если будут документы, то впустят, непосредственно перед референдумом. иначе высокая степень вероятности, что американцы опять какую-нибудь диверсию устроят. очередного майдана жители Крыма не хотят.
диверсии уже устраивают.вот толъко показали по TV репортаж немецких журналистов находящихся в Крыму,как народ за волосы тащит провокаторов .

Незарегистрированный клон sisiwelt

Я поправлю. Интересная выкладка -
http://www.youtube.com/watch?v=e2Dx0hBybrY&feature=player_detailpage
пс
Кстати, тут кто-то сетовал, что до сих пор реакции Англии нет - уже есть,ещё вчера, и жесткая. Сорри, ссылку не искала, времени нет, может кто другой кинет.

Это основная поблема - государство просто игнорирует 50% населения и их нужды. А также государство Украина игнорирует экономические нужды 99% населения, поддерживая только олигархов и коррупцию. А раз государство Украина игнорирует своих граждан, то и граждане игнорируют государство и разрушают его.

Это не проблема понимания или передач. Это проблема отношения государства с одной стороны и граждан с другой. Проще говоря, на каком языке государство обслуживает граждан. Государство Украина говорит, что 50% граждан его не интересует и обслуживать их оно не будет. Ясно, что этим 50% граждан токое убогое государство не нужо, и они либо пытаются его сломать, либо найти другое.

Есть проблемы или нет, надо спрашивать у граждан путем выборов или референдумов. А на Украине демократия за 20 лет так и не прижилась и все происходит с помощью насилия или дележа имущества между олигархами при крайне высокой коррупции. Нынешние нелегитимные власти продолжают эту традицию.
Вот в Крыму реальная демократия - народ просто спросили как они хотят жить. Аналогично в Швейцарии - народ просто спрашивают по тем или иным вопросам (например, иммиграция). А Украина хочет принуждать граждан силой жить по тоталитарным нормам. Вот если бы Украина ввела швейцарскую конституцию с федерацией и двумя гос. языками, тогда ситуация бы изменилась. А сейчас большинство граждан Украины ненавидят свое государство, поскольку он не дает им жить свободно и демократично.
Референдум и выборы это выход.

Все не так просто. Во-первых, проблема легитимности: Россия является участником „Venedig-Kommission“ für Demokratie durch Recht, Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), Vereinten Nationen и других комиттов и соглашений. Нарушая их правила, она ставит свою репутацию надежного (или хотя бы более-менее адекватного) партнера под большой вопрос. Нелигитимность референдума на основании правил и прецендентов признали практически все эксперты. Причем вроятность успеха можно было бы сильно улучшить, избежав военного вмешательства и спешки. Наверняка это было известно советникам обеих сторон. Такое грубое попирание правил - сильный сигнал. Вопрос в том, кому он нужен и зачем надо было терять лицо.
Во-вторых, экономическая зависимость России и Запада взаимна. Во время нефтяного кризиса тоже как-то жили, а рейтинги Путина как поднялись благодаря Крыму, так и опустятся, откройся брешь в бюджете киз-за непоставок топлива в Европу.
В-третьих, позиция Европы непроста. Средств давления у них немного, а Германия как ведущая европейская сила вообще привыкла лавировать и подстраиваться, а не разговаривать с Россией открытым текстом. Теперь все глаза устремлены в ее сторону в ожиднаии четкой позиции.

Что за последнее время на Украине было сделано легитимно? Свержение президента без импичмента - это легитимно? Янукович был может и не самый лучший президент для Украины, но если говорить о легитимности, то тут ее тоже не было. Незаконная власть "правят" на Украине - это легитимно. Людей ставят на колени, избивают людей всякие Сашки Билые - это легитимно. И все "страны Мира" признают нынешнюю беззаконную власть и даже поощряют - это легитимно, правильно и ничего не нарушает!

Ну так сами же россияне всё там и говорят. Значит видят это, критикуют, хотят, чтобы было лучше. В Украине такой критики наврятли увидишь, хотя проблем там гораздо больше, чем в России.

Президент бежал, это повод создать новое правительство. К тому же "все вокруг незаконно" - не аргумнт в оправдание следующего беззакония.

