Deutsch

Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) II

19352  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
murzilka777 коренной житель26.02.14 14:11
murzilka777
26.02.14 14:11 
в ответ nblens 26.02.14 14:01
В ответ на:
Вот отсюда - в самой первой ветке была цитата с цифрами:

я думаю это
В ответ на:
70% участников акции гражданского протеста вышли на Майдан Незалежности из-за жестокого избиения участников Евромайдана 30 ноября и только 5% - на призыв оппозиции.
уже многое объясняет, всё таки сильные мира сего сработали быстро и на подогреваемой волне народного негодования справились успешно, не растерялись. О пришедших на майдан можно и по убитым и раненым судить, а это и учителя и студенты. Но! Ни одного лидера или сотников? Народ в печку первым делом - дрова.
#61 
  mulechka коренной житель26.02.14 14:12
26.02.14 14:12 
в ответ Soul-zr 26.02.14 13:50
Майдан это не народ.
А представители националистично настроенных людей. Жаль конечно тех кто там погиб, как с одной стороны так и с другой.
Но что -что мнение о майдане у большой части украинцев отличается от мнения другой части.
#62 
golma1 злая мачеха26.02.14 14:18
golma1
26.02.14 14:18 
в ответ murzilka777 26.02.14 13:47
В ответ на:
как и Ален( он же indifferent 7),

Бросайте свои домыслы. Во-первых, они запрещены правилами, а во-вторых, смешны (особенно для модераторов).
#63 
murzilka777 коренной житель26.02.14 14:22
murzilka777
26.02.14 14:22 
в ответ golma1 26.02.14 14:18, Последний раз изменено 26.02.14 14:23 (murzilka777)
В ответ на:
Бросайте свои домыслы. Во-первых, они запрещены правилами, а во-вторых, смешны (особенно для модераторов).

ну, у меня же нет таких возможностей как у вас. У меня все признаки сходятся, стиль, манера, взгляды, убеждения, отсутствие оного на ДК.
#64 
golma1 злая мачеха26.02.14 14:24
golma1
26.02.14 14:24 
в ответ murzilka777 26.02.14 14:22
Вам должно хватить и первой причины.
#65 
murzilka777 коренной житель26.02.14 14:43
murzilka777
26.02.14 14:43 
в ответ golma1 26.02.14 14:24
ну если вы настаиваете...
#66 
Souz-Appolon старожил26.02.14 14:48
26.02.14 14:48 
в ответ mulechka 26.02.14 14:12, Последний раз изменено 26.02.14 15:25 (Souz-Appolon)
В ответ на:
Майдан это не народ.
А представители националистично настроенных людей. Жаль конечно тех кто там погиб, как с одной стороны так и с другой.
Но что -что мнение о майдане у большой части украинцев отличается от мнения другой части.

неплохой анализ вкратце, но кто интересуется глубже - есть теги на развернутые статьи по каждому аспекту проблемы под общим названием Украина
За что стоял евроМайдан: от мечты к реальности
thekievtimes.ua/politics/329291-za-chto-stoyal-evromajdan-ot-mechty-k-rea...
приведу только тех, кто выдвинут в новое правительство
В ответ на:
Несколько слов о вновь назначенных министрах.
Вице-премьер по энергетике — Николай Мартыненко. Тот самый, которого Александр Зинченко в 2005 году обвинил в коррупции, в результате чего правительство Юлии Тимошенко было отправлено в отставку.
Министр агропромышленного комлекса — Виталий Ковальчук. Юрист, который торговал нефтью. Интересный выбор для министра сельского хозяйства.
Министр внутренних дел — Арсен Аваков. Экономист, 76-й по богатству в списке «Форбс», фигурант по уголовному делу о незаконном присвоении 55 гектаров земли. С 2010 года якобы живет в Италии. Ну и как бы вот.
Министерство обороны — Андрей Парубий. Построит на всех границах баррикады и поставит на них людей с дубинками и щитами. Враги вымрут от смеха.
Министерство финансов — Виктор Пинзенык. Признанный Wikileaks американским агентом влияния. Соучастник Тимошенко в удвоении внешнего долга Украины в 2008-2009 годах.
Министр юстиции — Андрей Мохнык. Автор высказывания «Для нас права нации важнее прав человека».

или вот еще о самом главном сейчас на Украине информация
В ответ на:
И.о. президента назначен Александр Турчинов, который в Киеве даже на выборах мэра не смог преодолеть трехпроцентную планку. «Это как?», вопрошают активисты. И они, безусловно, правы.

или о выборах в мае:
В ответ на:
И сразу видна рука мастера — на майские выборы выделили два миллиарда гривен. А прошлые президентские выборы обошлись стране, если не ошибаюсь, в 970 миллионов. Даже в России (где население в три раза больше, и своя коррупция не маленькая) последние выборы обошлись на 600 миллионов гривен дешевле. Вот где масштаб откатов! Нужно урвать, пока не прогнали драным веником…
Ах, да, еще Рада, полная сообщников Януковича по дерибану, продлила себе полномочия до 2017 года. Теперь они сообщники Турчинова. Просто чудесно.

