русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) II

19352   59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 alle
  durik62 патриот08.03.14 08:11
08.03.14 08:11 
in Antwort freenet77 07.03.14 21:48
НП (на мячь Кликнул)
Россию из FIFA Хотят исключить и лишить ее проведение чемпионата мира в 2018
golma1 злая мачеха08.03.14 08:20
golma1
08.03.14 08:20 
in Antwort durik62 08.03.14 08:11
Откуда дровишки?
  здрасьте коренной житель08.03.14 08:31
08.03.14 08:31 
in Antwort golma1 08.03.14 08:20, Zuletzt geändert 08.03.14 08:33 (здрасьте)
Пока что это только мнение некоторых политиков
"Grünen-Politiker rät zu WM-Boykott"
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_854077.html
Ну, и пара американских конгрессменов того же мнения http://www.ntv.ru/novosti/854356/
golma1 злая мачеха08.03.14 08:35
golma1
08.03.14 08:35 
in Antwort здрасьте 08.03.14 08:31
Да, это уже давно звучит. Но речь идёт только о бойкоте, а не об исключении из ФИФА.
  durik62 патриот08.03.14 09:44
08.03.14 09:44 
in Antwort golma1 08.03.14 08:35, Zuletzt geändert 08.03.14 09:47 (durik62)
я немного неправильно понял. в начале услышал мельком в Новостях.
В ответ на:
Американский Сенат призвал пристановить членство России в организации FIFA

vesti.ua/sport/41572-ssha-potrebovali-ot-fifa-iskljuchit-rossiju-i-otobra...
Сенаторы отправили письмо Блаттеру
и тем не менее, даже если на FIFA Просто рассмотрят этот вопрос, неприняв никакого решения. Это уже плюс.
Я Считаю, что осудить действия военных РФ в Крыму. на любом уровне должен любой честный человек.
  Barinov старожил08.03.14 10:07
Barinov
08.03.14 10:07 
in Antwort durik62 08.03.14 09:44, Zuletzt geändert 08.03.14 10:09 (Barinov)
Клик на последнего
В ответ на:
что мешало ей инвестировать ещё раньше?

Видимо изза инвестиционных рисков!,
связанных тем что б/на Украине идет непрерывное поглощение предприятий и заводов олигархами и при ЛЮБОМ президенте процветает коррупция.
Олигарх. клан Рината Ахметова, к примеру, впладеет практически 2/3 энергокомпаниий на Украине и металлург.заводами
1.Клан Янyковича- победил клан Тимошенко
2.Затем он попытался "переделиТъ" владения миллиардера Коломойского
- Коломойский решил "отбиваться"помогатъ финансироватъ оппозоцию (в лице партии "Удар" Кличко)
Затем бизнес-элиты Украины, протолкнувшие в свое время Януковича, его же и "сдали"!
Наверху "пилят"ресурсы Украины...А страна - экономически - валится --
И трудовой народ Украины изза этого безобразия, увы, - живет все беднее и беднее
Естественно, что украиский прелетариат не хочет больше житъ в нищете, естественно он восстал

Вывод : Корни (т.е. Первопричина) Майдана - не в "злом Путине/Распутине"
- а в прогнившей "системе"олигархата и экономических недоработках
  durik62 патриот08.03.14 10:11
08.03.14 10:11 
in Antwort Barinov 08.03.14 10:07
В ответ на:
Клан Яноковича- победил клан Тимошенко

Вот Чтоб небыло клановых разборок, украинцы и откатили государственное устройство с Президенского, на Парламенско-президенское.
Это демократическое завоевание
Ladunja коренной житель08.03.14 10:27
Ladunja
08.03.14 10:27 
in Antwort durik62 08.03.14 09:44
В ответ на:
Я Считаю, что осудить действия военных РФ в Крыму. на любом уровне должен любой честный человек.

