Вход на сайт
Пять выдумок Владимира?
05.03.14 18:28
с чего видно, что кадры засняли Пахинского именно 18 февралая? кадры задержки машины справа идут на фоне кадров майдана слева, но это ДВА разных видео- и даты их создания неизвестны..
то, что на Майдане было оружие- тоже не секрет..привязки этих кадров к снайперам в упор не вижу...
в ответ Alionchen 05.03.14 14:56
В ответ на:
Ведь например депутат „Батькивщины“ Пашинский мог бы рассказать что это была за винтовка и кто были эти люди, с которыми он сел в машину на улице Институтской 18.02.2014.
Ведь например депутат „Батькивщины“ Пашинский мог бы рассказать что это была за винтовка и кто были эти люди, с которыми он сел в машину на улице Институтской 18.02.2014.
с чего видно, что кадры засняли Пахинского именно 18 февралая? кадры задержки машины справа идут на фоне кадров майдана слева, но это ДВА разных видео- и даты их создания неизвестны..
то, что на Майдане было оружие- тоже не секрет..привязки этих кадров к снайперам в упор не вижу...
05.03.14 18:32
в ответ Alionchen 05.03.14 15:12
Этот телефонный разговор записан неизвестно чъими голосами- почему мы должны думатъ, что это голоса именно тех людей, которым их приписывают?
На немногих российских сайтах появилас- инфа ""Урмас Паэт провел экстренную пресс-конференцию по поводу попавшего в интернет телефонного разговора с Кэтрин Эштон""- ни самой конференции (где было бы ясно видно лицо Урмаса, что-то говорящего по этому поводу), ни информации о том, что он вообще как-то коментировал какой-то ролик с ютюба- я не нашла ни на ютюбе, ни на англоязычных сайтах...
На немногих российских сайтах появилас- инфа ""Урмас Паэт провел экстренную пресс-конференцию по поводу попавшего в интернет телефонного разговора с Кэтрин Эштон""- ни самой конференции (где было бы ясно видно лицо Урмаса, что-то говорящего по этому поводу), ни информации о том, что он вообще как-то коментировал какой-то ролик с ютюба- я не нашла ни на ютюбе, ни на англоязычных сайтах...
05.03.14 18:35
в ответ prost! 05.03.14 18:28
05.03.14 18:58
в ответ prost! 05.03.14 18:32
В Эстонии Паэт Признал что Это его разговор. Но смысл его перевёрнут.
Ну А что там за новость,? И раньше были подозрения Что снайперы стреляли, и в одну и в Другую сторону,
И он предположил, не выгодно Ли Это комуто из опозиции.
И почему-то не ведётся расследование.
Ну А что там за новость,? И раньше были подозрения Что снайперы стреляли, и в одну и в Другую сторону,
И он предположил, не выгодно Ли Это комуто из опозиции.
И почему-то не ведётся расследование.
05.03.14 21:21
www.bild.de/politik/ausland/majdan-nesaleschnosti/vermeintliches-ashton-t...
Вот ссылка. Смысл не превёрнут
Разговор подлинный
есть также видео в интренете, как репортёр подготавливался к сьёмке ещё ДО начала стредьбы и ему говорили, что надо будет снимать трупы
Ацик, тебе нужно показывать трупы!
http://www.youtube.com/watch?v=Oo9LiRiO1eY#t=62
Вот ссылка. Смысл не превёрнут
Разговор подлинный
есть также видео в интренете, как репортёр подготавливался к сьёмке ещё ДО начала стредьбы и ему говорили, что надо будет снимать трупы
Ацик, тебе нужно показывать трупы!
http://www.youtube.com/watch?v=Oo9LiRiO1eY#t=62
05.03.14 21:23
Ссылка на Бильд. Супер. Другого источника не нашлось? А почитать в соседней ветке тоже не судьба?
Я уже не говорю о том, чтобы послушать разговор в оригинале.
в ответ pallada0 05.03.14 21:21
В ответ на:
www.bild.de/politik/ausland/majdan-nesaleschnosti/vermeintliches-ashton-t...
Вот ссылка. Смысл не превёрнут
www.bild.de/politik/ausland/majdan-nesaleschnosti/vermeintliches-ashton-t...
