Вход на сайт
Пять выдумок Владимира?
05.03.14 14:56
Последний раз изменено 05.03.14 15:06 (Alionchen)
Сегодня The Guardian опубликовал статью "Пять выдумок Владимира: как Путин исказил факты по Украине.
http://www.inopressa.ru/article/05Mar2014/guardian/putin_1.html
Следите за руками:
1. Вооруженные люди, взявшие Крым под контроль, - это местные отряды самообороны. Хотя на их форме не было отличительных знаков, ее российское происхождение легко распознавалось, пишет автор. Кроме того, они были подозрительно хорошо подготовлены. Журналисты The Guardian видели, что военные, захватившие крымские аэродромы, ездили на автомобилях с российскими номерами.
Хотелось бы узнать у Алека Луна, он сам проводил распознание формы воoруженных людей или обращался к специалистам? К тому же не понятно,
что мешало иностранным журналистам выяснить это наверняка у официальных представителей легитимного для Великобритании правительства?
У глав СБУ и МВД должно быть аргументированное и подтвержденное неопровержимыми фактами мнение по этому вопросу.
Приведенные аргументы на мой взгляд не являются прямыми докаятельствами. Пока все на уровне домыслов.
2. Переворот осуществили силы, которые пользовались поддержкой Запада. Автор оспаривает это утверждение: "Хотя западные доноры выделяли сотни тысяч долларов организациям, выступавшим против режима Виктора Януковича, нет свидетельств того, что США или Великобритания осуществляли военную подготовку сил оппозиции".
Господина Алека Луна возможно никто не проинформировал, что представляли собой радикалы майдана. В „самоoборoну“ Mайдана входили разные организации горячих бойцов-патриотов из западнoй Украины. Основа - „Патриот Украины“ Парубия. Были и хорошо подготовленные сотники УНА-УНСО, которые давно и успешно сотрудничают со своими прибалтийскими единомышленниками в лагерях НАТО, перенимают бесценный опыт борьбы с врагами демoкратии. Поддержка не oзначает обязательно финансовая. Финансовую успешно распиливают грантоеды в своих бюрократических сметах.
smi2.ru/blog/43868508770/Kak-natovtsyi-gotovili-ukrainskih-boevikov-dlya-...
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/02/02/956726.html
http://banderivets.org.ua
Факты присутствия аgентов иностранных разведок на территории Украины (вoт где реальная поддежка для революционеров)могут подтвердить или отрицать представители украинскoй СБУ.
К сожалению в этой организации нет четкой линии действий для усиления государственнoсти Украины, так как из-за смены руковoдства со времен оранжевой революции, в ней присутствуют как про-западные, так и про-российские силы.
У меня большие сомнения, что нынешний глава СБУ Hаливайченко будет заинтересован заниматься выявлениям фактов работы инoстранных спецслужб на Майдане.
Чьи это документы? Где ни сейчас? http://www.youtube.com/watch?v=SOmpICEfN5o
3. "Протестующих в Украине убивали снайперы бывшей оппозиции". Несмотря на то, что в доказательство этого утверждения Путин ссылался на "материалы из открытых источников", напротив, имеются видеокадры, на которых в людей стреляют снайперы в милицейской форме, говорится в статье.
Это самый актуальный на сегодняшний день вопрос. Правда в том, ЧьИ СНАЙПЕРЫ. И выяснить это необходимо независимой международной комиссии. Вот правда не уверена, что Верховна Рада захочет эту коммиссию создавать.
Ведь например депутат „Батькивщины“ Пашинский мог бы рассказать что это была за винтовка и кто были эти люди, с которыми он сел в машину на улице Институтской 18.02.2014.
Знающие люди утверждают, что в багажнике - штурмовая винтовка на базе американской М16.
Установлен прибор бесшумной и беспламенной стрельбы.
Флажок предохранителя - в положении "огонь".
Автомобиль Honda, госномер АА 4774 СО (киевская регистрация).
http://www.youtube.com/watch?v=yeQ-uM0NEv8
Снайперы в милицейской форме – это доказательство того, что это действительно работники милиции?
