Вход на сайт
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение)
25.02.14 11:26
но память народа жива
В ответ на:
Те, кто в Российской Империи родились в болъшинстве уже в гробе лежат.
Те, кто в Российской Империи родились в болъшинстве уже в гробе лежат.
но память народа жива
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.02.14 11:33
в ответ golma1 25.02.14 09:16
За время правления Януковича Украина превратилась в криминальную республику. В стране была создана, так называемая, криминальная вертикаль, целью которой было обогащение "Фамилии" Януковича. Правительственная банда полностью развалила экономику страны и Украина стала банкротом.
Марко-Еж в прошлой ветке утверждал, что Майдан привел страну к банкротству. Нет, Еж, Украина стала банкротом гораздо раньше, именно Янукович & Со довели страну до такого состояния.
Сейчас Украина возвращается к олигархическому государству, и новой власти придется опять договариваться с Фирташем и Ахметовым. Через несколько лет может быть новый Майдан! Поэтому Украине сейчас нужны реформы, которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму. У Украины есть шанс, будем надеяться, что она им воспользуется.
Марко-Еж в прошлой ветке утверждал, что Майдан привел страну к банкротству. Нет, Еж, Украина стала банкротом гораздо раньше, именно Янукович & Со довели страну до такого состояния.
Сейчас Украина возвращается к олигархическому государству, и новой власти придется опять договариваться с Фирташем и Ахметовым. Через несколько лет может быть новый Майдан! Поэтому Украине сейчас нужны реформы, которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму. У Украины есть шанс, будем надеяться, что она им воспользуется.
25.02.14 11:35
Марко-Еж такого не утверждал
какие конкретно реформы , "которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму", вы ввиду имеете?
изменение законов о языках, которые так поспешно проталкивали, к ним относятся?
В ответ на:
Марко-Еж в прошлой ветке утверждал, что Майдан привел страну к банкротству.
Марко-Еж в прошлой ветке утверждал, что Майдан привел страну к банкротству.
Марко-Еж такого не утверждал
В ответ на:
Через несколько лет может быть новый Майдан! Поэтому Украине сейчас нужны реформы, которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму.
Через несколько лет может быть новый Майдан! Поэтому Украине сейчас нужны реформы, которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму.
какие конкретно реформы , "которые не позволят стране вернуться к олигархическому или криминальному режиму", вы ввиду имеете?
изменение законов о языках, которые так поспешно проталкивали, к ним относятся?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.02.14 11:41
Оранжевые опустили Украину! А Ющенко развратил реабилитацией фашизма! Янукович наверное подворовывал (думаю, меньше бабы с калачём на башке) ,но нынешнее его позорное предательство-хуже!
в ответ CBN2013 25.02.14 11:33
В ответ на:
За время правления Януковича Украина превратилась в криминальную республику. В стране была создана, так называемая, криминальная вертикаль, целью которой было обогащение "Фамилии" Януковича. Правительственная банда полностью развалила экономику страны и Украина стала банкротом.
Как всё просто у Вас!За время правления Януковича Украина превратилась в криминальную республику. В стране была создана, так называемая, криминальная вертикаль, целью которой было обогащение "Фамилии" Януковича. Правительственная банда полностью развалила экономику страны и Украина стала банкротом.
Оранжевые опустили Украину! А Ющенко развратил реабилитацией фашизма! Янукович наверное подворовывал (думаю, меньше бабы с калачём на башке) ,но нынешнее его позорное предательство-хуже!
25.02.14 11:45
навряд ли это поможет. Для этого надо, как минимум, что бы оппоненты относились с уважением друг к другу (в том числе при выборе словарного запаса), ну и желание понять (даже если переубедить кого-то как с одной, так и с другой стороны не удасться). Но здесь такое не грозит. Меня, честно говоря, очень удивили некоторые ники, которые я знаю по другим группам - такие себе приятные муси-пуси, ну а здесь
Не люблю двуличности.
По поводу прогнозов.
