Login
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) III
27.03.14 23:17
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
А вот договор о дружбе 1997 года был ратифицирован и даже получил статус федерального закона.
Россия показала, что ей наплевать на любые договора: хоть ратифицированные, хоть нет. Ее слово и грантии не стоят ничего. Даже, когда речь идет о таких
серьезных вещах, как нераспространение и сокращение ядерного оружия.
И это не пройдет незамеченным и без последствий для будущего к ней отношения, не сомневайтесь.
in Antwort R0B0T 27.03.14 23:10
В ответ на:
по состоянию на 2014 год, договор НЕ ратифицирован парламентами вышеприведённых стран..
по состоянию на 2014 год, договор НЕ ратифицирован парламентами вышеприведённых стран..
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
А вот договор о дружбе 1997 года был ратифицирован и даже получил статус федерального закона.
Россия показала, что ей наплевать на любые договора: хоть ратифицированные, хоть нет. Ее слово и грантии не стоят ничего. Даже, когда речь идет о таких
серьезных вещах, как нераспространение и сокращение ядерного оружия.
И это не пройдет незамеченным и без последствий для будущего к ней отношения, не сомневайтесь.
27.03.14 23:21
in Antwort wittness 27.03.14 23:17
В ответ на:
Между тем ряд экспертов полагает, что Украина первой нарушила Будапештский меморандум:
- В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь. Согласно ст.1 Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 г. Республика Крым является правовым, демократическим государством и осуществляет суверенные права и всю полноту власти на своей территории.
- Ст.7 предусматривает, что территория Республики Крым является неприкосновенной и не может быть изменена без ее согласия, а особый статус города Севастополькак неотъемлемой части Крыма определяется соответствующими законодательными актами Республики и не может быть изменен без согласия его граждан.
-В ст.111 Конституции 1992 года прописано, что к полномочиям, составляющим исключительную компетенцию Верховного Совета, относятся принятие Конституции, конституционных и иных законов Республики, внесение в них изменений и дополнений. Крымскую Конституцию 1992 г. должен был отменять отдельным законом только республиканский парламент.
- Действия режима президента Украины Леонида Кучмы, 17 марта 1995 г. в одностороннем порядке силовым путём ликвидировавшего Конституцию Крыма 1992 г и отстранившего от власти избранного президента Юрия Мешкова, нужно квалифицировать как государственный переворот. Украина, согласно взятых на себя международных обязательств не проводила никаких консультаций по этому поводу.
- 17 мая 1995 г. Госдума РФ приняла постановление,в котором было предложеноВерховному Совету, Президенту и Правительству Украины обеспечить населению Республики Крым право на свободное волеизъявление по отношению к Конституции Республики Крым.Официальный Киев проигнорировал эти инициативы.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2014_03_05/Budapeshtskie-soglashenija-1994-goda-Spravka-8821/
Между тем ряд экспертов полагает, что Украина первой нарушила Будапештский меморандум:
- В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь. Согласно ст.1 Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 г. Республика Крым является правовым, демократическим государством и осуществляет суверенные права и всю полноту власти на своей территории.
- Ст.7 предусматривает, что территория Республики Крым является неприкосновенной и не может быть изменена без ее согласия, а особый статус города Севастополькак неотъемлемой части Крыма определяется соответствующими законодательными актами Республики и не может быть изменен без согласия его граждан.
-В ст.111 Конституции 1992 года прописано, что к полномочиям, составляющим исключительную компетенцию Верховного Совета, относятся принятие Конституции, конституционных и иных законов Республики, внесение в них изменений и дополнений. Крымскую Конституцию 1992 г. должен был отменять отдельным законом только республиканский парламент.
- Действия режима президента Украины Леонида Кучмы, 17 марта 1995 г. в одностороннем порядке силовым путём ликвидировавшего Конституцию Крыма 1992 г и отстранившего от власти избранного президента Юрия Мешкова, нужно квалифицировать как государственный переворот. Украина, согласно взятых на себя международных обязательств не проводила никаких консультаций по этому поводу.
- 17 мая 1995 г. Госдума РФ приняла постановление,в котором было предложеноВерховному Совету, Президенту и Правительству Украины обеспечить населению Республики Крым право на свободное волеизъявление по отношению к Конституции Республики Крым.Официальный Киев проигнорировал эти инициативы.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2014_03_05/Budapeshtskie-soglashenija-1994-goda-Spravka-8821/
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
27.03.14 23:23
Не теряют..
Договор заключается не с властью а между государствами. И какие бы власти не менялись, если
государство само не декларирует разрыв правопреемственности, то все международные договора остаются в силе.
Договор о поставках газа и, соответственно, долгах по ним Россия почему-то не обьявила потерявшим силу, чего-то требует платить. Договор о
базах Черноморского флота - тоже.
