Login
Мнение о революции в Украине?
13.12.04 22:09
Привет! Меня интересует, а как люди в Германии относятся к политической ситуации в Украине? Очень много разных мнений, за последние время, довелось мне услышать, и из Польши, и из Франции, а о Германии ничего не знаю! Что пишут ваши газеты?
13.12.04 23:45
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
как к непонятной и малоинтересной возне малых недодемократических "детей".
-------------------
Albacete - FC Barcelona 1:2
11.12.2004, Spanish League
-------------------
Albacete - FC Barcelona 1:2
11.12.2004, Spanish League
14.12.04 08:35
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
Это не революция а путч.
Ющ на бабки дядюшки Семы устроил маппет-шоу
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющ на бабки дядюшки Семы устроил маппет-шоу
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
14.12.04 09:52
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
По поводу "революции" говорить пока еще рано - этот шабаш еще не завершился. А вот по поводу "революционертов" лучше, чем они сами, не скажешь. Тут вот "КоммерсантЪ" устроил опрос о том, кто из нынешних президентов в СНГ самый лучший - и там Ющенко стоит ну только чуть-чуть ниже великого Туркменбаши.
http://www.kommersant.ru/Election/election-results.html?page=3
И даже голосов набрал примерно столько же, сколько на украинских выборах!
То, кто и как голосует на выборах и подобных опросах за Туркменбаши, мы знали давно. А теперь, похоже, начинаем узнавать и то, кто и как голосует за Ющенко.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
http://www.kommersant.ru/Election/election-results.html?page=3
И даже голосов набрал примерно столько же, сколько на украинских выборах!
То, кто и как голосует на выборах и подобных опросах за Туркменбаши, мы знали давно. А теперь, похоже, начинаем узнавать и то, кто и как голосует за Ющенко.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
14.12.04 10:58
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
Посетите дискуссии, посвященные Украине и все увидите.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
14.12.04 23:54
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09, Zuletzt geändert 14.12.04 23:54 (Гурман)
Пишут то, что их правителям выгодно.
А им выгодно прибрать Украину к своим рукам, то есть в НАТО:
значит за Ющенко.
И непременно тут почитайте по этому поводу и о цензуре на западе:
http://foren.germany.ru/discus/f/2587974.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
А им выгодно прибрать Украину к своим рукам, то есть в НАТО:
значит за Ющенко.
И непременно тут почитайте по этому поводу и о цензуре на западе:
http://foren.germany.ru/discus/f/2587974.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
15.12.04 08:57
И непременно тут почитайте по этому поводу и о цензуре на западе:
http://foren.germany.ru/discus/f/2587974.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Йэее Я бы так не обобщал. Я в этой верки пример привел
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort Гурман 14.12.04 23:54
И непременно тут почитайте по этому поводу и о цензуре на западе:
http://foren.germany.ru/discus/f/2587974.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Йэее Я бы так не обобщал. Я в этой верки пример привел
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.12.04 12:40
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
Сейчас нахожусь в Киеве, так мои ощущения - как будто в страну полудурков попал. Вроде теже самые люди, а вот что то с мозгами у
людей случилось. Этот идиотизм с оранжевыми ленточками geht mir
schon auf den Keks! Каждый мнит из себя героя револуции, про бомжей
в палатках на майдане Незалэжности я вообще говорит не буду.
Короче для меня теперь ясно - то что здесь проиходит самый настоящий МАРАЗМ!
людей случилось. Этот идиотизм с оранжевыми ленточками geht mir
schon auf den Keks! Каждый мнит из себя героя револуции, про бомжей
в палатках на майдане Незалэжности я вообще говорит не буду.
Короче для меня теперь ясно - то что здесь проиходит самый настоящий МАРАЗМ!
15.12.04 13:13
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09, Zuletzt geändert 15.12.04 13:22 (yuka2004)
Что пишут ваши газеты?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,332847,00.html
"Spiegel", Германия
На Ющенко клевещут, представляя его пятой колонной Вашингтона
Предвыборная борьба на Украине
Александр Швабе (Alexander Schwabe), 15 декабря 2004
Ушедший в отпуск украинский премьер-министр Янукович ведет предвыборную борьбу, прибегая к жестким приемам. Для того, чтобы добиться успеха в гонке, которая для него довольно бесперспективна, он клевещет на лидера оппозиции Ющенко, называя его пособником Запада. Тот, тем временем, борется за голоса на востоке страны.
В Киеве, спустя более трех недель после президентских выборов, продолжают все еще находиться, наверное, 5-6 тысяч демонстрантов. Это ничего, по сравнению с сотнями тысяч людей, выходившими еще несколько дней назад на улицы в поддержку демократии и справедливости, и отметившими победу, когда, наконец, стало ясно, что повторное голосование, чего они добивались, с участием в качестве кандидатов премьер-министра Виктора Януковича, находящегося в отпуске, и его соперника Виктора Ющенко состоится на второй день после Рождества.
Когда в конце прошедшей недели стало известно, что врачи венской клиники 'Рудольфинерхауз' 'смогли окончательно установить причины болезни Януковича', так говорится в официальном заявлении медиков, и стало понятно, что содержание в крови Ющенко диоксина превышало норму в 1000 раз, возмущения среди демонстрантов в Киеве почти не наблюдалось. Для них в хмурой столице на Днепре было и так ясно то, о чем говорила пресс-секретарь Ющенко Ирина Геращенко: 'На жизнь кандидата на пост президента было совершено покушение'.
Заявление врачей все же привело к тому, что украинские органы власти вновь дали ход следствию по делу Ющенко - частично с привлечением новых следователей. Президент Леонид Кучма несколько дней назад уступил требованиям оппозиции и отправил в отставку генерального прокурора Андрея Васильева. На его место назначен Святослав Пискун - предшественник Васильева.
Надежда на нового прокурора
Возможно, незадолго до своего увольнения Пискун признался, что довел следствие чудовищного убийства журналистов Георгия Гонгадзе и Игоря Александрова до конца. В начале сентября 2003 года он заявил, что убийства расследованы, однако деталей не сообщил. 23.10 генеральный прокурор Пискун арестовал высокопоставленного генерала Алексея Пукаха. Согласно информации, просочившейся из Министерства внутренних дел, Пуках якобы несет ответственность за похищение Гонгадзе. Он в то время действовал по приказу тогдашнего министра внутренних дел, человека близкого к Кучме, Юрия Кравченко. Через шесть дней после ареста Кучма снял главного обвинителя и назначил на его место Васильева. Спустя месяц генерал Пуках был освобожден.
Лагерь Ющенко возлагает надежды на Пискуна. Намного меньше лидер оппозиции может ждать от Владимира Сивковича. Этот депутат до сих пор возглавляет парламентскую комиссию, которая должна расследовать причины скверного заболевания Ющенко. Результат работы органа, в который входят 15 человек, мизерный: дескать, кандидат на пост президента, видимо, подхватил вирус.
Подлые аргументы против Ющенко
Не следует ожидать многого от комиссии по расследованию и сегодня. Сивкович еще до начала работы комиссии высказывал свое скептическое отношение относительно прогресса в расследовании: 'Мы не уверены в том, что удастся доказать преднамеренное отравление'. В одну дуду с ним дуют сторонники Януковича. Венские врачи, дескать, подкуплены, они являются частью широкомасштабной кампании Запада, направленной на то, чтобы привязать к себе с помощью Ющенко Украину. В избирательном штабе Януковича, который в настоящее время находится в поездке по Донецкому бассейну, говорят, что Ющенко отравили люди из его собственного лагеря с тем, чтобы дискредитировать Януковича.
В то же время серьезные обвинения в адрес правительства выдвинул депутат Олег Рыбачук. Бывшие офицеры спецслужбы еще в конце июля - за шесть недель до отравления - информировали о том, что 'кое-кто' хочет избавиться от Ющенко. Выступая по американскому каналу ABC News, Рыбачук обвинил 'специалистов из бывшего Советского Союза в действиях, напоминающих КГБ'. Ответственность за это несут, по его словам, прежние государственные власти во главе с Кучмой и Янукович.
