Вход на сайт
Ситуация в Крыму - быть или не быть войне? (продолжение) II
07.03.14 15:54
Вы ошибаетесь. Попробуйте выйти на улицу с боевым оружием и даже если Вы никого не убиваете и не грабите - то и в этом случае Вас уже посчитают преступницей.
Возможно Вы не знаете, но даже просто хранение оружия без специального разрешения уже является преступлением.
Что же можно сказать о толпах, вооружённых до зубов людей?
Они не бандиты лищь в том случае, если это государственные вооружённые силы.
Но в этом случае как раз нет необходимости скрывать свою принадлежность.
Так что, весь этот "спектакль" с формой без знаков различий годится лишь, чтобы "компостировать мозги" наивным и доверчивым людям.
Даже удивительно, что такие отмазки на кого-то действуют.
в ответ ~Queen~ 07.03.14 14:30
В ответ на:
Бандиты должны убивать, грабить, иначе какие же это бандиты?
Бандиты должны убивать, грабить, иначе какие же это бандиты?
Вы ошибаетесь. Попробуйте выйти на улицу с боевым оружием и даже если Вы никого не убиваете и не грабите - то и в этом случае Вас уже посчитают преступницей.
Возможно Вы не знаете, но даже просто хранение оружия без специального разрешения уже является преступлением.
Что же можно сказать о толпах, вооружённых до зубов людей?
Они не бандиты лищь в том случае, если это государственные вооружённые силы.
Но в этом случае как раз нет необходимости скрывать свою принадлежность.
Так что, весь этот "спектакль" с формой без знаков различий годится лишь, чтобы "компостировать мозги" наивным и доверчивым людям.
Даже удивительно, что такие отмазки на кого-то действуют.
07.03.14 15:54
Нет, пока я не считаю действия России противоправными, но считаю, что она пойдёт дальше, одним Крымом не ограничится. Я кстати думаю, что Путин был в курсе планов США и провёл предварительную работу в Крыму, секретную естественно. У Путина куча шпионов, да и к тому-же у него есть Сноуден, который наверняка очень многое рассказал. Думаю, что всё что сейчас происходит это спланированный, тщательно разработанный ответ Америке. Путин уел Обаму с Сирией, и если сейчас он уест Обаму с Украиной, то в глазах мирового сообщества он будет красавчик, а Обама будет лохом. Напоминаю, что Путин разведчик и он всегда на 10 шагов вперёд продумывает свои действия и прогнозирует ответные действия, он бы не ввязался, если бы не знал что он делает.
в ответ golma1 07.03.14 15:46
В ответ на:
Можно считать, что Вы понимаете, что действия России противоправны, но на эти незаконные поступки её спровоцировали/вынудили/прижали к стенке?
Можно считать, что Вы понимаете, что действия России противоправны, но на эти незаконные поступки её спровоцировали/вынудили/прижали к стенке?
Нет, пока я не считаю действия России противоправными, но считаю, что она пойдёт дальше, одним Крымом не ограничится. Я кстати думаю, что Путин был в курсе планов США и провёл предварительную работу в Крыму, секретную естественно. У Путина куча шпионов, да и к тому-же у него есть Сноуден, который наверняка очень многое рассказал. Думаю, что всё что сейчас происходит это спланированный, тщательно разработанный ответ Америке. Путин уел Обаму с Сирией, и если сейчас он уест Обаму с Украиной, то в глазах мирового сообщества он будет красавчик, а Обама будет лохом. Напоминаю, что Путин разведчик и он всегда на 10 шагов вперёд продумывает свои действия и прогнозирует ответные действия, он бы не ввязался, если бы не знал что он делает.
07.03.14 15:54
да нет, же, я очень даже послушаю. Вы думаете, я не хочу знать, если есть действительно что-то незаконное в действиях России? На сегодняшний день мы знаем, что действующий президент Украины и премьер-министр Крыма обратился к России за помощью. Россия усилила базы черноморского флота на побережьи Крыма... Мы ежедневно видим видео, где крымчане несут русские флаги и взывают о помощи к России. Жалуются, что их притесняют, запугивают...
Было несколько провокаций, мол русские автоматами машут, но убедительных доказательство тому никто так и не дал... Мол, какие-то люди в военной форме без опознавательных знаков. Российские же войска молчат, приказа действовать у них нет, они там скорее для устрашения.