В России в 1993 году танки по парламенту стреляли, и никто с ней никаких договоров не разрывал.
in Antwort tom4ik 27.03.14 23:11
В ответ на:
Всё... все договоры теряют свою силу...
Всё... все договоры теряют свою силу...
Не теряют..
Договор заключается не с властью а между государствами. И какие бы власти не менялись, если
государство само не декларирует разрыв правопреемственности, то все международные договора остаются в силе.
Договор о поставках газа и, соответственно, долгах по ним Россия почему-то не обьявила потерявшим силу, чего-то требует платить. Договор о
базах Черноморского флота - тоже.
В России в 1993 году танки по парламенту стреляли, и никто с ней никаких договоров не разрывал.
27.03.14 23:31
in Antwort wittness 27.03.14 23:23
вы правы.. в моей логике не было звена - вы его добавили 
допустим
Автономная республика Крым декларировала разрыв преемности и имела полное право как составляюшая часть государства Украины.
несмотры на мириады зелёных человечков в форме из Военторга - агрессии со стороы РФ тоже не было. Можно осуждать, призыватъ к логике - но ни один международны суд не признает "а нам кажется" доводами. да и поезд уже ушёл...
так что всё в рамках закона - в некоторых местах тонко, но законно...
В ответ на:
Договор заключается не с властью а между государствами
Договор заключается не с властью а между государствами
допустим
В ответ на:
И какие бы власти не менялись, если государство само не декларирует разрыв правопреемственности, то все международные договора остаются в силе.
И какие бы власти не менялись, если государство само не декларирует разрыв правопреемственности, то все международные договора остаются в силе.
Автономная республика Крым декларировала разрыв преемности и имела полное право как составляюшая часть государства Украины.
несмотры на мириады зелёных человечков в форме из Военторга - агрессии со стороы РФ тоже не было. Можно осуждать, призыватъ к логике - но ни один международны суд не признает "а нам кажется" доводами. да и поезд уже ушёл...
так что всё в рамках закона - в некоторых местах тонко, но законно...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
27.03.14 23:31
"Статья 1.
Статус Автономной Республики Крым,
Верховной Рады Автономной Республики Крым
и Совета министров Автономной Республики Крым
1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины."
Ну и "экспЭды" у Вас..
in Antwort R0B0T 27.03.14 23:21
В ответ на:
В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь.
В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь.
"Статья 1.
Статус Автономной Республики Крым,
Верховной Рады Автономной Республики Крым
и Совета министров Автономной Республики Крым
1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины."
Ну и "экспЭды" у Вас..
27.03.14 23:33
in Antwort wittness 27.03.14 23:31
что есть "экспЭды" ?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
27.03.14 23:36
Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет!(ц)
in Antwort wittness 27.03.14 23:17
В ответ на:
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
А вот договор о дружбе 1997 года был ратифицирован и даже получил статус федерального закона.
Россия показала, что ей наплевать на любые договора: хоть ратифицированные, хоть нет. Ее слово и грантии не стоят ничего. Даже, когда речь идет о таких
серьезных вещах, как нераспространение и сокращение ядерного оружия
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
А вот договор о дружбе 1997 года был ратифицирован и даже получил статус федерального закона.
Россия показала, что ей наплевать на любые договора: хоть ратифицированные, хоть нет. Ее слово и грантии не стоят ничего. Даже, когда речь идет о таких
серьезных вещах, как нераспространение и сокращение ядерного оружия
Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет!(ц)
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
27.03.14 23:42
in Antwort foreign_agent 27.03.14 23:36
Дело в том, что тирада
никакого отношения к владнию ядерным оружием ен имеет
так как оружие было не Украины, а СССР - то есть сам Украина оружием НЕ владела.
так что и говорить про это не стоит
In Antwort auf:
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
Однако УКраина скурпулезно выполнила свою часть договора и сдала ядерное оружие.
никакого отношения к владнию ядерным оружием ен имеет
так как оружие было не Украины, а СССР - то есть сам Украина оружием НЕ владела.
так что и говорить про это не стоит
27.03.14 23:43
Не являлась субьектом международного права, не подписывала договор, и не имела полномочий предствлять Украину в вопросах правопреемственности.
Да ну? Вот сейчас Дагестан начнет разрывать подписанные РФ договора по своему усмотрению.
Это мы еще посмотрим. Пока Генассамблея ООН подавляющим большинством голосов признала незаконность этого разбоя.
Аннексия была, без согласия Украины от нее была отторгнута часть территории.
А вот с этого надо было и начинать. Зачем позориться и называть белое черным. Очевидный разбой и нарушение догворов "законным".
Скажите уж честно: было ваше стало наше. Зазевался - забудь о своем кошельке. Россия - государство с повадками гопника. Ну что же, это тоже способ вести дела, и очень наглядный.
