Login
Крымский референдум. Вопросы и прогнозы.
12.03.14 14:02
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
Еще раз. Сырье покупают не у политически благонадежных, а у дешевых или у тех, кто вообще продает. У покупателей выбор небольшой - в данный момент или Россия или никто.
После присоединения Крыма?
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
Зачем? Вы хотите получить ракету на голову? Россия заберет Крым. Америка понимает, что если дойдет до драки, всякие "реальные" силы будут всем до фени - начнется перебрасывание ракетами. Это конец. Всеобщий.
Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
in Antwort alla0 12.03.14 13:41
В ответ на:
Это серьезный вопрос? Упадок экономики
Это серьезный вопрос? Упадок экономики
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
В ответ на:
опасность лишиться влияния как поставщик сырья
опасность лишиться влияния как поставщик сырья
Еще раз. Сырье покупают не у политически благонадежных, а у дешевых или у тех, кто вообще продает. У покупателей выбор небольшой - в данный момент или Россия или никто.
В ответ на:
сокращние населения.
сокращние населения.
После присоединения Крыма?
В ответ на:
Улучшить своею позицию.
Улучшить своею позицию.
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
В ответ на:
Газ не так уж важен.
Газ не так уж важен.
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
В ответ на:
А ракеты это только потенциальная угроза. Хорошо бы иметь и реальную силу.
А ракеты это только потенциальная угроза. Хорошо бы иметь и реальную силу.
Зачем? Вы хотите получить ракету на голову? Россия заберет Крым. Америка понимает, что если дойдет до драки, всякие "реальные" силы будут всем до фени - начнется перебрасывание ракетами. Это конец. Всеобщий.
В ответ на:
Ну так и Германия повышает цены на энергию в идеалистических целях. Поднимут цены на газ в 2 раза и начнут импортировать его на ближнем востоке и в Австралии.
Ну так и Германия повышает цены на энергию в идеалистических целях. Поднимут цены на газ в 2 раза и начнут импортировать его на ближнем востоке и в Австралии.
Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
12.03.14 14:03
Да ещё за американские и европейские деньги.
Они бедолаги вкладывались в революцию, а дивиденды Россия получает.
in Antwort грэг усть-лаб 12.03.14 13:33
В ответ на:
Вообще конечно офигительный подарок сделали России
Вообще конечно офигительный подарок сделали России
Да ещё за американские и европейские деньги.


12.03.14 14:04
А текущее руководство России так не считает. И его мнение сейчас определяющее.
in Antwort alla0 12.03.14 13:42
В ответ на:
А мне кажется, имидж нужно беречь. Когда-нибудь аукнется любое самоуправство.
А мне кажется, имидж нужно беречь. Когда-нибудь аукнется любое самоуправство.
А текущее руководство России так не считает. И его мнение сейчас определяющее.
12.03.14 14:08
Нет, потому что:
"Статья 73.
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об
изменении территории Украины"
У Крыма есть право решать референдумом экономические, административные вопросы, но ни разу не территориальные.
"Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к «экстремизму»."
http://www.cfa.su/article1074.html
in Antwort ComBat 12.03.14 13:52
В ответ на:
Так что право на проведение референдума у АК есть
Так что право на проведение референдума у АК есть
Нет, потому что:
"Статья 73.
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об
изменении территории Украины"
У Крыма есть право решать референдумом экономические, административные вопросы, но ни разу не территориальные.
"Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к «экстремизму»."
http://www.cfa.su/article1074.html
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
12.03.14 14:14
in Antwort except 12.03.14 14:02, Zuletzt geändert 12.03.14 14:14 (alla0)
на вопрос
Вы косвенно отвечаете сами:
Россия не хотела терять Украину на Запад. Но конфликт фактически приблизил Украину к Западу, в частности меры помощи, реализуемые Европой частично явлаются частью неподписанного соглашения.
Я в курсе, я газовый аналитик
Газохранилища забиты, и лето не пороге. Цены на газ на биржах уже опять упали до почти рекордных "низов". И как раз в Германии рост цен на энергию в связи с зелеными реформами был принят населением.