Пятая колонна Вашингтона
Сам Ющенко проявляет заметную сдержанность. После своего возвращения из Вены он вчера вечером заявил следующее: 'Кто стоит за покушением, вопрос деликатный'. Он-де не хочет ни на кого бросать тень, пока приговор не вынесет суд. Вместо этого команда фаворита заявила, что остающиеся две недели до выборов посвятит усиленной агитации на востоке Украины.
Из Донбасса, где большинство людей были подвержены промыванию мозгов со стороны проправительственных средств массовой информации, в адрес Ющенко говорят неприятные вещи. В период обоих прошедших туров его в связи с волдырями на лице порочили, говоря, что, мол, эти волдыри появились из-за чрезмерного употребления алкоголя. Кандидату-де нужно больше есть картошки и сала, это, мол, в таких случаях помогает.
Ему ставят в вину, что он является игрушкой в руках США, а его партия 'Наша Украина', дескать, это все равно, что пятая колонна Вашингтона. 'Мы свои души Бушу (Bush) не продаем', - говорится на одном из предвыборных плакатов в Донецке. Депутат Василий Горбаль сообщил, что парламентская комиссия по расследованию должна выяснить, какую денежную помощь оппозиция получала из США.
Оранжевый конвой в направлении востока
Ни слова о том, что лагерь Кучмы-Януковича получал для финансирования своей избирательной кампании громадные суммы от украинских олигархов и из Москвы. Российское правительство совершенно откровенно поддерживало Янковича во время предвыборной борьбы. Когда после второго тура голосования под вопрос была поставлена мнимая победа, президент России Владимир Путин не постеснялся сразу же трижды поздравить с победой на выборах, причем еще задолго до того, как об этой сомнительной победе было объявлено официально.
На Украине ходит анекдот, мол, после 18 поздравления со стороны Путина Янукович насторожился и осмелился спросить: 'Вы хотите посмеяться надо мной?' По сообщениям киевских газет, Путин снова встал на строну Януковича в качестве менеджера по вопросам предвыборной борьбы и советника по имиджу также и в ходе подготовки повторного голосования во втором туре.
Ющенко, в свою очередь, выиграет уже многое, если ему удастся разъяснить избирателям на востоке, что он не монстр, как его там постоянно представляют. Быть может группа сторонников Ющенко сможет помочь тому, чтобы восток принял их кандидата: в путь отправились 100 человек в колонне из 50 машин, их цель завоевать восток Украины для 'оранжевых', оранжевый - цвет оппозиции.
Grüß, Yuka
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,332847,00.html
"Spiegel", Германия
На Ющенко клевещут, представляя его пятой колонной Вашингтона
Предвыборная борьба на Украине
Александр Швабе (Alexander Schwabe), 15 декабря 2004
Ушедший в отпуск украинский премьер-министр Янукович ведет предвыборную борьбу, прибегая к жестким приемам. Для того, чтобы добиться успеха в гонке, которая для него довольно бесперспективна, он клевещет на лидера оппозиции Ющенко, называя его пособником Запада. Тот, тем временем, борется за голоса на востоке страны.
В Киеве, спустя более трех недель после президентских выборов, продолжают все еще находиться, наверное, 5-6 тысяч демонстрантов. Это ничего, по сравнению с сотнями тысяч людей, выходившими еще несколько дней назад на улицы в поддержку демократии и справедливости, и отметившими победу, когда, наконец, стало ясно, что повторное голосование, чего они добивались, с участием в качестве кандидатов премьер-министра Виктора Януковича, находящегося в отпуске, и его соперника Виктора Ющенко состоится на второй день после Рождества.
Когда в конце прошедшей недели стало известно, что врачи венской клиники 'Рудольфинерхауз' 'смогли окончательно установить причины болезни Януковича', так говорится в официальном заявлении медиков, и стало понятно, что содержание в крови Ющенко диоксина превышало норму в 1000 раз, возмущения среди демонстрантов в Киеве почти не наблюдалось. Для них в хмурой столице на Днепре было и так ясно то, о чем говорила пресс-секретарь Ющенко Ирина Геращенко: 'На жизнь кандидата на пост президента было совершено покушение'.
Заявление врачей все же привело к тому, что украинские органы власти вновь дали ход следствию по делу Ющенко - частично с привлечением новых следователей. Президент Леонид Кучма несколько дней назад уступил требованиям оппозиции и отправил в отставку генерального прокурора Андрея Васильева. На его место назначен Святослав Пискун - предшественник Васильева.
Надежда на нового прокурора
Возможно, незадолго до своего увольнения Пискун признался, что довел следствие чудовищного убийства журналистов Георгия Гонгадзе и Игоря Александрова до конца. В начале сентября 2003 года он заявил, что убийства расследованы, однако деталей не сообщил. 23.10 генеральный прокурор Пискун арестовал высокопоставленного генерала Алексея Пукаха. Согласно информации, просочившейся из Министерства внутренних дел, Пуках якобы несет ответственность за похищение Гонгадзе. Он в то время действовал по приказу тогдашнего министра внутренних дел, человека близкого к Кучме, Юрия Кравченко. Через шесть дней после ареста Кучма снял главного обвинителя и назначил на его место Васильева. Спустя месяц генерал Пуках был освобожден.
Лагерь Ющенко возлагает надежды на Пискуна. Намного меньше лидер оппозиции может ждать от Владимира Сивковича. Этот депутат до сих пор возглавляет парламентскую комиссию, которая должна расследовать причины скверного заболевания Ющенко. Результат работы органа, в который входят 15 человек, мизерный: дескать, кандидат на пост президента, видимо, подхватил вирус.
Подлые аргументы против Ющенко
Не следует ожидать многого от комиссии по расследованию и сегодня. Сивкович еще до начала работы комиссии высказывал свое скептическое отношение относительно прогресса в расследовании: 'Мы не уверены в том, что удастся доказать преднамеренное отравление'. В одну дуду с ним дуют сторонники Януковича. Венские врачи, дескать, подкуплены, они являются частью широкомасштабной кампании Запада, направленной на то, чтобы привязать к себе с помощью Ющенко Украину. В избирательном штабе Януковича, который в настоящее время находится в поездке по Донецкому бассейну, говорят, что Ющенко отравили люди из его собственного лагеря с тем, чтобы дискредитировать Януковича.
В то же время серьезные обвинения в адрес правительства выдвинул депутат Олег Рыбачук. Бывшие офицеры спецслужбы еще в конце июля - за шесть недель до отравления - информировали о том, что 'кое-кто' хочет избавиться от Ющенко. Выступая по американскому каналу ABC News, Рыбачук обвинил 'специалистов из бывшего Советского Союза в действиях, напоминающих КГБ'. Ответственность за это несут, по его словам, прежние государственные власти во главе с Кучмой и Янукович.
Пятая колонна Вашингтона
Сам Ющенко проявляет заметную сдержанность. После своего возвращения из Вены он вчера вечером заявил следующее: 'Кто стоит за покушением, вопрос деликатный'. Он-де не хочет ни на кого бросать тень, пока приговор не вынесет суд. Вместо этого команда фаворита заявила, что остающиеся две недели до выборов посвятит усиленной агитации на востоке Украины.
Из Донбасса, где большинство людей были подвержены промыванию мозгов со стороны проправительственных средств массовой информации, в адрес Ющенко говорят неприятные вещи. В период обоих прошедших туров его в связи с волдырями на лице порочили, говоря, что, мол, эти волдыри появились из-за чрезмерного употребления алкоголя. Кандидату-де нужно больше есть картошки и сала, это, мол, в таких случаях помогает.
Ему ставят в вину, что он является игрушкой в руках США, а его партия 'Наша Украина', дескать, это все равно, что пятая колонна Вашингтона. 'Мы свои души Бушу (Bush) не продаем', - говорится на одном из предвыборных плакатов в Донецке. Депутат Василий Горбаль сообщил, что парламентская комиссия по расследованию должна выяснить, какую денежную помощь оппозиция получала из США.
