русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ситуация в Крыму - быть или не быть войне? (продолжение)

15010   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
zhyks свой человек04.03.14 15:09
zhyks
04.03.14 15:09 
in Antwort zhyks 04.03.14 14:58
А почему Украину берут в ЕС, а Россию нет? Лирические причины не в счет. Россия уже и так интегрирована сильно в мировую экономику. Чтобы удостовериться, пройдитесь по адресам регистрации капитала успешных производителей. Деньги от нефтигаза в обороте мировой экономики. А Украина ревностно относится к чужакам у себя. Да и много есть еще государственного, то есть что приватизировать. По этой же причине и в войне с Россией никто не заинтересован. Я у себя в округе не знаю ни одного нормального производства не иностранного. Тульская, Калужская область.
Ladunja коренной житель04.03.14 15:10
Ladunja
04.03.14 15:10 
in Antwort prost! 04.03.14 14:47
А все же это не вымыслы о бандитах и беспределе, как вы все время пытаетесь утверждать.
В ответ на:
+++ 14:31 Europarat: Ukraine muss Gewalt bekämpfen +++
Der Europarat fordert die Ukraine nachdrücklich dazu auf, Gewalt einzudämmen und brutale Polizisten zur Rechenschaft zu ziehen. Die Straflosigkeit von Polizeibeamten sei ein grundlegendes Problem, das lange zurückreiche, heißt es in einem Bericht, den der Menschenrechtskommissar des Europarates

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  except коренной житель04.03.14 15:11
04.03.14 15:11 
in Antwort здрасьте 04.03.14 15:01
В ответ на:
Это я к тому, что "стратегический" характер Крыма, как базы ВМФ России имеет очень уязвимое место, которое сводит на "нет" его значение.

Но база есть. Если базу придется убирать по политическим мотивам, то куда? Полностью строить на Черном море новую или убирать из Черного моря флот?
В ответ на:
Но и после этого США не оккупировали Кубу. Почему?

Военный паритет. Без ракет Куба для Америки довольно неопасна, открытый конфликт с СССР из-за Кубы был намного опаснее.
murzilka777 коренной житель04.03.14 15:12
murzilka777
04.03.14 15:12 
in Antwort здрасьте 04.03.14 15:01
В ответ на:
Это я к тому, что "стратегический" характер Крыма, как базы ВМФ России имеет очень уязвимое место, которое сводит на "нет" его значение.

ну да? Пятую эскадру помните ещё? Порт это порт, стоянка, есть ещё рейд, патруль и т.д. Элементарные значения порта.
В ответ на:
Конечно. И всё по той простой причине, что Хрущов ракеты поближе подвёз. Но и после этого США не оккупировали Кубу. Почему?

потому что там коммунизм и Кастро. Или?
В ответ на:
Боливар не выдержит двоих.

Кто сказал?
  Заездом коренной житель04.03.14 15:15
04.03.14 15:15 
in Antwort здрасьте 04.03.14 14:57
В ответ на:
что Россия должна разговаривать с Западом на языке силы.

А я знаю страну в мире, которая по другому разговаривать не умеет ....и все прислушиваются....почему то.
Назвать страну или сами догадаетесь?
А еще выражение слышали: кто сильный - тот и прав?
Не берусь "судить" выражение", но жизнь показывает, что другого способа быть услышанным НЕТ.
Будь ты 100крат прав, об тебя вытрут ноги, если тебя не боятся.
  strelok_roland местный житель04.03.14 15:17
strelok_roland
04.03.14 15:17 
in Antwort здрасьте 04.03.14 15:01
В ответ на:
всё по той простой причине, что Хрущов ракеты поближе подвёз.


Хорошая аналогия!
Как тогда СССР,так и сейчас РФ,всего лишь сделали то,что до них многократно проделывал цивилизованный Запад.