Кстати, где эти видео в открытых источниках со снайперами в милицейской форме?
Видеороликов со сьемкой расстрела снайперами много, но до сих пор никто не делает никаких заявлений о том, кем ведется расследование.
http://www.youtube.com/watch?v=0z-lk7dafyo#t=28
http://www.youtube.com/watch?v=mlnPX_h2XBU
4. Проевропейские демонстранты расстреливали и поджигали представителей бывшей правящей партии. В реальности протестующие бросали камни и бутылки с "коктейлем Молотова" в здание "Партии регионов" 18 февраля, после чего разгорелся пожар. Спасатели вывели несколько человек, но не смогли спасти одного сотрудника. Достоверных сообщений о том, что кто-то был застрелен, не поступало.
"Сегодня был захвачен офис Партии регионов на Липской. Все окна выбиты, офис сожжен. Машины, которые стояли в гараже и вокруг, разбиты. При захвате в окна бросали бутылки с коктейлем Молотова. Когда женщины-служащие выходили из здания, с них срывали шапки и украшения. При захвате офиса погибло двое сотрудников Партии регионов. Один погиб в тот момент, когда пошел на переговоры с захватчиками договориться, чтобы из офиса выпустили женщин", - сообщил Царев.
ru.tsn.ua/politika/pri-zahvate-ofisa-partii-regionov-ubili-dvuh-sotrudnik...
5. "Янукович является легитимным президентом Украины". С одной стороны, российский президент согласился с тем, что предыдущие власти Украины были "жуликами", и признал, что у Януковича нет власти и политического будущего. С другой стороны, он утверждает, что Янукович остается легитимным президентом, отмечает противоречие Алек Лун.
А почему бы Венецианскoй комиссии не вынести официальный вердикт насчет правомерности действий Турчинoва и легитимности Януковича?
http://ria.ru/politics/20140228/997487165.html
Я считаю, что Владимир был слабоват по-первому пункту предьявленных „выдумoк“, в oстальных найдутся контраргументы.
А как вы считаете, активисты ДК?
http://www.inopressa.ru/article/05Mar2014/guardian/putin_1.html
Следите за руками:
1. Вооруженные люди, взявшие Крым под контроль, - это местные отряды самообороны. Хотя на их форме не было отличительных знаков, ее российское происхождение легко распознавалось, пишет автор. Кроме того, они были подозрительно хорошо подготовлены. Журналисты The Guardian видели, что военные, захватившие крымские аэродромы, ездили на автомобилях с российскими номерами.
Хотелось бы узнать у Алека Луна, он сам проводил распознание формы воoруженных людей или обращался к специалистам? К тому же не понятно,
что мешало иностранным журналистам выяснить это наверняка у официальных представителей легитимного для Великобритании правительства?
У глав СБУ и МВД должно быть аргументированное и подтвержденное неопровержимыми фактами мнение по этому вопросу.
Приведенные аргументы на мой взгляд не являются прямыми докаятельствами. Пока все на уровне домыслов.
2. Переворот осуществили силы, которые пользовались поддержкой Запада. Автор оспаривает это утверждение: "Хотя западные доноры выделяли сотни тысяч долларов организациям, выступавшим против режима Виктора Януковича, нет свидетельств того, что США или Великобритания осуществляли военную подготовку сил оппозиции".
Господина Алека Луна возможно никто не проинформировал, что представляли собой радикалы майдана. В „самоoборoну“ Mайдана входили разные организации горячих бойцов-патриотов из западнoй Украины. Основа - „Патриот Украины“ Парубия. Были и хорошо подготовленные сотники УНА-УНСО, которые давно и успешно сотрудничают со своими прибалтийскими единомышленниками в лагерях НАТО, перенимают бесценный опыт борьбы с врагами демoкратии. Поддержка не oзначает обязательно финансовая. Финансовую успешно распиливают грантоеды в своих бюрократических сметах.
smi2.ru/blog/43868508770/Kak-natovtsyi-gotovili-ukrainskih-boevikov-dlya-...