Оранжевый конвой в направлении востока
Ни слова о том, что лагерь Кучмы-Януковича получал для финансирования своей избирательной кампании громадные суммы от украинских олигархов и из Москвы. Российское правительство совершенно откровенно поддерживало Янковича во время предвыборной борьбы. Когда после второго тура голосования под вопрос была поставлена мнимая победа, президент России Владимир Путин не постеснялся сразу же трижды поздравить с победой на выборах, причем еще задолго до того, как об этой сомнительной победе было объявлено официально.
На Украине ходит анекдот, мол, после 18 поздравления со стороны Путина Янукович насторожился и осмелился спросить: 'Вы хотите посмеяться надо мной?' По сообщениям киевских газет, Путин снова встал на строну Януковича в качестве менеджера по вопросам предвыборной борьбы и советника по имиджу также и в ходе подготовки повторного голосования во втором туре.
Ющенко, в свою очередь, выиграет уже многое, если ему удастся разъяснить избирателям на востоке, что он не монстр, как его там постоянно представляют. Быть может группа сторонников Ющенко сможет помочь тому, чтобы восток принял их кандидата: в путь отправились 100 человек в колонне из 50 машин, их цель завоевать восток Украины для 'оранжевых', оранжевый - цвет оппозиции.
Grüß, Yuka
15.12.04 13:15
in Antwort yuka2004 15.12.04 13:13
На Ющенко клевещут, представляя его пятой колонной Вашингтона
Предвыборная борьба на Украине
Александр Швабе (Alexander Schwabe), 15 декабря 2004
конечно клевещот, гады, токма назначение премьером из-за бугорка пришло. Да и бабулички получено на кАмпания оттудова ...а так клевещут шельмецы
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Предвыборная борьба на Украине
Александр Швабе (Alexander Schwabe), 15 декабря 2004
конечно клевещот, гады, токма назначение премьером из-за бугорка пришло. Да и бабулички получено на кАмпания оттудова ...а так клевещут шельмецы
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.12.04 21:04
in Antwort Гурман 14.12.04 23:54
Ну, так говорить категорично тоже нельзя, США нельзя асоциировать только НАТО????? Это еще много чего и, в первую очередь, финансовая поддержка!!! Так что я считаю, что лучше пусть главенствовать будет Америка нежели Россия, со своей манией не порерять первенство после распада СССР и сохранить СНД
Это еще много чего и, в первую очередь, финансовая поддержка!!! Так что я считаю, что лучше пусть главенствовать будет Америка нежели Россия, со своей манией не порерять первенство после распада СССР и сохранить СНД
15.12.04 22:26
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
"Привет! Меня интересует, а как люди в Германии относятся к политической ситуации в Украине? Очень много разных мнений, за последние время, довелось мне услышать, и из Польши, и из Франции, а о Германии ничего не знаю! Что пишут ваши газеты? "
Насч╦т Германии вс╦ более менее ясно. Ж╦сткая цензура, буквально охота на ведьм!
А вот свободный во всех смыслах и демократический Иран считает иначе:
http://ukraina.utro.ru/articles/2004/12/15/386810.shtml
Ну вот, ещ╦ не хватет Севреной Кореи и вс╦ прогрессивное человечество будет в сборе 
Давно так не смеялся
Насч╦т Германии вс╦ более менее ясно. Ж╦сткая цензура, буквально охота на ведьм!
А вот свободный во всех смыслах и демократический Иран считает иначе:
http://ukraina.utro.ru/articles/2004/12/15/386810.shtml
Ну вот, ещ╦ не хватет Севреной Кореи и вс╦ прогрессивное человечество будет в сборе
Давно так не смеялся
15.12.04 22:32
in Antwort Mutaborr13 14.12.04 08:35, Zuletzt geändert 15.12.04 22:45 (SHARP)
"Как утверждают украинские аналитики, слова Аделя наглядно демонстрируют то настроение, которое царит в "иранских верхах". Политики в Тегеране поддерживают кандидата в президенты Украины Виктора Януковича, осуждая команду его соперника Виктора Ющенко за ее "прозападную позицию"."
Вы знаете, Мутаборр
У меня есть все основания пологать, что бело-синие поддерживают исламский фундаментализм
так как исламский фундаментализм поддерживает бело-синих
Вот прийдёт к власти Янукович и Бен Ладену можно будет прятаться от злых и кровожадных янок в Украине
Иран сильно распереживался по поводу оранжевой революции
К чему бы это.....
Вы знаете, Мутаборр
У меня есть все основания пологать, что бело-синие поддерживают исламский фундаментализм
так как исламский фундаментализм поддерживает бело-синих Вот прийдёт к власти Янукович и Бен Ладену можно будет прятаться от злых и кровожадных янок в Украине
Иран сильно распереживался по поводу оранжевой революции
К чему бы это.....
15.12.04 22:44
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
Мнение? Есть мнение, что наступает время "синей" контрреволюции. Ждите.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.12.04 22:51
in Antwort Wladimir- 15.12.04 22:44
"Мнение? Есть мнение, что наступает время "синей" контрреволюции. Ждите"
Это типа угроза?
Скажите пожалуйста, как это в оранжевом Киеве они собираются е╦ провести?
Кроме того:
на какие шиши?
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2004/12/15/981/
ссылка на укр языке с про-Ю источника, но вероятность достоверности очень высока.
Смысл - у Я заканчиваются деньги.
Это типа угроза?
Скажите пожалуйста, как это в оранжевом Киеве они собираются е╦ провести?
Кроме того:
на какие шиши?
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2004/12/15/981/
ссылка на укр языке с про-Ю источника, но вероятность достоверности очень высока.
Смысл - у Я заканчиваются деньги.
15.12.04 22:59
in Antwort SHARP 15.12.04 22:51
Это не типа угроза а типа предупреждение.
Контрреволюцию можно проводить и не в Киеве. Хотя и в Киеве тоже не исключается. А шиши? Деньги на войну всегда найдуться. На медицину, на образование нет, а на войну да.
Контрреволюцию можно проводить и не в Киеве. Хотя и в Киеве тоже не исключается. А шиши? Деньги на войну всегда найдуться. На медицину, на образование нет, а на войну да.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.12.04 23:23
in Antwort Wladimir- 15.12.04 22:59
"Это не типа угроза а типа предупреждение.
Контрреволюцию можно проводить и не в Киеве. Хотя и в Киеве тоже не исключается. А шиши? Деньги на войну всегда найдуться. На медицину, на образование нет, а на войну да."
Ого! Это Вы нас всех предупреждаете?
Вы не находите такую интересную закономерность, что о войне как правило говорят в основном синяя или про-Я сторона? Мне бросается это в глаза. Чуть что - кровь хотят проливать именно синие. Только не свою естессно. Особенно эта мысль распостранена у многих россиян
Контрреволюцию можно проводить и не в Киеве. Хотя и в Киеве тоже не исключается. А шиши? Деньги на войну всегда найдуться. На медицину, на образование нет, а на войну да."
Ого! Это Вы нас всех предупреждаете?
Вы не находите такую интересную закономерность, что о войне как правило говорят в основном синяя или про-Я сторона?
Мне бросается это в глаза. Чуть что - кровь хотят проливать именно синие. Только не свою естессно. Особенно эта мысль распостранена у многих россиян
16.12.04 07:35
in Antwort SHARP 15.12.04 22:51
ссылка на укр языке с про-Ю источника, но вероятность достоверности очень высока.
Смысл - у Я заканчиваются деньги.
Вероятность достоверности????
Такого не бывает
Кстати говоря как рассчитывалась вероязность того, что описанное могло быть?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Смысл - у Я заканчиваются деньги.
Вероятность достоверности????
Такого не бывает
Кстати говоря как рассчитывалась вероязность того, что описанное могло быть?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 10:09
in Antwort honey2004 15.12.04 21:04, Zuletzt geändert 16.12.04 10:13 (Гурман)
В ответ на:Ну, так говорить категорично тоже нельзя, США нельзя асоциировать только НАТО?????
