Вход на сайт
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) III
19.03.14 22:50
Думаю, что после присоединения Крыма- концерт окончен!
В Донецке прекратилисъ (как-то резко) демонстрации и мер заявил, что им не нужна федерализация http://espreso.tv/new/2014/03/19/taruta_donechchyni_ne_potribna_federalizaciya
В Луганске арестовали две группы, занимающиеся диверсиями http://lugansk.comments.ua/news/2014/03/19/233518.html на том же сайте выступление мэра Луганска, где он предлагает вместо федерализации внести доп. межрегионалъное конституционное соглашение, дающее болъше прав области..
Сегодня утром в Николаеве застрелился военный (чего-то кажется, это тоже как-то связано с окончанием демонстраций в Николаеве)
В Херсоне раскрыли "российский заговор" и мер объявил, что "такого сценария в Херсоне не будет"- там сейчас снимают патриотические видеоклипы
khersonci.com.ua/public/5413-kak-v-khersone-byl-raskryt-rossijskij-zagovo...
в ответ Pain Nurse 19.03.14 17:54
В ответ на:
А как-же " Восточный сектор " ..?
А как-же " Восточный сектор " ..?
Думаю, что после присоединения Крыма- концерт окончен!
В Донецке прекратилисъ (как-то резко) демонстрации и мер заявил, что им не нужна федерализация http://espreso.tv/new/2014/03/19/taruta_donechchyni_ne_potribna_federalizaciya
В Луганске арестовали две группы, занимающиеся диверсиями http://lugansk.comments.ua/news/2014/03/19/233518.html на том же сайте выступление мэра Луганска, где он предлагает вместо федерализации внести доп. межрегионалъное конституционное соглашение, дающее болъше прав области..
Сегодня утром в Николаеве застрелился военный (чего-то кажется, это тоже как-то связано с окончанием демонстраций в Николаеве)
В Херсоне раскрыли "российский заговор" и мер объявил, что "такого сценария в Херсоне не будет"- там сейчас снимают патриотические видеоклипы
khersonci.com.ua/public/5413-kak-v-khersone-byl-raskryt-rossijskij-zagovo...
19.03.14 23:07
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
в ответ galaperedol 19.03.14 19:47
В ответ на:
Мне кажеться, Вы не совсем понимаете разницу между сепаратизмом и правами местного самоуправления.
Это вы что-то недопонимаете.Если к вам бы приехали вот таких вот два десятка молодчиков,вы бы и в убийстве Кенеди сознались.А сепаратизм вы путаете с закрепленным в международном законодательстве правом народа на самоопределение. Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».Мне кажеться, Вы не совсем понимаете разницу между сепаратизмом и правами местного самоуправления.
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
19.03.14 23:16
в ответ nblens 19.03.14 22:49
Ну вы же сами эдак пафосно спросили,есть вопросы?Я и ответил,что вопросы,безусловно есть.Они не могли не возникнуть у любого здравого человека.Вы же не решения и выводы спросили,а вопросы.Что же вас не устроило в моем ответе? А насчет лжи на каналах,то видимо в ваших СМИ работают отпетые негодяи,так как им уже давно бы скопом пойти уволится пора.Я вас не буду отсылать к абстрактному " почитайте соответствующие дискуссии.".И дабы не быть голословным вот вам видео http://www.youtube.com/watch?v=iLiz7M5X6O4
19.03.14 23:20
в ответ nblens 19.03.14 22:51
В ответ на:
Прочитайте внимательно их разговор в оригинале, а не в перепевах RT.
Ну как видно из упомянутых мною источников и исходя из заинтересованности Германии в расследовании данного факта.Я не один "невнимательно" прослушал.А у вас всё уже решено и вопросов нет?Прочитайте внимательно их разговор в оригинале, а не в перепевах RT.
19.03.14 23:26
Если бы Вы в оригинале послушали разговор Эштон и эстонского министра, то вопросов бы у Вас не возникло. Но, похоже, Вы это сделать не в состоянии и довольствуетесь перепевами RT. Поэтому своё здравомыслие Вы, к сожалению, применить не можете.
Ссылки не абстрактные, а конкретные. Они все в этом форуме и поиск работает. Здравые люди ищут разную информацию. Зомбированные верят одному RT.
К счастью, кроме российских патриотов, весь остальной здравый мир понимает по-английски и правильно интерпретировал разговор.
Поэтому этот Ваш очередной вброс так и останется дезой.
в ответ anti1971 19.03.14 23:16
В ответ на:
Ну вы же сами эдак пафосно спросили,есть вопросы?Я и ответил,что вопросы,безусловно есть.Они не могли не возникнуть у любого здравого человека.Вы же не решения и выводы спросили,а вопросы.Что же вас не устроило в моем ответе? А насчет лжи на каналах,то видимо в ваших СМИ работают отпетые негодяи,так как им уже давно бы скопом пойти уволится пора.Я вас не буду отсылать к абстрактному " почитайте соответствующие дискуссии.".
Ну вы же сами эдак пафосно спросили,есть вопросы?Я и ответил,что вопросы,безусловно есть.Они не могли не возникнуть у любого здравого человека.Вы же не решения и выводы спросили,а вопросы.Что же вас не устроило в моем ответе? А насчет лжи на каналах,то видимо в ваших СМИ работают отпетые негодяи,так как им уже давно бы скопом пойти уволится пора.Я вас не буду отсылать к абстрактному " почитайте соответствующие дискуссии.".
Если бы Вы в оригинале послушали разговор Эштон и эстонского министра, то вопросов бы у Вас не возникло. Но, похоже, Вы это сделать не в состоянии и довольствуетесь перепевами RT. Поэтому своё здравомыслие Вы, к сожалению, применить не можете.
Ссылки не абстрактные, а конкретные. Они все в этом форуме и поиск работает. Здравые люди ищут разную информацию. Зомбированные верят одному RT.
К счастью, кроме российских патриотов, весь остальной здравый мир понимает по-английски и правильно интерпретировал разговор.
Поэтому этот Ваш очередной вброс так и останется дезой.
If you can read this, thank your teacher.
19.03.14 23:33
В расследовании этих фактов заинтересована не только Германия, но прежде всего сама Украина, а также СБ ООН.
www.unian.net/politics/898471-v-sb-oon-trebuyut-rassledovat-strelbu-snayp...
Подождите результатов, а потом уже будете выводы делать.
www.unian.net/politics/893489-genprokuror-rasskazal-otkuda-20-fevralya-na...
в ответ anti1971 19.03.14 23:20
В ответ на:
исходя из заинтересованности Германии в расследовании данного факта
исходя из заинтересованности Германии в расследовании данного факта
В расследовании этих фактов заинтересована не только Германия, но прежде всего сама Украина, а также СБ ООН.
В ответ на:
В СБ ООН требуют расследовать стрельбу снайперов на Майдане
Об этом назаседании Совбеза ООН заявил помощник генерального секретаря ООН Иван Шимонович.
"На Майдане погибли более 100 человек, большинство протестующие, но есть и представители сил безопасности, многие получили ранения. В Украине я общался с пострадавшими и оказывавшими им помощь медиками. Они подтвердили, что убийства были исполнены как казнь - стреляли в голову и грудь", - заявил Шимонович.
В СБ ООН требуют расследовать стрельбу снайперов на Майдане
Об этом назаседании Совбеза ООН заявил помощник генерального секретаря ООН Иван Шимонович.
"На Майдане погибли более 100 человек, большинство протестующие, но есть и представители сил безопасности, многие получили ранения. В Украине я общался с пострадавшими и оказывавшими им помощь медиками. Они подтвердили, что убийства были исполнены как казнь - стреляли в голову и грудь", - заявил Шимонович.
www.unian.net/politics/898471-v-sb-oon-trebuyut-rassledovat-strelbu-snayp...
Подождите результатов, а потом уже будете выводы делать.
В ответ на:
Генпрокурор рассказал откуда 20 февраля на Институтской стреляли снайперы
Об этом в эфире "5 канала" заявил и.о. генерального прокурора Украины Олег Махницкий.
"Уже можно сказать, что из Национального банка осуществлялись выстрелы снайперской винтовкой. Там обнаружены соответствующие следы, найденные гильзы от снайперской винтовки. Эта версия уже исследована и она действительно подтверждается", - сообщил он.
Махницкий также сообщил, что проверяются и версии, по которым снайперы стреляли из гостиницы "Украина" и "Дома с химерами" на Банковой. "По этим объектам проводятся исследования, осмотры, экспертизы", - отметил он.