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/02/02/956726.html
http://banderivets.org.ua
Факты присутствия аgентов иностранных разведок на территории Украины (вoт где реальная поддежка для революционеров)могут подтвердить или отрицать представители украинскoй СБУ.
К сожалению в этой организации нет четкой линии действий для усиления государственнoсти Украины, так как из-за смены руковoдства со времен оранжевой революции, в ней присутствуют как про-западные, так и про-российские силы.
У меня большие сомнения, что нынешний глава СБУ Hаливайченко будет заинтересован заниматься выявлениям фактов работы инoстранных спецслужб на Майдане.
Чьи это документы? Где ни сейчас? http://www.youtube.com/watch?v=SOmpICEfN5o
3. "Протестующих в Украине убивали снайперы бывшей оппозиции". Несмотря на то, что в доказательство этого утверждения Путин ссылался на "материалы из открытых источников", напротив, имеются видеокадры, на которых в людей стреляют снайперы в милицейской форме, говорится в статье.
Это самый актуальный на сегодняшний день вопрос. Правда в том, ЧьИ СНАЙПЕРЫ. И выяснить это необходимо независимой международной комиссии. Вот правда не уверена, что Верховна Рада захочет эту коммиссию создавать.
Ведь например депутат „Батькивщины“ Пашинский мог бы рассказать что это была за винтовка и кто были эти люди, с которыми он сел в машину на улице Институтской 18.02.2014.
Знающие люди утверждают, что в багажнике - штурмовая винтовка на базе американской М16.
Установлен прибор бесшумной и беспламенной стрельбы.
Флажок предохранителя - в положении "огонь".
Автомобиль Honda, госномер АА 4774 СО (киевская регистрация).
http://www.youtube.com/watch?v=yeQ-uM0NEv8
Снайперы в милицейской форме – это доказательство того, что это действительно работники милиции?
Кстати, где эти видео в открытых источниках со снайперами в милицейской форме?
Видеороликов со сьемкой расстрела снайперами много, но до сих пор никто не делает никаких заявлений о том, кем ведется расследование.
http://www.youtube.com/watch?v=0z-lk7dafyo#t=28
http://www.youtube.com/watch?v=mlnPX_h2XBU
4. Проевропейские демонстранты расстреливали и поджигали представителей бывшей правящей партии. В реальности протестующие бросали камни и бутылки с "коктейлем Молотова" в здание "Партии регионов" 18 февраля, после чего разгорелся пожар. Спасатели вывели несколько человек, но не смогли спасти одного сотрудника. Достоверных сообщений о том, что кто-то был застрелен, не поступало.
"Сегодня был захвачен офис Партии регионов на Липской. Все окна выбиты, офис сожжен. Машины, которые стояли в гараже и вокруг, разбиты. При захвате в окна бросали бутылки с коктейлем Молотова. Когда женщины-служащие выходили из здания, с них срывали шапки и украшения. При захвате офиса погибло двое сотрудников Партии регионов. Один погиб в тот момент, когда пошел на переговоры с захватчиками договориться, чтобы из офиса выпустили женщин", - сообщил Царев.
ru.tsn.ua/politika/pri-zahvate-ofisa-partii-regionov-ubili-dvuh-sotrudnik...
5. "Янукович является легитимным президентом Украины". С одной стороны, российский президент согласился с тем, что предыдущие власти Украины были "жуликами", и признал, что у Януковича нет власти и политического будущего. С другой стороны, он утверждает, что Янукович остается легитимным президентом, отмечает противоречие Алек Лун.
А почему бы Венецианскoй комиссии не вынести официальный вердикт насчет правомерности действий Турчинoва и легитимности Януковича?
http://ria.ru/politics/20140228/997487165.html
Я считаю, что Владимир был слабоват по-первому пункту предьявленных „выдумoк“, в oстальных найдутся контраргументы.
А как вы считаете, активисты ДК?
