Еще осталось сборочные цеха Фольксвагена "отжать", и огромная работа по повышению и без того высочайшей инвестиционной привлекательносто России будет завершена.

И как это отразится на готовности иностранных инвесторов держать деньги в России?
мне кажется, эта готовность и так невысока, поэтому отразится слабо..

Аргументы, которые удалось отжать по вопросу "Зачем Германии Украина?"
Wladimir-
Капитализм может существовать только за счёт постоянного расширения рынков сбыта. Поэтому в стратегическом аспекте расширение ЕС выгодно капиталу.
- Если это ответ, то зачем это нужно Германии, сомнительно. Россия гораздо бОльший рынок. Потеря бОльшего рынка ради приобретения мЕньшего - не логично.
jastin2000
Все очень даже понятно. Идет борьба за власть. Кто станет главным на континенте.
Я вижу, вы все прекрасно понимаете. С кем решили позаигрывать? С наивными и добродушными или с фашистами?
- На континенте главным будет США. Остальные комбинации из двух пальцев - хммм... нереальны (мягко). Меня интересует, зачем Германия в это ввязалась. Столько боёв здесь на форуме...
IMES
Территория со всеми вытекающими из этого благами (рынок сбыта, расширение НАТО и т.д.) к тому же Германия думает, скажем так, не совсем самостоятельно.
В 21 веке пора мыслить не странами ("Германии нужна украина") а другими единицами. К примеру финансовые интересы определенных кругов.
- Это почти так. Но выигрыш в случае с Украиной - минимальный. Пара центов с отмены пошлин. Украина покупать немецкие станки, в отличии от России, не будет.
basow
Вообще-то не так все сложно. Украина со своими проблемами, воровской властью и обнищавшим населением на фиг никому не нужна. Просто есть кусок территории между Россией и Евросоюзом, каждый хочет чтобы страна, занимающая этот кусок территории, с ним "против другого дружила".
- Я в следующем сообщении чуть подробнее на это посмотрю. Но роль Германии опять же в этом контексте не ясна.
aschebesche
Для сегодняшнего правительства Германии больше плюсов .Но они даже понимая о последствиях для потомков всё равно ведут политику расширения .
Главное набить свои карманы а не наполнить государственную казну .
- Но бизнес самый пассивный в этом. Слишком мало выгод.
sisiwelt
Я слишу много от самих немцев причем обеспеченных и образованных о том,что на Украине военный переворот организованный США произошел и что народ Украины обречен теперъ на нищету.Уже и ТВ Германии освещает события на Украине достовернее с пониманием истинной роли США ,а пресс-конференцию В.Путина транслировали на многих каналах с хорошим переводом. И Меркел очевидно поразмыслит к чему ето США прослушивает и посылает ЕС так далеко:"fuck EU"
- Согласен. Но ЗАЧЕМ Германия в этом участвует? В этом вопрос. И почему граждане Германии (я надеюсь их на этом форуме большинство) поддерживают эту линию?
kenan0
Не нужна Германии Украина,вернее вся эта возня вокруг неё...просто исполняют обязанности вассала,сказал Господин ругать-ругают,скажет похвалить-похвалят.
- Смысл какой? Ещё и ещё раз - зачем Германии это? Зачем ей быть добровольным вассалом?
В общем, ответа пока не видно.

Почему мне это предприятие видится самым глупым во всей истории Европы. И отдельно - истории Германии.
И отдельно - критически опасным.
Ситуация.
Очевидно, что Украина войдёт в НАТО (как только Россия будет додавлена) в самом ускоренном режиме.
Что получается.
Расстояние от, скажем, Семенивка до Москвы - 471km.
Это расстояние фронтовая оперативно-тактическая ракета с ЯБ преодолевает за 224 sec.
Это 3, 73 min. (можно прибавить ещё минут пять - ничего не меняет).
В общем, не ново - из района Лудзы Юга Латвии - расстояние и время примерно такое - же.
Но это было до сих пор только одним направлением.
Стоит взглянуть теперь на карту.
Район Луганска - перекрывает весь юг России за это же время вплоть до Казахстана.
Это время не позволяет принять никакие защитные и даже ответные меры.
А таким временем долёта, если это осуществится, покрывается вся европейская часть России.
Как с северного фланга - Прибалтики, так и по всему фронту границы до самого Юга.
Т.е. любая ПРО России превращается в металлолом.
Невозможен и "Удар Возмездия" - не хватит времени.
После эффекта Штайнмайера, естественно, бесполезны и все подписи под любыми договорами.О запрете тактического ЯО, например. Их бесполезно даже начинать обсуждать - они не будут выполнены в любой момент.
Речь не о том, будет это или нет. Это - РЕАЛЬНОСТЬ. Ядерный паритет будет таким образом уничтожен.
Нет смысла пытаться дискутировать - это технический факт.
Это одностороннее ядерное разоружение.
Абсолютное изменение мира.
Кризис, подобного которому ещё не было в истории.
Это не конспирология и не паника - это реальная техническая невозможность сохранить нынешний паритет.
Думать, что этому не будет противодействия - это и есть глупость.
Неважно, ВВП это будет, или кто другой.
Противодействие будет. И единственный ход - разрушить полностью этот план. К сожалению - вплоть до реального ввода войск и реальной войны.
Несмотря ни на какие санкции и ущербы.
Нас СЕГОДНЯ втягивают в войну.
Не завтра, не послезавтра. Она уже началась.
Не могу по прежнему разгадать, что от этого получит Германия, в которой я гражданин уж 28 лет.
К сожалению.
Но мы эмоциональны. Попляшем на предположениях кто есть снайпер, и кто первый начал. Помашем флажками и фантиками.
Как обычно.
У нас же чувства, хрен ли нам тлен.