больше цитировать по правилам ДК не могу,
лишь специально подчеркну это газета украинская и по оценкам одна из наиболее серьезных из имеющихся ныне в украинских СМИ - The Kiev Times
имеет английскую версиюhttp://http%3A//issuu.com/thekievtimes/docs/tkt_december_2013_eng
сорри - не заметил, вот подрихтовал:
http://issuu.com/thekievtimes/docs/tkt_december_2013_eng
changes.. the best friends become strangers...
#67 
golma1 злая мачеха26.02.14 14:50
golma1
26.02.14 14:50 
в ответ Souz-Appolon 26.02.14 14:48
Последнюю ссылку поправьте.
#68 
murzilka777 коренной житель26.02.14 15:01
murzilka777
26.02.14 15:01 
в ответ Souz-Appolon 26.02.14 14:48
В ответ на:
неплохой анализ вкратце

приблизительно так я себе и представлял это всё ещё в ноябре - тупо передел сфер влияния. Ворьё заменили ворьём. Но блин, одни и те же лица и не боятся ведь...
#69 
galaperedol старожил26.02.14 15:12
galaperedol
26.02.14 15:12 
в ответ Ladunja 26.02.14 11:37
В ответ на:
А то, что вдруг окажется "не очень" подходящим к красивому и легендарному Майдану, будет сразу названо провокацией. В зависимости от ситуации и реакции общественности.

нет, не так. Там тоже люди и тоже на эмоциях. При захвате прокуратуры во Львове они взяли и сожгли некоторые документы и самому зданию тоже нанесли урон . А здание историческое, на реставрацию витражей в прошлом году потратили 1 млн. грн. Конечно такое никому и не нравится. Но это не значит, что народ предал остракизму активистов или перестал их поддерживать. Лес рубят - щепки летят. Все понимают, что витражи можно будет восстановить. Но убитых ведь уже не восстановишь. Народ печалиться о них больше, чем о витражах.
Да, и судя по всему, эти активисты получили уже от своих по шапке. Потому как в развитии дальнейших событий похожих прецедентов не наблюдалось.
В ответ на:
Вот и самих молодчиков в черных масках , бросавших камни в безоружных полицейских , еще какое-то время назад называли провокаторами. А теперь они народные герои. Так всегда - победителей не судят.

тут, мне кажеться, Вы совсем не в теме. Судя по всему имеются в виду кадры заворушки на Банковой в первых числах декабря (которые с удовольствием в тему и не в тему мусолят российские масс-медиа). Так это были не ативисты Майдана.
В ответ на:
??? Не заметили бы гранаты и не стали бы ее тушить? А если бы кто-то в вашу квартиру бы ее бросил, вы бы тоже сказали, что не стоит обращать внимания - у подростков плохое настроение?

не утрируйте, пожалуйста. "Не заметили" - значит, что этот случай тогда бы не получил такого резонанса как сейчас.
Ну а то, что сейчас на активистов Майдана всех собак будут вешать - так это вполне прогнозируемо.
#70 
Igorr1 завсегдатай26.02.14 15:13
26.02.14 15:13 
в ответ Soul-zr 26.02.14 13:50
В ответ на:
Гегемония Народа.. Ибо Майдан - это Народ.

Повеяло чем то до боли знакомым, типа гегемонии пролетариата и КПСС как его передового отряда. Последствий такой идеологии не боитесь?
#71 
roslyz старожил26.02.14 15:16
roslyz
26.02.14 15:16 
в ответ mulechka 26.02.14 14:12
В ответ на:
Майдан это не народ.
А представители националистично настроенных людей.

Ни один из моих знакомых на Майдане не относится к "националистично настроенным людям". Почти все коренные киевляне: ни к бандеровцам, ни к правым не относятся(некоторые относятся к правым более чем критично). Таких, как мои знакомые, на Майдане десятки тысяч. И это далеко не бомжи или безработные, как здесь уже попытались представить, а вполне приличные, а многие и не бедные люди.
В ответ на:
Но что -что мнение о майдане у большой части украинцев отличается от мнения другой части.

Это, к счастью, Ваше субъективное ощущение.
#72 
Souz-Appolon старожил26.02.14 15:22
26.02.14 15:22 
в ответ murzilka777 26.02.14 15:01
В ответ на:
приблизительно так я себе и представлял это всё ещё в ноябре -

значит мозг у вас включен
чего не скажешь о многих на Украине, тех что на майдане и с висшим образованием к тому же
В ответ на:
тупо передел сфер влияния. Ворьё заменили ворьём. Но блин, одни и те же лица и не боятся ведь...

