень хотели, чтобы их Янукович с сыночками дальше доили? Ну может и были парочка идиотов.
Юлия, объсяните, пожалуйста, что для Вас защита интересов России?
тут уже несколько раз объяснялись интересы России. Зачем мне это еще раз писать, если Вы этого не понимаете?
Конкретно, после захвата Крыма, граждане России станут лучше жить?
ну не захвата Крыма, но если присоеденится к России, то жить может и не станет лучше, скорее всего останется примерно также, со временем что-то и наладится. Но присоеденившись к ЕС даже Украине будет намного хуже житься, чем некоторым людям в России.
Это ведь тоже самое, что я пойду сейчас у соседа отобью его балкон в защиту интересов моей семьи! И фигня, что мне от этого балкона все равно толку не будет, а будет только ненависть со стороны всех соседей.
немного поправлю: это тоже самое, что Вы пойдете сейчас у соседа "отбивать" СВОЙ балкон, который он отбил у ВАС, нарушая тем самым Ваши соглашения типа Будапештского меморандума. И фигня, что он уже разрушен, и фигня, что толку от него Вам уже мало будет, но он все равно родной, все равно Вам дорог! А там Вам уже тоже плевать будет, что будут думать остальные соседи, которые знают его, как вашего соседа балкон, и в их глазах Вы нарушаете какие-то соглашения, потому как хотите защитить свое! При чем Вы тихо мирно сядете на СВОЙ балкон и скажете - это мой, но никакого нападения делать не будете. А будете спокойно ждать, когда сосед отдаст его Вам, игнорируя при этом всякие провокации в Ваш адрес со стороны соседа.
Вот это что? Украина - страна фашистов?
На изображённом плакате речь идёт о том, что власть в Киеве захватили бандеро фашисты, что к сожалению соответствует действительности, никто не говорит, что вся Украина фашисты и события на востоке Украины тому подтверждение, люди протестуют против нелегитимной бандеровласти в Киеве
Конкретные факты, пожалуйста!
Ну что я вам ликбез, ознакомтесь с именами новых назначенцев и увидите факты
Нет, Янукович дойку, кажется, завершил. От коровы в последний момент еле оторвался. Там новая смена подоспела: попользовался сам, хватит, забирай свои унитазы, - дай другим. Тимошенко - доярка тоже заслуженная - опять еще не все себе перекачала, ох, дадут ли конкуренты?.. Коломайский аж из Женевы управлять приехал, не побрезговал. Нет, там у вас еще доить - не передоить. А народ - да , жалко.
Ах да! Воровал он со своими сынками законно, а отстранен от кормушки незаконно... Ну дык и царь был в 1917 году незаконно отстарнен Лениным и большевиками.
Очень правильная аналогия и в 17 году был точно такой же бандитский захват власти
Мораль басни: нужно с людьми жить по закону. Власть принадлежит НАРОДУ,
Именно по закону, полностью поддерживаю этот призыв, поэтому нужно было провести выборы, а не устраивать бандитский переворот. И ещё раз--- майдан это не народ, это лишь частичка народа и только всеобщие выборы могли показать, что хочет и кого хочет видеть народ у власти, уверен, что бандер с дубинами контролирующих Киев он видеть не хочет
Конечно уверен. Или Вы мне будете доказывать, что 20 млн. украинцев очень хотели, чтобы их Янукович с сыночками дальше доили?
Наоборот, я абсолютно уверен, что Янукович был бы переизбран, проблема в том, что сейчас в результате бандитского переворота, к власти пришли силы намного хуже Януковича
не на следующий день, а практически в ту же ночь, потому как к дому приближалсь толпа бандюков, а вы чтобы сделали на его месте?
Он вечером скрылся в неизвестном направлении, потом утром 22-го объявился в Харькове, бегал по стране (Донецк, Крым) и в конце концов очутился в РФ.
Но до этого он методично и тщательно погрузил все ценные вещи в вертолёты и грузовики, потому что возвращаться пока и не собирался. Кто бежит, спасая свою жизнь, не грузит картины и люстры в вертолёты.
Никакие бандюки не помешали этому процессу и он врал, что ему угрожают, так и как врал об избиении Рыбака. Так же он врал, что обязательно должен был поехать на съезд в Харькове, хотя никто его там не ждал.
Везде сплошное враньё. Никакого соглашения он выполнять не собирался. Поэтому и российский представитель его не подписал - и он знал, почему.
Вот уж воистину паранойя.
Не переходите на личность. И кто вам дал право ставить мне диагнозы и оскорблять?
Вам вместе с Путиным обидно
Зачем же и этот диагноз ставить? Мании величия у меня никто не наблюдал.
украинская армия - мирная армия
У вас, право, еще отголоски советского образования - про мирную армию. Вы занимаете какую-то должность в штабе армии и относитесь к высшему командному составу? Откуда у вас сведения о военной доктрине украинской армии на текущий момент?
Если армию развалили и кто-то, у кого есть деньги, пытается привести её в порядок на случай действительных военных действий по отражению агресии, обеспечивая самым необходимым
Это называется организация вооруженных формирований, бандитизм. Армия - государственное образование, служит защите его интересов и обеспечивается государством. Если армия переходит на довольствие частного лица , то это уже не государственное образование.
[цитата]%3Cbr%3Ehttp%3A//storage1.censor.net.ua/images/b/f/a/7/bfa7b75ac245cf8b77...
Вы привели ссылку на какую-то фотографию без какого-либо комментария к ней.
Что вы хотели?
Знаете , это как в школе - вот картинка. Опиши. Ну попробую - вижу лестницу и людей , бегущих вниз. Ситуация на самом деле опасная. Стоит одному споткнуться или оступиться, начнется свалка. На перед нем плане старушка, заметно страдающая отдышкой. Ее поддерживает под локоть сотрудник внутренних органов. В знаках различия не разбираюсь , во всяком случае, какие-то силовые структуры. Старушку надо срочно выводить из зоны опасности. Толпа сзади уже надвигается, ненароком столкнут, если упадет -сама встать не сможет. Действия сотрудника оцениваю как совершенно правильные. Молодец.
Не переходите на личность. И кто вам дал право ставить мне диагнозы и оскорблять?
Если бы Вы внимательно читали сообщения, то увидели бы. что это не лично к Вам относится, а ко всем, кто пишет об угрозе России и контроле.
Зачем же и этот диагноз ставить? Мании величия у меня никто не наблюдал.
Это был вопрос, а не "постановка диагноза". Может, начнёте хоть пытаться понять, что Вам пишут?
У вас, право, еще отголоски советского образования - про мирную армию. Вы занимаете какую-то должность в штабе армии и относитесь к высшему командному составу? Откуда у вас сведения о военной доктрине украинской армии на текущий момент?
А Вы, значит, имеете право переходить на личности и "ставить диагнозы"?

В отличие от российской армии, украинская никогда и ни на кого не нападала. Или у Вас есть другие сведения?
Это называется организация вооруженных формирований, бандитизм. Армия - государственное образование, служит защите его интересов и обеспечивается государством. Если армия переходит на довольствие частного лица , то это уже не государственное образование.
Он не частное лицо, а губернатор Донбасской области и имеет право распоряжаться своими деньгами на благо страны, которая наделила его такими полномочиями.
Так что расслабьтесь.
Вы привели ссылку на какую-то фотографию без какого-либо комментария к ней.
Что вы хотели?
Знаете , это как в школе - вот картинка. Опиши. Ну попробую - вижу лестницу и людей , бегущих вниз. Ситуация на самом деле опасная. Стоит одному споткнуться или оступиться, начнется свалка. На перед нем плане старушка, заметно страдающая отдышкой. Ее поддерживает под локоть сотрудник внутренних органов. В знаках различия не разбираюсь , во всяком случае, какие-то силовые структуры. Старушку надо срочно выводить из зоны опасности. Толпа сзади уже надвигается, ненароком столкнут, если упадет -сама встать не сможет. Действия сотрудника оцениваю как совершенно правильные. Молодец.
Ага, бабушка уже в кутузке? Её там от толпы охраняют?
Пишите ещё - очень забавно. Особенно про защиту старушек доблестными воинами. Только почему-то эту никто не защищает - непорядок:
http://cdn3.img22.ria.ru/images/56114/71/561147104.jpg
http://newcaster.tv/15march.html
Вот что говорит Навальный по этому поводу:
Алексей Навальный о завтрашнем митинге: "Митинг и шествие в субботу в Москве переформатирован в связи с текущими событиями. Теперь это не просто "Митинг против войны".
Это шествие и митинг против того беспредела, который творит власть жуликов и воров.
Политзаключенные, уничтожение «Дождя", уничтожение "Ленты.ру" - самого популярного ресурса рунета, блокирование сайтов, блокирование блогов, в том числе моего. Это же самый настоящий беспредел, который творит кучка воров, обнаглевших от собственной безнаказанности.
Я призываю всех выйти 15 марта (завтра) на улицу и показать, что существуют люди, не желающие с этим мириться.
Шествие и митинг согласованы: в 14:00 на Страстном бульваре начнется шествие (сбор участников шествия с 13:00 за кинотеатром «Россия» м. Пушкинская/Тверская/Чеховская) к проспекту Сахарова, а в 15:00 будет митинг.
Будем молчать и сидеть по домам - будет гораздо хуже. Точно будет, ведь разве год назад мы могли себе представить то, что творится сейчас."
Если все собрать до кучи, то могу сказать, что прогноз не утешитилен и проверка боевой готовности в России подтверждает это.
Ее поддерживает под локоть сотрудник внутренних органов. В знаках различия не разбираюсь , во всяком случае, какие-то силовые структуры. Старушку надо срочно выводить из зоны опасности. Толпа сзади уже надвигается, ненароком столкнут, если упадет -сама встать не сможет. Действия сотрудника оцениваю как совершенно правильные.
Этих (без одышки) тоже поддерживают за локти, защищают, наверно:
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/42/1393767174_0242.1000x800.jpeg
www.forbes.ru/sites/default/files/imagecache/forbes2013_620_414/gallery/1...
http://ipress.ua/media/gallery/full/o/m/omon_a8591.jpg
Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов Москва не торопится.
Как говорится в сюжете ТСН, министр экономического развития России Алексей Улюкаев заявил, что пока что его страна готова лишь ежемесячно консультироваться относительно пополнения крымского бюджета на 80-90 миллионов.
По его словам, остальные деньги - до 5 миллиардов - это инвестиционные проекты российских компаний. "Они это будут делать, если это будет для них выгодно", - отметил Улюкаев.
economics.unian.net/finance/896839-rossiya-ne-toropitsya-davat-kryimu-obe...
Он не частное лицо, а губернатор Донбасской области и имеет право распоряжаться своими деньгами на благо страны, которая наделила его такими полномочиями.
Его не страна наделила, а хунта, захватившая власть не брезгуя силовой поддержкой отморозков-экстремистов, нарушив конституцию. А нелегитимная не имеет права назначать губернаторов. Я уже молчу о том, как сами жители Донбасса относятся к такому "наделению властью".
У Вас с логикой проблемы? Какой контроль? Если армию развалили и кто-то, у кого есть деньги, пытается привести её в порядок на случай действительных военных действий по отражению агрессии, обеспечивая самым необходимым, то Вам опять уже "контроль" какой-то чудится?
Вот уж воистину паранойя.
В ответ на:
У вас, право, еще отголоски советского образования - про мирную армию. Вы занимаете какую-то должность в штабе армии и относитесь к высшему командному составу? Откуда у вас сведения о военной доктрине украинской армии на текущий момент?
А Вы, значит, имеете право переходить на личности и "ставить диагнозы"?
Ну и где же здесь диагноз? Если Вы учились в советской школе , то лозунги про мирную армию - оттуда. Откуда еще? Вот в немецких школах про армию вообще мало слышно. А в немецких казармах висят лозунги про самую демократическую армию. Про мирную ничего не видела .
[цитата{украинская никогда и ни на кого не нападала. Или у Вас есть другие сведения?[/цитата]
Нет , про современную украинскую армию, которой еще и четверти века нет, ничего вообще не слышала . Только, что небоеспособна она . А про современную российскую армию тоже не слышала. На кого напали?
Он не частное лицо, а губернатор Донбасской области и имеет право распоряжаться своими деньгами на благо страны, которая наделила его такими полномочиями.
По -вашему, личные деньги губернатора и деньги области, губернатором которой он является. - одно и то же? Тогда не удивительно, что всю страну раз воровали. Независимо от этого, финансирование армии - дело центральной власти
Так что расслабьтесь.
А без хамства не можете ?
При чем тут бабушка в кутузке? Вы опять приводите ту же фотографию со старушкой на перед нем плане. Да, воин он или полицейский действует правильно и в соответствии с должностными инструкции ями: при угрозе беспорядков обеспечить вывод немощных из опасной зоны.. Или Вам было бы приятнее, если бы бабулю за топтали , чтобы потом можно было бы устроить крик на весь мир? Зачем? Опыт Майдана, думаете, поможет?
Умножаем эту цифру на 30 млн. погибших советских граждан и отнимаем эти копеечные суммы, перечисленные немецким правительством СССР и России в качестве возмещения последствий Великой Отечественной войны. Итак 30 000 000 (примерное минимальное число погибших советских граждан) * 1 000 000 (стоимость жизни гражданина Германии) - X (денежные средства выплаченные СССР и России по итогам войны). Выходит 30 000 000 000 000 - X.
Ага, надо еще монголов заставить вернуть дань...

