Вход на сайт
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) II
28.02.14 20:44
в ответ Ost-Kasachstaner 28.02.14 14:48
Bei solchen sensationellen und spektakulären Nachrichten sehe ich erst einmal nach der Quelle.
Mindestens 50 % im Internet ist gebündelter Schrott, denn JEDER darf seine Meinung im Internet verbreiten -- unkontrolliert und unzensiert.
Zensur sollte und darf nicht sein, das verbietet unser Gesetz.
Aber es ist auch nicht strafbar, Schwachsinn zu verbreiten.
Mysteriös ist allerdings, wenn aus dem Impressum nicht erkennbar ist, wer den Unsinn verzapft hat.
Hier werden ein paar Tatsachen so miteinander verknüpft, das eine total neue und falsche Aussage entsteht.
Das die Partei Svoboda sich auf dem Maidan beteiligt hat, ist ein Faktum. Das sie weit rechts in der braunen Ecke steht, ist auch bekannt. Das Steinmeier & Kollegen sich mit allen verantwortlichen Mitgliedern der Opposition unterhalten hat, ist auch eine Tatsache. Wenn man aber alles durcheinanderwürfelt, kommt nur noch Mist bei heraus.
Ein paar Tatsachen: Jeder 3. Mensch ist Chinese, jeder 3. Mensch hat Karies, jeder 3. Mensch hungert .... also leidet jeder Chinese Hunger, weil er Karies hat
Verblüffende Logik, oder?
Mindestens 50 % im Internet ist gebündelter Schrott, denn JEDER darf seine Meinung im Internet verbreiten -- unkontrolliert und unzensiert.
Zensur sollte und darf nicht sein, das verbietet unser Gesetz.
Aber es ist auch nicht strafbar, Schwachsinn zu verbreiten.
Mysteriös ist allerdings, wenn aus dem Impressum nicht erkennbar ist, wer den Unsinn verzapft hat.
Hier werden ein paar Tatsachen so miteinander verknüpft, das eine total neue und falsche Aussage entsteht.
Das die Partei Svoboda sich auf dem Maidan beteiligt hat, ist ein Faktum. Das sie weit rechts in der braunen Ecke steht, ist auch bekannt. Das Steinmeier & Kollegen sich mit allen verantwortlichen Mitgliedern der Opposition unterhalten hat, ist auch eine Tatsache. Wenn man aber alles durcheinanderwürfelt, kommt nur noch Mist bei heraus.
Ein paar Tatsachen: Jeder 3. Mensch ist Chinese, jeder 3. Mensch hat Karies, jeder 3. Mensch hungert .... also leidet jeder Chinese Hunger, weil er Karies hat

DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.02.14 20:45
Забывать не нужно, но Ленин ко многим из них не имеет прямого отношения. Если Вы помните он умер еще до ГУЛАГа, а НЭП это как раз была его политика, когда он понял что одним коммунизмом сыт не будешь. Что касается Гражданской войны то массовые преступления совершали и красные и белые, на то она и гражданская война (поэтому не дай бог если такое начнется в Украине). Гитлер исходил из идеи превосходства арийской нации со всеми вытекающими последствиями. Поэтому сравнивать их это просто кощунство. Ленин был революционером, так что сегодняшние радикально настроенные революционеры Майдана это его прямые наследники (ну или не совсем прямые) только с буржуазным уклоном. Вы же не будете их с Гитлером сравнивать.
в ответ durik62 28.02.14 00:56
В ответ на:
ужасы диктатуры пролетариата забыть нужно.
ужасы диктатуры пролетариата забыть нужно.
Забывать не нужно, но Ленин ко многим из них не имеет прямого отношения. Если Вы помните он умер еще до ГУЛАГа, а НЭП это как раз была его политика, когда он понял что одним коммунизмом сыт не будешь. Что касается Гражданской войны то массовые преступления совершали и красные и белые, на то она и гражданская война (поэтому не дай бог если такое начнется в Украине). Гитлер исходил из идеи превосходства арийской нации со всеми вытекающими последствиями. Поэтому сравнивать их это просто кощунство. Ленин был революционером, так что сегодняшние радикально настроенные революционеры Майдана это его прямые наследники (ну или не совсем прямые) только с буржуазным уклоном. Вы же не будете их с Гитлером сравнивать.
28.02.14 20:55
А вы кастрюлю на голову одели?