Это еще много чего и, в первую очередь, финансовая поддержка!!!
Всё-таки полезно иногда в работу и голову включать!
С чего Вы взяли, что США будут по настоящему Украину финансово поддерживать?
И думали ли Вы о финансовом влиянии России?
Думать, сравнивать, анализировать пытались?
Или просто как некоторые представители братьев наших меньших,
повторяете некоторые лозунги, не Вами выдуманные?
Вспомните хотя бы Сербию! США их разбомбили,
потом бархатную (оранжевую) революцию провели,
под обещание мощной финансовой поддержки со своей стороны
и со стороны ЕС. И что? Страна до сих пор лежит в руинах
и обещанные финансовые потоки им только снятся.
Главное вовремя мозги запудрить!
Все эти обещания либо обещаниями и останутся,
либо помощь будет чисто косметической (в лучшем случае),
либо скорее всего, как это обычно
США и делают,
"помощь" будет малосущественной, но предоставляться таким образом,
чтобы страна в кабалу долгов и обязательств,
в том числе политических, попала и Украина уже не будет сама себе хозяйкой.
А теперь подумайте о теснейших налаженных экономических связях с Россией.
То же совместное производство в авиации и ракетно-космических инвестициях,
о нефте-газовом сотрудничестве и так во всех отраслях -
вот где настоящая мощная финансовая выгода
и для Украины и для РОссии и не сравнить её с закабаляющими
мелкими финансовыми подачками (а больше только обещаниями) США.
В ответ на:Так что я считаю, что лучше пусть главенствовать будет Америка нежели Россия,
со своей манией не порерять первенство после распада СССР и сохранить СНД
Правильно - ссорьтесь с братьями - будете на чужих господ батрачить,
раз собственного ума не хватает со своими близкими в
мире жить!
Что же плохого, что Россия стремиться сохранить тесные хорошие отношения
со своими соседями? И подумайте где США находиться
и какого хрена они лезут сюда через океаны и континенты
и какая же страна стремиться маниакально к первенству,
а вернее на роль мирового жандарма, особенно думая о
расширяющейся географии их военного присутствия
и примере выкачивания природных ресурсов других стран (сейчас Ирак в частности)?
16.12.04 10:14
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 07:35
"Вероятность достоверности????
Такого не бывает "
Мутаборр, Вы перед тем как это писали, сходили бы на любой ру-поисковик
и ввелибы это выражение в поиск!
"Если оно не знает ответа, и вероятность достоверности не выпала, оно категорически выдаст неверный ответ.
Если выпала вероятность достоверности, оно ответит "неизвестно".
www.blackstrider.net/ADND/AD&D_2nd_ed_PHB/wlevel5.htm (99 КБ) 03.03.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
ЭК3Т-01 "БИОС"
дифференциальная диагностика на основе анализа ритма и формы с высокой вероятностью достоверности
... и 108 амплитудных параметров ЭКГ, постановка конкретного диагноза с высокой вероятностью достоверности кардинально облегчает работу медперсонала.
www.ultramed.ru/ek3t_01.htm (12 КБ) 13.01.2003 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Медицинская техника
Вопрос # 10793
Через какой минимальный промежуток времени после незащищенного полового акта наиболее оптимально сделать тест на беременность - чтобы он показал правильные результаты. И возможно ли, что тест
Вероятность достоверности 80%
www.chlamidioz.ru/print_consult/list/search/10793.html (8 КБ) 08.12.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Еще с сайта (4) ╥ Рубрика: Специализированная медицинская помощь
Информация о ЭК3Т-01 "БИОС"
... и 108 амплитудных параметров ЭКГ, постановка конкретного диагноза с высокой вероятностью достоверности кардинально облегчает работу медперсонала.
izhmedical.udmnet.ru/Products/info/bios-info.htm (4 КБ) 28.06.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Медицинская техника
ДИФЕНС-системы безопасности
Уникальный алгоритм обработки с исключительным показателем вероятность/достоверность
defence.net.ua/?item_id=39&PHPSESSID=f1bc86d6e6a1bbc4241ffdad207b0071 (16 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
Секция C: РАЗРАБОТКА ПО ЗАДАЧ ПЛАНИРОВАНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ СТАТИСТИЧЕСКОГО ...
СМ помогут избежать полной проверки и с заданной вероятностью и достоверностью определить какую выборку необходимо совершить, чтобы по результатам ...
... предлагается компьютерная программа расчета величины выборки, по заданным параметрам (величина партии, требуемые вероятность, достоверность и др. ...
nit7.artdesign.ru/sections/c/100.html (7 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
OpenCode_TextReader_algorithms_LineAngle
... будет распознавать отдельные слова с той или иной вероятностью достоверности, задействуя словари и рассмаривая последовательность слов в смысловом ...
ocr.apmath.spbu.ru/algorithms/General_01.html (2 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Университеты
Форум А.П.Паршева
Тут нужно прикинуть, какова вероятность достоверности информации.
parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=472&id=32&action=reply (5 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
Выборы в зеркале психологии
... анализа фото- и видеоматериалов с участием Хлопонина А.Г. удалось с вероятностью достоверности до 80-85% выявить признаки смешанного типа личности с ...
... анализа фото- и видеоматериалов с участием Пимашкова П.И. удалось с вероятностью достоверности до 80-85% выявить признаки смешанного типа личности с ...
b-tr.narod.ru/business42.html (8 КБ) 07.01.2003 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Еще с сайта (2)
Страницы
"
Это вс╦ с http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%C2%E5%F0%EE%FF%F2%ED%EE%F1%...
отсюда
Вы начали придираться к моей речи... это означает, что аргументов по сути нет
Такого не бывает "
Мутаборр, Вы перед тем как это писали, сходили бы на любой ру-поисковик
и ввелибы это выражение в поиск!
"Если оно не знает ответа, и вероятность достоверности не выпала, оно категорически выдаст неверный ответ.
Если выпала вероятность достоверности, оно ответит "неизвестно".
www.blackstrider.net/ADND/AD&D_2nd_ed_PHB/wlevel5.htm (99 КБ) 03.03.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
ЭК3Т-01 "БИОС"
дифференциальная диагностика на основе анализа ритма и формы с высокой вероятностью достоверности
... и 108 амплитудных параметров ЭКГ, постановка конкретного диагноза с высокой вероятностью достоверности кардинально облегчает работу медперсонала.
www.ultramed.ru/ek3t_01.htm (12 КБ) 13.01.2003 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Медицинская техника
Вопрос # 10793
Через какой минимальный промежуток времени после незащищенного полового акта наиболее оптимально сделать тест на беременность - чтобы он показал правильные результаты. И возможно ли, что тест
Вероятность достоверности 80%
www.chlamidioz.ru/print_consult/list/search/10793.html (8 КБ) 08.12.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Еще с сайта (4) ╥ Рубрика: Специализированная медицинская помощь
Информация о ЭК3Т-01 "БИОС"
... и 108 амплитудных параметров ЭКГ, постановка конкретного диагноза с высокой вероятностью достоверности кардинально облегчает работу медперсонала.
izhmedical.udmnet.ru/Products/info/bios-info.htm (4 КБ) 28.06.2004 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Медицинская техника
ДИФЕНС-системы безопасности
Уникальный алгоритм обработки с исключительным показателем вероятность/достоверность
defence.net.ua/?item_id=39&PHPSESSID=f1bc86d6e6a1bbc4241ffdad207b0071 (16 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
Секция C: РАЗРАБОТКА ПО ЗАДАЧ ПЛАНИРОВАНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ СТАТИСТИЧЕСКОГО ...
СМ помогут избежать полной проверки и с заданной вероятностью и достоверностью определить какую выборку необходимо совершить, чтобы по результатам ...