Что-то я не знаю ни одну страну, которая бы после революций/народных потрясений на следующий же день стала жить припеваючи (причем в случае с полностью разграбленной страной). Адекватные люди это понимают. Ну а людей, постоянно недовольных чем-то, всегда будет хватать и в развитой-богатой стране. Поэтому и немного смешно читать язвительные замечания некоторых "теоретиков".
Как бы то ни было, я лично настроена на оптимичтичный прогноз.
Надеюсь, в какой-то мере одиозых личностей не выберут (например, Тимошенко, ну или Фарион как министра образования. Как филолог - она неплохой специалист, но слишком радикальна, что сейчас не нужно. Думаю, студенты этого не допустят).
Надесь, что правые партии и движения не ударятся в махровый радикализм. Хотя такого за ними пока не замечала.
Очень прониклась уважением к самообороне Майдана. Организация и строгая дисциплина (у меня родственник был месяц в охране, так что знаю из первых уст). Организовать таких разных людей было, думаю, непросто. Да, многие на эмоциях (а как иначе?), но это присекается своими же. И правильно, что они продолжают свою деятельность.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/02/24/960920.html
Короче, собаки лают, караван идет. Пока мы тут теоретизируем, там обычные люди стараются не допустить мародерства, провокаций
ru.tsn.ua/politika/iz-nacbanka-pytayutsya-vyvezti-zolotye-monety-no-samoo...
охраняют музеи и библиотеки http://glavpost.com.ua/?q=node/18533
Ну а сотрясения воздуха по поводу того, что сделала/не сделала Рада
Ну нет такой власти, что бы удовлетворила ВСЕХ и СРАЗУ.
Даже при всем своем оптимизме, считаю, что полной перезагрузки власти все равно не будет.
Но и повторения сценария 10-летней давности тоже, думаю, не будет. Просто уже подросло поколение украинцев, родившихся в независимой стране, которое (поколение) до сих пор никто в расчет не принимал (причем с обеих сторон).
в ответ Здесь 25.02.14 09:45
В ответ на:
нужно вам поработать насчет разъяснения вашей политики
нужно вам поработать насчет разъяснения вашей политики
навряд ли это поможет. Для этого надо, как минимум, что бы оппоненты относились с уважением друг к другу (в том числе при выборе словарного запаса), ну и желание понять (даже если переубедить кого-то как с одной, так и с другой стороны не удасться). Но здесь такое не грозит. Меня, честно говоря, очень удивили некоторые ники, которые я знаю по другим группам - такие себе приятные муси-пуси, ну а здесь

По поводу прогнозов.
Что-то я не знаю ни одну страну, которая бы после революций/народных потрясений на следующий же день стала жить припеваючи (причем в случае с полностью разграбленной страной). Адекватные люди это понимают. Ну а людей, постоянно недовольных чем-то, всегда будет хватать и в развитой-богатой стране. Поэтому и немного смешно читать язвительные замечания некоторых "теоретиков".
Как бы то ни было, я лично настроена на оптимичтичный прогноз.
Надеюсь, в какой-то мере одиозых личностей не выберут (например, Тимошенко, ну или Фарион как министра образования. Как филолог - она неплохой специалист, но слишком радикальна, что сейчас не нужно. Думаю, студенты этого не допустят).
Надесь, что правые партии и движения не ударятся в махровый радикализм. Хотя такого за ними пока не замечала.
Очень прониклась уважением к самообороне Майдана. Организация и строгая дисциплина (у меня родственник был месяц в охране, так что знаю из первых уст). Организовать таких разных людей было, думаю, непросто. Да, многие на эмоциях (а как иначе?), но это присекается своими же. И правильно, что они продолжают свою деятельность.
В ответ на:
Первое изменение, которое заметили даже киевляне, - совместное патрулирование улиц милиционерами и бойцами самообороны. Статистика выходных - происшествий меньше почти вдвое.