По словам и.о. генпрокурора, что среди фигурантов уголовного дела по факту массового расстрела людей числится руководитель спецподразделения Крымского территориального управления Внутренних войск полковник Сергей Асавалюк. "В отношении всех участников событий, которые нам уже сегодня известны... дано поручение на их розыск", - сказал Махницкий.
Генпрокурор рассказал откуда 20 февраля на Институтской стреляли снайперы
Об этом в эфире "5 канала" заявил и.о. генерального прокурора Украины Олег Махницкий.
"Уже можно сказать, что из Национального банка осуществлялись выстрелы снайперской винтовкой. Там обнаружены соответствующие следы, найденные гильзы от снайперской винтовки. Эта версия уже исследована и она действительно подтверждается", - сообщил он.
Махницкий также сообщил, что проверяются и версии, по которым снайперы стреляли из гостиницы "Украина" и "Дома с химерами" на Банковой. "По этим объектам проводятся исследования, осмотры, экспертизы", - отметил он.
По словам и.о. генпрокурора, что среди фигурантов уголовного дела по факту массового расстрела людей числится руководитель спецподразделения Крымского территориального управления Внутренних войск полковник Сергей Асавалюк. "В отношении всех участников событий, которые нам уже сегодня известны... дано поручение на их розыск", - сказал Махницкий.
www.unian.net/politics/893489-genprokuror-rasskazal-otkuda-20-fevralya-na...
If you can read this, thank your teacher.
20.03.14 00:05

Какой мэр ? Это который канавы роет...?
Полного отсоединения Востока возможно и не будет...
Вообщем, как Путин решит...
в ответ prost! 19.03.14 22:50
В ответ на:
Думаю, что после присоединения Крыма- концерт окончен!
В Донецке прекратилисъ (как-то резко) демонстрации и мер заявил, что им не нужна федерализация
Думаю, что после присоединения Крыма- концерт окончен!
В Донецке прекратилисъ (как-то резко) демонстрации и мер заявил, что им не нужна федерализация
Какой мэр ? Это который канавы роет...?
Полного отсоединения Востока возможно и не будет...
Вообщем, как Путин решит...
20.03.14 04:49
В ответ на:
Если бы Вы в оригинале послушали разговор Эштон и эстонского министра, то вопросов бы у Вас не возникло.
Я прослушал оригинал.Возможно мои более чем скромные познания английского и не дали мне уловить какие-то нюансы,но в целом смысл я понял и двоякого толкования там и быть не может.Г-н Паэт в целом очень озабоченно отзывается об отсутствии доверия политикам в коалиции.При чем же здесь ваше необоснованное обвинение меня в довольствовании "перепевами RT"?Если прибегнуть к здравомыслию,то посудите сами каков прок от применения снайперов против бунтовщиков?Сколько было людей на майдане и что дает убийство 100 человек?Применение водометов,слезоточивого газа,я бы понял.Но выборочное убийство людей априори могло и привело только к разжиганию конфликта.Может,конечно,Янукович и недальновидный политик,но не законченный кретин.И просто исходя из закономерного
"ищи кому выгодно" можно уже сделать вывод,если воспользоваться вашим советом о здравомыслии.И ведь не секрет,что подобные снайперы появлялись в других "народных волнениях",например,в Литве.Литва- неизвестные снайперыЕсли бы Вы в оригинале послушали разговор Эштон и эстонского министра, то вопросов бы у Вас не возникло.
В ответ на:
Ссылки не абстрактные, а конкретные
Простите,но вы ничего не привели в обоснование своих слов,а отсылать оппонента эдаким небрежным "ищите"--это некорректно.И называть мое мнение "вбросом" и "дезой" это просто оскорбление.У каждого из нас свое мнение и оно неизбежно субъективно.Отчего же вы тогда так надменно свое выставляете в абсолютную истину,а мое именуете дезой?Ведь вы же тоже просто человек,а не Господь Бог,а значит тоже можете ошибаться.Ссылки не абстрактные, а конкретные
20.03.14 05:06
в ответ nblens 19.03.14 23:33
В ответ на:
Напомним, что Министр МВД Арсен Аваков сообщил, что в Киеве к вооруженному конфликту между протестующими и сотрудниками милиции, в результате которого погибло 101 человек, причастна третья сила.