Правильно. Какие конкретные действия вы осуждаете?
Я считаю , что осудить действия радикальных майданщиков и их последователей должен любой честный человек. Я осуждаю насильственное взятие власти, разбой на дорогах , сожженные автобусы на дорогах, оскверненные памятники, националистические лозунги . Я вы как к этому относитесь?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  durik62 патриот08.03.14 10:33
08.03.14 10:33 
in Antwort Ladunja 08.03.14 10:27
В ответ на:
Правильно. Какие конкретные действия вы осуждаете?

Вторжение ВС России на Территорию Украины.
В ответ на:
разбой на дорогах , сожженные автобусы на дорогах, оскверненные памятники, националистические лозунги . Я вы как к этому относитесь?

Это если, происходит осуждаю, но заниматся этим должны государственные структуры, МВД и прочие.
не мешайте всё в кучу.
Ну Нельзя-же преступность в стране сравнивать с Международным (нападение одного государства на другое)
Georg-71 посетитель08.03.14 10:35
Georg-71
08.03.14 10:35 
in Antwort durik62 08.03.14 08:11
В ответ на:
Россию из FIFA Хотят исключить и лишить ее проведение чемпионата мира в 2018

Сейчас много чего "хотят", а в 2018 году европейские политики будут толкать пламенные речи на открытии ЧМ.
  Barinov старожил08.03.14 10:56
Barinov
08.03.14 10:56 
in Antwort durik62 08.03.14 10:33
В ответ на:
Вторжение ВС России на Территорию Украины.

А как вы отноститесь к вторжению Нато
- в Югославию ?
- или Ирак?
- etc..
Крым у Османской империи - отвоевала Екатерина великая / Российская Империя,
а не трус Мазепа
  Nefi3 коренной житель08.03.14 11:24
08.03.14 11:24 
in Antwort Barinov 08.03.14 10:56, Zuletzt geändert 08.03.14 11:25 (Nefi3)
Екатерина Великая, прямых наследников которой расстреляли большевики в 1918 году ... что, будем дальше рассуждать о законности и справедливости?
  Barinov старожил08.03.14 11:55
Barinov
08.03.14 11:55 
in Antwort Nefi3 08.03.14 11:24, Zuletzt geändert 08.03.14 11:56 (Barinov)
Болшевики и 1917-1991
- это величайшеее ЗЛО,навязанное России марксистами "извне"
Если бы не майдан 1917 в Питере (в лице Троцкого и Ленина)
- то народы Российской Империи жили бы сейчас на уровне Западной Европы
Ибо накануне большевицкого переворота
- РИ занимала по ВВП 5 место в Европе. И была чутъ ли не единственной страной ,имевшей "золотой" рубль
Болъшевики(International) 3/РубЛъ заменили карточками на хлеб,
царя- убили
golma1 злая мачеха08.03.14 12:01
golma1
08.03.14 12:01 
in Antwort Barinov 08.03.14 11:55
Баринов, вернитесь к теме дискуссии. Вас опять заносит в исторические дебри.
  basow гость08.03.14 12:24
08.03.14 12:24 
in Antwort Barinov 08.03.14 10:56
В ответ на:
Крым у Османской империи - отвоевала Екатерина великая / Российская Империя,

Когда в 1768 году Россия, в очередной раз, наводила порядки Польше(так как России ведь виднее, как полякам лучше жить), поляки попросили защиты у Турции.
Турецкий визирь наехал на русских, те как всегда не стали никого слушать, началась очередная свара. Россия была вполне в силе накидать и полякам и туркам, Екатерина, воспользовавшись моментом, раззявила хайло на Крым. Так как Екатерина была бабой умно, то сделать решила чисто по-женски: не тупо силой переть, а подленько крымским татарам предложила отделиться от турецкой Порты и присодениться к России. Вот цитата соответствующая:
16 октября 1769 года Екатерина II направила командующему 2-й русской армией генерал-аншефу П. И. Панину указ: «Мы заблагорассудили, не можно ли будет при настоящих войны обстоятельствах Крым и все татарские народы поколебать в верности Порте Оттоманской внушением им мысли к составлению у себя независимости ни от какого правительства и обещанием им в том с нашей стороны действительного вспоможения». Панин решил начать с ногайцев — Буджакской, Едичкульской, Емболуцкой и Едиссанской орд. В места их кочевок были посланы русские эмиссары.
Не все получилось; пришлось и повоевать, но в итоге Крым таки захватили. А вот татарам потом обещанной независимости и автономности не дали...
После этих событий прошло 230 лет, а методы у России те же: пообещали кучке подонков всяческих свобод, а одному даже долги простить, которые он у российских банков назанимал. Народу пообещали российские зарплаты и пенсии, ввели войска. Под дулами автоматов назначаются самозванные ханы, под дулами автоматов готовиться проведение референдума, который законным признает только Россия...