Без последствий для России он не останется.
in Antwort tom4ik 27.03.14 23:31
В ответ на:
Автономная республика Крым
Автономная республика Крым
Не являлась субьектом международного права, не подписывала договор, и не имела полномочий предствлять Украину в вопросах правопреемственности.
В ответ на:
имела полное право как составляюшая часть государства Украины.
имела полное право как составляюшая часть государства Украины.
Да ну? Вот сейчас Дагестан начнет разрывать подписанные РФ договора по своему усмотрению.
В ответ на:
но ни один международны суд не признает
но ни один международны суд не признает
Это мы еще посмотрим. Пока Генассамблея ООН подавляющим большинством голосов признала незаконность этого разбоя.
В ответ на:
агрессии со стороы РФ тоже не было.
агрессии со стороы РФ тоже не было.
Аннексия была, без согласия Украины от нее была отторгнута часть территории.
В ответ на:
да и поезд уже ушёл...
да и поезд уже ушёл...
А вот с этого надо было и начинать. Зачем позориться и называть белое черным. Очевидный разбой и нарушение догворов "законным".
Скажите уж честно: было ваше стало наше. Зазевался - забудь о своем кошельке. Россия - государство с повадками гопника. Ну что же, это тоже способ вести дела, и очень наглядный.
Без последствий для России он не останется.
27.03.14 23:46
В 1994 году? СССР уже давно помер..
Очень даже стоит. Ибо это беспрецедентный разрыв всей системы договоров направленных на нераспространение и сокращение ЯО.
Последствия будут очень серьезные.
in Antwort pallada0 27.03.14 23:42
В ответ на:
оружие было не Украины, а СССР
оружие было не Украины, а СССР
В 1994 году? СССР уже давно помер..
В ответ на:
так что и говорить про это не стоит
так что и говорить про это не стоит
Очень даже стоит. Ибо это беспрецедентный разрыв всей системы договоров направленных на нераспространение и сокращение ЯО.
Последствия будут очень серьезные.
27.03.14 23:50
она точно так же осудила ввод войск в Ирак - думаете ктот-то обратил на это внимание ?
in Antwort wittness 27.03.14 23:43
В ответ на:
Пока Генассамблея ООН подавляющим большинством голосов признала незаконность этого разбоя.
Пока Генассамблея ООН подавляющим большинством голосов признала незаконность этого разбоя.
она точно так же осудила ввод войск в Ирак - думаете ктот-то обратил на это внимание ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
27.03.14 23:50
какие например?
В мире постоянно кто-то что-то нарушает.
Например бомбят суверенную страну без санкции ООН
in Antwort wittness 27.03.14 23:46, Zuletzt geändert 27.03.14 23:50 (R0B0T)
В ответ на:
Последствия будут очень серьезные.
Последствия будут очень серьезные.
какие например?
В мире постоянно кто-то что-то нарушает.
Например бомбят суверенную страну без санкции ООН
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
27.03.14 23:57
Например, появится масса желающих обзавестись ядерным оружием. И в первую очередь речь идет о странах соседствующих с РФ.
Доверия ко всяким договорам и международным гарантиям на эту тему будет подорвано.
Замечу, что Украина конституировала важный и уникальный в своем роде примрер, очень вдохновляющий для системы
нераспространения ЯО. Третья по мощи ядерная держава добровольно сдала (даже не сокаратила, а совсем отказалась) свой ядерны арсенал - в обмен на международные гарантии.
И вот все от Ирана до Японии увидели результат.
Его пример - другим наука (С)
in Antwort R0B0T 27.03.14 23:50
В ответ на:
какие например?
какие например?
Например, появится масса желающих обзавестись ядерным оружием. И в первую очередь речь идет о странах соседствующих с РФ.
Доверия ко всяким договорам и международным гарантиям на эту тему будет подорвано.
Замечу, что Украина конституировала важный и уникальный в своем роде примрер, очень вдохновляющий для системы
нераспространения ЯО. Третья по мощи ядерная держава добровольно сдала (даже не сокаратила, а совсем отказалась) свой ядерны арсенал - в обмен на международные гарантии.
И вот все от Ирана до Японии увидели результат.
Его пример - другим наука (С)
27.03.14 23:58
они уже были. Исключение из Г-8. И наверно Чуркину в ООН представитель штатов руки больше не подаст. На сем список закончен. И все кто кричит что что-то там еще будет таки знают что не будет НИЧЕГО. ИБо украина для западных стран чуть пониже Косово статусом (но наверно выше чем Руанда и Сомали впрочем за Руанду не уверен)
in Antwort wittness 27.03.14 23:46
В ответ на:
Последствия будут очень серьезные.
Последствия будут очень серьезные.