Вот ссылка. Смысл не превёрнут
Ссылка на Бильд. Супер. Другого источника не нашлось? А почитать в соседней ветке тоже не судьба?
Я уже не говорю о том, чтобы послушать разговор в оригинале.
If you can read this, thank your teacher.
05.03.14 21:28
в ответ durik62 05.03.14 18:58
Еще существует мнение, что отстреливали на майдане только вооруженных боевиков, и отстреливал их отдел по борьбе с терроризмом с желтыми повязками. Если это так (не берусь судить), то может быть логично, что снайперов наняла оппозиция (допустим). Вопрос: кто тогда эти вооруженные боевики и откуда у них оружие?
05.03.14 21:33
Ну вот и официально подтвердили то, что я писала об этом разговоре в соседней ветке:
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_ukraine_paet_snipers.s...
Опять "утка" российских СМИ, которую подхватили всякие бильды.
В ответ на:
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт, подтвердив подлинность записи, пояснил на брифинге в среду, что он лишь пересказывал версию, о которой ему говорила 25 февраля в Киеве общественный деятель, врач Ольга Богомолец.
В телефонной беседе с Кэтрин Эштон Урмас Паэт сообщил, что, по словам Богомолец, те милиционеры и демонстранты, что стали жертвами снайперского огня, могли быть, судя по "почерку", застрелены одними и теми же снайперами.
"Она показала мне кое-какие фотографии, она сказала [...], что это один почерк, один тип пуль, и уже вызывает беспокойство, что новая коалиция не хочет расследовать, что именно произошло, поэтому все сильнее и сильнее понимание, что за снайперами стоял не Янукович, а кто-то из этой новой коалиции", - говорит Паэт в этом телефонном разговоре, добавляя, что если эти пересуды начнут жить своей жизнью, то это с самого начала дискредитирует новую коалицию.
Я призываю журналистов очень внимательно отнестись к этой записи: я говорил лишь о том, какие версии ходили о произошедшем на Украине", - сказал эстонский министр журналистам на брифинге 5 марта.
Пересказ пересудов"Я не давал оценок. Я только выразил обеспокоенность, что если эти слухи начнут жить собственной жизнью, это может навредить ситуации на Украине", - подчеркнул Паэт.
Глава МИД Эстонии Урмас Паэт объяснил, что просто пересказывал циркулирующие на Майдане слухи
Ольга Богомолец сказала в среду журналистам, что она, во-первых, не говорила Паэту об убитых с обеих сторон, поскольку не видела тел убитых милиционеров.
Во-вторых, по словам Богомолец, она не высказывала предположение, что руководить снайперами на Майдане мог кто-то из оппозиционеров.
"Я считаю, что-то такое можно говорить, только опираясь на факты", - сказала Богомолец британской газете Daily Telegraph.
Разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля. Эстонский министр предположил, что запись подслушанной беседы разместили в интернете именно сейчас, чтобы дискредитировать новое правительство Украины.
Ольга Богомолец сказала газете Daily Telegraph, что расследование, как заверяет правительство, продолжается, но подробностей о его ходе она не знает.
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт, подтвердив подлинность записи, пояснил на брифинге в среду, что он лишь пересказывал версию, о которой ему говорила 25 февраля в Киеве общественный деятель, врач Ольга Богомолец.
В телефонной беседе с Кэтрин Эштон Урмас Паэт сообщил, что, по словам Богомолец, те милиционеры и демонстранты, что стали жертвами снайперского огня, могли быть, судя по "почерку", застрелены одними и теми же снайперами.
"Она показала мне кое-какие фотографии, она сказала [...], что это один почерк, один тип пуль, и уже вызывает беспокойство, что новая коалиция не хочет расследовать, что именно произошло, поэтому все сильнее и сильнее понимание, что за снайперами стоял не Янукович, а кто-то из этой новой коалиции", - говорит Паэт в этом телефонном разговоре, добавляя, что если эти пересуды начнут жить своей жизнью, то это с самого начала дискредитирует новую коалицию.
Я призываю журналистов очень внимательно отнестись к этой записи: я говорил лишь о том, какие версии ходили о произошедшем на Украине", - сказал эстонский министр журналистам на брифинге 5 марта.
Пересказ пересудов"Я не давал оценок. Я только выразил обеспокоенность, что если эти слухи начнут жить собственной жизнью, это может навредить ситуации на Украине", - подчеркнул Паэт.