в ответ JunonaLu 28.02.14 20:40
В ответ на:
А он вам должен? Я таки думаю, что нет
А он вам должен? Я таки думаю, что нет

В ответ на:
Так что обойдетесь. идите свое Путин-тв смотреть, вам там всё разжуют и в рот положат
А вы клон митича который изгойко? Зачем вы за него отвечаете? Он же не немой, может и сам свою точку зрения на ситуацию с институтом ответить. Вот когда к вашим детям придут "морды" в масках с битами, заговорите по-другому. Так что обойдетесь. идите свое Путин-тв смотреть, вам там всё разжуют и в рот положат
28.02.14 21:43
Вы не видите разницу между мнениями отдельных пользователей интернета и официальным российским телевидением?
Зачем постить частные мнения блогеров и писать, что там всё так же, как подаётся на официальных новостных каналах, вещающих на всю страну?
в ответ Ost-Kasachstaner 28.02.14 21:30
В ответ на:
Ich wolte nur sagen, dass nicht nur russichsprachige Internet von dem Verstärken der Nationalisten schreibt. Weil einige Forumsteilnehmer dies akzentieren! (Putin-TV usw.!!)
Ich wolte nur sagen, dass nicht nur russichsprachige Internet von dem Verstärken der Nationalisten schreibt. Weil einige Forumsteilnehmer dies akzentieren! (Putin-TV usw.!!)
Вы не видите разницу между мнениями отдельных пользователей интернета и официальным российским телевидением?
Зачем постить частные мнения блогеров и писать, что там всё так же, как подаётся на официальных новостных каналах, вещающих на всю страну?
If you can read this, thank your teacher.
28.02.14 22:07
А кто-то в этом сомневался? Или Вы считаете, что участники дискуссии по Украине немецкоговорящие сайты не читают и не знают, что на них тоже идиотов полно?
И это не информация, а субъективные мнения. "Информация" (абсолютно искажённая) - на российском ТВ.
В ответ на:
Повторяю, я хотел подчеркнуть, что не только на русском языке есть такая информация.
Повторяю, я хотел подчеркнуть, что не только на русском языке есть такая информация.
А кто-то в этом сомневался? Или Вы считаете, что участники дискуссии по Украине немецкоговорящие сайты не читают и не знают, что на них тоже идиотов полно?
И это не информация, а субъективные мнения. "Информация" (абсолютно искажённая) - на российском ТВ.
If you can read this, thank your teacher.
01.03.14 00:31
в ответ балта26 28.02.14 21:20
В ответ на:
Вы себя имеете в виду?
Вы не видели кому я это писáла? Вы себя имеете в виду?
В ответ на:
Но тогда не плачьте, никто вас не защитит.
Вы мне угрожаете? Зачем меня защищать, я не просила? Вы себя защищайте, а то кастрюли на голове не помогут. Кличко то уже тю-тю, нету на Майдане, плевал он на вас с высокой колокольни, теперь вы никому там не нужны. Теперь они не знают как это расхлебать. Но тогда не плачьте, никто вас не защитит.
01.03.14 00:35
Ошибаетесь!
Если во мне что и говорит, то скорее "Билль о правах человека", согласно которому все люди должны обладать равными правами вне зависимости от расы, цвета кожи и даже религиозных заморочек.
Заметьте и поймите правильно:
Да, люди различные как по способностям, так и повозможностям. Но эти различия существуют и вне привязки к "породе".
Люди одной и той же этнической национальности согласно хоть нацистской классификации, хоть пятой графе совкового паспорта - тоже имеют различия.
Но при всех этих различиях им должны быть предоставлены совершенно равные человеческие права.
Иначе это будет нацистское и фашистское государство.
И здесь ошибаетесь!
Патриотизм — последнее прибежище негодяев!<С>
Правда существуют попытки исказить и как бы "переосмыслить" это крылатое выражение, но логичный смысл там только один:
Это попытки людей, считающих себя особыми или избранными, использовать других, которых они считают быдлом - хоть в качестве "пушечного мяса", хоть в качестве рабочего скота. В обоих случаях они взывают к тому самому "патриотизму", когда сами отсиживаются в безопасном тылу или вместо заслуженной оплаты за труд, они вручают почётные грамоты, а бабло распределяют среди своих.
Вот это и есть использование того самого "патриотизма" негодяями в своих шкурных интересах.
Есть и другая трактовка этого выражения, которая больше нравится тем негодяям, которые играют на патриотизме.