Если чё,я напомню.
Размещение ракет на Кубе это первый случай,когда такое вооружение покинуло пределы СССР.
И разместили их в ответ на развёртывание американских ядерных баз в Турции.
Харлампий свой человек04.03.14 15:17
Харлампий
04.03.14 15:17 
in Antwort здрасьте 04.03.14 11:19
В ответ на:
Есть ещё один вариант - Запад показывает России свою силу.

Похожий вариант обсуждалсе на заседании Петлюры с своим правительством. Отрывок из фильма "Щорс" 1939 года. Ситуация почти один к одному с нынешними киевскими правителями. http://www.youtube.com/watch?v=YlBOPg7lDBk
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
Камилла К постоялец04.03.14 15:18
Камилла К
04.03.14 15:18 
in Antwort ( 6o6p ) 04.03.14 14:22
В ответ на:
народ оттуда бежит толпами

Где Вы видели эти толпы?
Русский человек хорошо знает мудрость:"Везде хорошо, где нас нет"- и убедился на практике в правоте этих слов.
Поэтому не надо сочинять мифы про "толпы".
В ответ на:
запад пока покачает умы, нефтегаз и бабло

Запад всегда будет зависеть от России и , даже важно отклячив губу, ссориться с ней не будет, потому что уже завязан на России в многих финансовых компаниях и политике- так иногда поиграет слабыми мускулами и...успокоится.
Надежда_germanph коренной житель04.03.14 15:20
04.03.14 15:20 
in Antwort olya.de 04.03.14 14:30
В ответ на:
Если Вы считаете, что после этого Путин учудит очередную гадость, то, стало быть, правы наблюдатели, обсуждающие его психические отклонения.
Простите, но у меня заклинания про психические отклонения вызывают уже только усталость. "Аргументами" такого уровня пользуются от безысходности те, кому, что называется, больше "нечем крыть."

Вы так и не хотите ответить, что драматического произойдет с Западом, если будет решение блокировать счета и арестовывать зарубежную недвижимость российских коррупционеров. А ведь это была бы самая эффективная мера воздействия.
=MxL= 04.03.14 15:21
=MxL=
04.03.14 15:21 
in Antwort murzilka777 04.03.14 15:12
5я эскадра она же составная, балтийцы и черноморцы. Раньше там по очереди то те то эти дежурили, как сейчас не знаю. Если России надо будет вывести корабли - веведут, сценарии ещё с времён СССР готовы. Правда обратно без оккупации Турции уже врядли введут Но это всё сценарии тотальной войны, в локальном конфликте Турция сделает видит что моргнула в тот момент когда корабли проходили ;)
  здрасьте коренной житель04.03.14 15:21
04.03.14 15:21 
in Antwort murzilka777 04.03.14 15:12
В ответ на:
Порт это порт, стоянка, есть ещё рейд, патруль и т.д. Элементарные значения порта.

Ещё раз повторюсь - я не профессиональный военный, вы первый заговорили о стратегическом характере Крыма. Если не ошибаюсь, его глобальное (стратегическое) значение - в возможности выйти в подбрюшье НАТО - Средиземное море. И если эта возможность гасится двумя баржами (условно) в Босфоре, то о какой стратегической ценности Крыма тогда можно говорить? Поясните.
В ответ на:
потому что там коммунизм и Кастро. Или?

Но, в США масса эмигрантов с Кубы, защитников у Кубы в лице СССР нет, оружия купить не на что, Кастро - дряхлый старик, население мечтает купить западное авто. Что мешает спровоцировать там беспорядки и ввести войска (ну, как примерно Россия сейчас). Ведь "сфера влияния", все одобрительно кивают головой. США выбивают на будущее всякую возможность использовать Кубу против себя. Стратегия, понимаете ли.
В ответ на:
Кто сказал?