Нормально, ребята. Берите Крым, пусть там народу еще и российские новые хозяева кровушки попьют... Гитлер тоже когда-то Советский Союз освобождал от коммунизма, сейчас русские спасают крымчан от какой-то мифической "бандеровщины"...
golma1 злая мачеха08.03.14 12:30
golma1
08.03.14 12:30 
in Antwort basow 08.03.14 12:24
НП.
Правительство Украины заявило о создании Парламентской комиссии "по снайперам".
В ответ на:
12.02 Uhr: Die neue Regierung der Ukraine hat angekündigt, die tödlichen Schüsse während der Proteste von einem Parlamentsausschuss untersuchen zu lassen. Gehört werden sollten unter anderem internationale Experten sowie Ärzte, Ballistiker und Augenzeugen. Etwa 100 Menschen waren im Februar ums Leben gekommen.

Надеюсь правда, даже если она окажется неудобной или постыдной, выяснится.
А ещё больше надеюсь, что провокации типа "украинское правительство и не собирается выяснять обстоятельства гибели" прекратятся.
Давайте подождём результатов.
Fru Natalia знакомое лицо08.03.14 12:46
Fru Natalia
08.03.14 12:46 
in Antwort Barinov 08.03.14 10:56, Zuletzt geändert 08.03.14 12:47 (Fru Natalia)