а это удел абсолютно всех цветный и не очень революций
стоит пересмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=JtmlaNosOsk
п.с. вот запись последнего спец.выпуска программы Политика
там много эмоций, но ценно то, что как обычно у барьеров стоят реальные персонажи с противоположными точками зрения
+люди из того самого народы с мест - стоит посмотреть, хоть это и российское СМИ, но там есть мнения о том, что будет делать Россия по отношению к Украине в ближайшее время
лично меня впечатлила концовка
Доренко, хлестко ответил на вопрос будет ли Россия поддерживать Украину
"поддерживать можно то, что стоит, вы встаньте, а Россия тогда и поддержит"
яркая и талантливая метафора, как к этому не относись, но в образной силе отказать сложно
просто пощечина - наотмаш
http://www.youtube.com/watch?v=HdB9qAKYIUo
changes.. the best friends become strangers...
#73 
  _JunonaLu_ прохожий26.02.14 15:25
26.02.14 15:25 
в ответ roslyz 26.02.14 15:16, Последний раз изменено 26.02.14 15:27 (_JunonaLu_)
#74 
roslyz старожил26.02.14 15:33
roslyz
26.02.14 15:33 
в ответ Souz-Appolon 26.02.14 14:48
В ответ на:
неплохой анализ вкратце, но кто интересуется глубже - есть теги на развернутые статьи по каждому аспекту проблемы под общим названием Украина

Анализ плохой и уже потому, что в нем есть и правда. А полуправда, как известно, хуже чем ложь.
Уже достаточно этого - "Министерство образования — Ирина Фарион.", чтобы не принимать этот неплохой анализ всерьез.
В ответ на:
больше цитировать по правилам ДК не могу,

Это очень хорошо, потому как не ясно, что Вы этими сплетнями сказать хотели. Я согласен с Вами, что возможные министры не идеальны, но это все же лучше, чем опричники Януковича или Вы считаете иначе?
#75 
Kamillochka постоялец26.02.14 15:34
Kamillochka
26.02.14 15:34 
в ответ _JunonaLu_ 26.02.14 15:25
н.п.
Симферополь вы лучшие! В вас никто не сомневался!
Крым - УКРАИНА!
Причиной шага вперед частенько является пинок под зад.
#76 
  mulechka коренной житель26.02.14 15:45
26.02.14 15:45 
в ответ roslyz 26.02.14 15:16
Может и субьективное для Киева , но достаточное объективное для Крыма
#77 
  mulechka коренной житель26.02.14 15:46
26.02.14 15:46 
в ответ Kamillochka 26.02.14 15:34
за Симферополь спасибище огромное!
#78 
Ladunja коренной житель26.02.14 15:49
Ladunja
26.02.14 15:49 
в ответ galaperedol 26.02.14 15:12
В ответ на:
тут, мне кажеться, Вы совсем не в теме. Судя по всему имеются в виду кадры заворушки на Банковой в первых числах декабря (которые с удовольствием в тему и не в тему мусолят российские масс-медиа). Так это были не ативисты Майдана.

Вполне возможно. Правда, я смотела немецкое телевидение в январе-феврале. И видела, как из толпы бросали камни и самодельные гранаты - в ряды полицейских. Между прочим, они туда были посланы властями исполнять свои служебные обязанности.
В ответ на:

Там тоже люди и тоже на эмоциях

То есть им можно. Ну подумаешь, документы сожгли. А собственно говоря, почему? Как раз наооборот надо было бы, или как? А витражи - да ну их. Можно и разрушить, ВО не помеха.
В ответ на:
Лес рубят - щепки летят

Ну да, ну да. Расскажите это тем, кого избивали в декабре или родственникам убитых милиционеров и нападающих. Вряд ли им понравится такое выражение.
В ответ на:

"Не заметили" - значит, что этот случай тогда бы не получил такого резонанса как сейчас.

А это очень грустно. Что никто из революционных активистов не выступил и не осудил резко этот "случай". Такие случаи только вам не известны, потому что вы за такими событиями не следите.
В ответ на:
Ну а то, что сейчас на активистов Майдана всех собак будут вешать - так это вполне прогнозируемо.

Да нет, не только собак. Тот кто, разжигает пламя, должен и огнетушитель в запасе держать. А не говорить потом, что хотели , как лучше, а вот...
Да - тут утверждают, что там большинство с высшим образованием. Они о последствиях не задумывалисъ, в ВУЗЕ историю с филосфией не изучали? Не знают, что в процессе переворотов люди гибнут и власть берет человек с ружьем ( с дубинкой). Этих "собак" они сами на себя повесили. За это те, кто все это организовал и ответственность должны нести.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#79 
roslyz старожил26.02.14 15:53
roslyz
26.02.14 15:53 
в ответ Souz-Appolon 26.02.14 15:22
В ответ на:
чего не скажешь о многих на Украине, тех что на майдане и с висшим образованием к тому же

Ну понятно, теоретики знают всегда лучше. Хорошо, что Вам не пришлось на практике прочувствовать власть Януковича.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все