Глава МИД Эстонии Урмас Паэт объяснил, что просто пересказывал циркулирующие на Майдане слухи
Ольга Богомолец сказала в среду журналистам, что она, во-первых, не говорила Паэту об убитых с обеих сторон, поскольку не видела тел убитых милиционеров.
Во-вторых, по словам Богомолец, она не высказывала предположение, что руководить снайперами на Майдане мог кто-то из оппозиционеров.
"Я считаю, что-то такое можно говорить, только опираясь на факты", - сказала Богомолец британской газете Daily Telegraph.
Разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля. Эстонский министр предположил, что запись подслушанной беседы разместили в интернете именно сейчас, чтобы дискредитировать новое правительство Украины.
Ольга Богомолец сказала газете Daily Telegraph, что расследование, как заверяет правительство, продолжается, но подробностей о его ходе она не знает.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_ukraine_paet_snipers.s...
Опять "утка" российских СМИ, которую подхватили всякие бильды.
If you can read this, thank your teacher.
05.03.14 21:40
в ответ Alionchen 05.03.14 14:56
я считаю, что люди вторгшиеся в Крым, безусловно армия РФ, тут и 2 мнений быть не может ,и смешно что- то оспаривать. Ни у какой самообороны нет ни такой униформы, ни такого оружия, самолетов, вертолетов и т.д.
Странно, я не понимаю если столько денег вложили, то почему у нас небыло ни оружия, ни экипировки , ни техники. Все ведь сами делали из подручных материалов, щиты, кольчуги, палки...Теплую одежду , медикаменты, еду приносили люди.
Основу самообороны Майдана все таки составляют киевляне и люди из центральной Украины, а про боевиков подготовленных в специальных лагерях я слышу только из русских сми.
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
Странно, я не понимаю если столько денег вложили, то почему у нас небыло ни оружия, ни экипировки , ни техники. Все ведь сами делали из подручных материалов, щиты, кольчуги, палки...Теплую одежду , медикаменты, еду приносили люди.
Основу самообороны Майдана все таки составляют киевляне и люди из центральной Украины, а про боевиков подготовленных в специальных лагерях я слышу только из русских сми.
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
05.03.14 21:58
кончай агитацию
Уже весь мир знает, кто там был
www.bild.de/politik/ausland/majdan-nesaleschnosti/vermeintliches-ashton-t...
в ответ Изгойко Митич 05.03.14 21:40
In Antwort auf:
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
кончай агитацию
Уже весь мир знает, кто там был
www.bild.de/politik/ausland/majdan-nesaleschnosti/vermeintliches-ashton-t...
05.03.14 22:10
А что, у самообороны обязательно строительная каска и бита в униформе?
А в вооружении 2 катапульты?
Как ни смешно, доказательств принадлежности этих вооружённых людей к армии РФ ни у Вас, ни у мирового сообщества пока нет.
И это невозможно пока оспорить.
Есть.
Имена снайперов можете назвать?
Вещьдоки предъявить: пули, извлечённые из тел убитых и оружие, из которого оно выпущено?
Нет.
И тогда есть очём спорить.
Почему?
Потому, что в отсутствии улик остаётся мотив.
Кому выгодно?
Выгодно могло быть, наряду с другими, и правым: скомпрометировать Януковича.
в ответ Изгойко Митич 05.03.14 21:40
В ответ на:
я считаю, что люди вторгшиеся в Крым, безусловно армия РФ, тут и 2 мнений быть не может ,и смешно что- то оспаривать. Ни у какой самообороны нет ни такой униформы, ни такого оружия, самолетов, вертолетов и т.д.
я считаю, что люди вторгшиеся в Крым, безусловно армия РФ, тут и 2 мнений быть не может ,и смешно что- то оспаривать. Ни у какой самообороны нет ни такой униформы, ни такого оружия, самолетов, вертолетов и т.д.
А что, у самообороны обязательно строительная каска и бита в униформе?
А в вооружении 2 катапульты?
Как ни смешно, доказательств принадлежности этих вооружённых людей к армии РФ ни у Вас, ни у мирового сообщества пока нет.
И это невозможно пока оспорить.
