Deutsch

Историософия или исторические параллели украинского кризиса.

3594  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- патриот13.03.14 22:18
13.03.14 22:18 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 22:07
В ответ на:
речь о другом. Вы противоречите себе... Сначала речь шла о мессианстве, то бишь "русском коммунизме", который сталин заменил банальной геополитикой, физически уничтожив Коминтерн.
Что же это за эклектика такая? Разделите, пожалуйста, мух от котлет
Сталин - и это его коренное отличие от Троцкого - понимал, что осуществить мессианскую идею коммунизма во всём мире можно только через сильное государство. Все и всё, что стояло на пути построения такого государства им уничтожалось. Таким образом геополитика прекрасно сочеталась с идеей коммунизма, здесь нечего отделять одно от другого.
По вопросу Коминтерна я не могу Вам дать чёткого ответа, но Ваше утверждение об уничтожении Коминтерна тоже не могу принять. Распустить коминтерн и уничтожить это не одно и то же.
Всё проходит. И это пройдёт.
#61 
Wladimir- патриот13.03.14 22:20
13.03.14 22:20 
в ответ Siegfriedt 13.03.14 22:11
В ответ на:
да, но Наполеон не напишет жалобу в суд..
Зато производитель коньяка "Наполеон" ввполне может.
Всё проходит. И это пройдёт.
#62 
6541149 посетитель13.03.14 22:26
6541149
13.03.14 22:26 
в ответ юморист 11.03.14 15:47
А если "т.н. новые власти" предоставят им базу в Одессе? "Мировое сообщество" будет против?
#63 
6541149 посетитель13.03.14 22:32
6541149
13.03.14 22:32 
в ответ Аlex 13.03.14 20:48
Не Молдавия, а Приднестровье. Но уже сегодня были внесены изменения в Конституцию Молдавии об отмене такой возможности!
#64 
6541149 посетитель13.03.14 22:49
6541149
13.03.14 22:49 
в ответ reverso 12.03.14 22:15
Ребята, давайте жить дружно, Все слова возмущений можно спокойно заменить на другие, приемлемые для общения. Меня уже банили 2 раза, за что я так и не понял. Поэтому без фамилий и резкостей, можно свободно общаться. Модераторам тоже ведь дают "УКАЗАНИЯ", согласны!? Только из Прессы выдержки и без нагнетания напряженки, она и так на пределе у всех. Мы ведь с вами на пороге Истории. 3 дня которые потрясут Мир. Ведь создание Национальной Гвардии на Украине это уже принятый факт. И кто будет в ней с оружием, тоже не вопрос. Все страны с напряжением ждут 16 числа! От этой даты пойдет весь процесс. Вы ведь понимаете, что это только начало большого пути. Сегодня приняли голосованием новый состав Конституционного суда. 4-х судей принятых майданом. Один отклонен. Хотя уже постановили в Европарламенте, что майдан не является органом управления, а кого это интерессует!? Вопросы излишни.
#65 
Аlex патриот13.03.14 22:52
Аlex
13.03.14 22:52 
в ответ 6541149 13.03.14 22:32
конституция молдавии врядли интерисует Путина
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#66 
6541149 посетитель13.03.14 23:19
6541149
13.03.14 23:19 
в ответ Аlex 13.03.14 22:52
Но он ничего не делает, что идет вразрез с законами. Только все по Международным правилам. А мы знаем все лазейки в этом?
#67 
JunonaLu коренной житель13.03.14 23:34
JunonaLu
13.03.14 23:34 
в ответ 6541149 13.03.14 23:19
Делает. Если б по закону, то надо было п международным правилам заявлять претензию на отделение крыма в оон и рещать этот вопрос путем договоренностей, а не военной анексии.
Так что сорри, но ваше "Только все по Международным правилам" это бред.
Да, есть примеры мировой истории, и современной в том числе, которые тоже нарушают эти м/н нормы. НО - в любом правиле есть исключения, и эти сучаи и были тем самым исключением С НЕМАЛЫМИ ОСНОВАНИЯМИ.
В случае же крыма - только ложь и подлог со стороны россии. И плюс - собственноручное разжигание и провокации конфликтов своими же завезенными бандитами и хулиганьем на всем юго-востоке украины. Дажк зэков к этому подключили.
Воистину - преступный режим. потому и пользуется услугами исключительно преступников.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#68 
6541149 посетитель13.03.14 23:49
6541149
13.03.14 23:49 
в ответ JunonaLu 13.03.14 23:34
Простите, а Вы живете в Севастополе? Или в Крыму? Вы общаетесь с людьми оттуда? Кто кого захватывал? Люди просто обороняются от ..не буду говорить. Пока сам не побываешь в войне, всегда видеться только картинка. Это просто мое личное мнение.
#69 
JunonaLu коренной житель14.03.14 00:17
JunonaLu
14.03.14 00:17 
в ответ 6541149 13.03.14 23:49, Последний раз изменено 14.03.14 00:31 (JunonaLu)
В ответ на:
Люди просто обороняются от ..не буду говорить.