... предлагается компьютерная программа расчета величины выборки, по заданным параметрам (величина партии, требуемые вероятность, достоверность и др. ...
nit7.artdesign.ru/sections/c/100.html (7 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
OpenCode_TextReader_algorithms_LineAngle
... будет распознавать отдельные слова с той или иной вероятностью достоверности, задействуя словари и рассмаривая последовательность слов в смысловом ...
ocr.apmath.spbu.ru/algorithms/General_01.html (2 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Рубрика: Университеты
Форум А.П.Паршева
Тут нужно прикинуть, какова вероятность достоверности информации.
parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=472&id=32&action=reply (5 КБ) ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы
Выборы в зеркале психологии
... анализа фото- и видеоматериалов с участием Хлопонина А.Г. удалось с вероятностью достоверности до 80-85% выявить признаки смешанного типа личности с ...
... анализа фото- и видеоматериалов с участием Пимашкова П.И. удалось с вероятностью достоверности до 80-85% выявить признаки смешанного типа личности с ...
b-tr.narod.ru/business42.html (8 КБ) 07.01.2003 ≈ совпадение фразы
Найденные слова ╥ Похожие документы ╥ Еще с сайта (2)
Страницы
"
Это вс╦ с http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%C2%E5%F0%EE%FF%F2%ED%EE%F1%...
отсюда
Вы начали придираться к моей речи... это означает, что аргументов по сути нет
16.12.04 10:43
in Antwort Гурман 16.12.04 10:09
"С чего Вы взяли, что США будут по настоящему Украину финансово поддерживать?"
А с чего Вы взяли, что мы это взяли?
Тут кто-то где-то писал о том, вот прийд╦т Ю и в Украину поль╦тся наскончаемый поток баксов?
"Думать, сравнивать, анализировать пытались?"
Пытались. В результате анализа пришли к выводу, что те страны, которые занимются САМИ СОБОЙ, вкладывают деньги САМИ в СЕБЯ и наводят порядок САМИ У СЕБЯ, ( а не у ДРУГИХ) имеют шансы на рост и нормальное развитие своей экономики.
"Вспомните хотя бы Сербию! США их разбомбили,
потом бархатную (оранжевую) революцию провели,
под обещание мощной финансовой поддержки со своей стороны
и со стороны ЕС. И что?"
И ничего. Надо вытереть сопли и восстановить страну! Желательно своими силами! И не надеятся ни на дядю Сэма ни на дядю Ваню. Как раз те, кто надеялся на подачки из-за рубежа до сих пор на них надеятся и живут в нищете.
"А теперь подумайте о теснейших налаженных экономических связях с Россией."
Подумали. Ну и что? Если прийд╦т неугодный ВСЕЯ РУСИ ВВП лидер в Украине их надо разрушать?
Эта риторика ид╦т именно с про Я-лагеря и из самой же России.
"Вот прийд╦т бандеровцы и вс╦.....Все связи будут нарушены... Россию колючей прволкой отгородим...."
Это одна из методик работы Павловского и команды Януковича И ВЫ на не╦ повелись
ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
Это вам пора бы уже снять очки "сделано Павловским" и посмотреть на мир реально.
А с чего Вы взяли, что мы это взяли? Тут кто-то где-то писал о том, вот прийд╦т Ю и в Украину поль╦тся наскончаемый поток баксов?
"Думать, сравнивать, анализировать пытались?"
Пытались. В результате анализа пришли к выводу, что те страны, которые занимются САМИ СОБОЙ, вкладывают деньги САМИ в СЕБЯ и наводят порядок САМИ У СЕБЯ, ( а не у ДРУГИХ) имеют шансы на рост и нормальное развитие своей экономики.
"Вспомните хотя бы Сербию! США их разбомбили,
потом бархатную (оранжевую) революцию провели,
под обещание мощной финансовой поддержки со своей стороны
и со стороны ЕС. И что?"
И ничего. Надо вытереть сопли и восстановить страну! Желательно своими силами! И не надеятся ни на дядю Сэма ни на дядю Ваню. Как раз те, кто надеялся на подачки из-за рубежа до сих пор на них надеятся и живут в нищете.
"А теперь подумайте о теснейших налаженных экономических связях с Россией."
Подумали. Ну и что? Если прийд╦т неугодный ВСЕЯ РУСИ ВВП лидер в Украине их надо разрушать?
Эта риторика ид╦т именно с про Я-лагеря и из самой же России. "Вот прийд╦т бандеровцы и вс╦.....Все связи будут нарушены... Россию колючей прволкой отгородим...."
Это одна из методик работы Павловского и команды Януковича
И ВЫ на не╦ повелись ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
Это вам пора бы уже снять очки "сделано Павловским" и посмотреть на мир реально.
16.12.04 14:11
in Antwort honey2004 13.12.04 22:09
В Германии даэтса независимая оценка происходашего на Украине например "Süddeutsche"
и там описиваютса сабития с нетралной старани. Так вот Юшенко представлаэтса как жервой прорассийских елементов. А мае мнение, ето единствений человек каторий не пабоялса последствий и сжег все мости с послесаветским рукаводством каторий рискуя всем тшто у него ест, пашел на такой ответственний шаг. Но на Полититшеском уравне Януковитшу не дастат Юшенко нармалним путом (так скасат Юшенко в более тажелой весавой категории). Вообшем озенка СМИ в Германии о Юшенко положителная.
Но ето не знатшит, что ему здес памагают...
и там описиваютса сабития с нетралной старани. Так вот Юшенко представлаэтса как жервой прорассийских елементов. А мае мнение, ето единствений человек каторий не пабоялса последствий и сжег все мости с послесаветским рукаводством каторий рискуя всем тшто у него ест, пашел на такой ответственний шаг. Но на Полититшеском уравне Януковитшу не дастат Юшенко нармалним путом (так скасат Юшенко в более тажелой весавой категории). Вообшем озенка СМИ в Германии о Юшенко положителная.
Но ето не знатшит, что ему здес памагают...
Mit freundlichen Grüßen
16.12.04 14:36
in Antwort SHARP 16.12.04 10:14
Мутаборр, Вы перед тем как это писали, сходили бы на любой ру-поисковик
и ввелибы это выражение в поиск!
Зачем? Ваши изыскания лишь доказывают лишний раз что не все, найденное - достоверно.
Вы бы лучше рассчеты предоставили, а основании которых вы сделали вывод о не низкой вероятности произшедшего.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
и ввелибы это выражение в поиск!
Зачем? Ваши изыскания лишь доказывают лишний раз что не все, найденное - достоверно.
Вы бы лучше рассчеты предоставили, а основании которых вы сделали вывод о не низкой вероятности произшедшего.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 14:39
in Antwort SHARP 16.12.04 10:43
И ничего. Надо вытереть сопли и восстановить страну! Желательно своими силами! И не надеятся ни на дядю Сэма ни на дядю Ваню. Как раз те, кто надеялся на подачки из-за рубежа до сих пор на них надеятся и живут в нищете
Бомжы на майдане однако не захотят. Денег им,однако не Додали...
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Бомжы на майдане однако не захотят. Денег им,однако не Додали...
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 14:46
in Antwort SHARP 16.12.04 10:43
"Вот прийдёт бандеровцы и всё.....Все связи будут нарушены... Россию колючей прволкой отгородим...."
Это одна из методик работы Павловского и команды Януковича И ВЫ на неё повелись
Действительно - это Павлоский помог УНА-УНСО поддерживать Ющенко. А Янокович лично во Львев лЕтал и лозунги антирос. содержания писал.
А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА".
И "москали" понаихалы. Эо рук дело тигипко.
А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали.
Шарп, все эти ваши домыслы о ЯКОБы политтехнологиях - досужи. Эта скрытая злоба на неукраинцев существовала на З.У ооочень давно. Она из поколения в поколение передавалась. И представители ее - У Ющенко да у Юлички ( деупутат Хмара только чего стоит ...)
ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Это одна из методик работы Павловского и команды Януковича И ВЫ на неё повелись
Действительно - это Павлоский помог УНА-УНСО поддерживать Ющенко. А Янокович лично во Львев лЕтал и лозунги антирос. содержания писал.
А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА".
И "москали" понаихалы. Эо рук дело тигипко.
А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали.