Этих (без одышки) тоже поддерживают за локти, защищают, наверно:
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/42/1393767174_0242.1000x800.jpeg
www.forbes.ru/sites/default/files/imagecache/forbes2013_620_414/gallery/1...
http://ipress.ua/media/gallery/full/o/m/omon_a8591.jpg
я Русскоязычный бандеровец , русский , живущий на востоке Украины, довожу до Вашего сведения, что погромы у нас устраивает кримминал, так тазываемые титушки, который не желает покидать власть, а точнее кормушку(бюджет) и стах перед правосудием. к примеру Янукович ежемесячно прикарманивал 31 миллиад, и это только то, что на даный момент доказанно.
и "ТУРИСТЫ ПУТИНА" которых на автобусах привозят с России. ведь до границ 30-50км. и пол часа езды.
Его не страна наделила, а хунта, захватившая власть не брезгуя силовой поддержкой отморозков-экстремистов, нарушив конституцию. А нелегитимная не имеет права назначать губернаторов. Я уже молчу о том, как сами жители Донбасса относятся к такому "наделению властью".
Это Вы про Гоблина? Или Губарева? Пока только они сами себя провозгласили, нарушая и Конституцию, и все имеющиеся законы. А Коломойского назначил и.о. президента, которого выбрала избранная народом (а значит страной) Верховная Рада.
Чтохто Вы в понятиях путаетесь в последнее время.

В ответ на:
Что конкретно Вам не нравится на этих, приведенных Вами , трех фотографиях?
Я писала выше. Если у Вас трудности с пониманием, то это не моя проблема.
Наверное, у Вас проблемы. Зачем на конкретный вопрос отвечать хамством? На этих трех фотографиях видны сотрудники ( полицейские?) , выводящие людей из зоны демонстрации. Не видно применения дубинок, наручников, сопротивления. Что должны демонстрировать эти фотографии?
Вот когда английский хулиганов их же английские полицейские раз гоняют , то фотографии более впечатляющие. Когда немецкие полицейские раз гоняют мирные демонстрации против атомных отходов, то на каждого демонстранта приходится по три -четыре полицейских, которые за руки и за ноги относят его в автобус. Как Вы думаете, отреагировали бы немецкие полицейские, если бы в них стали кидать камни, а потом бы перешли к зажигательным смесям?
Я читаю внимательно , местоимение Вы воспринимаю как в школе учили направленным лично ко мне.
Дайте мне ссылку на мои слова, где я писала, что у Вас паранойя? Это слово я повторила из предыдущего ответа Розе, написав "Вот уж воистину паранойя". Если Вы приняли на свой счёт, то кто Вам доктор? Или всё же правда, что Вы так встрепенулись?
Ну и где же здесь диагноз? Если Вы учились в советской школе , то лозунги про мирную армию - оттуда. Откуда еще? Вот в немецких школах про армию вообще мало слышно. А в немецких казармах висят лозунги про самую демократическую армию. Про мирную ничего не видела .
По немецким казармам я действительно не хожу, у меня постоянная работа есть.
Да и при чём здесь Германия, если мы об украинской армии говорим? Она действительно мирная, в отличие от российской. И это факт.
Кстати, о французской тоже так говорят:
Самая большая и самая мирная армия Европы
http://guns.orenburg.biz/art002.html
И о китайской:
У Китая самая мирная армия на свете
http://mignews.com.ua/ru/articles/14693.html
А о российской пишут как об оккупанте. Она топит корабли в Чёрном море, загаживая его при этом, обтягивает колючей проволокой районы в Херсонской области, блокирует украинские военные части. Агрессор и оккупант в самом прямом смысле слова.
Сейчас ещё и десант высадила:
Возле поселка Стрелковое (Арабатская стрелка, Генический район, Херсонская область) ориентировочно в 13:30 с вертолетов высадился десант из 40 пехотинцев российских войск.
Об этом УНИАН сообщили местные жители. Также данную информацию подтверждают источники в правоохранительных органах Генического района.
Также жители Стрелкового сообщили, что в минувшие дни российские военные вертолеты несколько раз облетали территорию вокруг их поселка.
Для чего высадились десантники и что сейчас происходит в Стрелковом пока неизвестно.
www.unian.net/politics/896845-v-hersonskoy-oblasti-vyisadilsya-rossiyskiy...
Нет , про современную украинскую армию, которой еще и четверти века нет, ничего вообще не слышала . Только, что небоеспособна она . А про современную российскую армию тоже не слышала. На кого напали?
http://risovach.ru/upload/2013/11/mem/fraj_35211181_orig_.jpg
По -вашему, личные деньги губернатора и деньги области, губернатором которой он является. - одно и то же? Тогда не удивительно, что всю страну раз воровали. Независимо от этого, финансирование армии - дело центральной власти
Если бы Вы понимали прочитанное, Вы не задавали бы таких вопросов.
А если понимаете, но всё равно задаёте, то значит http://risovach.ru/upload/2013/11/mem/fraj_35211181_orig_.jpg
А без хамства не можете ?
Это говорите мне Вы? Ну-ну.

При чем тут бабушка в кутузке? Вы опять приводите ту же фотографию со старушкой на перед нем плане. Да, воин он или полицейский действует правильно и в соответствии с должностными инструкции ями: при угрозе беспорядков обеспечить вывод немощных из опасной зоны.. Или Вам было бы приятнее, если бы бабулю за топтали , чтобы потом можно было бы устроить крик на весь мир? Зачем? Опыт Майдана, думаете, поможет?
Вы вообще ссылки открываете? Это та же самая фотография?

http://cdn3.img22.ria.ru/images/56114/71/561147104.jpg
По-моему, комментарии излишни.
Хоть понятно конечно, что у них не на последнем месте защита своих интересов, но таким решением их просто вынудили не противопоставлять, а объединить личные интересы с государственными и народными.
По немецким казармам я действительно не хожу, у меня постоянная работа есть.
Что Вы этим сказать хотели? Те, у кого есть постоянная работа, никуда не ходят? А на форум ходят?
[/url]
А о российской пишут как об оккупанте
Пишут, да. Вот Вы, например. Я и спросила, на кого напали?
Ссылку из независимого источника можете привести?
В ответ на:
По -вашему, личные деньги губернатора и деньги области, губернатором которой он является. - одно и то же? Тогда не удивительно, что всю страну раз воровали. Независимо от этого, финансирование армии - дело центральной власти
Если бы Вы понимали прочитанное, Вы не задавали бы таких вопросов.
Я действительно считаю, что личные деньги любого губернатора - это его личные деньги. А личными деньгами оплачивают бандитские формирования , а никак не армию. Армия на довольствии бизнесмена - не государственное образование. Если Вы при этом не делаете разницы между личными деньгами и государственными средствами, то понятно , почему все вокруг там разворовали. Они там тоже разницы не замечали.
И Вы мне пишите, что я не понимаю, а вот если бы понимала, то была бы с Вами одного мнения. Этак. Вы всех с Вами несогласных запишите либо в дураки, либо в тролли , либо в страдающих паранойей.
Комментарии излишни, Вы правы.
Что Вы этим сказать хотели?
Читайте внимательно - я там прямым текстом сказала то, что и хотела сказать.
Пишут, да. Вот Вы, например. Я и спросила, на кого напали?
Ссылку из независимого источника можете привести?
На эти вопросы тоже были ответы в ветках - в том числе и мои. И ссылки на независимые источники были, и фото.
Для Вас лично я повторять не собираюсь. Если интересует - ищите.
Я действительно считаю, что личные деньги любого губернатора - это его личные деньги.
Вот именно - это Вы лично считаете. А Коломойский считает иначе и платит своими деньгами за топливо и другие необходимые вещи для украинской армии. И чихать он хотел на то, что Вы лично считаете.
И вон сегодня подразделение, которое он снабдил топливом, отразило атаку оккупантов.

Я действительно считаю, что личные деньги любого губернатора - это его личные деньги. А личными деньгами оплачивают бандитские формирования , а никак не армию. Армия на довольствии бизнесмена - не государственное образование. Если Вы при этом не делаете разницы между личными деньгами и государственными средствами, то понятно , почему все вокруг там разворовали. Они там тоже разницы не замечали.
И Вы мне пишите, что я не понимаю, а вот если бы понимала, то была бы с Вами одного мнения. Этак. Вы всех с Вами несогласных запишите либо в дураки, либо в тролли , либо в страдающих паранойей.
Комментарии излишни, Вы правы.


Сейчас просто восстанавливается историческая справедливость.
инересно, а чего Россия не отдает захваченные во время революции усадъбы их потомкам, проживающим за границей?
Россия же сначала разворовала эти усадъбы. довела до обнищания, а теперъ разыскивают потомков бывших владелъцев и ПРОДАЕТ остатки, чтоб те приехали, да еще и вложили денъги в восстановление того, что у них ранее украли..
Это было к вопросу о восстановлении исторической справбедливости по русскому стандарту!
А личными деньгами оплачивают бандитские формирования , а никак не армию. Армия на довольствии бизнесмена - не государственное образование.
Ой, а вы наверное думаете, что никто о б этом не знает?
Единственное, что ВЫ не знаете- это то, ГДЕ делисъ государственные денъги, которыми ДОЛЖНЫ снабжатъ армию.
Мы об этом тоже не знаем. Но факт- после правления Януковича в казне денег нет!
А на Украину напала Россия- и что делатъ?? поэтому армию спонсируют олигархи-украинцы и Америка- выделили украинской армии 25 тысяч пайков...
Яценюк заявил с трибуны- казна пуста! Если бы это было не так, то перед международной ревизией такого заявления бы не прозвучало..
Заявление было опубликовано 27 февраля:
Кандидат на должность премьер-министра Арсений Яценюк сообщил, что власть Януковича-Азарова вывела в оффшоры 70 миллиардов долларов.
Об этом он сказал, выступая с трибуны Верховной Рады.
Он подчеркнул, что государственная казна разворована и пуста, поэтому он не гарантирует "улучшения ни сегодня, ни завтра".
По его словам, государственный долг достиг 75 миллиардов долларов.
"Разбазарено более 20 миллиардов долларов США золотовалютных резервов и получено 37 миллиардов долларов США кредитов , которые исчезли в неизвестном направлени", - заявил Яценюк.
По его словам, предыдущая власть вывела на оффшорные счета 70 миллиардов долларов.
На едином казначейском счете находятся 4.3 миллиона ГРИВЕН.
"Этого не хватает ни на что", - отметил Яценюк.
Он также сообщил, что по отношению Украины заявлен ряд исков о возмещении кредитов и возврата средств, которые получало правительство Януковича-Азарова.
Так в международных судах рассматривается иск о возврате 3 миллиардов долларов, которые были получены под государственные гарантии от Китайской республики и местонахождение которых неизвестно.
"Мы стоим перед невероятными экономическими вызовами и чтобы их преодолеть, нет другого выхода, как принимать крайне непопулярные решения, которые будут касаться субсидий, тарифов, сокращение социальных программ, сохранения финансовой системы страны.
"В Украине вводится самая жесткая за всю историю украинской финансовой системы, система контроля и сокращение бюджетных расходов", - отметил Яценюк.
Яценюк просто не смог бы САМ украстъ все эти денъги и перевести стрелки на Януковича, так как все бухгалтерские проводки идут не толъко на бланках и строго по датам, но и за подписями и печатями людей, которые на момент прихода Яценюка к власти находилисъ уже в розыске..
А слышали историю с тайным вывозом золотого запаса и материальных ценностей с Украины? и это не Янукович, а уже новая власть.
Я думаю, ему нет смысла вратъ- как и в любой бухгалтерии денъги из Украины переводилисъ куда-то за подписями не одного, а несколъких, ответственных за это дело лиц, заверялисъ печатями, хранящимися у ответственных лиц и тд.
После массовых самозахватов правительственных учреждений , уничтожения документов , всё можно будет списать на прошлую власть .

