Вход на сайт
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) III
?
20.03.14 14:25
Он не высказывал своего мнения. Он только передал её слова. Не выдумывайте.
Ни на какие переговоры он не шёл. Соглашение подписал, чтобы можно было спокойно "свалить" и не выполнять его. Именно поэтому и российский представитель его не подписал, чтобы с него потом не спросили как с гаранта. Нет подписи - нет и ответственности.
Так что абсурд в выгораживании Януковича и тех, кто пытался ему помочь или даже играл свою игру, именно у Вас.
Больше я на эту тему дискутировать не собираюсь, потому что всё это гадание на кофейной гуще и ОБС. Так что ответов на Ваши догадки и умозаключения, высосанные из пальца, не ждите. Хотите подробнее знать моё мнение, смотрите ответы на эти же самые вопросы в предыдущих ветках.
в ответ anti1971 20.03.14 14:08
В ответ на:
Пает высказал именно свое мнение ссылаясь на слова Ольги.
Пает высказал именно свое мнение ссылаясь на слова Ольги.
Он не высказывал своего мнения. Он только передал её слова. Не выдумывайте.
В ответ на:
А именно факт не только в данном разговоре и словах Ольги Богомолец,а в том что жертвы майдана были необходимы для дестабилизации обстановки.И это было точно не на руку Януковичу,иначе зачем бы он шел вообще на какие либо переговоры и соглашения?Вы в своем отрицании дошли до абсурда.
А именно факт не только в данном разговоре и словах Ольги Богомолец,а в том что жертвы майдана были необходимы для дестабилизации обстановки.И это было точно не на руку Януковичу,иначе зачем бы он шел вообще на какие либо переговоры и соглашения?Вы в своем отрицании дошли до абсурда.
Ни на какие переговоры он не шёл. Соглашение подписал, чтобы можно было спокойно "свалить" и не выполнять его. Именно поэтому и российский представитель его не подписал, чтобы с него потом не спросили как с гаранта. Нет подписи - нет и ответственности.
Так что абсурд в выгораживании Януковича и тех, кто пытался ему помочь или даже играл свою игру, именно у Вас.
Больше я на эту тему дискутировать не собираюсь, потому что всё это гадание на кофейной гуще и ОБС. Так что ответов на Ваши догадки и умозаключения, высосанные из пальца, не ждите. Хотите подробнее знать моё мнение, смотрите ответы на эти же самые вопросы в предыдущих ветках.
If you can read this, thank your teacher.
20.03.14 14:39
именно это я и говрю - снайпер мог быть кем угодно, оппозиционером, сторонником Януковича, Кличко, Путна, Обамы или даже Меркель. А мог бытъ просто сам по себе с весеним обострением...
Ибо пока не имеется решения суда - все имеют полное право показыватъ в друг друга пальцем
проблема вообше-то в другом - разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень.......
в ответ nblens 20.03.14 14:28
В ответ на:
Это Вы не мне скажите, а тем, кто уже оппозицию заклеймил в "принадлежности".
Это Вы не мне скажите, а тем, кто уже оппозицию заклеймил в "принадлежности".
именно это я и говрю - снайпер мог быть кем угодно, оппозиционером, сторонником Януковича, Кличко, Путна, Обамы или даже Меркель. А мог бытъ просто сам по себе с весеним обострением...
Ибо пока не имеется решения суда - все имеют полное право показыватъ в друг друга пальцем
проблема вообше-то в другом - разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень.......
Всегда со мной мой город над вольной Невой
20.03.14 14:46
Показывать-то можно, но выдавать это за истину нельзя. В этом вся и разница. Именно поэтому я и написала, что это всё только предположения и ОБС.
Для того, чтобы действительно разобраться, нужно время. Чтобы быстро найти крайнего, времени много не нужно.
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала. Иностранные специалисты тоже задействованы.
в ответ tom4ik 20.03.14 14:39
В ответ на:
Ибо пока не имеется решения суда - все имеют полное право показыватъ в друг друга пальцем
Ибо пока не имеется решения суда - все имеют полное право показыватъ в друг друга пальцем
Показывать-то можно, но выдавать это за истину нельзя. В этом вся и разница. Именно поэтому я и написала, что это всё только предположения и ОБС.
В ответ на:
проблема вообше-то в другом - разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень.......
проблема вообше-то в другом - разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень.......
Для того, чтобы действительно разобраться, нужно время. Чтобы быстро найти крайнего, времени много не нужно.
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала. Иностранные специалисты тоже задействованы.
If you can read this, thank your teacher.