Шарп, все эти ваши домыслы о ЯКОБы политтехнологиях - досужи. Эта скрытая злоба на неукраинцев существовала на З.У ооочень давно. Она из поколения в поколение передавалась. И представители ее - У Ющенко да у Юлички ( деупутат Хмара только чего стоит ...)
ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 15:06
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 14:36
"Ваши изыскания лишь доказывают лишний раз что не все, найденное - достоверно.Вы бы лучше рассчеты предоставили, а основании которых вы сделали вывод о не низкой вероятности произшедшего."
Мутаборр, по сути того что я написал о финансовых проблемах синих у вас претензии есть?
ЗЫ давайте не будем зафлуживать тему теорией вероятности, мне лень тут описывать причины, почему я так решил обозначить найденую мною ссылку. Предлогаю вернуться к теме обсуждения.
Мутаборр, по сути того что я написал о финансовых проблемах синих у вас претензии есть?
ЗЫ давайте не будем зафлуживать тему теорией вероятности, мне лень тут описывать причины, почему я так решил обозначить найденую мною ссылку.
Предлогаю вернуться к теме обсуждения.
16.12.04 15:09
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 14:39
"Бомжы на майдане однако не захотят. Денег им,однако не Додали.."
прич╦м тут это? Вы у них спрашивали?
прич╦м тут это?
Вы у них спрашивали?
16.12.04 15:15
in Antwort SHARP 16.12.04 15:06, Zuletzt geändert 16.12.04 15:19 (Mutaborr13)
Мутаборр, по сути того что я написал о финансовых проблемах синих у вас претензии есть?
Конечно же есть:
1. Обращения о помощи к населению ВО ВРЕМЯ гульки на Майдане были неоднократно ражмещены на сайтах
5тв
кучмизм.инфо
выборыуа
...
Почему то никому в голову не пришла мысль говорить о том, что денег у Юща нет
2. Претензии есть и к Андрес Аслунду, вы дали ссылку
****
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2004/12/15/981/
Експерт з Укра©ни та ╙вразЁ© Центру КарнегЁ у ВашингтонЁ Андрес Аслунд вважа╨, що кампанЁя Януковича за два тури коштувала вЁд 600 до
900 мЁльйонЁв доларЁв.
*******
- будте любезны - ПОПОДРОБНЕЕ с выкладками
ЗЫ давайте не будем зафлуживать тему теорией вероятности, мне лень тут описывать причины, почему я так решил обозначить найденую мною ссылку. Предлогаю вернуться к теме обсуждения.
Пнятнооо сказано "лишь бы сказать"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Конечно же есть:
1. Обращения о помощи к населению ВО ВРЕМЯ гульки на Майдане были неоднократно ражмещены на сайтах
5тв
кучмизм.инфо
выборыуа
...
Почему то никому в голову не пришла мысль говорить о том, что денег у Юща нет
2. Претензии есть и к Андрес Аслунду, вы дали ссылку
****
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2004/12/15/981/
Експерт з Укра©ни та ╙вразЁ© Центру КарнегЁ у ВашингтонЁ Андрес Аслунд вважа╨, що кампанЁя Януковича за два тури коштувала вЁд 600 до
900 мЁльйонЁв доларЁв.
*******
- будте любезны - ПОПОДРОБНЕЕ с выкладками
ЗЫ давайте не будем зафлуживать тему теорией вероятности, мне лень тут описывать причины, почему я так решил обозначить найденую мною ссылку. Предлогаю вернуться к теме обсуждения.
Пнятнооо сказано "лишь бы сказать"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 15:17
in Antwort SHARP 16.12.04 15:09
причём тут это? Вы у них спрашивали?
Репортеры спрашивали, они - отвечали. Я видел и слышал по ТВ.
P.S Вариант ряженых & про рос.тв не предлагаtь
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Репортеры спрашивали, они - отвечали. Я видел и слышал по ТВ.
P.S Вариант ряженых & про рос.тв не предлагаtь
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 15:18
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 14:46
"Действительно - это Павлоский помог УНА-УНСО поддерживать Ющенко. А Янокович лично во Львев лЕтал и лозунги антирос. содержания писал."
Прич╦м тут вообще Ющенко?
"А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА"."
А это камень в ваш огород Он щас возглавил предвыборный штаб Януковича
"А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали."
Не знаю... А у вас есть доказательства что это сделали наймыты Ющенка?
"Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК."
ссылки в студию Когда это Ющенко, я повторяю ЮЩЕНКО это сказал
Прич╦м тут вообще Ющенко?
"А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА"."
А это камень в ваш огород
Он щас возглавил предвыборный штаб Януковича "А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали."
Не знаю... А у вас есть доказательства что это сделали наймыты Ющенка?
"Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК."
ссылки в студию
Когда это Ющенко, я повторяю ЮЩЕНКО это сказал
16.12.04 15:22
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 15:15
"Почему то никому в голову не пришла мысль говорить о том, что денег у Юща нет "
Почему она не пришла кому-то в голову это Вы не уменя спрашивайте Ну не пришла она и вс╦ тута
"- будте любезны - ПОПОДРОБНЕЕ с выкладками "
Ну сорри Я же не автор этой статьи Вы бы к автору и обратились бы, а не ко мне
Почему она не пришла кому-то в голову это Вы не уменя спрашивайте
Ну не пришла она и вс╦ тута "- будте любезны - ПОПОДРОБНЕЕ с выкладками "
Ну сорри
Я же не автор этой статьи Вы бы к автору и обратились бы, а не ко мне
16.12.04 15:24
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 15:17
"прич╦м тут это? Вы у них спрашивали?
Репортеры спрашивали, они - отвечали. Я видел и слышал по ТВ.
P.S Вариант ряженых & про рос.тв не предлагаtь"
Так я так и не понял прич╦м тут БОМЖИ на майдане и моя реплика чесслово.
Репортеры спрашивали, они - отвечали. Я видел и слышал по ТВ.
P.S Вариант ряженых & про рос.тв не предлагаtь"
Так я так и не понял прич╦м тут БОМЖИ на майдане и моя реплика
чесслово.
16.12.04 15:27
in Antwort SHARP 16.12.04 15:18, Zuletzt geändert 16.12.04 15:29 (Mutaborr13)
Причём тут вообще Ющенко?
Он "оранжевый".
"А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА"."
А это камень в ваш огород Он щас возглавил предвыборный штаб Януковича
Так я и говорю провокатор хренов 
. Нанял музыкантов, а они и слабали под вопли зрителей....тут строки были да их удалили. не ПК грят.
"А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали."
Не знаю... А у вас есть доказательства что это сделали наймыты Ющенка?
Тот кто постоянно постит за Юща - для меня его сторонник. Не канечно я и вас могу к Януку сторонникам отнести на том же основании, что вы сомневаетесь в наймытности.
"Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК."
ссылки в студию Когда это Ющенко, я повторяю ЮЩЕНКО это сказал
Вы определитесъ вначале ВЫ ЖЕ И ПРО оранжевых спрашивали
***
S.
ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
***
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Он "оранжевый".
"А Тарас Черновил намеренно вывел на майдане команду, поющие песенки а-ла "УПА"."
А это камень в ваш огород Он щас возглавил предвыборный штаб Януковича
Так я и говорю провокатор хренов
. Нанял музыкантов, а они и слабали под вопли зрителей....тут строки были да их удалили. не ПК грят. "А вот " не кацапы будут указывать" тут в ДК тоже наймыты от Янука прописали."
Не знаю... А у вас есть доказательства что это сделали наймыты Ющенка?
Тот кто постоянно постит за Юща - для меня его сторонник. Не канечно я и вас могу к Януку сторонникам отнести на том же основании, что вы сомневаетесь в наймытности.
"Да на том же митинге во Львове, да тут даже в ДК."
ссылки в студию Когда это Ющенко, я повторяю ЮЩЕНКО это сказал
Вы определитесъ вначале
ВЫ ЖЕ И ПРО оранжевых спрашивали ***
S.