Но в общем все не дураки, никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением. Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
В ответ на:
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
Это серьезный вопрос. Ну падала экономика и дальше будет падать. Как аннексия Крыма повлияет?
Вы косвенно отвечаете сами:
В ответ на:
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
Россия реально улучшит свою позицию присоединением Крыма. Во-первых это территория. Во-вторых это черноморский флот и базы. Это фактический разгром соседа, чуть неприсоединившегося к "другим". В третьих "мы им показали". Это благотворно влияет на сограждан, предпочитающих размахивать флагами, а не строить экономику. А таких ОЧЕНь много.
Россия не хотела терять Украину на Запад. Но конфликт фактически приблизил Украину к Западу, в частности меры помощи, реализуемые Европой частично явлаются частью неподписанного соглашения.
В ответ на:
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
Вам персонально? Поверьте, для Германии, где 45% газа из России - очень. Газ - это не только печки.
Я в курсе, я газовый аналитик

В ответ на:
Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
Но не к 16 марта. Если бы все было так просто - уже бы экспортировали. Кроме того это не Россия, где цены можно в 100 раз поднять и народ постонет и опять выберет Путина.
Газохранилища забиты, и лето не пороге. Цены на газ на биржах уже опять упали до почти рекордных "низов". И как раз в Германии рост цен на энергию в связи с зелеными реформами был принят населением.
Но в общем все не дураки, никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением. Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
12.03.14 14:14
Как же им приехать, если полная неразбериха. Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут. Ладно, ае суть. Думаю, что в этом референдуме проголусуют за вход в РФ.
in Antwort Georg-71 12.03.14 13:20
В ответ на:
Но что-то мне подсказывает, что они не приедут
Но что-то мне подсказывает, что они не приедут
Как же им приехать, если полная неразбериха. Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут. Ладно, ае суть. Думаю, что в этом референдуме проголусуют за вход в РФ.
12.03.14 14:19
in Antwort samus 12.03.14 14:08
В экстремальных ситуациях типа Völkermord или если отделению предшествовала долгая борьба организованных народных масс, международное право делает исключения.
12.03.14 14:21
in Antwort alla0 12.03.14 14:19
Одно... только одно исключение, на сегодняшний день. К слову, Россия до сих пор его не признала.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
12.03.14 14:22
Вы долго обьясняли, почему газ - фигня и в итоге пришли к выводу - "никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением" :-). То есть экономической блокады не будет. Какие еще рычаги вы имеете в виду?
in Antwort alla0 12.03.14 14:14, Zuletzt geändert 12.03.14 14:23 (except)
В ответ на:
Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
Я просто не хочу чтобы создалось впечатление, что для России нет сдерживающих факторов.
Вы долго обьясняли, почему газ - фигня и в итоге пришли к выводу - "никто не хочет войны и проблем с энергоснабжением" :-). То есть экономической блокады не будет. Какие еще рычаги вы имеете в виду?
12.03.14 14:23
in Antwort samus 12.03.14 14:21
12.03.14 14:24
in Antwort except 12.03.14 14:22, Zuletzt geändert 12.03.14 14:26 (alla0)
Смысл моих доводов - обеим сторонам есть что терять. Да, Крым как уже сказано, фактически потерян, но и России это когда-нибудь аукнется. И для нее есть черта, которую нельзя переступать. Иначе и экономическая блокада не исключена.
12.03.14 14:28
in Antwort gendy 12.03.14 07:59
У нас коллега серб очень хорошо высказался на счёт референдума . Его слова ; Что там все шумят о единой стране ? У нас тоже мыл референдум под натовским надзором . Развалили страну и Европа не возмущалась о развале страны поделили на три части . Если хотят крымчани отделиться пусть отделяются .
12.03.14 14:30
При анализе текущей ситуации такая постановка находится на уровне, когда, скажем, готовится преступление и нужно выяснить - будет оно совершено или нет. Так вот аргумент, что убийце это когда-то аукнется - это не аргумент. Для того, что бы это действительно было сдерживающим фактором, нужно конкретно указывать - когда аукнется, где и каким конкретно образом.
in Antwort alla0 12.03.14 14:24
В ответ на:
Смысл моих доводов - обеим сторонам есть что терять. Да, Крым как уже сказано, фактически потерян, но и России это когда-нибудь аукнется.