20.03.14 14:52
Я, думаю, после этого у "независимой прокуратуры" будут независимые и чесные выводы ... .
http://www.youtube.com/watch?v=T_kBUrWqLx0
в ответ nblens 20.03.14 14:46
В ответ на:
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала
Я, думаю, после этого у "независимой прокуратуры" будут независимые и чесные выводы ... .
http://www.youtube.com/watch?v=T_kBUrWqLx0
20.03.14 14:58
замечательно, значит ждём результатов следствия и на данном этапе остаёмся каждый при "своём" мнении .. т.е. "снайпере" - ибо каждай точка зрения имеете полное право на сушествование
в ответ nblens 20.03.14 14:46
В ответ на:
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала. Иностранные специалисты тоже задействованы.
У прокуратуры есть уже кое-какие результаты, я выше ссылки давала. Иностранные специалисты тоже задействованы.
замечательно, значит ждём результатов следствия и на данном этапе остаёмся каждый при "своём" мнении .. т.е. "снайпере" - ибо каждай точка зрения имеете полное право на сушествование
Всегда со мной мой город над вольной Невой
20.03.14 15:06
У Нового правителъства Крыма естъ тоже одно обязателъство- найти убийц крымского татарина, выступившего против присоединения Крыма к России и доложитъ о ходе расследования Турции:
""""АНКАРА, 20 марта. Власти Турции призвали расследовать убийство представителя крымско-татарского народа и привлечь виновных к ответственности.В заявлении МИД говорится, что Турция была крайне опечалена известием о смерти ранее пропавшего без вести Решата Аметова и выражает соболезнование его родным и близким, а также всему крымским татарам.
"Наша страна ожидает скорейшего выяснения обстоятельств этого преступления, вызвавшего возмущение у крымских татар и всего международного сообщества, и привлечения виновных к ответственности", — отмечается в заявлении.
Турецкий МИД указывает, что крымские татары, вернувшиеся на родину после перенесенных ими больших страданий, свои взгляды и требования выражают мирными путями. "Мы считаем неприемлемым то, что наши крымско-татарские братья, несмотря на такую позицию, подвергались угрозам в процессе референдума (о статусе Крыма, прошел 16 марта и обеспечил присоединение полуострова к России. — "Росбалт".) и после его проведения, и лишены гарантий безопасности их жизниДипломаты заявляют, что поступает информация и о других случаях подстрекательств, что Турция "обеспокоена появившимися сообщениями со ссылкой на государственные источники о том, что крымские татары будут выселены из мест их нынешнего проживания". "Мы надеемся на то, что будут предотвращены провокации, которые могут еще более усугубить ситуацию в Крыму и будем продолжать следить за тем, чтобы наши крымско-татарские братья жили в мире, безопасности и процветании", — подчеркивает МИД, сообщение которого цитируется на сайте телерадиокомпании TRT.Ранее правозащитная организация Human Rights Watch потребовала объяснений в связи с убийством 39-летнего татарина Решата Аметова в Крыму.Строитель Аметов был одним из участников акций протеста против присоединения Крыма к России и исчез 3 марта. В воскресенье, 16 марта, он был найден мертвым в городе Белогорске, что в 45 км от Симферополя. По сообщениям украинских СМИ, на его теле были обнаружены следы пыток.Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/20/1246520.html"""
----------------Позиция Турции ДО референдума в Крыму:
глава МИД Турции Ахмет Давутоглу встретился в Анкаре с представителями ассоциаций крымских татар.
"Мы первыми поспешим на помощь Крыму - реликвии, оставленной нашими предками", - сказал он, указывая на важность сохранения единства и целостности Украины, а также равноправия граждан в этой стране.
----------------Сегодняшние новости оттуда:
"""Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу заявил о том, что референдум проведённый в Крыму и его итоги являются неприемлемыми. Давутоглу, выступая по одному из телеканалов, дал оценку последним событиям в Крыму, передает Trend.az со ссылкой на официальный сайт Телерадиокомпании Турции TRT.
Глава внешнеполитического ведомства Турции Давутоглу заявил, что совершенно очевидно, что ООН потерял способность находить решения, и подчеркнул, что международный порядок не может быть создан на основе игр, связанных с наложением вето.
Ахмет Давутоглу также указал, что Турция прилагает усилия для того, чтобы в связи со сложившейся ситуацией не пострадали крымские татары"""
---------------Ну и еще одно важное звено в этой цепи событий:
сегодня: Верховная Рада признала крымских татар коренным населением Крыма
Делайте выводы, Дамы и Господа!