Вы бы огляделись прежде, чем включаться в дискуссию. Правила почитали бы.
ДК - это дискуссионный клуб. Здесь дискутируют, приводят аргументы в поддержку собственному мнению.
"Я прочла уже" - это не аргумент. В ДК принято подтверждать свои слова ссылками, фактами.
Почитайте темы, оглядитесь, чтобы злые модераторы не были вынуждены Вас забанить за флуд.
Хочу просто знать?
Зато по собственным наблюдениям среди отдыхающих в Крыму кроме украинцев огромное число русских и белорусов. Дня них это культовое место и эти люди туда ездили и ездить будут.
Хочу просто знать?
На длительность бана влияет предыстория: как самого бана, так и конкретного пользователя.
Вы, например, получаете 1 день, поскольку в перечне Ваших банов до этого момента не было "обсуждение модерирования". В следующий раз, когда Вы станете обсуждать модерирование, Вы получите 3 дня. И т.д.
Надеюсь, Вы моим ответом удовлетворены.

инересно, а чего Россия не отдает захваченные во время революции усадъбы их потомкам, проживающим за границей?
Россия же сначала разворовала эти усадъбы. довела до обнищания, а теперъ разыскивают потомков бывших владелъцев и ПРОДАЕТ остатки, чтоб те приехали, да еще и вложили денъги в восстановление того, что у них ранее украли..
Это было к вопросу о восстановлении исторической справбедливости по русскому стандарту!
Представаьте, что это ваша мама или бабушка.
Кстати, информация для "народа Крыма", который уши развесил и ждёт деньги из Москвы. Так вот - денег не будет:
economics.unian.net/finance/896839-rossiya-ne-toropitsya-davat-kryimu-obe...
Уже совершенно топорно клепает вранье Униан. Немного изменить текст, сослаться на такой же лживый ТСН и "сенсация" готова.
"Крым будет получать от России по $80-90 млн в месяц"
http://www.interfax.ru/world/364708
По-моему, это будет остров Красных фонарей, если даже прокурор такая...
Странная параллель. Народ тогда вообще не спросили.
оченъ правилъная параллелъ! Кто тогда, при Хрущеве, в стране с однопартийной системой правления, спрашивал народ? Партия решила- и все! "Народ и партия едины"(ц).. а сейчас почему-то начинают пересмотр ТЕХ решений , с позиций сегодняшей морали...можно ж тогда и указы Ивана Грозного пересматриватъ, и реабилитироватъ посаженых им на кол...оспоритъ кучу исторических решений и идти войной в другие страны, потому как в 1410 не спросили народ и подарили кусок земли вместе с населением, а в 1710 несправедливо разделили тогдашние правители...
Как-то не хотите понятъ одного и САМОГО важного факта: ПОСЛЕ становления Украины независимым государством, Россия признала ее как государство и ПРИЗНАЛА Крым- частъю Украины..ВОТ ОТ ЭТОГО последнего решения давайте и будем исходитъ в спорах про то, чей Крым..а не вспоминатъ о то, чей он был при царе Горохе...
Откуда Вы это взяли? Я- бывшая крымчанка ( прожила в Крыму 13 лет), мы всегда могли разговаривать по- русски, никаких притеснений никогда не было. Мало того, когда летала из Германии в Симферополь через Москву- это был ужас, такое пренебрежительное отношение, как будто россияне - свехрасса, просто ужасно неприятно, летаю очень много, но такого отношения никогда не встречала(((

И кто-то ещё после этого надеется, что это будет хорошая власть???
А заметили, что окружающие уже даже в этом случае только тихо ропщут. Они уже боятся, потому что уже всё поняли..
Как-то не хотите понятъ одного и САМОГО важного факта: ПОСЛЕ становления Украины независимым государством, Россия признала ее как государство и ПРИЗНАЛА Крым- частъю Украины..ВОТ ОТ ЭТОГО последнего решения давайте и будем ишодитъ в спорах про то, чей Крым..а не вспоминатъ о то, чей он был при царе Горохе...
Это не россияне, это москвичи. Из бывших лимитчиков.
Москвичи это не Россияне! Офигеть

Ну уж нет. Обсуждение внешности оставьте для кухонных разговоров с друзьями.
Простите великодушно! Этого больше не повторится!

Я вообще-то к тому, что эта девица и должность прокурора - две несопоставимые вещи

Кто хочет посмотреть на новую и заботливую власть Крыма - велком: http://www.youtube.com/watch?v=7Obuy2QEQBE&feature=youtu.be
Представаьте, что это ваша мама или бабушка.
Херои, справились со старушкой!
Это только начало! Хотелось бы, чтоб крымчане понимали, куда они придут после референдума.
Путин же сказал, что русские войска будут стоять за спинами украинских женщин и детей... Всё логично, с бабулей воевать русским "хероям" не страшно, думаю они с гордостью будут показывать своим матерям и женам фото и видео, как побеждали страшных бандеровцев...
Уже совершенно топорно клепает вранье Униан.
А Вы не только заголовки самого издания читайте, которые интерпретируют текст по-своему. В самом тексте написано как раз о принятии решений ежемесячно - так и написано у Униан:
Я думаю, что нам не нужно принимать решение по всему миллиарду, нам нужно принимать решение о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца на уровне 80-90 млн долларов", - объяснил Улюкаев.
http://www.interfax.ru/world/364708
Про "будет получать" - ни слова. Решение будет приниматься каждый месяц. И совершенно не известно, какое решение примут.
коренное население Крыма крымские татары заявили о своем праве на самоопределение на СВОЕЙ исторической родине- Крым:
espreso.tv/new/2014/03/15/krymski_tatary_zayavyly_pro_svoye_pravo_na_samo...
И чё там с чем сопоставимо?
Вы смотрели это видео до конца? У нее словарный запас меньше, чем у Светы из Иваново!

Ну и мои самые худшие предполжения подтвердились - она "девушка" криминала Аксенова по кличке Гоблин: censor.net.ua/video_news/275363/yunaya_podruga_goblina_natalya_poklonskay...
В любом случае, я с рус. языком даже на зап. Украине чувствовала себя комфортно, чего не скажешь о ''братском'' государстве.
значит с русским языком в России у Вас были проблемы?

Вы смотрели это видео до конца? У нее словарный запас меньше, чем у Светы из Иваново!
ну скажем так, всё здесь очень относительно...там кто свечку держал???....Кличко тоже особо запасом не блещет, а метит в Президенты, и когда то тоже фотался вместе с Музычко и кое кем другим.....
Почему, последние годы летала только через Киев, всегда все были очень корректным, чемоданы мы получали целыми, в полной сохранности. Меня с маленьким ребёнком проводили через дип. окошки. Возможно, нам просто везло, но как- то странно, что все разы в Москве- абсолютная катастрофа, вплоть до ''задержания'' на паспортом контроле без объяснения причин...В любом случае, я с рус. языком даже на зап. Украине чувствовала себя комфортно, чего не скажешь о ''братском'' государстве.

А Вы не только заголовки самого издания читайте, которые интерпретируют текст по-своему.
И Вы также не читайте только заголовки статьи. Принятие решений о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца не есть готова лишь ежемесячно консультироваться, тем более не означает отказывается от обещанного. Да и остальное в статье Униан вырвано из контекста и перевернуто на свой лад.
И кликните заодно на ссылку во фразе "Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов..". Позавчера, по версии Униан, это 10 дней назад. Да и ссылку на источник (ТСН), в которой лишь фотографию Улюкаева показали, это по-Вашему авторитетно? Ваш любимый сайт Стопфэйк не прокомментирует это вранье?
ну вот вам, дедушка, и Юръев Денъ:
коренное население Крыма крымские татары заявили о своем праве на самоопределение на СВОЕЙ исторической родине- Крым:
Ничего нового, как обычно Меджлис вещает от имени всех крымских татар.
Есть и другие организации...
http://sebat.org.ua/
http://www.youtube.com/watch?v=gBKkuCVihYA#t=13
Почему, последние годы летала только через Киев, всегда все были очень корректным, чемоданы мы получали целыми, в полной сохранности. Меня с маленьким ребёнком проводили через дип. окошки. Возможно, нам просто везло, но как- то странно, что все разы в Москве- абсолютная катастрофа, вплоть до ''задержания'' на паспортом контроле без объяснения причин...В любом случае, я с рус. языком даже на зап. Украине чувствовала себя комфортно, чего не скажешь о ''братском'' государстве.
Думаю, это Вам так повезло. Летала и сама (без детей) и одна с двумя маленькими детьми - всегда было все в порядке. Нас вот тоже пугали Российскими полицейскими, таможенниками, когда мы решили поехать в прошлом году на машине. Что только не рассказывали. Особенно Белорусскими таможенниками и Башкирскими Полицейскими ой как пугали. Когда поехали, очень боялись, что нас ждет. Но были очень даже удивлены приветливостью и дружелюбием Белорусских таможенников. Мы там все сделали задом наперед, сначала я проехала не по тому корридору (первый раз - не знала вообще куда ехать), потом вместо того, чтобы сначала пройти паспортный контроль, мы сначала начали заполнять декларации, потом уже когда обнаружили, то нам вежливо сказали: "ничего страшного!" Потом в России ехали почти до Тюмени - вообще никаких проблем. Если останавливали, то проверяли документы и мы ехали спокойно дальше. Ехали через Башкирию, так там вообще не видели ни одного полицейского, вообще ни одного. Вот какое было удивление, когда мы на обратном пути поехали через Латвию и прошли уже Российско-Латвийскую границу! На Российской стороне, проверили документы и пожелали Счастливого Пути, зато Латышы нас очень "вежливо" приветствовали.. Такое враждебное отношение я вообще еще никогда не встречала! Этому человеку, который сидел там в своей коморке не хватало еще каску с рогами натянуть.. Вот это мы заехали в Европу! Сразу почувствовалась доброта и приветствие Европейского народа!
И Вы также не читайте только заголовки статьи. Принятие решений о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца не есть готова лишь ежемесячно консультироваться, тем более не означает отказывается от обещанного.
А где Вы такое у меня или у Униан прочитали? Там в заголовке написано: Россия не торопится давать Крыму обещанные деньги, а дальше в тексте Россия отказывается от обещанного Крыму полного финансирования. И ещё дальше Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов Москва не торопится.
Зачем Вы перевираете слова Униан?
Они так всё и написали, как сказал Улюкаев: просили миллиард сразу, но его не дадут, а будут ежемесячно ещё обсуждать и принимать решение. А что, если решат, что не стоит давать, всё равно Гоблин с МММщиком своруют? Так что от суммы сразу как раз и отказываются, как бы Вы не старались эту пилюлю "подсластить".
Насчёт консультаций, мы не знаем, что ещё сказал Улюкаев - цитируют везде только одно предложение. Может, у ТСН есть полная стенограмма интервью. В везде цитируемом отрывке написано "Обсудим".
Но в любом случае никакого вранья нет, как Вы видите. В Униан написали, что давать миллдиард сразу никто не собирается, а будут принимать решения ежемесячно (может, при этом будут консультироваться, как это обычно бывает при принятии решений).
А 5 миллиардов вообще не дают, хоть и обещали - всё на усмотрение частных фирм.
"Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов..".Позавчера, по версии Униан, это 10 дней назад.
Опять перевираете? Интервью с Улюкаевым было 14-го, а сообщение о миллиарде от 12-го, то есть по датам всё совпадает:
Минфин выделит Крыму миллиард долларов
Статья 11:59 12 Марта 2014г.
Опубликовано 11:59 12 Марта 2014г.
www.trud.ru/article/12-03-2014/1309071_minfin_vydelit_krymu_milliard_doll...
У кого были мозги в голове, тому это было давно известно. Я жил в Казахстане, в 80-е, казахи уже сами по себе жили, своим княжеством. И когда республика отделилась, никто даже никаких изменеий не заметил.
Нагло врете, в 92-93 мы в Казахстане тоже ждали референдума однако пьяный Ельцин плюнул на 25млн русских и 25 млн русскоязычных за пределами России, если бы север Казахстана тогда отделился то большинство не уехало бы, а вы наверное и в Казахстане и никогда не были