Изначально Путин заявил, что просто не может не реагировать на просьбу русских, проживающих в России, но потом, когда новые власти Украины предъявили обвинение премьер-министру Крыма, фактически возник конфликт, и Крым заговорил о вхождении в состав РФ.
Вот, что знаем мы....
Расскажите, как знаете вы....
Сразу скажу, если кому-то нужны факты - без проблем... все заявления премьер министров, презедентов, демонстрации с русскими флагами и жалобы людей в загашнике имеются у каждого уважающего россиянина, всё в формате видео.
Было несколько провокаций, мол русские автоматами машут, но убедительных доказательство тому никто так и не дал... Мол, какие-то люди в военной форме без опознавательных знаков. Российские же войска молчат, приказа действовать у них нет, они там скорее для устрашения.
Изначально Путин заявил, что просто не может не реагировать на просьбу русских, проживающих в России, но потом, когда новые власти Украины предъявили обвинение премьер-министру Крыма, фактически возник конфликт, и Крым заговорил о вхождении в состав РФ.
Вот, что знаем мы....
Расскажите, как знаете вы....
Сразу скажу, если кому-то нужны факты - без проблем... все заявления премьер министров, презедентов, демонстрации с русскими флагами и жалобы людей в загашнике имеются у каждого уважающего россиянина, всё в формате видео.
07.03.14 15:55
Вообще-то сообщалось:
http://evreiskiy.kiev.ua/posol-izrailja-v-ukraine-provel-12864.html
Но я буду последняя, кто призовёт безоглядно верить всем словам.
Дела покажут.
в ответ tundra 07.03.14 15:49
В ответ на:
Пока не сообщалось, что сегодняшние идеологи - пересмотрели некоторые части идеологии своего кумира...
Пока не сообщалось, что сегодняшние идеологи - пересмотрели некоторые части идеологии своего кумира...
Вообще-то сообщалось:
В ответ на:
Дмитрий Ярош также подчеркнул, что все негативные явления, в особенности антисемитизм, не только не поддерживались «Правым сектором», но и в дальнейшем будут подавляться всеми законными методами. Целью движения является построение демократической Украины, прозрачность власти, противодействие коррупции и равные возможности для всех наций и народов, их единение для строительства национального государства, где правит народовластие.
Дмитрий Ярош также подчеркнул, что все негативные явления, в особенности антисемитизм, не только не поддерживались «Правым сектором», но и в дальнейшем будут подавляться всеми законными методами. Целью движения является построение демократической Украины, прозрачность власти, противодействие коррупции и равные возможности для всех наций и народов, их единение для строительства национального государства, где правит народовластие.
http://evreiskiy.kiev.ua/posol-izrailja-v-ukraine-provel-12864.html
Но я буду последняя, кто призовёт безоглядно верить всем словам.
Дела покажут.
07.03.14 15:57
www.google.de/search?q=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%81%D0%B8...

в ответ Julia2608 07.03.14 15:41
В ответ на:
А где диагнозы "огромного" кол-ва авторитетных и знаменитых людей?
А где диагнозы "огромного" кол-ва авторитетных и знаменитых людей?
www.google.de/search?q=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%81%D0%B8...

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
07.03.14 15:58
Забавно, что людям, позиционирующим себя, как патриоты России, в голову не приходит, что украинцы, может быть, вовсе не хотят служить живым щитом для России? Эдак, можно потом и Польшу прибрать, потому, что Киев нечем защищать.
в ответ fedot_begimot 07.03.14 15:38
В ответ на:
Пустить НАТО на Украину и сделать свой ядерный боезапас бесполезным, ну или малоэффективным?
Пустить НАТО на Украину и сделать свой ядерный боезапас бесполезным, ну или малоэффективным?
Забавно, что людям, позиционирующим себя, как патриоты России, в голову не приходит, что украинцы, может быть, вовсе не хотят служить живым щитом для России? Эдак, можно потом и Польшу прибрать, потому, что Киев нечем защищать.
07.03.14 16:00
Ну ладно, я добрая, не буду прижимать Вас к стенке.
О, я не думаю, что кто-то об этом забывает. Расклад в Крыму это очень хорошо продемонстрировал, в "наилучших" традициях.