в ответ tom4ik 20.03.14 14:39
В ответ на:
разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень
разобартъся в ситуации, найти и наказать виновных.. но с этим как-то не очень
У Нового правителъства Крыма естъ тоже одно обязателъство- найти убийц крымского татарина, выступившего против присоединения Крыма к России и доложитъ о ходе расследования Турции:
""""АНКАРА, 20 марта. Власти Турции призвали расследовать убийство представителя крымско-татарского народа и привлечь виновных к ответственности.В заявлении МИД говорится, что Турция была крайне опечалена известием о смерти ранее пропавшего без вести Решата Аметова и выражает соболезнование его родным и близким, а также всему крымским татарам.
"Наша страна ожидает скорейшего выяснения обстоятельств этого преступления, вызвавшего возмущение у крымских татар и всего международного сообщества, и привлечения виновных к ответственности", — отмечается в заявлении.
Турецкий МИД указывает, что крымские татары, вернувшиеся на родину после перенесенных ими больших страданий, свои взгляды и требования выражают мирными путями. "Мы считаем неприемлемым то, что наши крымско-татарские братья, несмотря на такую позицию, подвергались угрозам в процессе референдума (о статусе Крыма, прошел 16 марта и обеспечил присоединение полуострова к России. — "Росбалт".) и после его проведения, и лишены гарантий безопасности их жизниДипломаты заявляют, что поступает информация и о других случаях подстрекательств, что Турция "обеспокоена появившимися сообщениями со ссылкой на государственные источники о том, что крымские татары будут выселены из мест их нынешнего проживания". "Мы надеемся на то, что будут предотвращены провокации, которые могут еще более усугубить ситуацию в Крыму и будем продолжать следить за тем, чтобы наши крымско-татарские братья жили в мире, безопасности и процветании", — подчеркивает МИД, сообщение которого цитируется на сайте телерадиокомпании TRT.Ранее правозащитная организация Human Rights Watch потребовала объяснений в связи с убийством 39-летнего татарина Решата Аметова в Крыму.Строитель Аметов был одним из участников акций протеста против присоединения Крыма к России и исчез 3 марта. В воскресенье, 16 марта, он был найден мертвым в городе Белогорске, что в 45 км от Симферополя. По сообщениям украинских СМИ, на его теле были обнаружены следы пыток.Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/20/1246520.html"""
----------------Позиция Турции ДО референдума в Крыму:
глава МИД Турции Ахмет Давутоглу встретился в Анкаре с представителями ассоциаций крымских татар.
"Мы первыми поспешим на помощь Крыму - реликвии, оставленной нашими предками", - сказал он, указывая на важность сохранения единства и целостности Украины, а также равноправия граждан в этой стране.
----------------Сегодняшние новости оттуда:
"""Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу заявил о том, что референдум проведённый в Крыму и его итоги являются неприемлемыми. Давутоглу, выступая по одному из телеканалов, дал оценку последним событиям в Крыму, передает Trend.az со ссылкой на официальный сайт Телерадиокомпании Турции TRT.
Глава внешнеполитического ведомства Турции Давутоглу заявил, что совершенно очевидно, что ООН потерял способность находить решения, и подчеркнул, что международный порядок не может быть создан на основе игр, связанных с наложением вето.
Ахмет Давутоглу также указал, что Турция прилагает усилия для того, чтобы в связи со сложившейся ситуацией не пострадали крымские татары"""
---------------Ну и еще одно важное звено в этой цепи событий:
сегодня: Верховная Рада признала крымских татар коренным населением Крыма
Делайте выводы, Дамы и Господа!
20.03.14 15:08
Вот так снайперов искать надо ! вот так ищут снайперов те, кто их найти хочет .
Krim-Heckenschütze nach Todesschüssen gefasst
Nach tödlichen Schüssen auf einen ukrainischen Soldaten und einen prorussischen Aktivisten auf der Krim haben Behörden den mutmaßlichen Täter festgenommen
Die Behörden nehmen nach tödlichen Schüssen auf einen ukrainischen Soldaten und einen prorussischen Aktivisten auf der Krim den mutmaßlichen Täter fest.
Es handele sich um einen 17 Jahre alten Heckenschützen aus der Westukraine, sagt der moskautreue Vizeregierungschef Rustam Temirgalijew der Agentur Interfax.
Der Jugendliche soll am Dienstag absichtlich auf beide Lager gefeuert haben, um Chaos zu stiften.
Die Krim-Führung und Russland behaupten stets, ukrainische „Faschisten“ aus der Westukraine planten Provokationen auf der abtrünnigen Halbinsel. Bei dem Vorfall in Simferopol waren auch zwei Menschen verletzt worden.
www.welt.de/politik/deutschland/article125992497/Krim-Heckenschuetze-nach...