В ответ на:
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
Снайперы были беркутовские, стреляли на Грушевского с горки, со стороны беркутовских позиций. Тут и спорить не о чем.
Есть.
Имена снайперов можете назвать?
Вещьдоки предъявить: пули, извлечённые из тел убитых и оружие, из которого оно выпущено?
Нет.
И тогда есть очём спорить.
Почему?
Потому, что в отсутствии улик остаётся мотив.
Кому выгодно?
Выгодно могло быть, наряду с другими, и правым: скомпрометировать Януковича.
05.03.14 22:41
в ответ nblens 05.03.14 21:33
если эти пересуды начнут жить своей жизнью, то это с самого начала дискредитирует новую коалицию.
В оригинале не было слова "пересуды" или "слухи". Понятно, что он теперь пытается отболтаться, но слово не воробей.
Кому не нравится Bild, вот Frankfurter Allgemeine:
www.faz.net/aktuell/politik/ashton-telefonat-abgehoert-wer-waren-die-scha...
В оригинале не было слова "пересуды" или "слухи". Понятно, что он теперь пытается отболтаться, но слово не воробей.
Кому не нравится Bild, вот Frankfurter Allgemeine:
www.faz.net/aktuell/politik/ashton-telefonat-abgehoert-wer-waren-die-scha...
Speak My Language
05.03.14 22:43
Ну просто стоящие молчаливые ничего не делающие люди в неопознаной форме - слабый аргумент.
Действуют как бы местные. Слегка загадочные:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rZe9bLq50Js
в ответ Alionchen 05.03.14 14:56
В ответ на:
Я считаю, что Владимир был слабоват по-первому пункту предьявленных „выдумoк“, в oстальных найдутся контраргументы.
Я считаю, что Владимир был слабоват по-первому пункту предьявленных „выдумoк“, в oстальных найдутся контраргументы.
Ну просто стоящие молчаливые ничего не делающие люди в неопознаной форме - слабый аргумент.
Действуют как бы местные. Слегка загадочные:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rZe9bLq50Js
05.03.14 22:43
в ответ olya.de 05.03.14 22:41
Оля, я в оригинале всё слушала и читала. И Вам советую. В этой ветке вся дискуссия:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25876562&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25876562&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
05.03.14 22:48
в ответ olya.de 05.03.14 22:41
Ну и что?? Я еще ранъше его, в 1 части обсуждения (можете посмотретъ) высказала мыслъ, что снайперы могли бытъ и от оппозиоции-и что? разве толъко я и Урмас допускали такую мыслъ?
главное ведъ, что доказателъств никаких нет, а пока их нет, то все, что говорят вокруг этой темы- спекуляциии-...
главное ведъ, что доказателъств никаких нет, а пока их нет, то все, что говорят вокруг этой темы- спекуляциии-...
05.03.14 22:51
в ответ olya.de 05.03.14 22:47
И что же там сказали? Подтвердили, что снайперы были со стороны новой коалиции?
В соседней ветке приводился оригинальный текст и перевод. Поэтому не знаю, какие Вы сделали выводы, но министр просто передал то, что ему сказала Богомолец. Никаких данных, никаких доказательств нет.
Расследование ещё идёт.
www.stopfake.org/fejk-urmas-paet-podtverzhdaet-chto-snajpery-byli-nanyaty...
В соседней ветке приводился оригинальный текст и перевод. Поэтому не знаю, какие Вы сделали выводы, но министр просто передал то, что ему сказала Богомолец. Никаких данных, никаких доказательств нет.
Расследование ещё идёт.
www.stopfake.org/fejk-urmas-paet-podtverzhdaet-chto-snajpery-byli-nanyaty...
If you can read this, thank your teacher.
05.03.14 23:04
Нет, речь "всего лишь" о подозрениях на основании пуль и "почерка", которые подкрепляются нежеланием новой коалиции расследовать обстоятельства. Со слов женщины, которая вряд ли может быть заподозрена в "антимайданстве" и в пересказе точно так же далекого от прорусскости Паэта.
Они явно не собирались сообщать это прессе, так что ошибка не повторится и результаты расследования, которое теперь придется провести, явно уже получатся такими, "как надо".
Они явно не собирались сообщать это прессе, так что ошибка не повторится и результаты расследования, которое теперь придется провести, явно уже получатся такими, "как надо".
Speak My Language