То есть не так уж я и неверно истолковал слова г-на Паэта и г-жи Эштон о третьей силе убивавшей людей на майдане.Жаль только,что в Киеве не придали этому значения до распоряжения европейского обкома.И исходя из слов Напомним, что Министр МВД Арсен Аваков сообщил, что в Киеве к вооруженному конфликту между протестующими и сотрудниками милиции, в результате которого погибло 101 человек, причастна третья сила.
В ответ на:
и.о. генпрокурора, что среди фигурантов уголовного дела по факту массового расстрела людей числится руководитель спецподразделения Крымского территориального управления Внутренних войск полковник Сергей Асавалюк
Напрашивается печальный вывод о том,что дело будет политизировано и "виновный" уже найден.Только вот опять же исходя из постулата "ищи кому выгодно" данный фигурант никак не выдерживает критики
на предмет мотива.Эту версию явно тянут за уши и уже открыто озвучивают.Печально!и.о. генпрокурора, что среди фигурантов уголовного дела по факту массового расстрела людей числится руководитель спецподразделения Крымского территориального управления Внутренних войск полковник Сергей Асавалюк
20.03.14 06:59
в ответ Жемчужинка_2008 19.03.14 20:04
Т.е. по Вашему Киевская Русь - это не предтече Российской Империи??? :)
http://vognebroda.net/banderizatsiya
В ответ на:
Все последние годы, несмотря на приход к власти на Украине партии В. Януковича, процесс бандеризации в стране лишь нарастает. В связи с развернувшимся сегодня новым оранжевым «проевропейским» Майданом данный факт стал уже вполне очевиден.
Все последние годы, несмотря на приход к власти на Украине партии В. Януковича, процесс бандеризации в стране лишь нарастает. В связи с развернувшимся сегодня новым оранжевым «проевропейским» Майданом данный факт стал уже вполне очевиден.
http://vognebroda.net/banderizatsiya
20.03.14 11:45
Надеюсь, Ваши скромные познания английского позволили Вам уловитъ то, что ничего там не утверждалось и Пает только передал предположения и личное мнение участницы Майдана, которая потом эти слова и опровергла, сказав, что она ничего знать не может.
Поэтому выдавая разговор Эштон с Паетом за , якобы, доказательство вины оппозиции, Вы именно и дезинформируете.
Остальное всё - гадание на кофейной гуще, на которое я даже реагировать не буду.
в ответ anti1971 20.03.14 04:49
В ответ на:
Я прослушал оригинал.Возможно мои более чем скромные познания английского и не дали мне уловить какие-то нюансы,но в целом смысл я понял и двоякого толкования там и быть не может
Я прослушал оригинал.Возможно мои более чем скромные познания английского и не дали мне уловить какие-то нюансы,но в целом смысл я понял и двоякого толкования там и быть не может
Надеюсь, Ваши скромные познания английского позволили Вам уловитъ то, что ничего там не утверждалось и Пает только передал предположения и личное мнение участницы Майдана, которая потом эти слова и опровергла, сказав, что она ничего знать не может.
Поэтому выдавая разговор Эштон с Паетом за , якобы, доказательство вины оппозиции, Вы именно и дезинформируете.
Остальное всё - гадание на кофейной гуще, на которое я даже реагировать не буду.
If you can read this, thank your teacher.
20.03.14 11:58
в ответ здрасьте 09.03.14 16:44
почему Европа признает незаконную украинскую власть? жертвуют Украиной чтоб другим не провадно было?
«Европа боится праворадикальных движений в своих странах, там правые набирают обороты.
Властям нужно испугать избирателей всей Западной Европы: «смотрите, нацисты пришли к власти на Украине, море крови».
Тогда на следующих выборах в Европе, может, сохранятся центристские правительства, и уйдет тенденция фашизации.
И чтобы это остановить, они выбрали славянское государство Украину: и по русским ударить, и напугать всю Европу.
Америка – тоже активный участник, элемент такого противостояния.
США хотели показать всему миру, что Россия испугается и ничего делать не будет."
«Европа боится праворадикальных движений в своих странах, там правые набирают обороты.
Властям нужно испугать избирателей всей Западной Европы: «смотрите, нацисты пришли к власти на Украине, море крови».