Как приехали, так бы и возвращались на свою родину, а родина должна была обеспечить таким прием и помощь на своей территории.
Вы такие нахабы, действуете по принципу - дайте воды напиться, а то так кушать хочется, что аж переночевать негде.
Т.е. сначала вы приезжаете в чужую страну, а потом объявляете эту территорию своей.
Ну так не удивляйтесь потом - китайцы на дальнем востоке сделают с вами то же самое.
а будем исходить из того факта, что государства Украина нет, так как нет лигитимного правительства
В таком случае Вам придется признать, что в ВС Крыма сидят люди, которые Вашего "факта" не видят в упор, ибо невозможно отделяться от того, чего нет.
Верховный совет Крыма проголосовал за отделение от Украины
Аргументы закончились? Начались переходы на личности? Знакомый сценарий...
Нет, аргументы не закончились, а остались какие и были.
1. Если бы людям жилось в Крыму хорошо, то они бы не пожелали так массово расстаться с Украиной.
2. Немцы ФРГ и ГДР тоже всегда хотели воссоединиться, потому что это один народ, одна кровь и плоть, их семьи были разъединены государственной границей, что происходит между людьми, проживающими по разные стороны границы между Украиной и Россией. Немцы не хотели объединиться с венграми или со Словаками, например, так и Россиянам не придёт в голову объединиться с Румынами, например.
3. Россия не способствовала и не одобряла действия бандитов применяющих оружие на уничтожение живых людей, которые кровавым, незаконным, силовым путём захватили власть.
4. Россия не виновата в том, что её позиция по непризнанию легитимности бандитской кровавой власти совпало с позицией регионов юго-востока Украины.
5. Россия не может не поддерживать, не защищать русскоязычное население Крыма, которое просит защиты от произвола нелигитимной кровавой власти.
6. Россия не хочет ничьей крови, она только хочет помочь крымчанам чтобы все услышали что хочет народ Крыма и, чтобы им не заткнули рот при поможи оружия и коктейлями молотова бандиты, как они это делали в Киеве.
7. Кровавая, бандитская самопровозглашённая власть в Киеве не хотят слушать народ юго востока, они умеют только принуждать подчиняться им при помощи оружия и в этом их действия одобряет и поддерживает ряд западных стран. Хотя референдум в Косово они признали легитимным и справедливым.
потому что ссср был создан после октябрьского переворота


сейчас слушаю интервью одного типа из крыма -
говорит что киев нелегитимен. потому что нет подписи януковича
у меня по этому поводу вопрос - так ведь у них тоже нет подписи яеуковича разрешающей этот референдум
и не будет его подписи о признании результатов этого референдума

Перечитайте еще раз статью в Униан. сравните с противоположной статьей, не передергивайте выгодные Вам фразы, не вырывайте и не перевирайте контекст из написанного.
Перечитала и не вижу, что же Униан соврал.
Миллиард пока не дают, ежемесячно будут решать, дать или нет. Пять миллиардов тоже не дают, фирмы будут сами решать, что им выгодно.
Так что жди , "народ Крыма", когда рак на горе свистнет.
Или у Вас другая интерпретация слов Улюкаева?
но крыма это тоже касается - коренное население там татары. все остальные пришлые . если что не нравится. то цурюк на родину.
хотя лично у меня очень большое желание. чтобы крымчане хлебнули русской баланды по полной . по заслугам.
татар поддержит турция. украинцев примут на материке.
а русские крымчане получат от россии ШИШ. в виде бандюков у власти и полного беспредела. который начнется конечно же позже, а не сейчас, до референдума.
Сейчас кстати у них уже проскакивают такие речи - мол мы не закрываем за собой двеоь и будем готовы обсуждать возвращение, но уже на наших условиях.
Да кому они нужны? Их разыгрывают как карту джокер, а они подыгрывают ПРОТИВ украины. Как только игра закончится, останутся они один на один со своим минусовым бюджетом.
особенно меня радует мысль о горьком прозрении пус. военных пенсионеров крыма. Пусть покушают рос баланды вволю.
Потому что Вы и не желаете даже видеть вранье в статье. А только переводите стрелки в жалкой попытке оправдать это вранье.
Я только показала Ваше враньё, как Вы пытались переврать мои слова и слова издания.
Так что тщательнЕЕ с источниками работать нужно, господин. Или читать внимательнее.
У Вас есть другая интерпретация слов Улюкаева или и дальше будете сливать?
Я только показала Ваше враньё, как Вы пытались переврать мои слова и слова издания.
Вы ничего не показали, кроме собственного вранья и вранья в статье. А признавать вранье в собственном вбросе Вы, естественно, никогда не будете. А интерпретировать лучше Вы начните с "очень авторитетного" источника - ТСН.
Вы же до сих пор не понимаете, что к Путину начинаются претензии толъко тогда ( у меня лично!!), когда он вылазит за пределы России, пересекает границу Украины и по его, путинскому распоряжению, военные России начинают ходитъ с автоматами по чужой земле(моей Родине!!)...
Путин границу Украины не пересекает своими войсками, а те войска, которые законным образом находятся на территории Крыма, не обязаны подчинятся нелигитимному правительству. Договр по поводу нахождения войск в Крыму заключался между легитимными представителями двух стран. В ситуации отсутствия легитимной власти в стране войска учитывают мнение и пожелание власти крымского региона.
Жители Крыма, в отличие от Вас, не имеют ничего против нахождения российских войск в Крыму, которые там находятся очень давно и с их согласия. Ведь, в Германии тоже находятся войска США и жители Германии ничего против не имеют.
Естъ же границы- вот они и должны соблюдатъся! Если вам нравитъся Путин- живите с ним У СЕБЯ в России!
Да, границы должны соблюдаться. И в Ираке, и в Югославии, и в Ливии никто не хотел, чтобы бомбы США летели гражданам этих стан на голову... А как, интересно отреагировали на это дружественные западные страны? Что-то шумного "Не одобрмс" я не слышала.
Украина не захотела житъ с Януковичем- и его свергли! КАК, ЧЕМ и КАКИМИ силами- это внутренние дела граждан Украины (русскоязычных ли, евреев ли, татар ли и тд- не важно! ), все взаимоотношения граждан Украины между соой- это ТОЖЕ внутренние дела Украины, а не ваши и не Путина...
Да, действительно, как украинцы хотят так и должны решать свои внутренние дела. Но тут речь идёт о русскоговорящих людях и русскоговорящим людям из другой страны не может быть безразлично, если убивают русскоговорящих людей будут убивать за то, что они мирно, на митинге выражают своё непризнание самопровозглашённой, бандитской и кровавой власти Киева.
СкокА ж можно-то об одном и том же?.. Незалежности-то фактически и не было. Вот в этом-то и проблема. Всё время были "крепкие объятия" "старшего брата", ПОЛНОСТЬЮ контролирующие украину, который сейчас именно поэтому и бесится, что ускользает украина из рук-то, как бы удар не хватил... хотя почему бы и нет?... Явно к лучшему

Как кто относится к приближающейся дате референдума в Крыму?
Положительно отношусь.
Насколько легитимен референдум под дулами российских автоматов?
Вы имеете ввиду, что референдум проходит без пролития крови гражданского населения.
Отношусь тоже положительно.
Почему Крым тащат в Россию?
Посколько я знаю, для этого и нужен референдум, чтоб никуда не ташили. Или мнение народа уже никого не интересует.
Ой...Ну Казахстан, Осетия, Беларусь, и т.п..Наскребут 20 стран. Подтянут арабских друзей, китайских, корейских...
Так же как "Наскреблись" дружественные единомышленники, когда признавали легитимным референдум в Косово подвели законодательную базу под своё желание. Но здесь отчасти другое, здесь идёт речь ещё и о воссоединении единого народа, инициативу к которому проявили сами жители Крыма.
Вы ничего не показали, кроме собственного вранья и вранья в статье.
Могу специально для Вас повторить ещё раз - денег "народ Крыма" ждать будет долго:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25938086&page=0....
А интерпретировать лучше Вы начните с "очень авторитетного" источника - ТСН.
Так у Вас нет "более правильной" версии слов Улюкаева? "А как дышал"" (с)
Я в ветке для ссылок давала линк на российского эксперта, объясняющего, почему этот референдум не может быть признан.
http://www.vedomosti.ru/opinion/video/51_3751/takoj-referendum-v-krymu-eto-provo...
А мирное желание жителей в письменном виде, которое они называют референдумом, должно учитываться, тем более, что они выстрадали своё желание сказать что же они хотят? Или выражение своего желания изменить конституцию страны группой вооружённых людей при помощи силы может быть легитимным?
Неужели верят что на незалежной все станет хорошо как и в западной европе
Так у Вас нет "более правильной" версии слов Улюкаева? "А как дышал"" (с)
Правильную версию слов Улюкаева я давал в ссылке в своем посту. Если Вы не умеете читать и пользоваться ссылками - это Ваши проблемы. Дышу я так, как и дышал до этого. Если у Вас перебои в дыхании, примите настойку валерианки или пустырника. Поможет сосредоточится..
Нелегальная власть Киева объявила власть Крыма нелегальной.
Однако смешно :)
Когда я слушала выступления Чуркина в ООН, то он называл события в Украине вооруженным переворотом, а украинский дипломат- революцией.
Стало интересно, почему так! Нашла ответ на просторах интернета