Первое изменение, которое заметили даже киевляне, - совместное патрулирование улиц милиционерами и бойцами самообороны. Статистика выходных - происшествий меньше почти вдвое.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/02/24/960920.html
Короче, собаки лают, караван идет. Пока мы тут теоретизируем, там обычные люди стараются не допустить мародерства, провокаций
ru.tsn.ua/politika/iz-nacbanka-pytayutsya-vyvezti-zolotye-monety-no-samoo...
охраняют музеи и библиотеки http://glavpost.com.ua/?q=node/18533
Ну а сотрясения воздуха по поводу того, что сделала/не сделала Рада

Даже при всем своем оптимизме, считаю, что полной перезагрузки власти все равно не будет.
Но и повторения сценария 10-летней давности тоже, думаю, не будет. Просто уже подросло поколение украинцев, родившихся в независимой стране, которое (поколение) до сих пор никто в расчет не принимал (причем с обеих сторон).
25.02.14 11:46
Ну, если открытое воровство в наши дни называется "подворовыванием", о чем тогда говорить. Кстати, сайт "Национальный проект YanukovychLeaks" выложил документы из резиденции "Межигорье", от которых пытались избавиться.
Теперь каждый может ознакомиться с тем, как "подворовывал" Янукович:
http://yanukovychleaks.org/
Теперь каждый может ознакомиться с тем, как "подворовывал" Янукович:
http://yanukovychleaks.org/
25.02.14 11:46
в ответ fedot_begimot 25.02.14 11:38
In Antwort auf:
А ЕС её сейчас вытащит или загонит в ещё большие долги?
Kann die Ukraine jetzt aus eigener Kraft und ohne zusätzliche Schulden die Wirtschaft wieder sanieren?А ЕС её сейчас вытащит или загонит в ещё большие долги?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.02.14 11:50
Wirtschaftswachstum Ukraine (real, gegenüber Vorjahr)
2005 +2,7 %
2006 +2,3 %
2007 +7,9 %
2008 +2,3 %
2009 -14,8 %
2010 +4,1 %
2011 +5,2 %
2012 +0,2 %
2013 0,0 %
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaft-in-der-ukraine-staatsbankro...
спад на Украине начался вообще то еще раньше в 2008-2009 году
кто тогда был во главе правительства и страны?
в ответ Schwabm 25.02.14 11:41
В ответ на:
Оранжевые опустили Украину! А Ющенко развратил реабилитацией фашизма! Янукович наверное подворовывал (думаю, меньше бабы с калачём на башке) ,
Оранжевые опустили Украину! А Ющенко развратил реабилитацией фашизма! Янукович наверное подворовывал (думаю, меньше бабы с калачём на башке) ,
Wirtschaftswachstum Ukraine (real, gegenüber Vorjahr)
2005 +2,7 %
2006 +2,3 %
2007 +7,9 %
2008 +2,3 %
2009 -14,8 %
2010 +4,1 %
2011 +5,2 %
2012 +0,2 %
2013 0,0 %
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaft-in-der-ukraine-staatsbankro...
спад на Украине начался вообще то еще раньше в 2008-2009 году
кто тогда был во главе правительства и страны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.02.14 11:53
не будет
ЕС сам коррумпирован, сам законы не соблюдает и даже у себя порядок навести и олигархов приструнить не может.
Посмотрите на Гpецию и увидите, что тройка со страной сделать в состоянии .
в ответ CBN2013 25.02.14 11:50
В ответ на:
что будет жесткий контроль со стороны ЕС.
что будет жесткий контроль со стороны ЕС.
не будет
ЕС сам коррумпирован, сам законы не соблюдает и даже у себя порядок навести и олигархов приструнить не может.
Посмотрите на Гpецию и увидите, что тройка со страной сделать в состоянии .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.02.14 11:54
http://economics.lb.ua/state/2013/12/12/246728_ottok_gryaznih_deneg_ukraini.html
ну, и кто из них "подворовывал"? (вопрос риторический)
в ответ Schwabm 25.02.14 11:41
В ответ на:
Янукович наверное подворовывал
Янукович наверное подворовывал
В ответ на:
Отток "грязных" денег из Украины в 2002-2011 годах составил $6,2 млрд. Половина из этой суммы пришлась на первые два года президентства Виктора Януковича: в 2010 году из страны ушел миллиард долларов, а в 2011 - более двух миилардов.
В 2002-2003 годах отток денег не превышал $900 млн в год, в 2004-2006 годах он был нулевым, а в 2007-2009 колебался от $137 млн до $741 млн
Отток "грязных" денег из Украины в 2002-2011 годах составил $6,2 млрд. Половина из этой суммы пришлась на первые два года президентства Виктора Януковича: в 2010 году из страны ушел миллиард долларов, а в 2011 - более двух миилардов.
В 2002-2003 годах отток денег не превышал $900 млн в год, в 2004-2006 годах он был нулевым, а в 2007-2009 колебался от $137 млн до $741 млн
http://economics.lb.ua/state/2013/12/12/246728_ottok_gryaznih_deneg_ukraini.html
ну, и кто из них "подворовывал"? (вопрос риторический)
25.02.14 11:55
Также как вытащил Латвию, Литву, Польшу, Венгрию, Сербию, Румынию, Болгарию? Ну не забываем Грецию, Италию, Испанию тоже. Никого не забыл?
В ответ на:
Надеюсь, что вытащит, но только при условии, что будет жесткий контроль со стороны ЕС.
Надеюсь, что вытащит, но только при условии, что будет жесткий контроль со стороны ЕС.
Также как вытащил Латвию, Литву, Польшу, Венгрию, Сербию, Румынию, Болгарию? Ну не забываем Грецию, Италию, Испанию тоже. Никого не забыл?
25.02.14 11:55
в ответ galaperedol 25.02.14 11:45
Сейчас прогнозы по Украине делают все. Вот один из них
Сейчас будут различный провакации в различных частях Украины и особенно на Востоке и Юге. В Крыму и Севостополе в частности идёт создание отрядов самообороны. Сценарий по образцу Приднестровья. Там ведь тоже большую роль сыграли отставные офицеры и прапорщики. Обращаться с оружием они могут профессионально, а арсеналах российского оружия достаточно.
В ответ на:
Удивительное, но весьма многозначительное заявление сделано в Вашингтоне. Советник президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс в эфире телеканала NBC так ответила на вопрос о том, возможен ли сценарий, при котором одной из сторон острейшего кризиса на Украине станет Российская армия: «Это было бы грубой ошибкой. Увидеть раздел страны — не в интересах Украины, России, ЕС или США. Увидеть возвращение насилия, эскалацию ситуации — это не в чьих-либо интересах».
Обычно такого рода публичные предупреждения лидерам других стран делают всего в двух случаях. Первый - если руководство Соединенных Штатов располагает проверенной информацией, что ввод войск на Украину Москвой действительно готовится и намечен на ближайшие дни. Второй - если в администрации президента Барака Обамы уверены, что логика развития событий в Киеве делает неизбежным военное вмешательство России. Скажем, по тому же сценарию, который имел место в Южной Осетии.
Но моё мнение Путин на открытое вторжение не пойдёт, всё же он не полный идиьёт, свой личный кошелёк во имя России сжигать.Удивительное, но весьма многозначительное заявление сделано в Вашингтоне. Советник президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс в эфире телеканала NBC так ответила на вопрос о том, возможен ли сценарий, при котором одной из сторон острейшего кризиса на Украине станет Российская армия: «Это было бы грубой ошибкой. Увидеть раздел страны — не в интересах Украины, России, ЕС или США. Увидеть возвращение насилия, эскалацию ситуации — это не в чьих-либо интересах».
Обычно такого рода публичные предупреждения лидерам других стран делают всего в двух случаях. Первый - если руководство Соединенных Штатов располагает проверенной информацией, что ввод войск на Украину Москвой действительно готовится и намечен на ближайшие дни. Второй - если в администрации президента Барака Обамы уверены, что логика развития событий в Киеве делает неизбежным военное вмешательство России. Скажем, по тому же сценарию, который имел место в Южной Осетии.