а сколько снайперов нашли киевские путчисты? сколько из 100 смертей расследованы?
В ответ на:
замечательно, значит ждём результатов следствия и на данном этапе остаёмся каждый при "своём" мнении
замечательно, значит ждём результатов следствия и на данном этапе остаёмся каждый при "своём" мнении
Вот так снайперов искать надо ! вот так ищут снайперов те, кто их найти хочет .
Krim-Heckenschütze nach Todesschüssen gefasst
Nach tödlichen Schüssen auf einen ukrainischen Soldaten und einen prorussischen Aktivisten auf der Krim haben Behörden den mutmaßlichen Täter festgenommen
Die Behörden nehmen nach tödlichen Schüssen auf einen ukrainischen Soldaten und einen prorussischen Aktivisten auf der Krim den mutmaßlichen Täter fest.
Es handele sich um einen 17 Jahre alten Heckenschützen aus der Westukraine, sagt der moskautreue Vizeregierungschef Rustam Temirgalijew der Agentur Interfax.
Der Jugendliche soll am Dienstag absichtlich auf beide Lager gefeuert haben, um Chaos zu stiften.
Die Krim-Führung und Russland behaupten stets, ukrainische „Faschisten“ aus der Westukraine planten Provokationen auf der abtrünnigen Halbinsel. Bei dem Vorfall in Simferopol waren auch zwei Menschen verletzt worden.
www.welt.de/politik/deutschland/article125992497/Krim-Heckenschuetze-nach...
а сколько снайперов нашли киевские путчисты? сколько из 100 смертей расследованы?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.03.14 15:10
а что кто-то ставил под сомнение, что крымские татары не явлаются коренным населением Крыма ?
Как уже обсуждали в соседней ветке они имеют полное право на самоопределение, на развитие собственного языка и культуры. И никто их в этом праве не ограничивал
Какие тут ешё могут бытъ вывдоы ?
в ответ prost! 20.03.14 15:06
В ответ на:
сегодня: Верховная Рада признала крымских татар коренным населением Крыма
сегодня: Верховная Рада признала крымских татар коренным населением Крыма
а что кто-то ставил под сомнение, что крымские татары не явлаются коренным населением Крыма ?
Как уже обсуждали в соседней ветке они имеют полное право на самоопределение, на развитие собственного языка и культуры. И никто их в этом праве не ограничивал
Какие тут ешё могут бытъ вывдоы ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
20.03.14 15:14
в ответ nblens 20.03.14 14:18
В ответ на:
И как из этого можно сделать вывод, что за снайперами стоит оппозиция?
Из этого следует простой и очевидный вывод,что по силовикам и оппозиции стреляли одни и те же снайперы.А в купе сказанного про давление на депутатов,про ночные визиты к ним,про избиение депутата возле здания парламента,вывод напрашивается не утешительный.Кто-то явно дестабилизировал обстановку в своих корыстных целях.А отказ Ольги Богомолец от своих слов говорит о крайне опасных процессах,происходящих сейчас в Украине.Силовое подавление инакомыслящих никого до добра не доводило.Но это,разумеется,только мои предположения.Можете высказать свою версию,если она к вас есть.И как из этого можно сделать вывод, что за снайперами стоит оппозиция?
20.03.14 15:21
Прикреплённые файлы
20.03.14 15:23
в ответ stacheltier 20.03.14 15:08
А я и не сомневался, что поймают и он будет из Правого центра. Интересно дубиной тоже он орудовал?
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/podrobnosti-snayperskoy-strelby-v-krymu--5...
В ответ на:
СНАЙПЕРЫ. Как рассказали в Минобороны, «Сергей был убит выстрелом в сердце. В шею и руку также ранен капитан Федун. Еще один военнослужащий получил тяжелые травмы ног и головы от ударов дубинок и арматуры». Командира части, Андрея Андрюшина, который был захвачен во время переговоров, удерживают и принуждают присягнуть России.
В крымской милиции также уточнили, что погибших — двое, и второй — боец местной самообороны. По предварительным данным милиции, стреляли из одного места, но в двух направлениях: неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного рядом с Центром. Сначала снайпер якобы стрелял в сторону украинской воинской части, а потом — по представителям самообороны, которые отправились проверить сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое.
Снайпера поймали?
Соцсети взорвало сообщение, мол, в Симферополе задержан снайпер, который убил крымского военнослужащего Сергея Кокурина. По информации крымских властей, снайпер является 17-летним представителем «Правого сектора» из Львовской области. Однако пресс-офицер Симферопольского горуправления милиции Оксана Сорокопудова сообщила «Сегодня», что по подозрению в убийстве солдата по состоянию на вчерашний день еще никто не был задержан.