т.е. если рассматриватъ майдан как революцию, то настоящая властъ легитимна, если как вооруженный переворот- то не легитимна.
ИМХО, я считаю, что властъ легитимна, т.к. во-первых ,при вступлении в президентство Янукович принял такую Конституцию, по которой имел неограниченные права и снятъ его легитимным путем не представлалосъ возможным!Т.е. без Майдана был бы Янукович как Лукашенко- у власти бессрочно...
Во-вторых, при февралъских событиях произошла не просто смена власти, а и смена Конституции! в событиях участвовало огромное количество людей в разных областях страны (т.е. это не был захват в Киеве власти вооруженной малочисленной группкой, а люди выступили против действующй власти по ВСЕМ регионам Украины ДО того, как сняли Януковича в Киеве)Народ проявил массовое недоволъство, и это, ИМХО, дало право всем странам (кроме России) назватъ события на Украине- революцией и признатъ новые украинские власти как легитимные...
Слабаки всегда ищут причины почему у них чет не получается.
Если кривые руки то виноваты конечно все вокруг :) старший брат и тд. Ну да ну да.
Нет на Украине ни потенциала ни сильных политиков.
И пока это так быть этой теретории сателитом либо раши либо прочих сильных государств. Но никак не незалежной.
Ты реально тупо за цинковые гробы ?
Или выражение своего желания изменить конституцию страны группой вооружённых людей при помощи силы может быть легитимным?
А вот Вы как считаете, великая октябрьская, принесшая Вашим родственникам столько хорошего - это легитимный захват власти или таки нет?
Правильную версию слов Улюкаева я давал в ссылке в своем посту. Если Вы не умеете читать и пользоваться ссылками - это Ваши проблемы.
Какую? Эту?
И Вы также не читайте только заголовки статьи. Принятие решений о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца не есть готова лишь ежемесячно консультироваться, тем более не означает отказывается от обещанного. Да и остальное в статье Униан вырвано из контекста и перевернуто на свой лад.
И кликните заодно на ссылку во фразе "Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов..". Позавчера, по версии Униан, это 10 дней назад. Да и ссылку на источник (ТСН), в которой лишь фотографию Улюкаева показали, это по-Вашему авторитетно? Ваш любимый сайт Стопфэйк не прокомментирует это вранье?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25937792&page=0....
Или эту?
Перечитайте еще раз статью в Униан. сравните с противоположной статьей, не передергивайте выгодные Вам фразы, не вырывайте и не перевирайте контекст из написанного.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25938180&page=0....
А, может, эту?
Потому что Вы и не желаете даже видеть вранье в статье. А только переводите стрелки в жалкой попытке оправдать это вранье.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25938531&page=0....
Я просила Вашу версию, но Вы до сих пор, как ужик на скорвородке, вертитесь, и ничего членораздельного написать не можете.
Получается, что не понимаете Вы совершенно, что Улюкаев сказал. Так, может, Вам себя в другой теме попробовать?
т.е. если рассматриватъ майдан как революцию, то настоящая властъ легитимна, если как вооруженный переворот- то не легитимна.
Мне кажется подменяются понятия, как тут уже писали произошла Буржуазная революция, не Народная а именно Алигархическая, нород ее сделал в лице
правого сектора, но у власти то остались теже люди, или не так?
То что не лигитимно то это факт с которым очень трудно спорить, по тому как если сейчас какая то группа займет ВР то они могут тоже сказать мы новая власть, получается
тот кто в ВР в настоящий момент то и власть так чтоли?
Майдан не разбирают по тому как ждут Президенских выборов, если придет не удобный кондидат, то опять майдан?
И Россия это приняла с удовольствием, Россия это приветствует.
Не понимаете почему?
не понимаем!!
Не понимаем, почему, например, Америка не ввела солдат в Крым под предлогом защиты "обиженных" , и не проводит среди граждан Украины Референдум "Кто за то, чтобы присоединитъ Крым к Штатам и получитъ американское гражданство??"
Америка пыталась ввести свои войска в Крым, но крымчане не пустили, а Россия не вводила свои войска в Крым, они там находятся с разрешения крымчан и по договору с легитимным правительством Украины.
А насчёт того, что Америка станет предлагать всем желающим жителяи Украины получить американское гражданство, так это вполне правомочно, пожалуйста, пусть предлагают, думаю, что желающие получить американское гражданство вполне найдутся. США могли предлагать гражданство и жителям ГДР, и жителям Северной Кореи, и жителям Китая (ведь, там граждан тоже притесняют, казнят, не разрешают иметь детей столько, сколько хочется, вынуждают много работать...), думаю, что и в Китае найдётся много людей, которые захотят получить гражданство США. Но крымчан тянет к России ещё и голос крови, потому что это один народ. Россия не будет массово предлагать гражданство китайцам, корейцам, немцам, не потому что они хуже крымчан, а потому что это другие народы, как и ФРГ хотело объединиться с ГДР, А НЕ С Китаем..
а почему Россия это делает???
Прежде чем писатъ бред в ответ подумайте ХОРОШО- ведъ у жителей Крыма УКРАИНСКОЕ гражданство- ни российское и не американское... то, что делает Россия- циничная НАГЛОСТь...
Это делают жители Крыма - смотрят в сторону России, наверное голос крови зовёт, а Россия не может отвернуться от себе подобных.
Крым и Юго-Восток центральную власть не признаёт.
Какую властъ не признает юго-восток? все те депутаты, за которых они голосовали- все там, в Раде...толъко Янукович самоустранился, с группкой немногочисленных сотрудников...сейчас в Украине ВРЕМЕННОЕ правителъство (основная масса народных избранни8ков все там же в Киеве заседает), и ВСЕ граждане Украины будут иметъ возможностъ проголосоватъ за нового президента, тем самым выразив свою волю по-поводу власти!
Я гражданин Украины, а ты кто ?
я тоже.
Сильный политик это конечно хорошо. Но лично для меня значительно важнее хотя бы приблизительная порядочность политика.
И пока украина будет тупо оставаться сателлитом, ни одному сильному политику с мнением, не подходящим кремлю , и не получится проявиться.
Я реально тупо против цинковых гробов. И украина - против. Так что твой вопрос не по адресу.
Но если от россии не отбиваться, то гробы будут только у нас. Тихо и, возможно, даже незаметно для большинства. Но - выкосят всё и всех, кого сочтут опасным. Как они это уже неоднократно делали на украине.
А если уж помирать, то - по взаимным рассчетам. Чтоб на себе прочувствовали. Это - единственный вариант победы.
Потому что после первых же цинковых гробов и народ россии восстанет. Победить можно только так. А не складыванием лапок и покорной ходьбой на убой.
кому это нравится?
Люди надеятся что если повернуть к ЕС то политики хотябы будут боятся воровать, перестанут так много брать взяток, по этому и рвутся в ЕС.
Почему Путин так тянет в Россию иностранные компании, да потому что если управленческий персонал из ЕС то они мыслят по другому, и взяток СРАЗУ не берут
и делают свою работу нормально.
в Крыму допустим все было тихо, да на востоке украины было не так как в Киеве как я понимаю.
а там никогда не было громко- ни при какой власти! Это особенности менталитета жителей тех областей- ну нет там буйных и героев!
Не пришел бы Путин в Крым- не было бы там референдума, не присылал бы своих туристов в Харъков и Донецк- не было бы там избиений и российских флагов...
Путин- это то маразматическое зло, которое раскалывает Украины и вносит дистабилизацию в жизнъ ее граждан...
Тогда по справедливости Крым должна забрать Турция.
Крым это не пустынный полуостров, который кто-то хочет или не хочет забрать, а люди, которые там живут. И всё зависит куда они хотят и с кем они хотят жить на своей, крымской земле. Если крымчане захотят жить всоставе Турции, то сейчас, когда законной конституции нет, у крымчан появилась возможность сделать свой выбор.
а вот скажите люди которые пришли к власти в Киеве и одним из первых законов попробывали отменить закон о языке ваша фраза к ним не относится ?
это то маразматическое зло, которое раскалывает Украины и вносит дистабилизацию в жизнъ ее граждан...
помоему это к ним относится на все 100
С семьями перебираются и в Россию, причём очень интенсивно
Видели в Путинских "агитках" как украинские беженцы бегут через границу в Россию, правда почему-то через пограничный переход Шегени, что на украинско-польской границе, но кто на такие мелочи внимание обращает :) Может через Польшу в Россию ближе ;)
"Свое" это с 1778 по 1954?? а как бытъ с теми, для кого Крым был своим ДО 1778 и ПОСЛЕ 1954?
Россия ПРИЗНАЛА Крым в составе Украины , а теперъ опятъ "свое" захотела??
"Своё" это Россия для жителей Крыма и жители имеют право пожелать вернуть своё, который отнял у них Хрущёв и Ельцин. Тем более, что россияне не против поделиться с крымчанами тем что бог им послал,что у них есть: необъятными российскими просторами, крупными залежами полезных ископаемых, нефтью, газом, для своих людей ничего не жалко.
а то что здесь жизнь зделана очень большим трудом и грамотным управлением, и к стати со стороны Америки это уже все забыли как то
другое дело что здесть все в первую очередь думают о деньгах а уж потом обо всем другом, по этому и считают сколько стоила Олимпиада
да во сколько обойдется Крым Путину, они просто не понимают что здесь дело не в цене.
И пока украина будет тупо оставаться сателлитом, ни одному сильному политику с мнением, не подходящим кремлю , и не получится проявиться.
Вот видишь, ты начинаешь понимать всю ситуацию :)
Нет сильного общества и политика это значит Украина сателит. Если Украина сателлит то нет сильного политика. :)
Страна с таким уровнем жизни, науки, армии, обществом расколотым на два не может даже собственную целостность обеспечить не говоря уже о незалежности.
Ты не за давалась вопросом почему окупированый Крым не стал ожесточенно сопротивляться оккупантам и почему восток хочет оказаться в таком положении как и Крым ? Нет не задумывалась ?
Ты наверное думаешь что это Путин и Россия виноваты.
Америка пыталась ввести свои войска в Крым, но крымчане не пустили
Ух ты, сколько я интересного пропустила. Ссылку, будьте добры.
а Россия не вводила свои войска в Крым, они там находятся с разрешения крымчан и по договору с легитимным правительством Украины.
Это которые на базах - с разрешения. А зеленые человечки, по всей видимости, марсиане. Но тогда Вам придется объяснить, почему крымские власти не пытаются отразить нашествие марсианских захватчиков. Учтите, про "силы самоообороны" не катит, крымские власти никаких официальных заявлений на этот счет не делали.
США могли предлагать гражданство и жителям ГДР, и жителям Северной Кореи, и жителям Китая (ведь, там граждан тоже притесняют, казнят, не разрешают иметь детей столько, сколько хочется, вынуждают много работать...)
А забавно было бы понаблюдать, как поведут себя россияне, если им предложить американский паспорт. Какой процент граждан захотел бы стать гражданами США? Думаю, не меньший, чем среди крымчан - России.
По данным Погранслужбы России, за два последних месяца 675 тыс. украинцев въехали в Россию.
Въехали, ну и что? Каждый день во всем мире люди пересекают границы. Въезжают, выезжают. И данная цифра даже не вранье, как обычно Путин-ТВ и другие российские СМИ вещать любят, просто не всю правду сказать можно, дураку достаточно. А вот как объясните выступление губернатора Белгородщины, который вещал о сотнях тысяч беженцев? Почему не показали этих самых беженцев в лагерях, подготовленных на территории России? Может не было мальчика-то? ;)
Америка пыталась ввести свои войска в Крым, но крымчане не пустили
В эти дни много фантастического льётся из всех средств пропаганды, но оказывается, есть и здесь фантазёры.
Америка станет предлагать всем желающим жителяи Украины получить американское гражданство, так это вполне правомочно,
Фантастика продолжается.
Но крымчан тянет к России ещё и голос крови,
А как там с кровью татар, украинцев и других народов?
Какую властъ не признает юго-восток? все те депутаты, за которых они голосовали- все там, в Раде...толъко Янукович самоустранился, с группкой немногочисленных сотрудников...сейчас в Украине ВРЕМЕННОЕ правителъство (основная масса народных избранни8ков все там же в Киеве заседает), и ВСЕ граждане Украины будут иметъ возможностъ проголосоватъ за нового президента, тем самым выразив свою волю по-поводу власти!
Вот видишь, ты начинаешь понимать всю ситуацию :)
Да что ты? А может это ты начинаешь что-то понимать?
Страна с таким уровнем жизни, науки, армии, обществом расколотым на два не может даже собственную целостность обеспечить не говоря уже о незалежности.
До такого уровня её сознательно довели именно прокремлевские руководители. Если и дальше этому не сопротивляться, то даже названия УКРАИНА не останется.
Ты не за давалась вопросом почему окупированый Крым не стал ожесточенно сопротивляться оккупантам и почему восток хочет оказаться в таком положении как и Крым ? Нет не задумывалась ?
А тебя всё ещё мучают такие примитивные вопросы??? Не, ну я примитив разжевывать не люблю. Я сегодня даже на брата родного наорала , за то что не понял мою мысль с первого раза и мне пришлось повторяться.
Так что сам-сам.
Тем более, что россияне не против поделиться с крымчанами тем что бог им послал,что у них есть: необъятными российскими просторами, крупными залежами полезных ископаемых, нефтью, газом, для своих людей ничего не жалко.
А это можно узнать только после референдума, да вот беда, как раз россиян-то никто и не спрашивает, готовы ли они делиться. Я ведь Вам уже как-то объясняла, что в России денег нет настолько, что на необходимое приходится с протянутой рукой просить.
думают приедут сюда и будет им счастье и делать ни чего не надо.
Я вот допустим терпеть не могу когда иностранцы в Германии плохо ездят, сорят и вообще ведут себя как на старой родине, меня это просто бесит
они приехали сюда по тому как тут лучше и чище, и что делают, пирвозят свои привычки и хотят зделать из этого рая ту страну из которой уехали.
Вот там и почитайте правильную версию слов Улюкаева. Повторяться я не буду.
Значит, своими словами Вы её пересказать затрудняетесь?
Понятно.
Значит всё в статье Униан правильно, а именно, как сказал Улюкаев.
(моя версия):
просили миллиард сразу, но его не дадут, а будут ежемесячно ещё обсуждать и принимать решение. 5 миллиардов вообще не дают, хоть и обещали - всё на усмотрение частных фирм.
Бедный "народ Крыма" - такой сразу облом ещё до референдума.

Версия Униан:
Россия не торопится давать Крыму обещанные деньги
Выделять полуострову обещанный еще позавчера миллиард долларов Москва не торопится.
Как говорится в сюжете ТСН, министр экономического развития России Алексей Улюкаев заявил, что пока что его страна готова лишь ежемесячно консультироваться относительно пополнения крымского бюджета на 80-90 миллионов.
По его словам, остальные деньги - до 5 миллиардов - это инвестиционные проекты российских компаний. "Они это будут делать, если это будет для них выгодно", - отметил Улюкаев.
Версия Интерфакса (по мнению Фоккера, правильная и совершенно отличная от Униан):
Крым попросил у России помощь в размере 1 млрд долларов на покрытие дефицита бюджета, сообщил российским журналистам в пятницу в Брюсселе министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев.
Я думаю, что нам не нужно принимать решение по всему миллиарду, нам нужно принимать решение о техническом восполнении бюджета Республики Крым каждого месяца на уровне 80-90 млн долларов", - объяснил Улюкаев.
Еще 5 млрд материальной помощи для Крыма, пояснил Улюкаев, будут инвестиционными проектами российских компаний, и они будут браться за них только в том случае, если это будет им выгодно. "Это просто нормальный бизнес", - добавил глава МЭР.
http://http%3A//www.interfax.ru/world/364708
Что же точно сказал Улюкаев - консультироваться, принимать решение, обсуждать (есть и такая версия в интернете) - никто не знает, видеоролика нет пока. Интерфакс тоже только "перепевает" господина.
Повторяться я не буду.
И не надо - и так всё ясно. Вам просто не с кем было пообщаться и Вы решили встрять.
До такого уровня её сознательно довели именно прокремлевские руководители.
Чего-чего?