*сосредоточимся на экономических аспектах происходящего. Потому что, как говорил Карл Маркс, "политика – это квинтэссенция экономики", и весь политический театр является только кривым отражением экономических процессов, которые в реальности и правят миром.
Россия, наконец, приняла концепцию Сергея Переслегина, что война ведётся в трёх пространствах одновременно – силовом, информационном и экономическом (причём, собственно силовое – самое крайнее средство) – и начала действовать соответственно.
Начнём с лёгких примеров, а потом будем переходить к всё более значимым.
Господин "демократ" Балога, который много лет методично вырубал карпатские леса и совершал другие преступления (не всегда экономические), что-то вякнул недавно в сторону России. Через пару дней на его счету в швейцарском банке было "обнаружено" 450 миллионов евро, происхождение которых "сомнительно" (хотя понятно же, что он их "честно украл"). Эти средства были мгновенно конфискованы. После чего пан Балога заперся в жесточайшем депрессняке в своём "честно украденном" имении в Закарпатье, где занимается беспробудным пьянством и лишь иногда срывает свою злость в Фейсбуке, делая беззубые антироссийские заявления, на которые всем наплевать.
На днях второй по богатству человек в Украине, олигарх Коломойский высказался нелицеприятно лично в адрес Владимира Путина. Путин не обиделся. Просто на следующий день акции принадлежащей Коломойскому и его партнёру Боголюбову британской нефтяной компании "JKX Oil&Gas" не только прекратили рост, но и стремительно пошли вниз. Скоро это будут мусорные активы. Какая нелепая случайность.
Кроме того, против российского отделения "Приватбанка", "Москомприватбанка" внезапно началось расследование по факту финансирования террористов. Я думаю, что факты найдут и докажут. А вы?
тому же, по моей инсайдерской информации, сам "Приватбанк" на ладан дышит. А если ещё окажутся эффективными призывы к недовольным гражданам Юго-востока изымать из него средства и не пользоваться им для расчётов (из-за того, что Коломойский стал губернатором и помогает подавлять недовольных с помощью подконтрольных ему группировок "днепропетровских")? В общем, судьба олигарха выглядит уже не такой радужной, даже несмотря на губернаторство (которое ещё неизвестно, сколько продлится).
Некоторые ещё не поняли, что Путин не обижается – это контрпродуктивно. Путин наказывает. И делает это в высшей степени эффективно, хирургически (в отличие от американских санкций, которые пытаются из катапульты убить комара).
Никаких эмоций, голые факты. На вчерашней пресс-конференции Путин заметил, что "временное правительство" должно определиться, и если в Украине произошла революция, то договора с предыдущими властями автоматически считаются разорванными (потому что нарушен принцип преемственности власти, это логично и юридически верно).
В ответ на это некоторые представители "временного правительства" успели отреагировать, что "если договора не действительны, то и долги России отдавать не надо". Проблема в том, что долги не адресные. Евробонды не выписываются на определённое имя, они универсальны. И если временное правительство официально заявит, что отказывается от обязательств по долгу, то не видать им кредитов от МВФ и "помощи" от ЕС, как своих ушей.
Более того, известный фонд "Franklin Templeton", которому принадлежит примерно половина государственного долга Украины, может не понять такой шутки и немного обидеться. Тут недавно был банкиропад банкиров и экономистов, связанных с "J.P. Morgan" - около двадцати человек внезапно скончались или "покончили жизнь самоубийством". А за такие шутки со стороны "временного правительства" внезапно может начаться чиновникопад в Украине. Финансисты – люди без чувства юмора.
К ситуации по Крыму. Опять же, чисто экономически. Если Крым будет проводить референдум о самоопределении, то с одной стороны на него будет давить "временное правительство", которое уже угрожает уголовными делами, отключением воды и электричества, а также собирается вводить меры жёсткой экономии согласно требованиям МВФ. А с другой стороны – Россия предлагает 5 миллиардов долларов инвестиций в инфраструктуру и готова стимулировать поток российских туристов в Крым. Интересно, что бы вы выбрали в таком случае? Вкусные угрозы или мерзкие инвестиции? Я прямо теряюсь в догадках.
Что касается американских "пужалок" о санкциях. На сегодняшний день русским от американской экономики не нужно ничего. Всё, чего нет у России, производит Китай и немного Германия. Причём, Германия настолько зависит от российского рынка, что вводить санкции против России для неё себе дороже.
А что может США сделать русским в экономике? Лишить российских чиновников доступа в Диснейленд? Ну всё, пора сдаваться.
Теперь о более глобальных моментах. Чтобы лучше понимать происходящее, я набросал упрощённую модель американской экономики.
Последние пару лет происходит накачка американской экономики долларовой массой, получившая шифрованное название "количественное смягчение". Сейчас подходит к концу третий период этой накачки, обозначаемый как QE3.
Это сопровождается несколькими вторичными процессами. Во-первых, резкое увеличение денежной массы неизбежно приводит к инфляции.
Во-вторых, внешний долг США накапливается быстрее, чем планировалось, что приводит к быстрому достижению законодательно установленного порога госдолга (debt threshold). Долг растёт, потому что долларовая масса по монетаристской финансовой системе привязана к объёму Treasuries ("обеспечена" ими).
Инфляция приводит к тому, что привлекательность покупки Treasuries (долговых обязательств США) падает – поскольку процент инфляции больше, чем проценты по "трэжерис". Вследствие этого Федеральная резервная система (ФРС или FED) вынуждена совместно с Казначейством повышать проценты (interest rate) по "трэжерис".
Это приводит к нескольким другим последствиям.
А. Вследствие роста прибыльности "трэжерис" растут проценты по кредитам (поскольку кредитование считается более рисковой операцией, чем покупка государственных долговых обязательств). И, поскольку американская экономика построена на кредитовании и уже предельно закредитована, это, в свою очередь, приводит к сокращению потребления. Это происходит, поскольку брать кредиты становится ещё более невыгодно, а обслуживание уже взятых кредитов обходится всё дороже.