в ответ fedot_begimot 07.03.14 15:54
В ответ на:
Нет, пока я не считаю действия России противоправными
Нет, пока я не считаю действия России противоправными
Ну ладно, я добрая, не буду прижимать Вас к стенке.

В ответ на:
Напоминаю, что Путин разведчик
Напоминаю, что Путин разведчик
О, я не думаю, что кто-то об этом забывает. Расклад в Крыму это очень хорошо продемонстрировал, в "наилучших" традициях.
07.03.14 16:02
Среди них могут быть не только обычные "наблюдатели".
Пусть присылают наблюдателей на референдум 16 марта.
Ну а военная делегация может отправиться разоружать киевских путчистов, заодно начать расследование по снайперам на майдане...
в ответ golma1 07.03.14 15:48
В ответ на:
Это другие люди. Они были там 5-го марта.
А 6-го и сегодня, 7-го, группу наблюдателей не пропустили.
Не пускают военных (ключевое слово) от ОБСЕ и правильно делают.Это другие люди. Они были там 5-го марта.
А 6-го и сегодня, 7-го, группу наблюдателей не пропустили.
Среди них могут быть не только обычные "наблюдатели".
Пусть присылают наблюдателей на референдум 16 марта.
Ну а военная делегация может отправиться разоружать киевских путчистов, заодно начать расследование по снайперам на майдане...
07.03.14 16:03
Укажите, пожалуйста, источник (отпечатанная листовка того времени, написанная рукой Бандеры рукописъ и т д)
Гуглъ по этой фразе выдает именно эту цитату ( и никакого контекста вокруг)- в изложениинекоего Михаила Самуиловича- никаких трудов самого Бандеры, подтверждающие цитату- я не нашла...
ИМХО, мое личное мнение , некий Михаил Самуилович это придумал, другие евреи поддержали- нашли себе общего врага и сплотилисъ в своей нелегкой боръбе против него...к Бендере это не имеет никакого отношения- он хотел видетъ Украину НЕЗАВИСИМОЙ, и если украинцев нагибали поляки и болъшевики, то он и призывал их уничтожатъ..
или вы приведете мне работу Бендеры целиком, откуда взята ваша цитата, или заберете свои слова обратно!!
Гуглъ по этой фразе выдает именно эту цитату ( и никакого контекста вокруг)- в изложениинекоего Михаила Самуиловича- никаких трудов самого Бандеры, подтверждающие цитату- я не нашла...
ИМХО, мое личное мнение , некий Михаил Самуилович это придумал, другие евреи поддержали- нашли себе общего врага и сплотилисъ в своей нелегкой боръбе против него...к Бендере это не имеет никакого отношения- он хотел видетъ Украину НЕЗАВИСИМОЙ, и если украинцев нагибали поляки и болъшевики, то он и призывал их уничтожатъ..
или вы приведете мне работу Бендеры целиком, откуда взята ваша цитата, или заберете свои слова обратно!!
07.03.14 16:05
О том, как украинцы перевирают слова Путина (видео есть)
Пресс-конференция Путина 04.03.2014г.:
----А на первый вопрос ответьте. Что может начнется война, Вас это не беспокоит?
-----ПУТИН: Меня это не беспокоит, потому что мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом.
-----Но украинские войска есть, армия есть украинская.
-----ПУТИН: Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение, — только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
Реакция Свободной Украины: Готов подставить под пули женщин и детей! Один военный комментировал слова Путина в интервью украинскому телевидению (смотрела сама): «…Путин сказал на пресс-конференции, что впереди войск погонят женщин и детей», ну, ясное дело, кто кроме фашиста это скажет?
А что же было сказано раньше, ближе к первой части пресс-конференции? Читаем:
-----ПУТИН: И более того. Я хочу вам вот что сказать: мы считали, считаем и будем считать, что Украина – наш не только ближайший сосед, а действительно наша соседняя братская республика. А наши Вооружённые Силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. И я уверен, и хочу вот это подчеркнуть, уверен, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону баррикад.
То бишь для меня в этом контексте фраза Путина звучит так: «Никаких упреждающих ударов Российских войск не будет. Развязывать военные действия Россия НЕ БУДЕТ, она вмешается, ЕСЛИ будут стрелять в мирных граждан- женщин и детей (если осмелятся)".