Они пытаются объяснить всё так, что даже негодяй (это они уже перевели стрелки с себя на то самое "быдло", на которое им плевать) всё равно не совсем потерян для общества,если в нём ещё сохранилось то понятие патриотизма, которое им нужно, чтобы можно было использовать в своих шкурных целях.
Ну конечно, того преступника или бандита ещё можно использовать, например, в качестве "пушечного мяса", если он зомбирован тем самым "патриотизмом".
Вот попробуйте честно ответить на вопрос:
Если всё-таки, вопреки логике и здравому смыслу началась бы война за Крым, то кто был бы учасником с той и другой стороны?
Правильно, зомбированные "патриоты".
А кто бы их послал в эту мясорубку?
Да те самые негодяи, которые сами бы отсиживались вдали и только предвкушали свои возможные выгоды, а других послали, спекулируя на том самом "патриотизме", к которому они всех призывают.
в ответ prost! 28.02.14 17:43
В ответ на:
- Всё это одинаково гнусные попытки сортировать людей по породам как скот.
- это в вас говорит советский человек воспитанный на принципах равенства и братства!
а в реалъности естъ и будет неравенство -различия по языкам, кулътурам, религиям, богатые и бедные(как в Украине) или хорошо живущие и оченъ хорошо живущие (как в Германии), сортировка по странам, границы и отмежевания друг от друга! Естъ и будет!!!
- Всё это одинаково гнусные попытки сортировать людей по породам как скот.
- это в вас говорит советский человек воспитанный на принципах равенства и братства!
а в реалъности естъ и будет неравенство -различия по языкам, кулътурам, религиям, богатые и бедные(как в Украине) или хорошо живущие и оченъ хорошо живущие (как в Германии), сортировка по странам, границы и отмежевания друг от друга! Естъ и будет!!!
Ошибаетесь!
Если во мне что и говорит, то скорее "Билль о правах человека", согласно которому все люди должны обладать равными правами вне зависимости от расы, цвета кожи и даже религиозных заморочек.
Заметьте и поймите правильно:
Да, люди различные как по способностям, так и повозможностям. Но эти различия существуют и вне привязки к "породе".
Люди одной и той же этнической национальности согласно хоть нацистской классификации, хоть пятой графе совкового паспорта - тоже имеют различия.
Но при всех этих различиях им должны быть предоставлены совершенно равные человеческие права.
Иначе это будет нацистское и фашистское государство.
В ответ на:
Патриотизм — идеология, характерной чертой которой является возвышенное отношение к символам социальной группы, к которой относится человек. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к историческим событиям, памятникам, символике, культурным различиям и великим предкам""
Националъный патриотизм и называют коротко национализмом...
Патриотизм — идеология, характерной чертой которой является возвышенное отношение к символам социальной группы, к которой относится человек. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к историческим событиям, памятникам, символике, культурным различиям и великим предкам""
Националъный патриотизм и называют коротко национализмом...
И здесь ошибаетесь!
Патриотизм — последнее прибежище негодяев!<С>
Правда существуют попытки исказить и как бы "переосмыслить" это крылатое выражение, но логичный смысл там только один:
Это попытки людей, считающих себя особыми или избранными, использовать других, которых они считают быдлом - хоть в качестве "пушечного мяса", хоть в качестве рабочего скота. В обоих случаях они взывают к тому самому "патриотизму", когда сами отсиживаются в безопасном тылу или вместо заслуженной оплаты за труд, они вручают почётные грамоты, а бабло распределяют среди своих.
Вот это и есть использование того самого "патриотизма" негодяями в своих шкурных интересах.
Есть и другая трактовка этого выражения, которая больше нравится тем негодяям, которые играют на патриотизме.
Они пытаются объяснить всё так, что даже негодяй (это они уже перевели стрелки с себя на то самое "быдло", на которое им плевать) всё равно не совсем потерян для общества,если в нём ещё сохранилось то понятие патриотизма, которое им нужно, чтобы можно было использовать в своих шкурных целях.
Ну конечно, того преступника или бандита ещё можно использовать, например, в качестве "пушечного мяса", если он зомбирован тем самым "патриотизмом".
Вот попробуйте честно ответить на вопрос:
Если всё-таки, вопреки логике и здравому смыслу началась бы война за Крым, то кто был бы учасником с той и другой стороны?
Правильно, зомбированные "патриоты".