Тогда на следующих выборах в Европе, может, сохранятся центристские правительства, и уйдет тенденция фашизации.
И чтобы это остановить, они выбрали славянское государство Украину: и по русским ударить, и напугать всю Европу.
Америка – тоже активный участник, элемент такого противостояния.
США хотели показать всему миру, что Россия испугается и ничего делать не будет."
20.03.14 12:27
Патриарх Филарает
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/20/7019674/
"Патриарх Филарет отметил, что священный долг каждого - помогать защищать от нападающего наш общий украинский дом.
Патриарх Филарет призвал сплотиться.
При этом он отметил, что народ не имеет и не должен иметь никакой ненависти или вражды к русскому народу, даже в условиях военной агрессии против нашего государства.
"Человечество стоит на распутье: вернуться в эпоху, когда отношения между народами выясняются не на основе права и справедливости, а силой оружия и ценой миллионных жертв, - или вместе остановить циничного агрессора и этим спасти мир от худшего", - сказал он."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/20/7019674/
"Патриарх Филарет отметил, что священный долг каждого - помогать защищать от нападающего наш общий украинский дом.
Патриарх Филарет призвал сплотиться.
При этом он отметил, что народ не имеет и не должен иметь никакой ненависти или вражды к русскому народу, даже в условиях военной агрессии против нашего государства.
"Человечество стоит на распутье: вернуться в эпоху, когда отношения между народами выясняются не на основе права и справедливости, а силой оружия и ценой миллионных жертв, - или вместе остановить циничного агрессора и этим спасти мир от худшего", - сказал он."
20.03.14 13:25
А Вы считаете, что простой врач может достоверно знать, кто стрелял и кто им дал приказ? Она только может, как и все, предполагать, а следствие докажет. Там в комиссии по расследованию и иностранные специалисты задействованы.
в ответ gau 20.03.14 11:52
В ответ на:
Естественно, жить то хочется. И пример Пантелеймонова тому яркое подтверждение.
Естественно, жить то хочется. И пример Пантелеймонова тому яркое подтверждение.
А Вы считаете, что простой врач может достоверно знать, кто стрелял и кто им дал приказ? Она только может, как и все, предполагать, а следствие докажет. Там в комиссии по расследованию и иностранные специалисты задействованы.
If you can read this, thank your teacher.
20.03.14 14:08
в ответ nblens 20.03.14 11:45
В ответ на:
ничего там не утверждалось и Пает только передал предположения и личное мнение участницы Майдана
Пает высказал именно свое мнение ссылаясь на слова Ольги.Так же в разговоре он более чем утвердительно говорил о низком уровне доверия людей с улицы коалиции и грязном прошлом нового правительства.О подавленности депутатов парламента и о давлении оказываемом на них,в том числе ночными "гостями".Или об избиении у здания парламента депутата он тоже сказал предположительно?Вы запутались в своем упорном отрицании фактов.Вы можете не реагировать на все что вам угодно.Равно как и сейчас упорно не хотите замечать очевидного.А именно факт не только в данном разговоре и словах Ольги Богомолец,а в том что жертвы майдана были необходимы для дестабилизации обстановки.И это было точно не на руку Януковичу,иначе
зачем бы он шел вообще на какие либо переговоры и соглашения?Вы в своем отрицании дошли до абсурда. З.Ы.Мои слова можно было бы назвать дезой,если бы факта данного разговора не было.А анализ сказанного дезинформацией быть не может.Это вы упорно и уже абсурдно обеляете то что уже явно черное.ничего там не утверждалось и Пает только передал предположения и личное мнение участницы Майдана
20.03.14 14:16
В ответ на:
А Вы считаете, что простой врач может достоверно знать, кто стрелял и кто им дал приказ?
В разговоре прозвучало мнение Ольги Богомолец об идентичности ранений с той и другой стороны.В чем она как врач разбирается лучше чем кто бы то ни было.А вот то что она уже отказалась от своих слов--это явный перебор.Ольга Богомолец -- не какая-то базарная болтушка,а очень серьезный и ответственный человек,равно как и господин Паэт,вряд ли занимал бы свою должность ежели был бы любителем потрепаться.А посему такой расклад настораживает и заставляет усомнится в объективности расследования.А Вы считаете, что простой врач может достоверно знать, кто стрелял и кто им дал приказ?