На всякий случай полную версию пресс-конференции Путина взяла с украинского сайта:
vesti.ua
в ответ Anatiana 07.03.14 16:01
О том, как украинцы перевирают слова Путина (видео есть)
Пресс-конференция Путина 04.03.2014г.:
----А на первый вопрос ответьте. Что может начнется война, Вас это не беспокоит?
-----ПУТИН: Меня это не беспокоит, потому что мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом.
-----Но украинские войска есть, армия есть украинская.
-----ПУТИН: Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение, — только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.
Реакция Свободной Украины: Готов подставить под пули женщин и детей! Один военный комментировал слова Путина в интервью украинскому телевидению (смотрела сама): «…Путин сказал на пресс-конференции, что впереди войск погонят женщин и детей», ну, ясное дело, кто кроме фашиста это скажет?
А что же было сказано раньше, ближе к первой части пресс-конференции? Читаем:
-----ПУТИН: И более того. Я хочу вам вот что сказать: мы считали, считаем и будем считать, что Украина – наш не только ближайший сосед, а действительно наша соседняя братская республика. А наши Вооружённые Силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. И я уверен, и хочу вот это подчеркнуть, уверен, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону баррикад.
То бишь для меня в этом контексте фраза Путина звучит так: «Никаких упреждающих ударов Российских войск не будет. Развязывать военные действия Россия НЕ БУДЕТ, она вмешается, ЕСЛИ будут стрелять в мирных граждан- женщин и детей (если осмелятся)".
На всякий случай полную версию пресс-конференции Путина взяла с украинского сайта:
vesti.ua
07.03.14 16:05
Да...согласен. Думаю, сейчас Россия, перенимает некоторые методы, принятые другими...и от осуждения - переходит к некоторой иронии, что-ли...типа - "кто бы говорил". Например, когда Обама и другие осуждали разгон майдана, Россия напирала на действия самой Америки при подавлении массовых протестов на собственной территории - там и ввод в места протестов - национальной гвардии, и стрельба на поражение.
Действительно - осуждать - позиция не всегда уместная. Поэтому - конфликта нет, есть перемена тактики.
Крыму обещается только кровь...им угрожают все - от Киева до Европы. Другие планы есть только у России.
Лично я - против присоединения Крыма к России, я за - полный суверенитет Крыма.
в ответ golma1 07.03.14 15:25
В ответ на:
Но, поступая так же (плохо), как США, Россия теряет моральное право осуждать их. Понимаете?
Но, поступая так же (плохо), как США, Россия теряет моральное право осуждать их. Понимаете?
Да...согласен. Думаю, сейчас Россия, перенимает некоторые методы, принятые другими...и от осуждения - переходит к некоторой иронии, что-ли...типа - "кто бы говорил". Например, когда Обама и другие осуждали разгон майдана, Россия напирала на действия самой Америки при подавлении массовых протестов на собственной территории - там и ввод в места протестов - национальной гвардии, и стрельба на поражение.
Действительно - осуждать - позиция не всегда уместная. Поэтому - конфликта нет, есть перемена тактики.
В ответ на:
Но это так... лирика. Я не верю, что те, кто приветствует сегодняшние события, задаются такими вопросами.
Но это так... лирика. Я не верю, что те, кто приветствует сегодняшние события, задаются такими вопросами.
Крыму обещается только кровь...им угрожают все - от Киева до Европы. Другие планы есть только у России.
Лично я - против присоединения Крыма к России, я за - полный суверенитет Крыма.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
07.03.14 16:09
Приятно, что я ошиблась.
Но прошу прощения, делать дайджест из всего, сказанного за последние дни в ДК, нет сил. Верите?
Пунктиром: отсутствие явной угрозы жизни и здоровью русских в Крыму (см. заявление Комитета по правам человека при Президенте), стягивание войск на границе (не учения), сомнения в принадлежности "вежливых людей", готовность Думы принять закон о присоединении Крыма в рекордные сроки, организованный поток дезинформации в СМИ.
По каждому из этих вопросов (и по многим другим) у нас с Вами противоположные мнения. Боюсь, что доказать друг другу что бы то ни было практически невозможно. Поэтому я и не пытаюсь.