А кто бы их послал в эту мясорубку?
Да те самые негодяи, которые сами бы отсиживались вдали и только предвкушали свои возможные выгоды, а других послали, спекулируя на том самом "патриотизме", к которому они всех призывают.

01.03.14 00:43
Это явно была не описка, а именно отсутствие понятия о правах человека.
Вот такие люди с отсутствующими понятиями как раз и становятся не патриотами, а пОтрЕотами.
в ответ anuga1 28.02.14 19:44
В ответ на:
- в реалъности естъ и будет неравенство -различия по языкам, кулътурам, религиям,
- Вы описАлись?
Различие - это различие, а неравенство - неравенство.
Это разные понятия.
- в реалъности естъ и будет неравенство -различия по языкам, кулътурам, религиям,
- Вы описАлись?
Различие - это различие, а неравенство - неравенство.
Это разные понятия.
Это явно была не описка, а именно отсутствие понятия о правах человека.
Вот такие люди с отсутствующими понятиями как раз и становятся не патриотами, а пОтрЕотами.

01.03.14 00:59
ну это, видимо, ваше личное мнение- меня воспитывали на стихах Шевченка:
У нас воля виростала,
Дніпром умивалась,
У голови гори слала,
Степом укривалась!»
Кров’ю вона умивалась,
А спала на купах,
На козацьких вольних трупах,
Окрадених трупах!
Подивіться лишень добре,
Прочитайте знову
Тую славу. Та читайте
Од слова до слова,
Не минайте ані титли,
Ніже тії коми,
Все розберіть... та й спитайте
Тойді себе: що ми?..
Чиї сини? яких батьків?
Ким? за що закуті?..
То й побачите, що ось що
Ваші славні Брути:
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття — ваші пани
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.
Не дуріте самі себе,
Учітесь, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь.
Бо хто матір забуває,
Того Бог карає,
Того діти цураються,
В хату не пускають.
Чужі люди проганяють,
І немає злому
На всій землі безконечній
Веселого дому.
Я ридаю, як згадаю
Діла незабуті
Дідів наших. Тяжкі діла!
Якби їх забути,
Я оддав би веселого
Віку половину.
Отака-то наша слава,
Слава України.
в ответ Schachspiler 01.03.14 00:35
В ответ на:
Патриотизм — последнее прибежище негодяев
Патриотизм — последнее прибежище негодяев
ну это, видимо, ваше личное мнение- меня воспитывали на стихах Шевченка:
У нас воля виростала,
Дніпром умивалась,
У голови гори слала,
Степом укривалась!»
Кров’ю вона умивалась,
А спала на купах,
На козацьких вольних трупах,
Окрадених трупах!
Подивіться лишень добре,
Прочитайте знову
Тую славу. Та читайте
Од слова до слова,
Не минайте ані титли,
Ніже тії коми,
Все розберіть... та й спитайте
Тойді себе: що ми?..
Чиї сини? яких батьків?
Ким? за що закуті?..
То й побачите, що ось що
Ваші славні Брути:
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття — ваші пани
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.
Не дуріте самі себе,
Учітесь, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь.
Бо хто матір забуває,
Того Бог карає,
Того діти цураються,
В хату не пускають.
Чужі люди проганяють,
І немає злому
На всій землі безконечній
Веселого дому.
Я ридаю, як згадаю
Діла незабуті
Дідів наших. Тяжкі діла!
Якби їх забути,
Я оддав би веселого
Віку половину.
Отака-то наша слава,
Слава України.
01.03.14 01:39
в ответ Ost-Kasachstaner 28.02.14 21:30
Bei der Art dieser Revolution auf dem Maidan ging (und geht) es ja wesentlich gegen die Moskau-Hörigkeit von Janukowitsch. Das das mit einem Anti-Russischem Nationalismus verbunden ist, halte ich für absolut logisch.
Schlimm ist dabei, dass die ethnischen Russen in der Ukraine mit ins Visier geraten und sich logischerweise teilweise auf die russische Seite schlagen, also auch russischen Nationalismus demonstrieren.
Die Gefahr einer Spaltung wächst täglich und die Krim scheint dabei zum Austragungsort zu werden.
Gleichzeitig demonstriert man eine Öffnung nach Westen. Ob die so sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln, aber es ist die logische Schlussfolgerung der wachsenden Ablehnung des Russischen in der Ukraine.