а У РФ Разве система про есть?

Германия, как наиболее богатая страна, может командовать в ЕС, то есть, управлять им по своему, а в России не может. Кому чего сажать и производить решает брюссельский исполком. Не зря Меркель сами же западные СМИ изображали в нацистской форме.
Именно это я подразумевал под расширением рынка сбыта - завоевание и уничтожение конкурентов, когда экономика завоёванной страны унитожается и строится своя. Неоколониализм.

И вся железнодорожная сеть?
Чего боялись в Европе, так это русских тактических ракет, ращзмещённых под видом обычного товарняка, находящегося в постоянном движении и посему неконтролируемого.
Конечно, ПРО не сработает в том варианте, о котором Вы говорите. Но ответный удар будет по любому.

только по важнейшим объектам.

Да, я так вас и понял.

У России есть и своя система ПРО и новейшие атомные подводные лодки с ядерными ракетами скрытно перемещающихся в мировых океанах а ты не знал дружище

Незнал прикинь.
Ну на подлодках, то не про наверное?
вобщем Как я И ожидал практически нету. так как стратегия Сдерживания
реально Про Только от Москвы И Командных Пунктов.
сам почитай. (только дискусию ненадо Разводить, я невникал , просто бегло просмотрел)
http://army.lv/ru/Problemi-protivoraketnoy-oboroni-Rossii/787/398

А в 4-ю мировую, как говорил Енштейн мир будет воеват* палками и камнями.
А по теме, мне вот тоже не понятно, почему Меркел* так активно учавствует в этом конфликте. Хотя активно ли, санкции, которые сейчас введут против России - тол*ко навредят обычным русским у которых сем*и здес*, а Путин наверное ржал, как кон* узнав об этих санкциях. А вот материал*ная помощ* Украине - это уже другое - немцы конечно в "диком восторге" от такой щедрости (судя по многочисленним немецким форумам). Кто может мне, неразумной, хот* направление подсказат*, чем мотивирована ета щедрост* (помимо симпатий к Кличко)) Ну должна же быт* где-то загвоздка, выгода что-ли для Германии?

А Вы историю почитайте и сразу станет все понятно.

Ну если для вас все так просто и историю вы читаете, ну так буд*те снисходител*ны, поделитес* знаниями а не кидайтес* умными фразами

Эффективной стратегической ПРО на данный момент нет ни у одной страны. То что есть в России и США, с учётом их ядерного арсенала никакой роли не играет. Глобальную ПРО такая как в планах США, Россия развивать не будет, будет асимметричный ответ. Россия будет развивать свои "умные" боеголовки для прохождения любой ПРО.

Ну вижу, как всегда - как умную фразу кинут*, типа ох какие мы умные - так пожалуйста, а как факты выложит* - так в кусты! А жал*, я думала, что вот наконец то имеется кто-то - для кого все происходящее предел*но ясно.
ПС: по образованию и по профессии - я историк.

Не нужно ёрничать.
К моему великому стыду и сожалению, мировую историю я не читала лет ...дцать. И Ваш вопрос, который я оформила цитатой, меня тоже заинтересовал. Пришлось восполнять пробел и обращаться к вики и гуглу. Нет, вру, первичной информацией муж снабдил.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ramstein_Air_Base Дальше, надеюсь, сами разберетесь.

Не надо этой многозначительности.
Если у Вас есть, что сообщить, будьте любезны говорить связными предложениями.
Намёки в Дискуссионном клубе абсолютно неконструктивны и будут расцениваться как флуд.

Американские военные базы в Германии - это не аргумент?

Ну то, что Германия под влиянием США, это понятно. Еще могу представит*, что боятся дал*нейшего превращения Путина в Гитлера - то ест* агрессора и претендента на мировое господство (сразу прошу прощения у всех защитников Путина, ничего против вас лично не имею). Могу также представит*, что территория Украины интересна как тесно прилегающая к России и является очен* удобной для размещения оружия в том числе и ядерного (не дай Бог, что бы это оказалос* правдой).