"Прокремлёвский" руководитель хотя бы с МВФ расплачивался. Прежние только воровали.
Армия же Украины и до Ющенко представляла из себя довольно жалкое зрелище. А этот гоблин окончательно добил.
Собссна,армии на Украине нет.
Так что,не совсем понимаю,кто там будет воевать,если Ваша столь желанная война всё же начнётся.

Если я перечислю Вам сейчас список насильников и убийц, типа Брейвик, Чикатилло, то это дает мне право выходить на улицу и начинать насиловать и убивать?
Если Вы хороший человек, то Вы не выйдете на улицу и не станете убивать, а боевики с Майдана это сделали и насильственным, кровавым способом захватили власть. И их действия многие поддерживали и поддерживают, а тех, кто их не признаёт убивают.
В ответ на:И не надо каждому русскому рассказывать украинцам - куда, с кем, и какими шагами...
- - -
Да, это надо оставить за США
США сумели для своих граждан уровень жизни достойный обеспечить. Хоть как поливайте грязью Америку, а российским глубинкам до американских глубинок еще топать и топать...
Так почему бы людей умных и не послушать. Потому как русских слушать, то уж точно в том же говне все и останутся. У кремлевских хозяев рецепт простой: сделай людям условия жизни скотские, потом скажи, что американцы виноваты, или еще какой-то внешний враг, призывай сплотиться в борьбе с этим врагом вокруг любимых тиранов - отцов народов и лучших друзей детей... Вокруг все враги, но Путин защитит!!!
14 из 15 членов Совбеза ООН выступили за сохранение территориальной целостности Украины
А как они выступали по отношению к Косово?
Большинство не всегда бывает право.
Здесь нужно детально обсуждать все действия каждого по буквам, буквам закона, а не общими фразами.
Бандеровцев помните? Так вот сейчас этих "бандеровцев" в десятки раз больше.
Практически все они прошли армию, такчто с оружием обращаться умеют.
Так что - НО ПАСАРАН.
Гнилая орда изжила себя. Это колосс на глиняных ногах.
Да и весь мир на нашей стороне. И поможет и деньгами и техникой и военными советниками.
Это нормально - народ должен сам бороться за свою свободу, а не ждать, чтоб чужие дяди сделали за него его работу.
А россии никто и помогать не будет.
А всемирный позор и вашу армию деморализует. Ну разве что кроме отморозков беркута и чеченской дивизии.
вот вчера Меркелъ на своем выступлении оченъ правилъно сказала " Сдйчас за окном 21 век, а Путин действует так, как делали в 19 веке"
А Косово отделили в каком веке? А, когда с интересами не совпадает ситуация в Крыму, то вспомнили, что сейчас 21 век. А ситуация в Крыму сейчас вполне законная в отличие от Косово.
Так что не тебе меня учить.
Врт ты - мой идейный противник. Но я ж с тобой общаюсь?)
Так что,не совсем понимаю,кто там будет воевать,если Ваша столь желанная война всё же начнётся.
Сейчас создают национальную гвардию, ''Правый сектор'' туда плавно вольется и начнут наказывать всех, кто не достаточно предан новой власти.
использование случая вернуть свою территорию.
Вот это особенно умиляет.
Да почему же это должно умилять, это достойное желание крымчан вернуть свою утраченную территорию - территорию России с её огромными природными ресурсами, воссоединиться со своим народом.
ну какая агрессия? Это не агрессия, а защита своих интересов, которые и Украина и Запад не учли с самого начала и хотели побоку пустить Россию. Россия показала всем, при чем спокойно, без ответа на провокации как Украины так и Запада, что с ней тоже считаться надо. А Украина и Запад от понимания, что не получилось у них так, как задумали, и теперь от бессилия что-либо сделать против того, начинают вопеть со всех сторон, какая Россия плохая, агрессия идет из Кремля.
Конечно это не агрессия, правильно называется аннексия чужих территорий. Конечно у России есть интересы в Крыму, но не какие-то людишки-букашки, а военные базы, газовые месторождения, морские порты. Но Россия не защищает эти интересы, она их отвоевывать собирается.
Это колосс на глиняных ногах.
Так говорил о СССР один немецкий политик из Австрии. Итог мы помним.
Да и весь мир на нашей стороне. И поможет и деньгами и техникой и военными советниками.
Афганистан и Вьетнам это примеры где помогали техникой и военными инструкторами и советниками. Хочешь чтоб на Украине было так же ?
Вам просто не с кем было пообщаться и Вы решили встрять.
Слив засчитан. Но в следующий раз будьте немного внимательней. Фильтруйте немного дезу, особенно от Униан, и не попадете в неловкое положение.
Какой процент граждан захотел бы стать гражданами США?
может и не меньше.
Но США паспорта не предлагают.
Верно, не предлагает. Хотя могли бы раздать, а потом прийти "защитить"своих граждан, присоединив заодно территории. Неужели Россия им на фиг не нужна?

А РФ предлагает. И берут.
Да про "берут" я даже не сомневалась. Давали бы американские с американской же пенсией, еще бы не так брали. Вопрос, на какие башли все это добро теперь содержать.
Какие то проблемы? Может,завидно?
Что завидно?

Знаете, мне эта вся ситуация напоминает ребенка 15-летнего, максималистски настроенного. Когда родители видят, что их дитятко идет по не правильному пути и хотят оразумить и на путь истинный наставить, а он топая ногой кричит: "Не трогайте меня, я сам все знаю! Я сам все решу: куда, с кем, и какими шагами... " И есть родители разные. Есть, кому проще дать ребенку идти этим "своим" путем, портя себе жизнь и другим. Таким родителям свой ребенок ничего не значит. А есть родители, которым свой ребенок небезразличен и они все возможное делают, чтобы все-таки направить его на путь истиный.
Украина в дети к России не просилась, не просила ее силой воспитывать, не ждет советов, не ждет помощи, ждет когда Россия от нее отцепится. Украина же такая плохая - почему Россия ее так хочет в своих братских объятиях удушить? Отвалите вы, наконец, братья!!!
Афганистан и Вьетнам это примеры где помогали техникой и военными инструкторами и советниками. Хочешь чтоб на Украине было так же ?
Ну ты сравнил. СССР был ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее нынешней россии. И прежде всего именно единством народа. И не в последнюю очередь - украинского.
А заодно не сравнивай маленький вьетнам с украиной. Наше сознание вообще довели до какого-то самоуничижения. Чего нам бояться? Россия всего в 3 раза больше Украины. Неужели один украинец не сможет противостоять 3 русским? на своей территории! Очень даже сможет. А уж с помощью - и подавно.
А ты как хочешь? Чтоб россия и дальше разрушала украину до скотского состояния? Ты этого хочешь?
А я не хочу. И больщинство не хочет.
Ты ведь с востока?
информации о беженцах пока нет
Да ка же нет! Очень даже есть: "Белгородскую область захватывает волна беженцев из Украины. Приезжают тысячи хороших людей - причем далеко не только с юго-востока Украины, но и из ее центральных частей - спасающиеся от беспредела радикалов, захвативших власть в Киеве". Это белгородский губернатор Савченко сказал. Правда, его уже уличили во вранье.
но за последние время поток из Украины на территорию России увеличился..
Вы же и цифры представите, конечно, Вы же не Савченко.
Народ выбирает депутатов, голосует за каждого, кому доверяет- и эти депутаты сидят в Киеве, в Раде- и при Януковиче сидели, и когда Янукович сбежал с Украины- депутаты, представляющие народ, все тем же составом заседают в Раде-
Народ выбирал депутатов, которые работали при Януковиче и предыдущих президентах не под дулом оружия.
.судя по тому как бандиты они обошлись с одним из губернаторов и угрожали всем несогласным с правотой их оружия и их семьям, то депутаты резко изменились и перестали выполнять те функции, которые от них ожидали выбиравшие их люди, а стали выполнять требования бандитов под давлением оружия и страхом расправы. Отменили конституцию, приняли новую без учёта мнения по этому поводу народа Украины. А, хоть и мирному, не вооружённому, народу не захотелось подчиняться диктату вооружённой силы и народ не подчинился новым незаконным правилам жизни.
отказ в продлении аренды и попытки внесения законопроэкта об отказе в аренде были ведь.
Вы оспариваете право Украины решать, нужны ей база чужая на ее территории или нет? Россия решает, где и какие ее базы в Украине должны стоять? Когда уже народ поймет, что Украина это не российская колония, а отдеельное государство...
Если образно сказать: зачем мне в огороде соседский свинарник, тем более что из него постоянно свиньи вылезают и мой огород портят?
А давайте попробуем. Референдум о присоединении Калининграда к Германии. Как вы думаете, какой будет результат?
Если действующая, законная конституция России позволит провести этот референдум провести, то почему же и нет? Но вопрос для меня интересный, потому что моя дочка хочет в Калининграде квартиру купить.
Сегодня раввина побили в Киеве ( http://www.newsru.com/world/14mar2014/gilel.html) , а завтра детей *не украинского походження* в другие школы застявят пойти.
Как сказали мои знакомые: мы думаем продать квартиру в Киеве и уехать , нам за детей страшно
Большинство не всегда бывает право.
Это Вы очень верно подметили.

14 из 15 членов Совбеза ООН выступили за сохранение территориальной целостности Украины
Здесь нужно детально обсуждать все действия каждого по буквам, буквам закона, а не общими фразами.
О, да! Это только за сохранение надо детально, а вот за отделение и присоединение можно стремительно решить, делов -то. Правда?

Вот Ваш "честный" Униан и переделал не только слова Улюкаева, но и текст в статье Интерфакса на свой лад, а простыми словами просто соврал, сославшись на лживый источник в ТСН. Вы это вранье вбросили на форум и пытаетесь его оправдать.
От того, что Вы эту глупость повторяете уже как минимум четвёртый раз, она не перестаёт быть глупостью.
Никто не знает, настоящая ли это цитата Улюкаева, так как она в разных российских источниках передаётся по-разному, а текст Интерфакса другие издания вообще не обязаны перепечатывать дословно - много чести.
В любом случае обе версии в открытом допуске и каждый может сравнить. Так что не старайтесь - Ваш вброс как раз мимо кассы.
А своей интерпретации Вы так и не предоставили. Видимо, даже не понимаете, что же там этот Улюкаев вообще сказал, и поэтому троллите.
Ну не буду Вам мешать.
Была конечно помощь СССР но воевали вьетнамцы.
Теперь посмотрим на Украину. Восток и юг ненавидят запад и желали бы стать частью России. Не все там конечно, но очень очень много. И надо честно сказать не без причины. В этих регионах промышленность и практически все бабло. И все это не хочет быть в Украине. История народа и её героев, притянута за уши и высосана из пальца. Бандера национальный герой.
С кем может воевать такая страна ?
Да кто с ней вообще будет воевать ? Ей ставят условия и ультиматумы которые она выполняет или мирится с ними.
Тут до Вьетнама ещё шагать и шагать.