Б. Сокращение потребления приводит к сокращению производства. Сокращение производства приводит к росту безработицы. Дальше стагнационная петля зацикливается.
В. Рост доходности "трэжерис" приводит к удорожанию обслуживания госдолга. Рост объёмов госдолга накладывается на удорожание его обслуживания, порождая геометрическую прогрессию.
Единственный условно позитивный момент во всём этом – это что инфляция частично обесценивает уже взятые населением США кредиты. Но, учитывая масштабы и пропорции этого "блага" – это весьма слабое утешение.
По многим показателям нынешний кризис уже превзошёл Великую Депрессию. США находятся на грани дефолта и гиперинфляции одновременно. И как долго они смогут оттягивать оба эти события – не знает никто.
Более того, многие аналитики в последние три года отмечают отток капиталов из стран БРИКС и их приток в США. Но большинство из них не анализируют качественную составляющую этого явления, ограничиваясь количественной. А качественный аспект показывает, что из стран БРИКС происходит отток только спекулятивного капитала, а капитальные инвестиции остаются на месте.
И наоборот, в США притекает преимущественно спекулятивный капитал (привлечённый растущими процентами по "трэжерис" и вливаниями денег по программам QE2 и QE3), но это не вызывает развития производства и создания новых рабочих мест (job creation). С моей точки зрения, для БРИКС это позитивная тенденция, а для США – негативная (ибо спекулятивный капитал нафиг никому не нужен, это паразит).
В свете этого нужно рассматривать и последние события на российских рынках. Несколько дней наблюдалось снижение курса рубля и стоимости многих российских активов, например, акций "Газпрома" и "Сбербанка России".
Либеральные комментаторы поспешили заявить, что это последствия "вторжения" России в Украину, предвестник скорого падения Путина лично и Российской Федерации в целом, а также прочие стандартные либеральные "мы все умрём".
Остальные же констатировали ровно противоположную картину. Да, было снижение курса акций ряда стратегических предприятий на 10-15%, сопровождавшееся определённым ослаблением рубля.
Но, во-первых, многие страны сейчас намеренно слегка ослабляют свои валюты, чтобы повысить рентабельность своего экспорта (это азы внешнеэкономических войн).
Во-вторых, российское государство сполна реализовало базовую тактику всех биржевых трейдеров "покупай, когда низко" (buy low), и скупило значительную часть стратегических активов у других участников рынка, в том числе, у нерезидентов, на нижнем пике. При этом сэкономив на покупке порядка 20 миллиардов долларов (по сравнению со средней ценой). Фактически в России произошла частичная национализация стратегических отраслей - в самый выгодный для этого момент.
Параллельно была выкуплена часть рублёвой массы, находившейся в обороте, тоже по сниженному курсу. Причём, судя по тому, что перед этим два месяца копилась валютная выручка, сделано это было намеренно и спланированно.
Если проводить аналогии с военными действиями, то произошедшее можно сравнить с окружением армии фельдмаршала Паулюса под Сталинградом. Заманили, окружили и уничтожили. Вызвали панику, а затем воспользовались ею для вящей пользы.
То же можно сказать и про взаимодействие Путина с "временным правительством" Украины. Он сказал "Бу!", и оно в полном составе с визгом и соплями побежало менять памперсы. В результате новое украинское недоруководство (не народ, а именно "временные" и их немногочисленные сторонники!) на всю планету выставило себя истеричными идиотами, дрожащими от одного лишь упоминания о русском медведе. Впрочем, хватит о политике, вернёмся к экономике.
Фактически, можно утверждать, что Россия сделала ещё один большой шаг к установлению автаркии (самодостаточной, независимой экономики) и отказу от использования долларов. И это естественно и разумно.
Экономика США нежизнеспособна и держится только на статусе доллара, как международной расчётной единицы. Если, скажем, Россия, Китай и Иран одновременно откажутся от доллара, введя другую единицу (например, энергорубль, о котором столько говорили), то американской экономике в кратчайшие сроки наступит… не знаю, какой термин более научный – "кирдык" или "трындец"?
Если же эти страны вдобавок одновременно сделают что-то типа "маржин колл" по всем имеющимся у них "трэжерис" – глубина трындеца будет многократно усилена.
Как известно, американские солдаты воюют хорошо только когда у них есть "биг-мак", биотуалет и регулярная выплата зарплаты. А после обрушения внутренней экономики США им будет уже не до внешней агрессии, поскольку внутри страны толпы недовольных потребителей, лишённых дозы шопинга, устроят им локальный зомби-апокалипсис.
Ведь, как справедливо заметил сначала Иммануил Валлерстайн, а затем и Фёдоров, население имперской метрополии подкупается за счёт ограбления колоний. А когда ограбление прекращается, оно сильно возмущается резким ухудшением качества жизни.
Но перед отказом от долларов и возвращением "взад" трэжерис нужно сбросить как можно больше бумаги, чтобы минимизировать потери. Очередной этап этого плана российское руководство выполнило наилучшим возможным способом – ещё и получив на этом прибыль.
Конечно, если обрушится доллар, то обрушится и современная модель глобальной экономики. Это будет больно практически для всех. И меньше всего пострадают те, кто будет обладать именно автаркией – Иран, Россия, Китай. А если они ещё и сформируют общий экономический кластер (и Германия, если не дура, к ним присоединится), то "пускай весь мир подождёт".
США пытается реализовать аналогичный план по опусканию всего мира, но пока у них не очень получается. Российско-китайские перспективы гораздо внушительнее. И если этот план будет реализован, то все, кто играл на стороне глобального запада, будут в таком проигрыше, что им будет не отыграться ещё лет пятьдесят.
Я всегда был за третий путь, за сохранение срединного пути для Украины. Но евромайдан и "временное правительство" лишили нас такой роскоши, они каждый день убивают остатки нашей независимости. Поэтому нужно определяться, и быстро.
Делайте ставки, господа. Но хорошенечко подумайте перед тем, как принимать решение, кто вам нужен: богатая ресурсами Россия или вымирающая и стремительно исламизирующаяся Европа.*
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/88417/
Мой Мирhttp://my.mail.ru/mail/natalia-privat/
Fru Natalia знакомое лицо08.03.14 12:46
Fru Natalia
08.03.14 12:46 
in Antwort Fru Natalia 08.03.14 12:46