Ну почему же. Скажите. От бандровцев. Которых, правда, никто не видел. Да, т ещё от притеснений рускоговорящих в крыму. Правда фактов этого тоже нарыть пока никому не удалось. У вас (образно) паранойя? как у вашего президента?
Анекдот новый вы наверняка уже знаете -
- ты бандеровцев видел?
- нет.
А они есть.
-а руских солдат в крыму видишь?
-да
-А их нет.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#70 
Siegfriedt местный житель14.03.14 00:29
Siegfriedt
14.03.14 00:29 
в ответ 6541149 13.03.14 23:49
В ответ на:
Люди просто обороняются от ..не буду говорить.
им нужно прежде всего самих себя бояться. Когда в банке кончаются мухи, пауки начинают жрать друг друга.
#71 
zhyks свой человек14.03.14 03:42
zhyks
14.03.14 03:42 
в ответ Siegfriedt 14.03.14 00:29, Последний раз изменено 14.03.14 03:52 (zhyks)
А мое личное мнение, что вернулся Советский Союз. В части идеологии.
Впрочем, и в экономике принцип тот же. Неэффективное административное перераспределение. Капитал занят не производством, а личным доходом.
#72 
Siegfriedt местный житель14.03.14 11:21
Siegfriedt
14.03.14 11:21 
в ответ zhyks 14.03.14 03:42
до союза им как до Марса пешком. Их цель: объединить "Русский Мир" территориально в границах сов. союза. Ни о каком "духовном" единении и речи нет. Только отдельные мечтатели типа А.Проханова всерьез говорят о "духовных скрепах". На практике за всем этим фасадом стоит банальный расчет на то, что им удастся дальше дурачить людей и безконтрольно грабить природные богатства.
Ну воссоздадут империю в пределах бывшего союза, а дальше что? Все это уже было и не принесло никому счастья.
#73 
  BERLINAS местный житель14.03.14 18:58
BERLINAS
14.03.14 18:58 
в ответ Siegfriedt 14.03.14 11:21
В ответ на:
Ну воссоздадут империю в пределах бывшего союза, а дальше что? Все это уже было и не принесло никому счастья.

Какая хренотень! Россия на пороге развала. путин или друголй ебн не играет никакой роли. Путиноиды только ускорят развал России
Всё по плану !
#74 
  -Казус- местный житель14.03.14 19:14
14.03.14 19:14 
в ответ JunonaLu 14.03.14 00:17
В ответ на:
Правда фактов этого тоже нарыть пока никому не удалось.

А вы и телевизор даже не смотрите?) Даже почти любой европейский канал сойдёт. Может даже ни кто не стрелял на майдаме? Так, придумал кто то)
#75 
  BERLINAS местный житель15.03.14 09:18
BERLINAS
15.03.14 09:18 
в ответ JunonaLu 14.03.14 00:17
В ответ на:
Ну почему же. Скажите. От бандровцев. Которых, правда, никто не видел.