они уже были. Исключение из Г-8. И наверно Чуркину в ООН представитель штатов руки больше не подаст. На сем список закончен. И все кто кричит что что-то там еще будет таки знают что не будет НИЧЕГО. ИБо украина для западных стран чуть пониже Косово статусом (но наверно выше чем Руанда и Сомали впрочем за Руанду не уверен)
28.03.14 00:00
in Antwort wittness 27.03.14 23:57
Иран давно хочет и обзаведется, Япония хотела тоже давно - но сеъесть то он съест только кто ему даст - штаты против а Япония не вполне самостоятельна.
Вообще проблема ЯО проблема возможностей а не желания. Скорее всего оно будет в скором времени у сауддитов. Им давно хочется и работу они ведут, денег у них хватит ученых купят. Вне зависимости т Крыма данный вопрос они бы решили в пару тройку лет.
Вообще проблема ЯО проблема возможностей а не желания. Скорее всего оно будет в скором времени у сауддитов. Им давно хочется и работу они ведут, денег у них хватит ученых купят. Вне зависимости т Крыма данный вопрос они бы решили в пару тройку лет.
28.03.14 00:00
Пусть попробуют
in Antwort wittness 27.03.14 23:57
В ответ на:
Например, появится масса желающих обзавестись ядерным оружием. И в первую очередь речь идет о странах соседствующих с РФ.
Например, появится масса желающих обзавестись ядерным оружием. И в первую очередь речь идет о странах соседствующих с РФ.
Пусть попробуют
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.03.14 00:02
Она не единственная кто это сделал, Казахстан тоже.
Но вот только Казахстан пока процветает по стравнению с Украиной.
in Antwort wittness 27.03.14 23:57
В ответ на:
Замечу, что Украина конституировала важный и уникальный в своем роде примрер, очень вдохновляющий для системы
нераспространения ЯО. Третья по мощи ядерная держава добровольно сдала (даже не сокаратила, а совсем отказалась) свой ядерны арсенал - в обмен на международные гарантии.
Замечу, что Украина конституировала важный и уникальный в своем роде примрер, очень вдохновляющий для системы
нераспространения ЯО. Третья по мощи ядерная держава добровольно сдала (даже не сокаратила, а совсем отказалась) свой ядерны арсенал - в обмен на международные гарантии.
Она не единственная кто это сделал, Казахстан тоже.
Но вот только Казахстан пока процветает по стравнению с Украиной.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.03.14 00:04
Израйль по факту тоже ядерная держава, хотя и не признаётся. :)
in Antwort bars_12 28.03.14 00:00
В ответ на:
Иран давно хочет и обзаведется, Япония хотела тоже давно - но сеъесть то он съест только кто ему даст - штаты против а Япония не вполне самостоятельна
Иран давно хочет и обзаведется, Япония хотела тоже давно - но сеъесть то он съест только кто ему даст - штаты против а Япония не вполне самостоятельна
Израйль по факту тоже ядерная держава, хотя и не признаётся. :)
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.03.14 00:06
И попробуют. И ничего и никто им не сделает больше и ничего взамен уже не предложит.
Индия, Израиль, Пакистан - попробовали вполне успешно. Иран уже почти у цели, Япония, Германия могут это сделать в считанные месяцы. Турция, Южаная Корея, Казахстан вполне вероятные кандидаты.
Да, и Украина тоже имеет все необходимое: мощную ядерную эннегетику и завод по производству лучших советских ракет средней дальности в Днепропетровске.
in Antwort R0B0T 28.03.14 00:00
В ответ на:
Пусть попробуют
Пусть попробуют
И попробуют. И ничего и никто им не сделает больше и ничего взамен уже не предложит.
Индия, Израиль, Пакистан - попробовали вполне успешно. Иран уже почти у цели, Япония, Германия могут это сделать в считанные месяцы. Турция, Южаная Корея, Казахстан вполне вероятные кандидаты.
Да, и Украина тоже имеет все необходимое: мощную ядерную эннегетику и завод по производству лучших советских ракет средней дальности в Днепропетровске.
28.03.14 00:10
поправил
уже не имеет. Укрофлот был доведен за 23 года до известного состояния, за завод в Днепропетровске смешно - все давно украдено до вас (с)
in Antwort wittness 28.03.14 00:06
В ответ на:
Турция, Южная Корея, Казахстан вполне НЕвероятные кандидаты.
Турция, Южная Корея, Казахстан вполне НЕвероятные кандидаты.
поправил
В ответ на:
Да, и Украина тоже имеет все необходимое: мощную ядерную эннегетику и завод по производству лучших советских ракет средней дальности в Днепропетровске.
Да, и Украина тоже имеет все необходимое: мощную ядерную эннегетику и завод по производству лучших советских ракет средней дальности в Днепропетровске.
уже не имеет. Укрофлот был доведен за 23 года до известного состояния, за завод в Днепропетровске смешно - все давно украдено до вас (с)