golos-ameriki.ru
В это невозможно было бы поверить, если бы не видео сенсационного обращения, которое появилось в интернете. В то самое время, когда власти США резко отреагировали на действия Москвы в отношении Киева и продолжают угрожать России введением санкций и другими ответными мерами, бывший кандидат в президенты США и член палаты представителей Рон Пол полагает, что у Соединённых Штатов нет морального права обвинять Россию.
- Это нам-то читать нотации о нарушении суверенитета?- заявил известный американский политик. - А как же суверенитет Ирака, Афганистана, Йемена, Северной Африки? Мы постоянно лезем в чужие дела - в Пакистане летают наши беспилотники, в 130 странах по всему миру расположены 800 наших военных баз.
По мнению Рона Пола, США постоянно вмешиваются в дела других государств: "Мы проповедуем демократию. Мы, наконец, добились какого-то подобия этой демократии в Египте, там были проведены выборы, но нас не устроил их выбор - и в стране произошёл военный переворот. Я не люблю лицемерия. Мы проповедуем одно - и в то же время по каким-то причинам мутим воду у всех за спиной».
Мой Мирhttp://my.mail.ru/mail/natalia-privat/
Bastler Добрый Эх08.03.14 12:50
Bastler
08.03.14 12:50 
in Antwort Fru Natalia 08.03.14 12:46
Не в чести на этом форуме сообщения, состоящие из чего угодно, кроме своих мыслей.
Политинформация в ДК карается баном.
Не учи отца. I. Bastler
follower постоялец08.03.14 14:02
follower
08.03.14 14:02 
in Antwort Patara* 07.03.14 17:46
В ответ на:
Но то, что делает сейчас Путин, напоминает Гитлера и судетских немцев.

А то что происходит сейчас на Украине вам ничего не напоминает?
А то что творит "Правый сектор"?
А вот Великобритания назвала США - Осью Зла , а Правый Сектор - террористами
http://www.youtube.com/watch?v=MbyjCpxnVKk&feature=player_embedded
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 alle