http://www.google.de/#q=vietnam
Это ведь тоже самое, что я пойду сейчас у соседа отобью его балкон в защиту интересов моей семьи! И фигня, что мне от этого балкона все равно толку не будет, а будет только ненависть со стороны всех соседей. Верно?
Я бы, если образно ситуацию нынешнюю обрисовывать, сказал бы так:
Пришли к людям дети соседские поиграть с их детьми. Играют себе, веселятся, то поссорятся, то помирятся, дети же. Тут врывается сосед с пистолетом, кричит что его детям здесь кто-то и что-то угрожает. Связал хозяина, напугал до икоты его детей, жену начал лапать и требовать от нее стакан налить да закуси приготовить, и стал рассказывать, что с сегодняшнего дня будут здесь его порядки и его власть.
Вот как выглядит, если образно, вторжение России на Украинскую территорию.
Ах, так это в рамкамх помощи Украине Россия оттяпала у нее Крым! Ну теперь все ясно!
Россия не оттяпала Крым у Украины, А Крымчане, если пожелают, на референдуме выскажут своё желание или нежелание воссоединиться с народом, с которым их когда-то разъединили помимо их желания, разъединили их семьи. Это крымчане захотят или не захотят, чтобы повышение цен на газ и нефть вызывало бы положительные эмоции или отрицательные. Это крымчане пожелают или не пожелают приобрести огромные территории России и получить все права на этих территориях, потому что они никогда сами не отказывались от своих прав на это..
Восток и юг ненавидят запад и желали бы стать частью России.
Давайте, не будем утрировать, они хотят федерализации, быть услышаными, но никак не в состав РФ.
То, что на Украине нет лидера, который смог объеденить и удержать страну от хаоса с этим полностью согласна.
Маленький Вьетнам имел сильного лидера за которым пошёл народ
А наш лидер - это сам народ.
Восток и юг ненавидят запад и желали бы стать частью России. Не все там конечно, но очень очень много
Это неправда. Только необразованные полукриминальные гопники, подзуживаемык из россии.
В этих регионах промышленность и практически все бабло
Это тоже вранье. Угольные области являются дотационными и поддерживаются исключительно как стратегически важные. Но это они для украины стратегически важные, а для россии, с её энергоресурсами, они ни фига не важные, а просто убыточные. Поэтому будут россией просто завалены сразу. Весь "шоколад" угольных областей - исключительно в пилеве дотаций. Ты этого не знал?
А Бандера - да, национальный герой. Оболганный советами.
С кем может воевать такая страна ?
А она ни С кем и не хочет воевать. А вот ЗА свою свободу воевать будет. КАЖДЫЙ. И доказательством тому - толпы желающих, обратившихся в военкоматы, как только в крыму нарисовались зеленые человечки.
На две твоих последних строчки даже отвечать не буду. Когда-нибудь тебе будет очень стыдно за них.
В любом случае обе версии в открытом допуске и каждый может сравнить. Так что не старайтесь - Ваш вброс как раз мимо кассы.
А своей интерпретации Вы так и не предоставили. Видимо, даже не понимаете, что же там этот Улюкаев вообще сказал, и поэтому троллите.
Мимо кассы пролетели именно Вы со своей статьей в Униан, а источник ТСН вообще в очереди не стоял. И своей интерпретации слов Улюкаева я Вам и не обещал, зря стараетесь в этом направлении. Я просто указал Вам на интерТРЕПАЦИЮ зарвавшихся во лжи Униан и ТСН. Можете троллить дальше.
Слишком много на майдане махали палками и жгли покрышек, вместо того, чтобы договориться и пойти мирным путем, так нет же, подписать соглашение и тут же на след день его выбросить в туалет.
Грош цена таким соглашателям. Раз обманули и второй обманут, сначала Киев громили теперь очередь за Донецком и Харьковом, кто следующий?
Построили заводы, ну и прочие плюшки
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!!!
Революцию русские братья в каждый дом украинский привели за ручку! Коммунистической идеологией облагодетельствовали! В колхозы куркулей загнали!
Надарили, осыпали благами, облагодетельствовали!!! Строили заводы, причем русские их на Украине строили, а украинцы в это время на печи сидели. И то, что потом на заводах производилось, все для украинцев, а не для всего "совка". Все же знают: русские работящие, хозяйственные, домовитые и рукастые, а украинцы только водку пить горазды. Им братья русские все дали, все сделали за них, а они неблагодарные это все американцам пропили...
И своей интерпретации слов Улюкаева я Вам и не обещал, зря стараетесь в этом направлении.
Так и понятно - Вы вообще не понимаете слов Улюкаева, не говоря уж о том, чтобы пересказать их своими словами.
Я просто указал Вам на интерТРЕПАЦИЮ зарвавшихся во лжи Униан и ТСН.
Но сказать конкретно, в чём враньё, так и не смогли. Одно бла-бла-бла, как всегда.
-заметь, побеждает та сторона, с которой НАРОД. А украинский народ, даже если считать несогласных ( запад и центр это 50% + как минимум 50% юго-востока, получается минимум 75%) всё-таки желает по пути ЕС, а не орды.
- ну и результат Вьетнама - ну и как там? хорошо сейчас? после победы-то с подачи СССР? Есть ли вообще хоть одна страна в мире, которая после "помощь" СССР стала жить хорошо???
Ты этого же и украине желаешь?
подписать соглашение и тут же на след день его выбросить в туалет.
Грош цена таким соглашателям.
Это Вы про Януковича? Правильно - грош ему цена. Соглашение подписал, а выполнять его даже не собирался.
Поэтому его и скинули.
А про раввина, которого убили, Вы просто сболтнули?
Ну с ненавидят я может чуток переборщил, но одним народом они себя кажется не считают
Есть такое понятие -сепаратизм. Ныне на востоке Украины как раз сепаратизм и поднимает голову. Во многом благодаря тому, что Янукович и семейка довели страну до полного звиздеца, а во многом как раз и благодаря подстреканиям из России. И за призывы к разделу государства уголовная ответственность предусмотрена, так что скоро пойдут отдельные любители российских пряников в цугундер.
Кстати, в самой России в ноябре 2013 были ужесточены статьи за сепаратизм, теперь если кто будет призывать, например, Сибирь отделиться, может на 5 лет загреметь. По моему мнению не случайно перед нынешними украинскими волнениями это закон в России приняли, скорее всего планировали подобное вторжения и разделение Украины, и предприняли меры, чтобы в самой России никому не захотелось от центра отделиться.
Так и понятно - Вы вообще не понимаете слов Улюкаева, не говоря уж о том, чтобы пересказать их своими словами.
Я прекрасно понимаю слова Улюкаева. И пересказать их Вам я не обещал. Вам нужно еще десять раз повторить, чтобы Вы поняли?
Но сказать конкретно, в чём враньё, так и не смогли. Одно бла-бла-бла, как всегда.
Вранье в статье Униан, в чем конкретно я уже не один раз указывал. Да не расстраивайтесь Вы так, все наладится! Ну трепанули, успокойтесь, к уголовной ответственности не привлекут, останетесь на свободе. Вы и так уже заоправдались, вернитесь к теме. Да и написал я уже, что Ваш слив засчитан, а Вы все нервы себе портите.
Но помните Крым уже не ваш
По большому счету Крым Украине только обуза. Какое дело до Крыма простому украинскому обывателю? Что, обычный украинец может себе участок на берегу моря прикупить? Ну так на фига ему этот Крым? Чтобы всякие Януковичи его горбом себе там дачки строили? Чтобы поехать на пару недель отдохнуть летом? Так сейчас в Крыму дороже чем в Турции, и не будут тебе хамить за твои же деньги.
Государству Украине Крым тоже на фиг не надо, дотационный регион, все как в трубу. Крымчане налоги не платят за сдачу своих домиков и квартир в казну, а бюджетные расходы покрыть от Украины требуют. Единственно чем уперся сейчас Крым - так это не допустить прецедента, сегодня Крым, завтра Донбасс, потом Харьков и т.д, у России аппетиты хорошие, опять хотят до Берлина дойти.
Хорошо сказал Аркадий Бабченко:
http://www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1267810-echo/[цитата]
Путину только Украины не хватало. Не только Путин, а вся так называеная российская элита в своей картине мира отводит Украине четкую роль: перекачка газа и рожание красивых баб.
Да, при чём здесь то, что не хватает Путину? Речь, ведь о том, что хотят сами крымчане? Ведь, когда Крым вместе с его населением отсоединили от России никто крымчан не спрашивал, а хотят ли они терять всю огромную территорию России с её природными богатствами, хотят ли они разъединяться со своими семьями. Вот на референдуме крымчане и скажут что они сами-то хотят.
ПІДНІМАЙСЯ УКРАЇНА, ПІДНІМАЙСЯ НЕНЬКО МИЛА! НАС З ГІМНОМ ЗМІШАТЬ ХОТЯТЬ ІЄВРОПІ ВСІХ ПРОДАТЬ. НЕ МОВЧАТИМЕМО ЛЮДИ, ПІДНІМАЄМОСЬ ЗІ ВСЮДИ БРАТ ЗА БРАТА,КРОВ ЗА КРОВ, БО ОБДУРЯТЬ ГАДИ ЗНОВ
Пiднiмайся та в Росiю...
Хочется Януковича вернуть с семейкой? А потом всей веселлой компашкой войти в состав РФ? В то старое дермо, как в СССР?
Вот на референдуме крымчане и скажут что они сами-то хотят
Сказать-то они может и скажут... да беда в том, что доверия свободному выбору под дулами автоматов нет никакого... да и бюллетени уже подложные наверняка готовы, так что ...
И, кстати, референдум-т незаконный, так как ни украинскими законами, ни законами крымской автономии подобный референдум не предусмотрен...
точно также как и кёнигсберг понятное дело, это ведь реально немецкая земля, и я думаю 100% немцев так считает
А кто звал немецких фашистов в Россию (и в СССР) людей убивать, землю чужую завоёвывать? А кто вернёт миллионы убитых на этой войне при защите своего отечества людей? Это совсем другая история! А крымчан ни за что, ни про что взяли и оторвали от России.
Я прекрасно понимаю слова Улюкаева. И пересказать их Вам я не обещал
А, ну да. Вы просто потрепаться зашли, но сами ничего не можете - ни , типа, правильную версию дать, ни сказать, что же конкретно неправильно.
Но вброс был, а это для тролля главное. А также репутацию вруна Вы в очередной раз подтвердили.
Вранье в статье Униан, в чем конкретно я уже не один раз указывал.
Где указывали? И сколько это "не один раз"?
Да не расстраивайтесь Вы так, все наладится! Ну трепанули, успокойтесь, к уголовной ответственности не привлекут, останетесь на свободе. Вы и так уже заоправдались, вернитесь к теме. Да и написал я уже, что Ваш слив засчитан, а Вы все нервы себе портите.
Ну и заколбасило же Вас не на шутку.