Это что-то меняет?
Это вообще не русский ролик, если вы вдруг не поняли.
Попробуйте сделать равноценный анализ как оно в украине и сравните показатели, в процентах конечно. А потом попробуйте объяснить, чем жизнь в россии лучше, ведь именно этим заманивает россия крым, только показывает им при этом лубочные картинки вместо правды, в какой стране (по качеству) они действительно будут жить.

И что? Ставит. Через год про эти мелочи все забудут. Ну не нашла Америка в Ираке оружие массового поражения. Репутация Америки и разведслужб как то пострадала? Цинично, но реалистично.

И что? Запад разорвет экономические связи? Нет. Германия не раз это заявила (косвенно, через предупреждение, что типа экономическая блокада и по Европе ударит). Так что связи останутся.

Что тут сложного? Тут или что-то реально делать или не делать ничего. "лавировать и подстраиваться" - это значит, что ничего не делать.

Я предполагаю на данном референдуме такую фигню - туда уже завезли кучу военных россиян разного толка, им тихо выдают крымскую прописку и они голосуют.

Т.е. Вы считаете, что репутацию можно портить до бесконечности? Россия не США.
Каждая такая эскапада напоминает Западу о необходимости искать пути увеличения независимости от России. Все новостные тикеры энергетики пестрят этими темами. Германия в последние дни особенно сильно сожалеет, что не стоила терминалы для приема сжиженного газа, сконцентрировавшись на NorthStream. Росии тут совершенно нечего опасаться?

на сколько я знаю, он бежал после того, как пойдя на уступки оппозиции, он подписал соглашение о регулировании кризиса, через некоторое время которое было порвано оппозицией это соглашение и над ним нависла опасность расправы, как подобное было уже с Кдаффи. или ему надо было оставаться и ждать этой участи? повод был спровоцирован. если не права - поправьте.

а в чем нелигитимность, незаконность реферндума в Крыму?

Жителей Крыма около 2 миллионов. Подумайте сколько нужно ввезти военных, чтобы сильно повлиять на результаты референдума? Не меньше полмиллиона, это реально? Да потом будет же видно по результатам - 49% против 51% или 80% против 20%. Зачем все эти небылицы придумывать?

Да. Можно. В этом смысле Россия = США - сначала свои интересы интересы, а потом интересы каких то там других. Просто и цинично. Если договор выполнять невыгодно, то нужен формальный повод. Тогда последователи поддержат, а противники пусть заоруться - реально они ничего сделать не могут. То есть вопрос только в санкциях. Их не будет.

И что? Ищут. Ветряки строят. Но реально сейчас этой альтернативы нет и Россия этим пользуется.

Абсолютно.

Такой сценарий наиболее вероятен. По моим сведениям, большинство тех крымчан, кто за Украину, вобще не собираются идти на референдум, тк боятся давления, в тч. физического хотя и понимают, что их бюллетени, скорее всего используют по нужному назначению. Но жизнь и здоровье, знаете ли, дороже, я их понимаю.

Вы про карусели забыли. Для этого сценария и пары тысяч достаточно, а есть - уже намного больше.
А учитывая, что в тех же руках и печати избиркомовские, то вообще вся эта масса исключительно для видимости, чтоб допущенные наблюдатели видели, что народ таки голосует.
пс
Не, ну правда, ну нельзя ж рассчитывать, что все тут идиоты и не в курсе, что и как делается.
Вы такими аргументами только бабушек на лавочке уверять можете, а тут - не надА, тут идиотов нет, ну или совсем мало.

Я продолжаю считать, что разница между США и Россией очень существенна. Находясь на значительно более слабой позиции, вести себя надо совсем иначе. Ветряки - не альтернатива газу, наоборот, газ играет более важную роль благодаря альтернативным труднорегулируемым энергоносителям. Тем не менее при большом желании Европа обошлась бы без Росиии. Прибегать к санкциям против Ирана, ограничивающим поставки нефти, Запад не побоялся.

Чтобы получить нужный результат, не нужно влиять на избирателей, достаточно, не допустить к выборам нейтральных наблюдателей

Продолжайте. А смысл? Россия заберет себе Крым и никто ничего реально делать не будет. И все. Все, кто хотел что-то как протест выразить - уже выразил. Что нибудь реально сдерживающее Россию было сказано?

А тут побоялся.