В самом «Правом секторе» причастность своего члена к происшествию в Симферополе категорически отрицают, но и не удивлены обвинением. «На нас сейчас валят все нехорошее, что делает кремлевский режим, — сказал нам пресс-секретарь «ПС» Артем Скоропадский. — Это чудовищный цинизм. Звучало, что и на улице Грушевского митингующие убивали сами себя. Все это пропаганда. Насколько нам известно от Минобороны, военного убили или отряды самообороны, или российские войска. У нас нет оснований ему не верить».
СНАЙПЕРЫ. Как рассказали в Минобороны, «Сергей был убит выстрелом в сердце. В шею и руку также ранен капитан Федун. Еще один военнослужащий получил тяжелые травмы ног и головы от ударов дубинок и арматуры». Командира части, Андрея Андрюшина, который был захвачен во время переговоров, удерживают и принуждают присягнуть России.
В крымской милиции также уточнили, что погибших — двое, и второй — боец местной самообороны. По предварительным данным милиции, стреляли из одного места, но в двух направлениях: неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного рядом с Центром. Сначала снайпер якобы стрелял в сторону украинской воинской части, а потом — по представителям самообороны, которые отправились проверить сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое.
Снайпера поймали?
Соцсети взорвало сообщение, мол, в Симферополе задержан снайпер, который убил крымского военнослужащего Сергея Кокурина. По информации крымских властей, снайпер является 17-летним представителем «Правого сектора» из Львовской области. Однако пресс-офицер Симферопольского горуправления милиции Оксана Сорокопудова сообщила «Сегодня», что по подозрению в убийстве солдата по состоянию на вчерашний день еще никто не был задержан.
В самом «Правом секторе» причастность своего члена к происшествию в Симферополе категорически отрицают, но и не удивлены обвинением. «На нас сейчас валят все нехорошее, что делает кремлевский режим, — сказал нам пресс-секретарь «ПС» Артем Скоропадский. — Это чудовищный цинизм. Звучало, что и на улице Грушевского митингующие убивали сами себя. Все это пропаганда. Насколько нам известно от Минобороны, военного убили или отряды самообороны, или российские войска. У нас нет оснований ему не верить».
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/podrobnosti-snayperskoy-strelby-v-krymu--5...
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
20.03.14 15:26
в ответ nblens 20.03.14 14:25
В ответ на:
Он не высказывал своего мнения. Он только передал её слова. Не выдумывайте.
Ничего я не выдумываю.Паэт не просто сослался на слова Ольги,но и высказал обеспокоенность по данному поводу,а так же из-за нежелания оппозиции расследовать данное обстоятельство.http://www.youtube.com/watch?v=MdWnZcJveM4#t=408 на времени 6,40 прослушайте.Он не высказывал своего мнения. Он только передал её слова. Не выдумывайте.
В ответ на:
Соглашение подписал, чтобы можно было спокойно "свалить" и не выполнять его.
Ваши слова верх абсурда!Для чего было садиться за стол переговоров ежели хотел свалить?Свалил бы и всё!Без каких либо обещаний.А так именно оппозиция в нарушение договоренностей не просто не отвела людей как обещала 21-го,а наоборот приступили к штурму 22-го февраля,после отвода войск Януковичем во исполнение соглашения.Судя по вашей нервозности и нападкам на меня,вы и сами уже поняли несостоятельность вашей позиции.Соглашение подписал, чтобы можно было спокойно "свалить" и не выполнять его.
20.03.14 15:27
в ответ балта26 20.03.14 15:23
Ну и в дополнение
http://www.tvc.ru/news/show/id/34540
А был ли мальчик? А так хочется, чтоб был.
В ответ на:
В МВД Крыма опровергли задержание симферопольского снайпера
В МВД Крыма опровергли задержание симферопольского снайпера
http://www.tvc.ru/news/show/id/34540
А был ли мальчик? А так хочется, чтоб был.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
20.03.14 15:28
я не вижу к этому никаких препятствий
в ответ prost! 20.03.14 15:23
В ответ на:
теперъ, после признания, будут ВОССТАНАВЛИВАТь права коренного населения, и оперироватъ этими аргумензтами на международной арене, по типу тех самых "угнетенных русских", которых пришел защищатъ Путин...
теперъ, после признания, будут ВОССТАНАВЛИВАТь права коренного населения, и оперироватъ этими аргумензтами на международной арене, по типу тех самых "угнетенных русских", которых пришел защищатъ Путин...
я не вижу к этому никаких препятствий
Всегда со мной мой город над вольной Невой