ГДЕ И КОГДА ОРАНЖЕВЫЕ ВЫСТУПАЛИ ЗА РАЗРЫВ СВЯЗЕЙ С РОССИЕЙ???? ГДЕ????? ПРИВЕЛИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ЦЫТАТУ, ХОТЬОДНУ ССЫЛКУ!!!!! ГДЕ ЮЩЕНКО ЭТО СКАЗАЛ?????
***
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 15:31
in Antwort SHARP 16.12.04 15:24
Сопли не вытерли еще и рукава как то НЕ закачали еще.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 15:52
in Antwort Mutaborr13 16.12.04 15:27
Мутаборр, согласно вашей же аналогии, я могу всех до единого сторонников Януковича записать в ряды исламистов, только на том основании, что Януковича поддержал Иран!
Вам такое сравнение и такая аналогия понравится?
"Вот ВЫ, Мутаборр, сторонник Януковича, следовательно - исламский фундаменталист. Значит ВЫ разделяете взгляды исламизма! Что в Германии например запрещено!"
Вы не находите сие абсурдом?
Аналогично, не надо все грехи сторонников/симпатизантов Ющенка списывать на самого Ющенка!
Особенно это касается национализма и антисемитизма, чем Вы пытаетесь оперировать защищая свою позицию!
Вам такое сравнение и такая аналогия понравится?
"Вот ВЫ, Мутаборр, сторонник Януковича, следовательно - исламский фундаменталист. Значит ВЫ разделяете взгляды исламизма! Что в Германии например запрещено!"
Вы не находите сие абсурдом?
Аналогично, не надо все грехи сторонников/симпатизантов Ющенка списывать на самого Ющенка!
Особенно это касается национализма и антисемитизма, чем Вы пытаетесь оперировать защищая свою позицию!
16.12.04 16:08
in Antwort SHARP 16.12.04 15:52
Мутаборр, согласно вашей же аналогии, я могу всех до единого сторонников Януковича записать в ряды исламистов, только на том основании, что Януковича поддержал Иран!
Вам такое сравнение и такая аналогия понравится?
Да называйте скока угодно. Если вы не видите разницы между явлениями, которые на Украине сухщетвуют столетиями и Ираном - называйте
Особенно это касается национализма и антисемитизма, чем Вы пытаетесь оперировать защищая свою позицию!
Я не оперируй, я факты привожу. Чего от других жду. Например от вас более подробных результатовм о 600 млн $$
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Вам такое сравнение и такая аналогия понравится?
Да называйте скока угодно. Если вы не видите разницы между явлениями, которые на Украине сухщетвуют столетиями и Ираном - называйте
Особенно это касается национализма и антисемитизма, чем Вы пытаетесь оперировать защищая свою позицию!
Я не оперируй, я факты привожу. Чего от других жду. Например от вас более подробных результатовм о 600 млн $$
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.12.04 18:35
in Antwort SHARP 15.12.04 23:23
В ответ на:Ого! Это Вы нас всех предупреждаете?
Вы не находите такую интересную закономерность, что о войне как правило говорят в основном синяя или про-Я сторона? Мне бросается это в глаза. Чуть что - кровь хотят проливать именно синие. Только не свою естессно. Особенно эта мысль распостранена у многих россиян
Синие говорят, оранжевые к войне толкают. Да и какая теперь уже разница кто и о чем говорит. Вы не видите предпосылок к войне, а я вижу. Если Вам эти предпосылки интересны - пожалуйста в топик "Сравнение революций".
Если войны или расчленения Украины не будет - я только рад буду ошибиться и буду так же радоваться вместе с Вами.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.12.04 12:09
in Antwort SHARP 16.12.04 15:22
Ну сорри Я же не автор этой статьи Вы бы к автору и обратились бы, а не ко мне
То есть, своей головой вы думать не хотите, перепроверять - вы сглотнули таблЭтку и дело в шляпе.
И так - каждый из сторонников Юща в ДК
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
То есть, своей головой вы думать не хотите, перепроверять - вы сглотнули таблЭтку и дело в шляпе.
И так - каждый из сторонников Юща в ДК
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.12.04 20:14
in Antwort Wladimir- 16.12.04 18:35
В ответ на:Синие говорят, оранжевые к войне толкают.
К бабкам они толкают. 65 млн.$ ернуть надо. Тут дамочка одна приехала из Киева.
накакой революцией уже не пахнет...никто ничего не орет....
зато продают оранжевую символику - будь здоров.
Шарфики по 20 гривен.
Вышел мужичок,20 шарфиков продал - 60 евро в кармане. Какой классный бизнес!
Палатки маленькие уже убрали, мусорища полно.
НО вчера поставили большие военные новые палаки,пригвоздили прямо на мостовой,т.к. их попросиди убраться с проезжей части.
Уже никакого ажиотажа, они живут сами своей жизнью, девки к ним ходят табунами, там же сидят ,едят,пьют,курят,матерятся.
Все кругом исписано похабщиной и матюками.
От туалетов несет хлоркой, они выходят из туалетов, бесцеремонно застегивая гульфик.
Сразу оговорюсь,что мне бросился в глаза негатив,потому что позитива я не
пронаблюдала. Его просто не было. Ну разве что подходили девушки и угощади их через ограждения (баррикады) сигаретами и пирожками.
Проходило шествие богомльцев или церковнослужитеей с иконами. Из них кто-то что-то произнес в мегафон, я токлм не поняла, нечетко было. В ответ ему у меня над ухом мужик в оранжевой повязкой крикнул : "Пишов отсюда - кацапье!!"
Я могу побожиться,это было так слово в слово.
НО очень много разговоров нормальных,рассуждений между людьми ,кторые уже в возрасте. Можно постоять,послушать,принять участие. Все на полном уважении.
В центре Майдана - оргомный шар,на ктором надпись:
"Днепропетровск, Крым,Луганск,Харьков з нами!"
И тут же девушка проходила мимо с парнем,и я услышала краем уха:
"Они ж хотят отделиться - пусть отделяются!"
Короче,впечатления самые разные. Есть малые положительные
моменты,но есть много отрицательного,что в голове не укладывается.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
18.12.04 19:31
in Antwort Wladimir- 16.12.04 18:35, Zuletzt geändert 19.12.04 10:42 (1000eugen)
Нашёл вот такую статью: http://www.polit.ru/author/2004/11/26/ukr.html
У Ю. конечно пока незаметно тезисов объединяющих Украину.
Он всё на мове, да об украинской истории пропагандирует.
Например в Швейцарии всего около 7,5 млн населения, а три государственных языка!!!
У всех там в верхах рыло в пуху, и каждый спасает себя и свои кланы.
Кучма призывал Я. сняться с выборов- чтобы Ю. надо было набрать 50%+1 голос- плебисцит.
Если будет расчленение- то от этого выиграют все- кроме Украины.
Сейчас конечно западня- направо пойдёшь-голову потеряешь,
а налево-то без нижней части тела останешься.
У Ю. конечно пока незаметно тезисов объединяющих Украину.
Он всё на мове, да об украинской истории пропагандирует.
Например в Швейцарии всего около 7,5 млн населения, а три государственных языка!!!
У всех там в верхах рыло в пуху, и каждый спасает себя и свои кланы.
Кучма призывал Я. сняться с выборов- чтобы Ю. надо было набрать 50%+1 голос- плебисцит.
Если будет расчленение- то от этого выиграют все- кроме Украины.
Сейчас конечно западня- направо пойдёшь-голову потеряешь,
а налево-то без нижней части тела останешься.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
18.12.04 22:14
in Antwort 1000eugen 18.12.04 19:31
Я не смог ракрыть, к сожалению, Вашу ссылку.
Я бы и рад бы поверить, что все обойдется, да не складывается логически. Или авторитарный режим (что менее вероятно), или распад страны (что более). Украина ведь не бывшая Чехословакия, части которой целиком вошли в ЕС. Здесь, если раскол будет, то раскол основательный - часть к России, а часть к ЕС.
Я бы и рад бы поверить, что все обойдется, да не складывается логически. Или авторитарный режим (что менее вероятно), или распад страны (что более). Украина ведь не бывшая Чехословакия, части которой целиком вошли в ЕС. Здесь, если раскол будет, то раскол основательный - часть к России, а часть к ЕС.