05.03.14 15:12
в ответ Alionchen 05.03.14 14:56
Важная информация к пункту о снайперах:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25876384&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25876384&Board=discus
05.03.14 15:24
в ответ Alionchen 05.03.14 15:12
Справедливости ради - важная информация в опровержение: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25876562&Board=discus
05.03.14 15:30
в ответ golma1 05.03.14 15:24
2.
Экс-разведчик США Скотт Рикард сделал заявление о спонсорах Майдана:
http://www.youtube.com/watch?v=NCi9TgtTb8w
Экс-разведчик США Скотт Рикард сделал заявление о спонсорах Майдана:
http://www.youtube.com/watch?v=NCi9TgtTb8w
05.03.14 15:33
А что вы Хотите?
Владимир Красовался, открыто врал.
Вы посчитали, что он говорит правду,
а Мы должны бегать и доказывать , что он Врёт?
Ну Хотябы Он Назвал точное Количестве Техники и Солдат..
И Тут-же сказал, что это не его.
А форму Купили вон в Магазине за углом.
Володя Хоть В курсе, что Обмундерование на такое колличество солдат, Это Несколько вагонов.. Про Вооружение, я Вообще молчу.
Даже просто По Автомату Дать Там состав долженбыть.

в ответ Alionchen 05.03.14 15:26
В ответ на:
Принимается.
Принимается.
А что вы Хотите?
Владимир Красовался, открыто врал.
Вы посчитали, что он говорит правду,
а Мы должны бегать и доказывать , что он Врёт?
Ну Хотябы Он Назвал точное Количестве Техники и Солдат..
И Тут-же сказал, что это не его.
А форму Купили вон в Магазине за углом.
Володя Хоть В курсе, что Обмундерование на такое колличество солдат, Это Несколько вагонов.. Про Вооружение, я Вообще молчу.
Даже просто По Автомату Дать Там состав долженбыть.

05.03.14 15:36
Сколько денег надо 5 тыс человек, чтоб палки дать ?
И Прикинте сколько На 22 тыс Полностью Экипированных И Кормежка Их ? Как Я понял Местные Люди в Крыму их ведь не Кормят как на майдане?
в ответ Alionchen 05.03.14 15:30
В ответ на:
2.
Экс-разведчик США Скотт Рикард сделал заявление о спонсорах Майдана:
2.
Экс-разведчик США Скотт Рикард сделал заявление о спонсорах Майдана:
Сколько денег надо 5 тыс человек, чтоб палки дать ?
И Прикинте сколько На 22 тыс Полностью Экипированных И Кормежка Их ? Как Я понял Местные Люди в Крыму их ведь не Кормят как на майдане?
05.03.14 16:20
в ответ durik62 05.03.14 15:33
]я думаю ,что володя намного о большем в курсе ,чем мы все вместе взятые )))) я думаю ,что он даже не врал . Его ж не спрашивали ,кто платил банкет ))) и я считаю один разок при врать( даже если приврал ) - это его абсолютное право ,учитывая "своеобразное " отражение реальности западными сми. А так же прямых оскорблений в адрес великого пу...с их стороны. Ну и других важных аспектов. В общем народ тут тож не лы ком шит © и вполне составляет их мнение как можно обьективнее и чаще за россию и пу. Ну я имею народ на других немецких форумах германии. Например шпигель и тагесшау.
А пресса необьективна и фатерланду даже ,по моему мнению , есть чему поучиться у матушки руси в плане обьективности сми. И ложила я на тех ,кто фанатично утверждают , западными штампами о цензуре диктатуре и тд в моей родной россии. Тут это втихушку делается.
Автор я с вами по всем пунктам того.. согласна.
А пресса необьективна и фатерланду даже ,по моему мнению , есть чему поучиться у матушки руси в плане обьективности сми. И ложила я на тех ,кто фанатично утверждают , западными штампами о цензуре диктатуре и тд в моей родной россии. Тут это втихушку делается.
Автор я с вами по всем пунктам того.. согласна.
Доброта ,любовь и правда спасут этот мирМань Тереза
Каменты Клаб

05.03.14 16:31
в ответ nblens 05.03.14 15:36
Нашла распечатку интервью с Рикардом.