Нет уж, дорогой. Трепанули Вы - лишь бы с чем-нибудь встрять, пусть даже со враньём. И трепетесь до сих пор - не знаете, как уже выкрутиться, пытаетесь плоско шутить и стрелки перевести.
По теме у Вас вообще ноль, только сплошной флуд, троллизм и слив, как и сейчас.
Но помните Крым уже не ваш. Интересно что будет потеряно следующим
Кстати, уже и дальше полезли, тараканы...
http://www.svoboda.org/content/article/25298222.html
вчера Осетия, сегодня Крым, а завтра может и Европа.
Судьбу Осетии решают Осетины.
Судьбу Крыма должны решить сами крымчане.
Судьу Европы решают сами европейские страны. Или Вы считаете, что европейские страны изъявят желание воссоединиться с Россией? Я думаю, что это маловероятно.
Двойные стандарты Запада известны всем.
Кому "всем"? Вам? Откуда? Из туристических поездок?
Ирак, Югославия, Косово...
Мне всегда интересно было, как люди, не соображающие, что в собственной стране делается, могут что-то понимать про неизведанные страны.
Вы еще не забыли, какой новостью для Вас было то, что в России собственных детей не лечат? А еще про какие-то двойные стандарты американцам пенять будете.
До сих пор ни от кого не слышала - что Россия оккупировала Украину.
Так ведь это от круга общения зависит. У пивного ларька об итальянской кинематографии тоже вряд ли удастся поговорить.
Из референдума станет ясно какие мысли и ценности у крымчан в их, крымском кругу общения. Есть очень много категорий людей, которые не стоят у пивных ларьков, но итальянской кинематографией не интересуются, так что интересующимся итальянской кинематографией можно записаться в клуб по интересам.
До сих пор ни от кого не слышала - что Россия оккупировала Украину.
Так ведь это от круга общения зависит. У пивного ларька об итальянской кинематографии тоже вряд ли удастся поговорить.
Из референдума станет ясно какие мысли и ценности у крымчан в их, крымском кругу общения.
Нет, не станет ясно. И Вы сами выразили мнение, что серьезные вопросы требуют детальной проработки. Такие ответственные референдумы с наскока не проводятся.
Есть очень много категорий людей, которые не стоят у пивных ларьков, но итальянской кинематографией не интересуются
Ой, да мир вообще такой разнообразный! Вот есть люди, которые считают, что они образованны, потому что есть диплом о чем-то там. Смешно, правда?
И, кстати, Вы не поняли, как всегда, впрочем. Я к тому, что у ларьков с пивом не ищут интеллектуальных бесед, там публика неподходящая.
в Кенигсберге нет немцев более 60% процентов.
правильно.потому что немцый оттуда были вынуждены бежать, остальных изгнали,депортировали, вытеснили. те. русские сделали в калиниграде с коренными жителями то что не стали делать украинцы в крыму.
о чем им теперь придется глубоко пожалеть...
В Кёнигсберге жили немцы, члены семей которых во время войны воевали на территории СССР, убивали, издевались на жителями СССР. Они не могли быть дружественны по отношению ко своим новым соседям. А Кёнигсберг был присоединён по результатам войны. Вот, и представьте, участники войны приехали жить в Кёнигсберг, а сыновья соседей убивали, пытали их сослуживцев, родственников...
А Крым совсем другое дело. Люди жили в Крыму, где жили их предки, работали, женились, плодились в окружении таких же по менталитету и языку людей и однажды проснулись и узнали, что теперь их родная земля называется Украиной, остальное-то ничего не поменялось, вроде бы на такую формальность можно и внимания не обращать. Но когда распался СССР, то эта формальность и показала свои зубы. Крымчане лишились прав на огромную территорию России, лишились прав на недра России, были разделены государственной границей их семьи. За что крымчан так наказали? А наказали толстопузый, меченый и долболобый и никто за это не был наказан.
а если на Украине провести референдум о присоединении к Штатам, как Вы думаете, какой будет результат?
А почему бы и не провести такой референдум? Пока законной конституции нет жители Крыма могут решить сами какой референдум им проводить. Вон Франция, по результатам референдума присоединила себе один остров бывшей колонии. Прецеденты есть. А Косово отсоединили и при законной конституции по результатам бомбометания на головы мирных жителей, тоже прецеденты есть.
Да собственно уже и каждому школьнику известны двойные стандартны Америки, только, видимо, вам это не известно.
Нам это в советской школе ещё преподавали...На уроках истории и на политинформациях! Два мира-два детства...
Ирак и Югославию бомбили когда Вы ещё учились в советской школе, а Косово отсоединили тоже тогда?
На Украине многим не тошнило от всего от русского, до тех пор пока Россия не стала делать из Украины внешнего врага.
Теперь ситуация изменилась, по российскому ТВ идет грязная пропаганда, искуственно нагнетается межнациональная рознь. Такого Путину потомки не простят!
Это я от Вас что-то новенькое узнала. У нас в Москве украинцев работает огромное количество и их никто за чужаков не принимает, они живут среди русских в своей среде.
Я, когда смотрела часами и по ночам тоже прямую трансляцию с Майдана много чего видела и слышала, например, кто не скачет, тот москаль...
Видела видео, как маленькому мальчику говорили, что он не Миша, А Мыхальчик, а когда снова спросили как его зовут и он снова ответил, что Миша, то спрашиваюшая дама всплеснула руками и воскликнула - Катастрофа!
У нас в России как назовёшь своё имя, так и будут тебя звать, Мыхальчик, так Мыхальчик, Майкл, так Майкл. Мою бабушку звали Федора и других некоторых родственников звали именами, которыми русских не называют и никаких проблем не было и нет.
А Вы тут про образ врага из украинцев фантазируете.
Но, когда идёт притеснение русскоязычных людей на Украине и на это имеются конкретные факты и людям из-за этого плохо, то они не пойдут, а побегут на референдум, чтобы избавиться от подобных притеснений. А кому хорошо, те, конечно, не пойдут. Вот мы и увидим по результатам референдума в Крыму хорошо ли русскоязычным жилось на Украине.
В цивилиозованной стране неплохо должно быть и тем, кому не повезло.
Как в Болгарии, например - цивилизованной стране ЕС?
http://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs
Или как в Белоруссии, например - не в стране ЕС?
http://www.youtube.com/watch?v=K4G8CJ04faU
Или может быть как в Германии - стране ЕС?
Ну, на Германию смотреть украинцам, это как чай пить с сахаром вприглядку и это люди, не оторванные от реальности понимают.
Какой выбор есть у украинцев? - Думаю, что, чтобы не было хоть хуже, чем сейчас, а, если, хоть немного будет получше - уже выигрыш. Люди хотят выжить и пожить сейчас.
Вы, Котик, сидите на территории страны НАТО, не забыли?
обьясните, наконец, почему нельзя сидеть на территории Нато и выражать свое (отличное) от мнения Нато мнение?
Я ведь Вам как-то объясняла уже, неужели так и не понимаете? Членство в НАТО - это решение руководства страны, выбранного народом. Так? Так. Заезжие котики считают НАТО враждебной для своей родной страны организацией, стало быть, жить среди врагов, в стране с враждебным руководством не должны и не могут, если они порядочные и последовательные в своих поступках граждане. Если приехали и живут, значит решения правительства их устраивают, поэтому все выкрики про враждебность - лицемерие.
Руководство страны выбирается бОльшей частью народа, но не всем народом, бывает и оппозиция. Да, и выбранное руководство страны не всегда оправдывает ожидания выбравшего его народа, в России это был Ельцин, который после его избрания стремительно потерял свой рейтинг, на Украине это был Ющенко, которого второй раз не выбрали и Янукович, например. А симпатизировать и поддерживать политику руководства страны, даже приехавший человек не обязан, может быть ему ближе взгляды оппозиции. Люди в стране не все остро политизированы и поэтому, если приехавшего человека устраивает менталитет, образ жизни, не враждебных к нему окружающих его людей, а не находящихся где-то там руководителей, то жить приехавшие люди в стране могут и это не значит, что они не порядочные, не последовательные и лицемерные.
Здесь что то говорят что голосование будет происходить под дулами российских автоматов? Что в каждой кабинке по автоматчику? То есть автоматчик заполняет бюллетень и кидает в урну за избирателя, а тот стоит и хлопает глазами? Или автоматчики будут стоять когда будут проводить подсчеты голосов? Фальсификация говорите? Тогда почему евронаблюдатели самоустранились от наблюдения за процедурами выборов? Почему результаты выборов изначально обьявлены незаконными? Почему жители Крыма лишены такого права? Европейцы сами спустили косовский спусковой крючек приобретения независимости путем референдума...если иначе -то это двойные стандарты... Когда Западу выгодно то он включает свои правила , когда ему невыгодно .то эти же правила уже как бы неправильны...Вообще то как я понимаю референдум -это высшая форма демократии когда народ непосредственно САМ решает свои вопросы , а не через своих представителей ( депутатов) которые часто изменяют своим избирателям и, или подкупленные властью , или запуганные ею же или экстремисткими силами( когда голосование например в Раде шло в присутствии людей майдана)... надо смотреть какие выгоды получат жители Крыма...Во первых пенсионеры будут получать пенсию уже российскую , которая как я понял выше украинской , так где же здесь ухудшение положения? То же самое работники бюджетной сферы и военнослужащие , Так что не передергивайте факты ..По поводу того что у нас , у Россиян своих проблем хватает и деньги нужны самим ..Меньше будут перегонять на Запад , жизнь заставить более строго контролировать эти потоки ..Вплоть до того что приравниваться к измене Родине ..Да и Украине будет легше..-баба с возу кобыле легче...))))))
Крым не хочет(даже мыслей ни у кого никогда не возникало)- в Крыму ХОТЯТ провести референдум: предварителъно введя вооруженных людей, развесив русские флаги, убрав каналы алътернативного вещания, оказывая давление на население и заблокировав военнослужащих Украины...
Если крымчане не захотят участвовать в референдуме, то они могут не приходить или в кабинке зачеркнуть любой вопрос. У крымчан было более двадцати лет без всякого морального давления, чтобы осознать хорошо ли им жилось в составе Украины. Это достаточный срок для осознанного выбора. Никто крымчан на "мушке" не держит и не угрожает расправой семьи, как это делали бандиты в Киеве захватившие власть.
Для независимого референдума нужно вывести войска, убратъ флаги, датъ людям доступ к информации с обеих сторон, широко обсуждатъ значение того или иного шага
Нужно сделать всё то, что "сделали" бандюги на Майдане, а главное, вывести войска, чтобы показать крымчанам по чём фунт лиха. Янукович выполнил условия договорённости от 21 февраля, отозвал силовиков...
Вообще-то такое решение означает войну.
Бандюки каким местом думали и думают, когда людскую кровь проливали, или за них кто думал? Значит нужно бандюкам сдаваться? Бандюки вынуждают воспользоваться бронепоездом, который стоит на запасном пути.
,а послезавтра я пойду на референдум и проголосую за обьединение с Россией!Назло натовскому вмешательству во внутренние дела Великой России и Незалежнай Украины!
А, вот, назло кому-то голосовать не стоит. Голосовать надо по твёрдому, осмысленному решению. Люди хотят лучшей участи не назло, а ради.
Россия выразила протест за проведение референдума ....США сообщили что полностью поддерживают проведение данного референдума и признать волю народа Донбасса...
Киев официально протестует против формулировки первого вопроса ...почему без остальной Украины...
Происходить массовый переезд жителей Украины с Западных регионов в Донбасс..
Ну Россия решила и помочь братскому украинскому народу, попавшему в глубокую долговую яму , и взять на себя один из дотационных регионов Украины на содержание...А то что Украина уже давно сидит на кредитах и покрывает один кредит другим известно давно...
а вы никогда не задумывались сколько сотен миллиардов стоит Крым сам по себе?? А ведь он достанется Россие забесплатно практически :)
Бандюки каким местом думали и думают, когда людскую кровь проливали, или за них кто думал? Значит нужно бандюкам сдаваться? Бандюки вынуждают воспользоваться бронепоездом, который стоит на запасном пути.
Когда же уже вас забанят?
Форум уже непочитать, везде вы со своим косово. и вашей дочкой..

Кстати, А чего в калининград она хочет? Чем Крым ей ненравится?

Мне вот что интересно-получается что граждане остального цивилизованного мира имеют право на референдум и граждане Крыма , как второсортные не имеют такого права?
Послушайте ответ на свой вопрос в видео по ссылке (объясняет эксперт международного права Отто Люхтерхан, который в свое время принимал участие и в разработке российской Конституции)www.dw.de/%D0%BC%D0%B8%D0%B4-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%...
Кстати, если Крым войдет в состав России то у него так же не будет права на референдум (как его нет и сейчас, находясъ в составе Украины) т.е. как говорится "вход- рублъ, а выход- два рубля" если Крым сейчас променяет свою автономию на объект Российской Федерации, то шаг в обратном напарвлении будет возможен толъко с оружием в руках...
А, ну да. Вы просто потрепаться зашли
Ну так а Вы почти круглосуточно здесь трепетесь.
У Вас сплошной трындеж, лишь бы оправдаться, когда Вас ловят на вранье. Учитесь читать, анализировать и приводить свои мнения, а не только копипастить все подряд с интернет-помоек. А выкручиваться, писать в оправдание огромные портянки и троллить - это Ваш конек, в этом равных Вам мало наберется.

Уже давно нужно было по всей Границе с РФ Усилить войскаме, а то будет , как с Крымом, проспят .

и недопускать высадку. иначе так, скоро всех своих лишатся.
Ну так а Вы почти круглосуточно здесь трепетесь.
У Вас сплошной трындеж, лишь бы оправдаться, когдв Вас ловят на вранье. Учитесь читать, анализировать и приводить свои мнения, а не только копипастить все подряд с интернет-помоек. А выкручиваться, писать в оправдание огромные портянки и троллить - это Ваш конек, в этом равных Вам мало наберется

Жестокий Вы ! Хотите у проф.тролля печенюшку отобрать ?


Я надеюсь, Вы правила прочли, прежде чем включиться в дискуссию?
"Мои знакомые рассказали" - вообще не аргумент. Потому что следующий расскажет о своих знакомых с прямо противоположным мнением. Потом другой - о знакомых со слегка отличающимся и т.д.
Мне вот что интересно-получается что граждане остального цивилизованного мира имеют право на референдум и граждане Крыма , как второсортные не имеют такого права?
это просто замечательно

т. е своим заявлением вы четко определили россию . как НЕцивилизованный мир

что и требовалось доказать

Учитывая, что ситуация уже изменилась, а также в связи с большим объёмом ветки, закрыто.
Продолжение здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/25940063.html
Нашим вновь зарегистрировавшимся и долго отсутствующим друзьям, решившим вернуться на сайт, настоятельно рекомендую прочитать правила форума, прежде чем включаться в дискуссию.