Всё проходит. И это пройдёт.
19.12.04 10:05
in Antwort Wladimir- 18.12.04 22:14
Здесь, если раскол будет, то раскол основательный - часть к России, а часть к ЕС.
Честно говоря, мне мало верится в раскол Украины. Это скорее часть полит. пиара последних недель. Но если гипотетически представить себе, что такое произойдет, то быстрое "расхватывание" крупными игроками частей Украины маловероятно.
а.) Зап. Украина в случае отделения еще более ослабеет. ЕС вряд ли решится демонстративно наплевать на Копенгагенские критерии и дать негативный сигнал другим странам-кандидатам, мол, смотрите, у нас главенствуют не прописанные экономические факторы, а геостратегические преференции. Да и с точки зрения геополитики, кому нужна нестабильная буферная зона в виде "троянского коня" внутри ЕС? Возникнет масса проблем, связанных с признанием границ (в том случае - внешних границ ЕС!), с неизбежными репрессиями против неукраинского населения и т.п. Вряд ли политики из Брюсселя в здравом уме
пойдут на это.
б.) С "отходом" восточных территорий к РФ тоже было бы не все просто. Путин при все это показной жесткости всегда действует с оглядкой на Запад. Россия уже слишком тесно интегрирована в мировые (значит, западные) структуры, чтобы позволять себе такие выверты. РФ и Украина провели делимитацию границ. Это международное соглашение. На нерешительность Путина указывает тот факт, что вхождение каких-либо самопровозглашенных территорий в состав РФ, скажем, на правах субъекта федерации, серьезно никогда не рассматривались. Приднестровье, Абхазия и Юж. Осетия годами стучатся в закрытую дверь. Были представлены аргументы (процент граждан РФ, разделенность одного народа (Юж. Осетия), таких факторов в Украине нет), проведены референдумы, отправлены официальные просьбы в Госдуму РФ. Результат нулевой. Восточные территории вполне могло бы ожидать такое вот подвешенное состояние "самопровозглашенных" и "непризнанных", что было бы гибельно для экономики регионов.
Честно говоря, мне мало верится в раскол Украины. Это скорее часть полит. пиара последних недель. Но если гипотетически представить себе, что такое произойдет, то быстрое "расхватывание" крупными игроками частей Украины маловероятно.
а.) Зап. Украина в случае отделения еще более ослабеет. ЕС вряд ли решится демонстративно наплевать на Копенгагенские критерии и дать негативный сигнал другим странам-кандидатам, мол, смотрите, у нас главенствуют не прописанные экономические факторы, а геостратегические преференции. Да и с точки зрения геополитики, кому нужна нестабильная буферная зона в виде "троянского коня" внутри ЕС? Возникнет масса проблем, связанных с признанием границ (в том случае - внешних границ ЕС!), с неизбежными репрессиями против неукраинского населения и т.п. Вряд ли политики из Брюсселя в здравом уме
пойдут на это.
б.) С "отходом" восточных территорий к РФ тоже было бы не все просто. Путин при все это показной жесткости всегда действует с оглядкой на Запад. Россия уже слишком тесно интегрирована в мировые (значит, западные) структуры, чтобы позволять себе такие выверты. РФ и Украина провели делимитацию границ. Это международное соглашение. На нерешительность Путина указывает тот факт, что вхождение каких-либо самопровозглашенных территорий в состав РФ, скажем, на правах субъекта федерации, серьезно никогда не рассматривались. Приднестровье, Абхазия и Юж. Осетия годами стучатся в закрытую дверь. Были представлены аргументы (процент граждан РФ, разделенность одного народа (Юж. Осетия), таких факторов в Украине нет), проведены референдумы, отправлены официальные просьбы в Госдуму РФ. Результат нулевой. Восточные территории вполне могло бы ожидать такое вот подвешенное состояние "самопровозглашенных" и "непризнанных", что было бы гибельно для экономики регионов.
19.12.04 12:45
in Antwort DVS 19.12.04 10:05
Аргументы, конечно, весомые. Но и контраргументы тоже чего-то стоят.
Пункт А - нестабильная Украина ЕС не нужна, но нужна НАТО. Чем больше нестабильности, тем для этой организации лучше. А на кой она, эта организация, нужна в противном случае?
На подпункт- морока с новыми границами- можно было бы ответить, что ведь при распаде СССР это никого не остановило.
В пункте Б я в целом с Вами согласен, только хотел бы заостритиь внимание на одном парадоксе. Страны, в которых произошли оранжевые революции, или распадаются, или их внутренняя нестабильность усиливается. А парадокс заключается в том, что гарантом целостности этих государств становиться ...Россия. Например, Грузия. Контрпример - Чехословакия.
То есть, парадоксальным образом революция может сыграть на руку России. Восточные регионы Украины, получившие большую самостоятельность - это Абхазия в Грузии. Сцепив зубы, Сакашвилли, как и его предшественнику, придется, в случае внутреннего конфликта с Абхазией, просить помощи у той же России, а не у США.
Распад Украины я рассматриваю не как неизбежный процесс, а как, скорее, невзорвавшеюся бомбу, и даже не как мину с часовым механизмом. Может рвануть в любую минуту, а может не рвануть вообще.
Пункт А - нестабильная Украина ЕС не нужна, но нужна НАТО. Чем больше нестабильности, тем для этой организации лучше. А на кой она, эта организация, нужна в противном случае?
На подпункт- морока с новыми границами- можно было бы ответить, что ведь при распаде СССР это никого не остановило.
В пункте Б я в целом с Вами согласен, только хотел бы заостритиь внимание на одном парадоксе. Страны, в которых произошли оранжевые революции, или распадаются, или их внутренняя нестабильность усиливается. А парадокс заключается в том, что гарантом целостности этих государств становиться ...Россия. Например, Грузия. Контрпример - Чехословакия.
То есть, парадоксальным образом революция может сыграть на руку России. Восточные регионы Украины, получившие большую самостоятельность - это Абхазия в Грузии. Сцепив зубы, Сакашвилли, как и его предшественнику, придется, в случае внутреннего конфликта с Абхазией, просить помощи у той же России, а не у США.
Распад Украины я рассматриваю не как неизбежный процесс, а как, скорее, невзорвавшеюся бомбу, и даже не как мину с часовым механизмом. Может рвануть в любую минуту, а может не рвануть вообще.
Всё проходит. И это пройдёт.
19.12.04 19:01
in Antwort Wladimir- 19.12.04 12:45
нестабильная Украина ЕС не нужна, но нужна НАТО
По уставу НАТО государство может быть принято в альянс только в случае признания ее границ соседними странами и отсуствию спорных территорий. У некой условно "Галицко-Волынской республики" проблем с соседями будет предостаточно. Правда, соглашусь, что это лирика, если "Большой Брат" сочтет это нужным, устав будет благополучно забыт. Пример: Грузия, имеющая, так сказать, проблемы с некоторыми территориями, однако собирающаяся в 2007 г. стать членом НАТО.
По уставу НАТО государство может быть принято в альянс только в случае признания ее границ соседними странами и отсуствию спорных территорий. У некой условно "Галицко-Волынской республики" проблем с соседями будет предостаточно. Правда, соглашусь, что это лирика, если "Большой Брат" сочтет это нужным, устав будет благополучно забыт. Пример: Грузия, имеющая, так сказать, проблемы с некоторыми территориями, однако собирающаяся в 2007 г. стать членом НАТО.
19.12.04 19:12
in Antwort DVS 19.12.04 19:01
Вопрос в том, кто окажется сильнее - НАТО, или Россия с ЕС. Надеюсь, последние два. Тогда раскола может и не быть. Но тогда найдут подтверждение две пословицы. "За что боролись, на то и напоролись" и "То, что нас не убивает, делает нас сильнее". Первая относиться к оранжевым,а вторая к русско-украинским отношениям".
Всё проходит. И это пройдёт.