Опять факты подтасовали, потому что он тоже ссылается на фальшивую информацию о 5-ти миллиардах и ничего конкретного, как же именно спонсировался Майдан, не говорит. Никаких конкретных фактов, только его личное мнение, со ссылкой на какие-то сообщения:
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-04/Bivshij-razvedchik-SSHA-Zapad-gotovil
А фейк российских СМИ и перевирание слов Нуланд уже давно разоблачили (прошу Голму извинить ссылку на Stopfake, но она здесь нужна, раз затронули эту тему):
www.stopfake.org/fejk-ssha-vydelili-5-mlrd-dollarov-na-organizatsiyu-gosu...
Опять факты подтасовали, потому что он тоже ссылается на фальшивую информацию о 5-ти миллиардах и ничего конкретного, как же именно спонсировался Майдан, не говорит. Никаких конкретных фактов, только его личное мнение, со ссылкой на какие-то сообщения:
В ответ на:
Сообщается, что Запад, а точнее, одно только правительство США инвестировало более 5 миллиардов долларов. Это к тому разговору Виктории Нуланд с американским послом на Украине, в котором ее уличили.
Сообщается, что Запад, а точнее, одно только правительство США инвестировало более 5 миллиардов долларов. Это к тому разговору Виктории Нуланд с американским послом на Украине, в котором ее уличили.
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-04/Bivshij-razvedchik-SSHA-Zapad-gotovil
А фейк российских СМИ и перевирание слов Нуланд уже давно разоблачили (прошу Голму извинить ссылку на Stopfake, но она здесь нужна, раз затронули эту тему):
В ответ на:
ОК, Я ПОСЛУШАЛА… и даже потрудилась записать дословно слова Виктории Нуланд:)). Так вот — не нужно подменять смысл. В Украине есть государственные программы сотрудничества с США — научно-технические, культурно-гуманитарные, торгово-экономические, по развитию сельского хозяйства, институтов демократии и прав человека, есть американские инвестиционные фонды (например Horizon Capital, Sigma Bleyzer), которые работают здесь на коммерческой основе и вкладывают деньги в украинские предприятия с целью их развития, приведения в порядок (прозрачность в первую очередь!!!!! то есть НЕТ теневым схемам и отмыванию денег!!!!!!) и дальнейшей продажи….
И именно все это и имелось в виду под фразой г-жи Нуланд «Since Ukraine’s independece in 1991 the United States have supported Ukrainians to build democratic skills and institutions as they promote civic participation and good governance, all of which are pre-conditions for Ukraine to achieve the European aspirations. We have invested over 5 bn dollars to assist Ukraine in these goals that will ensure a secure and prosperous democratic Ukraine.»
Учите английский, кто не доучил в институте, и не распространяйте фейк!
ОК, Я ПОСЛУШАЛА… и даже потрудилась записать дословно слова Виктории Нуланд:)). Так вот — не нужно подменять смысл. В Украине есть государственные программы сотрудничества с США — научно-технические, культурно-гуманитарные, торгово-экономические, по развитию сельского хозяйства, институтов демократии и прав человека, есть американские инвестиционные фонды (например Horizon Capital, Sigma Bleyzer), которые работают здесь на коммерческой основе и вкладывают деньги в украинские предприятия с целью их развития, приведения в порядок (прозрачность в первую очередь!!!!! то есть НЕТ теневым схемам и отмыванию денег!!!!!!) и дальнейшей продажи….
И именно все это и имелось в виду под фразой г-жи Нуланд «Since Ukraine’s independece in 1991 the United States have supported Ukrainians to build democratic skills and institutions as they promote civic participation and good governance, all of which are pre-conditions for Ukraine to achieve the European aspirations. We have invested over 5 bn dollars to assist Ukraine in these goals that will ensure a secure and prosperous democratic Ukraine.»
Учите английский, кто не доучил в институте, и не распространяйте фейк!
www.stopfake.org/fejk-ssha-vydelili-5-mlrd-dollarov-na-organizatsiyu-gosu...
If you can read this, thank your teacher.