Пока не видел. После референдума или во время вырастут как грибы поганки.
Наверняка просочились через кордоны вежливых людей.
#76 
zhyks свой человек15.03.14 10:01
zhyks
15.03.14 10:01 
в ответ Siegfriedt 14.03.14 11:21
В ответ на:
Ну воссоздадут империю в пределах бывшего союза, а дальше что? Все это уже было и не принесло никому счастья.
Союз не в смысле территорий, а в смысле идеологии. Наличие двух совершенно противоположных лагеря. И "никакая идеология не может быть господствующей"- надо еще подумать и выработать правильное отношение всем чиновникам от власти к происходящему.
В ответ на:
Россия на пороге развала.
Это ее обычное состояние.
#77 
Vergissmich! коренной житель15.03.14 13:38
Vergissmich!
15.03.14 13:38 
в ответ Wladimir- 10.03.14 21:43
В ответ на:
удет скорее всего нейтральна, т.к. она не собирается воевать с «собственным народом», как не воевала она с ним на Майдане. Если население Юго-Востока Украины сможет организоваться в силы самообороны, то оно сможет противостоять надвигающемуся с запада нацизму. В таком случае последует введение русских войск, обещанное Путиным и образование новых государственных структур, пусть и непризнаных мировым сообществом (разве сильно мешает их непризнание тому же Придрестровью?). Моё мнение обозначено. Вопрос для дискуссии – насколько эти параллели реалистичны в применении к актуальной украинской ситуации?

Я возвращаюсь к стартовому вопросу вашей ветки. Я не вижу в нынешней геополитической ситуации сценариев, адекватных Приднестровью. Дело в том, что Крым геополитически неизмеримо важнее. В Крыму великие державы не допустят возникновения Приднестровья. Крым обязательно должен кому-то принадлежать. Или быть независимым и признанным международно, как это сделали с Косово. На
этом полуострове невозможны сценарии, допустимые в глубине континента.
Но я вижу, знаете, другие исторические паралели. С 1914 годом. С борьбой капиталистических держав за новый передел мира. Европа страдает от своей зависимости от русского газа. Ее единственная возможность, это разрабатывать Арктику и еще возить газ в сжиженном виде из США. Самое "простое" - взять себе русский газ, а поводы могут быть найдены всегда. Вспомните 19 век, Крымскую войну, ведь и там повод был ничтожен. Я не говорю о поводе в июле 1914, он смешон. Ситуация на Украине, если ее эскалируют дальше, может дать повод. Для США война в Европе выгодна всегда.
Я вижу исторические паралели с той борьбой за передел мира, которая была 100 лет назад. Потом ее отодвинули противоречия систем. А сейчас система снова одна, капиталистическая, и она возвращается к своим внешнеполитическим традициям
#78 
zhyks свой человек15.03.14 13:48
zhyks
15.03.14 13:48 
в ответ Vergissmich! 15.03.14 13:38, Последний раз изменено 15.03.14 14:00 (zhyks)
В ответ на:
Но я вижу, знаете, другие исторические паралели. С 1914 годом. С борьбой капиталистических держав за новый передел мира.
Передел мира с тех пор изменился до неузнаваемости. Сама по себе любая территория не имеет былой привлекательности и значения. Ни морская, ни сухопутная, ни с канцтоварами (нефть, газ). Глобализация и постиндустриальное общество на дворе.
В ответ на:
Потом ее отодвинули противоречия систем. А сейчас система снова одна, капиталистическая, и она возвращается к своим внешнеполитическим традициям
Поэтому можно предположить, что не в форме собственности и политическом строе дело. Экономический строй нечто другое. В России и Украине он не менялся. Форма собственности- основной вопрос для одних, и не понятен, в чем суть, для других. Собственник всегда есть, все дело в правилах (денежных) игры, во взаимосвязи собственника с полученной прибылью.
#79 
JunonaLu коренной житель15.03.14 14:40
JunonaLu
15.03.14 14:40 
в ответ BERLINAS 14.03.14 18:58
Не-а, не по плану. А с большим опережением. Что кстати тоже не в интересах запада.
Но раз путин , предчувствую свой неминуемый конец, потерял мозги, то.. и получаем то, что получаем, в конце концов особой разницы нет - сейчас его завалить или на пару десятилетий позже.
пс
от навального - почему путина так взбесила украина -
http://navalny.livejournal.com/914090.html
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все