Also Nationalismus auf jeder Seite ist eine logische Folge dieser ganzen Auseinandersetzung.
Das Russland um Pfründe kämpft und nicht noch mehr Partner in der Nachbarschaft verlieren will, ist auch logisch, denn damit zerbröckelt Putins Ideen vom Eurasischen Block. Das kann er im Moment überhaupt nicht vertragen, denn innenpolitisch kämpft er ja auch gegen den Prestigeverlust und der "Segen" von Olympia wird bald vergessen sein, wenn erst einmal diese Fehlinvestition sich beweist.
Da die EU keine Nation ist, kann von der Seite auch kein Nationalismus propagiert werden. Strategisch ist die Ukraine im Moment wertlos, ja eher ein Risiko. Wirtschaftlich ist es gegenwärtig ein schlechtes Geschäft. Ob es eine sinnvolle Zukunftsinvestition ist? Wer kann schon 10 oder 20 Jahre in die Zukunft sehen?
Wenn überhaupt, dann könnte die Ukraine mal zur sinnvollen Brücke zwischen EU und Eurasischem Block werden, doch dazu müsste sie fast so international und stabil werden, wie die Schweiz -- also eher Utopie.
Schlimm ist dabei, dass die ethnischen Russen in der Ukraine mit ins Visier geraten und sich logischerweise teilweise auf die russische Seite schlagen, also auch russischen Nationalismus demonstrieren.
Die Gefahr einer Spaltung wächst täglich und die Krim scheint dabei zum Austragungsort zu werden.
Gleichzeitig demonstriert man eine Öffnung nach Westen. Ob die so sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln, aber es ist die logische Schlussfolgerung der wachsenden Ablehnung des Russischen in der Ukraine.
Also Nationalismus auf jeder Seite ist eine logische Folge dieser ganzen Auseinandersetzung.
Das Russland um Pfründe kämpft und nicht noch mehr Partner in der Nachbarschaft verlieren will, ist auch logisch, denn damit zerbröckelt Putins Ideen vom Eurasischen Block. Das kann er im Moment überhaupt nicht vertragen, denn innenpolitisch kämpft er ja auch gegen den Prestigeverlust und der "Segen" von Olympia wird bald vergessen sein, wenn erst einmal diese Fehlinvestition sich beweist.
Da die EU keine Nation ist, kann von der Seite auch kein Nationalismus propagiert werden. Strategisch ist die Ukraine im Moment wertlos, ja eher ein Risiko. Wirtschaftlich ist es gegenwärtig ein schlechtes Geschäft. Ob es eine sinnvolle Zukunftsinvestition ist? Wer kann schon 10 oder 20 Jahre in die Zukunft sehen?
Wenn überhaupt, dann könnte die Ukraine mal zur sinnvollen Brücke zwischen EU und Eurasischem Block werden, doch dazu müsste sie fast so international und stabil werden, wie die Schweiz -- also eher Utopie.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.03.14 01:43
Entweder die amtliche Version wird nachgeplappert und verteidigt oder man demonstriert genau das Gegenteil, um sich dabei zu individualisieren.
Die ausgewogenen und gut durchdachten Lösungen liest man sehr selten.
Nach letzten Nachrichten ist Putin vol im Karneval gelandet und wirft Possen in die Menge.
Einerseits versichert er David Cameron, Angela Merkel und EU-Ratspräsident Herman Van Rompuy, dass er sich für Normalisierung und gegen Eskalation einsetzen will .... gleichzeitig sollen angeblich russische Einheiten auf der Krim aktiv sein. Wie passt das zusammen?
Die ausgewogenen und gut durchdachten Lösungen liest man sehr selten.
Nach letzten Nachrichten ist Putin vol im Karneval gelandet und wirft Possen in die Menge.
Einerseits versichert er David Cameron, Angela Merkel und EU-Ratspräsident Herman Van Rompuy, dass er sich für Normalisierung und gegen Eskalation einsetzen will .... gleichzeitig sollen angeblich russische Einheiten auf der Krim aktiv sein. Wie passt das zusammen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.03.14 01:59
в ответ gadacz 01.03.14 01:39
Ich habe die Entwieklungen in Russland und Ukraine in den letzten zwanzig Jahren nicht mehr verfolgt. Um so dramatischer war es für mich zu erfahren, das sich dort eine sehr gefährliche Krise entwickelt.
Seit einer Woche beschäftige ich mich damit, aber verstehe immer noch nicht alles.