Кстати, по поводу скороспелых законов Думы хлёстко сказал Евгений Комаровкий: «В России сейчас легче присоединить Крым, чем усыновить ребёнка».
в ответ Anatiana 07.03.14 15:54
В ответ на:
да нет, же, я очень даже послушаю.
да нет, же, я очень даже послушаю.
Приятно, что я ошиблась.

Но прошу прощения, делать дайджест из всего, сказанного за последние дни в ДК, нет сил. Верите?
Пунктиром: отсутствие явной угрозы жизни и здоровью русских в Крыму (см. заявление Комитета по правам человека при Президенте), стягивание войск на границе (не учения), сомнения в принадлежности "вежливых людей", готовность Думы принять закон о присоединении Крыма в рекордные сроки, организованный поток дезинформации в СМИ.
По каждому из этих вопросов (и по многим другим) у нас с Вами противоположные мнения. Боюсь, что доказать друг другу что бы то ни было практически невозможно. Поэтому я и не пытаюсь.
Кстати, по поводу скороспелых законов Думы хлёстко сказал Евгений Комаровкий: «В России сейчас легче присоединить Крым, чем усыновить ребёнка».

07.03.14 16:10
ох.. сколько ж у бедного Путина диагнозов. Кто во что горазд. На сколько эти люди, ставивишие такие диагнозы, авторитетны и известные люди - мне не известно и, думаю, тут многим не известно, даже Вам. Но мне известно, что у врачей какбэ врачебная клятва есть, Гепократа называется вроде как, которая не позволяет разглашать тайны пациента, а тут аж на целый мир огласили эту "врачебную тайну", при чем в стольких вариантах и каждый спешит огласить своютайну)). Да, теперь я вижу "огромное" кол-во диагнозов. Спасибо за удовлетворение моего вопроса
Извините, что еще раз по медицине (больше не буду), но не смогла сдержаться. Буду дальше просто читать и умиляться некоторым высказываниям. Тут есть люди, которые действительно реально осознают и понимают ситуацию, но в оснсовном большее кол-во ослеплено "своей" правдой.
в ответ Мадемуазель Коко 07.03.14 15:57
В ответ на:
www.google.de/search?q=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%81%D0%B8...
www.google.de/search?q=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%81%D0%B8...
ох.. сколько ж у бедного Путина диагнозов. Кто во что горазд. На сколько эти люди, ставивишие такие диагнозы, авторитетны и известные люди - мне не известно и, думаю, тут многим не известно, даже Вам. Но мне известно, что у врачей какбэ врачебная клятва есть, Гепократа называется вроде как, которая не позволяет разглашать тайны пациента, а тут аж на целый мир огласили эту "врачебную тайну", при чем в стольких вариантах и каждый спешит огласить своютайну)). Да, теперь я вижу "огромное" кол-во диагнозов. Спасибо за удовлетворение моего вопроса

Извините, что еще раз по медицине (больше не буду), но не смогла сдержаться. Буду дальше просто читать и умиляться некоторым высказываниям. Тут есть люди, которые действительно реально осознают и понимают ситуацию, но в оснсовном большее кол-во ослеплено "своей" правдой.
07.03.14 16:12
Тоесть До Этого числа можно неугодных изберателей Мордовать, и запугивать, а то и просто изолировать ?
Нееет уж. И так за неделю Решение референдум провести, ни в какие рамки не укладывается.
в киеве Референдум Решили проводить?
Пока в крыму непонятные вооружённые люди по улицам разгуливают, и там-же намеренны референдум проводить..
в ответ Georg-71 07.03.14 16:02
В ответ на:
Пусть присылают наблюдателей на референдум 16 марта.
Пусть присылают наблюдателей на референдум 16 марта.
Тоесть До Этого числа можно неугодных изберателей Мордовать, и запугивать, а то и просто изолировать ?
Нееет уж. И так за неделю Решение референдум провести, ни в какие рамки не укладывается.

В ответ на:
Ну а военная делегация может отправиться разоружать киевских путчистов, заодно начать расследование по снайперам на майдане...
Ну а военная делегация может отправиться разоружать киевских путчистов, заодно начать расследование по снайперам на майдане...
в киеве Референдум Решили проводить?
Пока в крыму непонятные вооружённые люди по улицам разгуливают, и там-же намеренны референдум проводить..