Смысл моих доводов - обеим сторонам есть что терять. Да, Крым как уже сказано, фактически потерян, но и России это когда-нибудь аукнется.
При анализе текущей ситуации такая постановка находится на уровне, когда, скажем, готовится преступление и нужно выяснить - будет оно совершено или нет. Так вот аргумент, что убийце это когда-то аукнется - это не аргумент. Для того, что бы это действительно было сдерживающим фактором, нужно конкретно указывать - когда аукнется, где и каким конкретно образом.
12.03.14 14:30
Вот приберём весь юго-восток Украины, вот тогда и остановимся.
in Antwort alla0 12.03.14 14:24
В ответ на:
И для нее есть черта, которую нельзя переступать.
И для нее есть черта, которую нельзя переступать.
Вот приберём весь юго-восток Украины, вот тогда и остановимся.

12.03.14 14:32
in Antwort alla0 12.03.14 14:24
А Вы не допускаете такой сценарий, что Янукович как легитимный гарант Конституции сделает после референдума 3ю прессконференцию с заявлением, что не может допустить нарушение главного закона Украины? Крым тогда может еше долго находиться в подвешенном состоянии как Приднестровье.
12.03.14 14:32
in Antwort fedot_begimot 12.03.14 14:30
12.03.14 14:34
Да нет там никакой неразберихи, просто крымчане опасаются провокаций "друзей" майдановских.
Никто их не развернёт, просто создают шумиху, чтобы не ехать.
Самооборона появилась не сегодня или вчера, кому надо было приехать, те приехали.
"В Крым прибыла делегация ОБСЕ"
http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_14_1
Не пустили только военных наблюдателей, которым сейчас там делать нечего...
in Antwort /Wasserfall\ 12.03.14 14:14
В ответ на:
Как же им приехать, если полная неразбериха.
Как же им приехать, если полная неразбериха.
Да нет там никакой неразберихи, просто крымчане опасаются провокаций "друзей" майдановских.
В ответ на:
Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут.
Руслан призывает, они приедут, а на границе силы самообороны в российской форме их развернут.
Никто их не развернёт, просто создают шумиху, чтобы не ехать.
Самооборона появилась не сегодня или вчера, кому надо было приехать, те приехали.
"В Крым прибыла делегация ОБСЕ"
http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_14_1
Не пустили только военных наблюдателей, которым сейчас там делать нечего...
12.03.14 14:34
Скажите, а вот вы конкретно что приберете? Конкретно ваша жизнь как изменится после этого кризиса?
in Antwort fedot_begimot 12.03.14 14:30
В ответ на:
Вот приберём весь юго-восток Украины, вот тогда и остановимся.
Вот приберём весь юго-восток Украины, вот тогда и остановимся.
Скажите, а вот вы конкретно что приберете? Конкретно ваша жизнь как изменится после этого кризиса?
12.03.14 14:36
Ну я о новейшей истории.
in Antwort alla0 12.03.14 14:23
В ответ на:
Ну почему одно? Отделение США от британской короны или Нидерландов от Испании
Ну почему одно? Отделение США от британской короны или Нидерландов от Испании
Ну я о новейшей истории.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
12.03.14 14:37
Констатирую реалии. Глупо пугать Россиян какими-то чертами и ауканиями. Конкретно по вопросу с русскоязычным населением Украины, по вопросу бандеровщины - большинство россиян поддерживают политику Путина и никакие аукания в каком-то будущем нам не страшны, для нас это святое дело и справедливое.
in Antwort golma1 12.03.14 14:32
В ответ на:
Ну и к чему эти вбросы?
Ну и к чему эти вбросы?
Констатирую реалии. Глупо пугать Россиян какими-то чертами и ауканиями. Конкретно по вопросу с русскоязычным населением Украины, по вопросу бандеровщины - большинство россиян поддерживают политику Путина и никакие аукания в каком-то будущем нам не страшны, для нас это святое дело и справедливое.