Я. А разве нельзя?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску04.03.14 15:23
Quinbus Flestrin
04.03.14 15:23 
in Antwort Харлампий 04.03.14 15:17
Флуд
ban
Титаника местный житель04.03.14 15:25
Титаника
04.03.14 15:25 
in Antwort Харлампий 04.03.14 15:17

правильная аналогия
Жизнь меняется, когда меняемся мы
  здрасьте коренной житель04.03.14 15:27
04.03.14 15:27 
in Antwort Заездом 04.03.14 15:15
В ответ на:
А я знаю страну в мире, которая по другому разговаривать не умеет ....и все прислушиваются....почему то.

Да я не против. просто в той стране граждане не ходят в деревянный домик по нужде. Они своё домашнее задание сделали - граждане живут в богатом, развитом обществе (не без проблем, конечно, но всё же). Как-то обходятся без взяток и не закрывают неугодные СМИ. У них чёрный может стать президентом. А в другой стране татарин может стать президентом?
olya.de spectator04.03.14 15:28
olya.de
04.03.14 15:28 
in Antwort Надежда_germanph 04.03.14 15:20, Zuletzt geändert 04.03.14 15:30 (olya.de)
Мне неинтересно обсуждать невероятные сценарии, вот и все. Идеи о замораживании русских денег, на мой взгляд, по своей абсурдности из того же порядка, что и мечтания на тему оказания силами НАТО военной поддержки Украине.

Speak My Language

Камилла К постоялец04.03.14 15:28
Камилла К
04.03.14 15:28 
in Antwort Надежда_germanph 04.03.14 15:20
В ответ на:
драматического произойдет с Западом, если будет решение блокировать счета и арестовывать зарубежную недвижимость российских коррупционеров. А ведь это была бы самая эффективная мера воздействия

Этого всегда ждут в России, и именно этого боятся олигархи, засевшие во Власти.
Но Запад не торопится( а тут кто-то ещё предлагал говорить с Россией с позиции силы- пусть задумается, почему бы эта осторожность?..)
murzilka777 коренной житель04.03.14 15:28
murzilka777
04.03.14 15:28 
in Antwort Харлампий 04.03.14 15:17
В ответ на:
Похожий вариант обсуждалсе на заседании Петлюры с своим правительством. Отрывок из фильма "Щорс" 1939 года. Ситуация почти один к одному с нынешними киевскими правителями. http://www.youtube.com/watch?v=YlBOPg7lDBk

комиссар так эмоционален, прям как Адольф кулачёнками трясёт... а так как retro-back-move подходит
zhyks свой человек04.03.14 15:29
zhyks
04.03.14 15:29 
in Antwort murzilka777 04.03.14 15:04
В ответ на:
Производительных сил нет уже давно. Можно сказать проще.
Я не силен в терминологии. Но производительные силы есть. Просто все по разному их понимают. При социализме налог на прибыль 100% , все перераспределяется государством(чиновниками). При капитализме- развитом налогами стимулируется производство, а не личное обогащение, В России не социализм, но выгодней все продать и обналичить, но не производить. Сырьевые страны, нормально развивающиеся есть.
Надежда_germanph коренной житель04.03.14 15:29
04.03.14 15:29 
in Antwort murzilka777 04.03.14 14:43, Zuletzt geändert 04.03.14 15:47 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Естественно. Ну а поскольку они все еще здесь (на Западе), то совершенно ясно, где им "лучше", что бы они при этом не заявляли.
И что? Теперь надо белое называть чёрным?

Нет, конечно. Надо писать так: Путин - зашибись какой политик, но вот жить-то мне хочется подальше от него, потому что...И перечислить все аргументы, назвать все это "белое", что удерживает от возвращения.
Титаника местный житель04.03.14 15:30
Титаника
04.03.14 15:30 
in Antwort здрасьте 04.03.14 15:21
В ответ на:
если эта возможность гасится двумя баржами (условно) в Босфоре, то о какой стратегической ценности Крыма тогда можно говорить? Поясните.

стратегическое значение Крыма , как и ЧФ крайне невелико
Жизнь меняется, когда меняемся мы
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle