Вход на сайт
А, собственно говоря, что Вы здесь делаете?
13.12.04 11:07
в ответ Julimaus 13.12.04 10:40
Вы лучше сразу признайтесь, на кого работаете.
Я вольный каменщик, тфу то есть вольный стрелок
. Все декаю сугубо из личных побуждений.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Я вольный каменщик, тфу то есть вольный стрелок
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
13.12.04 12:07
в ответ Khimik 13.12.04 09:48
Точно, Химик, это были Вы! 
А по поводу обсуждения модераторов, то Вы же не могли не заметить, что я НИКОГО не назвала: ни любимцев (есть и такие
), ни НЕлюбимцев (ну, оцените, мою политкорректность
).
На самом деле, модерирование послужило поводом, чтобы обсудить такую многогранную тему, как цели наши присутствия здесь. Говоря "нашего", я имею в виду как рядовых пользователей, так и стоящих на страже порядка модераторов. Неужели не разрешено?
А может, нам здесь удастся создать пример дискуссии на "неудобные" темы, ведение которой не выйдет за рамки вежливости, хорошего воспитания и взаимоуважения? Давайте попробуем!

А по поводу обсуждения модераторов, то Вы же не могли не заметить, что я НИКОГО не назвала: ни любимцев (есть и такие
На самом деле, модерирование послужило поводом, чтобы обсудить такую многогранную тему, как цели наши присутствия здесь. Говоря "нашего", я имею в виду как рядовых пользователей, так и стоящих на страже порядка модераторов. Неужели не разрешено?
А может, нам здесь удастся создать пример дискуссии на "неудобные" темы, ведение которой не выйдет за рамки вежливости, хорошего воспитания и взаимоуважения? Давайте попробуем!
13.12.04 12:16
в ответ Julimaus 13.12.04 10:37
Пушка Химика большей частью заряжена розами. 
Отлично сформулирован вопрос "Кто для кого?" (один из моих любимых вопросов
). 
Хорош и предложенный Вами пункт в список положительных результатов.
Умеренный пофигизм помогает сохранить силы, нервы и время.
Еще пункты? Пожалуйста.
Большое количество пользователей и, как следствие, бОльшая вероятность встретить здесь если не единомышленников, то хотя бы достойных оппонентов. И вообще - интересных собеседников. В реале одновременное общение с таким количеством людей было бы очень затруднительно.
Согласны?

Отлично сформулирован вопрос "Кто для кого?" (один из моих любимых вопросов
Хорош и предложенный Вами пункт в список положительных результатов.
Еще пункты? Пожалуйста.
Большое количество пользователей и, как следствие, бОльшая вероятность встретить здесь если не единомышленников, то хотя бы достойных оппонентов. И вообще - интересных собеседников. В реале одновременное общение с таким количеством людей было бы очень затруднительно.
Согласны?
13.12.04 12:32
в ответ golma1 13.12.04 12:16
Пушка Химика большей частью заряжена розами.
А розы с шипами? А то я сегодня прочитала, как одного болгарского диссидента зонтиком укололи, и он через пару дней помер. Химия, вс╦ же, страшная сила! (Вот, ч╦рт, снова скатываюсь к Ющенко и Януковичу...
)
Большое количество пользователей и, как следствие, бОльшая вероятность встретить здесь если не единомышленников, то хотя бы достойных оппонентов. И вообще - интересных собеседников. В реале одновременное общение с таким количеством людей было бы очень затруднительно.
Согласны?
Тут на все 100%! Если честно, я тут иногда бываю, так как бОльшую часть времени провожу наедине с собой. Мне неинтересно общение просто ради общения, а совсем без него невозможно...
Ой, а ещ╦ одна мысль: виртуал помогает найти друг друга тем, кого нел╦гкая участь эмигранта забросила в Германию.
Наверняка кто-то наш╦л себе здесь хороших друзей для реальной действительности. Прич╦м если долго общаться с человеком здесь, то уже по стилю общения многое можно о н╦м узнать.
А розы с шипами? А то я сегодня прочитала, как одного болгарского диссидента зонтиком укололи, и он через пару дней помер. Химия, вс╦ же, страшная сила! (Вот, ч╦рт, снова скатываюсь к Ющенко и Януковичу...
Большое количество пользователей и, как следствие, бОльшая вероятность встретить здесь если не единомышленников, то хотя бы достойных оппонентов. И вообще - интересных собеседников. В реале одновременное общение с таким количеством людей было бы очень затруднительно.
Согласны?
Тут на все 100%! Если честно, я тут иногда бываю, так как бОльшую часть времени провожу наедине с собой. Мне неинтересно общение просто ради общения, а совсем без него невозможно...
Ой, а ещ╦ одна мысль: виртуал помогает найти друг друга тем, кого нел╦гкая участь эмигранта забросила в Германию.
13.12.04 22:34
в ответ golma1 13.12.04 12:07
Ещ╦ одна иллюстрация на тему: законы говорят одно, а правители толкуют их иначе.
Нет в правилах этого форума запрета на критику модераторов. Нельзя обсуждать действие (модерацию), но не качества модератора, его моральный уровень или компетентность в том или ином вопросе.
цитирую: "2. не поднимать на форуме вопросы его модерации ..."
Этот пункт иногда произвольно трактуется как будто модераторы выше всякой критики, типа наместники бога на germany.ru.
И само по себе это иногда (у некоторых) выливается в неимоверное высокомерие, менторский оскорбительный тон...
Так и хочется сказать: люди, будте бдительны!(с) Модераторов можно и нужно обсуждать: не их действия, но моральные качества, ум или совесть.
Потому что власть развращает.
Сон разума рождает чудовищ
Нет в правилах этого форума запрета на критику модераторов. Нельзя обсуждать действие (модерацию), но не качества модератора, его моральный уровень или компетентность в том или ином вопросе.
цитирую: "2. не поднимать на форуме вопросы его модерации ..."
Этот пункт иногда произвольно трактуется как будто модераторы выше всякой критики, типа наместники бога на germany.ru.
И само по себе это иногда (у некоторых) выливается в неимоверное высокомерие, менторский оскорбительный тон...
Так и хочется сказать: люди, будте бдительны!(с) Модераторов можно и нужно обсуждать: не их действия, но моральные качества, ум или совесть.
Потому что власть развращает.
Сон разума рождает чудовищ
Сон разума рождает чудовищ (с)
13.12.04 23:27
в ответ Derdiedas 13.12.04 22:34
Милостливый государь, учтите, пожалуйста, что переход на личности, в том числе и модераторов, мало того, что отдельно запрещен в правилах, так еще и мягко говоря не приветствуется в приличном обществе. К каковому, правда, ДК не всегда относится. Усилиями далеко не модераторов.
Потому что власть развращает.
Нет ничего страшнее власти толпы. В том числе, и в отмеченном Вами аспекте.
Потому что власть развращает.
Нет ничего страшнее власти толпы. В том числе, и в отмеченном Вами аспекте.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
13.12.04 23:29
А не проще ли прямо ответить на поставленный вопрос? Это был только вопрос, провокация усмотрена лично вами. Прочитайте, пожалуйста, выше всё, что я написала в адрес модераторов.
И вообще, считаю, что вы перешли на мою личность. Вот вам за это
И вообще, считаю, что вы перешли на мою личность. Вот вам за это
13.12.04 23:34
в ответ Khimik 13.12.04 23:27
В данном случае не был упомянут ни один конкретный ник. Так что обвинения по поводу перехода на личности не обоснованное. А с его высказыванием "И само по себе это иногда (у некоторых) выливается в неимоверное высокомерие, менторский оскорбительный тон... " лично я полностью согласен. Есть здесь такие модераторы. Но также воздержусь от перехода на личности.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
14.12.04 00:00
в ответ Khimik 13.12.04 23:27
Дорогой Химик, обращаясь лично к Вам, я надеюсь, не буду воспринят как лицо, переходящее на личности. Но обращаться к Вам, как к сонму святых или к трудовому коллективу не имею возможности, ибо ограничен определением Вашей персоны в единственном числе (как личности).
Не кажется ли Вам, что не всякое обращение к человеку или упоминание о н╦м является "переходом на личности"? Что "переход на личности" - это использование высказываний, обсуждающих личность оппонента взамен аргументов в споре? И поговорить о Вашей, к примеру, морали - полное право всех, кто с Вами знаком не понаслышке? Но не по принципу "сам дурак", а скажем, в порядке обсуждения моральных качеств лиц, пекущихся о благонравии народонаселения. Слабо?
Сон разума рождает чудовищ
Не кажется ли Вам, что не всякое обращение к человеку или упоминание о н╦м является "переходом на личности"? Что "переход на личности" - это использование высказываний, обсуждающих личность оппонента взамен аргументов в споре? И поговорить о Вашей, к примеру, морали - полное право всех, кто с Вами знаком не понаслышке? Но не по принципу "сам дурак", а скажем, в порядке обсуждения моральных качеств лиц, пекущихся о благонравии народонаселения. Слабо?
Сон разума рождает чудовищ
Сон разума рождает чудовищ (с)
14.12.04 00:01
в ответ zak! 13.12.04 23:34
В ответ на:Автор Derdiedas (Pooh-Bah)
Отослано 13/12/04 22:34
Заголовок Ре: А, собственно говоря, что Вы здесь делаете?
...Нет в правилах этого форума запрета на критику модераторов. Нельзя обсуждать действие (модерацию), но не качества модератора, его моральный уровень или компетентность в том или ином вопросе. ...
Не, это совсем не обсуждение личности ![]()
Есть определенные правила, и надо им следовать. Они придуманы не "от балды". Голма, кстати, им (правилам) последовала ![]()
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
14.12.04 00:03
в ответ Julimaus 13.12.04 23:29
Я не думал (и не думаю до сих пор), что столь очевидный факт - что Голму, тем более без предупреждения, НЕ засадили в БАН - требует отдельного упоминания.
За цветочки спасибо

За цветочки спасибо
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
14.12.04 00:07
в ответ Derdiedas 14.12.04 00:00
И поговорить о Вашей, к примеру, морали - полное право всех, кто с Вами знаком не понаслышке?
Вы так считаете? У Вас немного отличные от моих (и принятых на этом сайте) представления о том, что можно и что нельзя.
Ух, как представлю себе... все, кто со мной знаком не понаслышке, моют мне кости, и это - нормально. А мои права как личности не подвергаться такому, хотя бы в общественном месте - Вас не волнуют, я понимаю
Вы так считаете? У Вас немного отличные от моих (и принятых на этом сайте) представления о том, что можно и что нельзя.
Ух, как представлю себе... все, кто со мной знаком не понаслышке, моют мне кости, и это - нормально. А мои права как личности не подвергаться такому, хотя бы в общественном месте - Вас не волнуют, я понимаю
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
14.12.04 00:19
в ответ Khimik 14.12.04 00:03
Я не думал (и не думаю до сих пор), что столь очевидный факт - что Голму, тем более без предупреждения, НЕ засадили в БАН - требует отдельного упоминания
Тады пардон, что плохо подумала и ура, что это не так! А то, что очевидно для одного, увы, не всегда очевидно для другого.
Тады пардон, что плохо подумала и ура, что это не так! А то, что очевидно для одного, увы, не всегда очевидно для другого.
14.12.04 00:33
Дорогой Дердидас, опять же не стоит так всерьёз всё воспринимать!
И потом невозможно ввести некое правило, которое решит все межличностные проблемы, ведь люди не машины. Я всё же уверена, что если отвечать на не совсем удачные замечания модераторов, да и всех остальных, с юмором, с лёгкой иронией, а иногда просто на них не реагировать, то умные поймут и сделают выводы. Менее умные (хоть и таких тут нет по определению), наверно, не поймут, но тут и ваше красноречие не поможет...
И потом невозможно ввести некое правило, которое решит все межличностные проблемы, ведь люди не машины. Я всё же уверена, что если отвечать на не совсем удачные замечания модераторов, да и всех остальных, с юмором, с лёгкой иронией, а иногда просто на них не реагировать, то умные поймут и сделают выводы. Менее умные (хоть и таких тут нет по определению), наверно, не поймут, но тут и ваше красноречие не поможет...





