Login
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания
23.02.14 14:30
in Antwort GNER 23.02.14 14:27
Поправьте ссылку, она некликабельна.
И люди не сумеют прочесть текст полностью.
Например:
Но ситуация очень сложная, катастрофическая даже, тут с Вами соглашусь.
И люди не сумеют прочесть текст полностью.
Например:
В ответ на:
В Пенсионном фонде страны заявили, что пока пенсии платят без задержек. "Из государственного бюджета средства поступили в запланированных объемах. В феврале пенсионеры всех категорий получат надлежащие им выплаты", — сообщили в фонде
.В Пенсионном фонде страны заявили, что пока пенсии платят без задержек. "Из государственного бюджета средства поступили в запланированных объемах. В феврале пенсионеры всех категорий получат надлежащие им выплаты", — сообщили в фонде
Но ситуация очень сложная, катастрофическая даже, тут с Вами соглашусь.
23.02.14 14:31
in Antwort Хлопчик 23.02.14 14:29
23.02.14 14:35
in Antwort Хлопчик 23.02.14 14:28
Российское правительство не будет выкупать никакие евробонды! Сегодня об этом сказал Силуанов:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1313741
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1313741
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
23.02.14 14:38
in Antwort golma1 23.02.14 14:30
Поправляю:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1314591
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1314591
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
23.02.14 14:39
Ну давайте я Вас еще раз процитирую:
"По-хорошему, надо было бы дождаться очередных выборов, а не во внеочередном порядке такой ценой менять шило на старое мыло. "
Или Вы только Вашим оппонентам рассказываете о невозможности "сослагательного наклонения" в истории, оставляя за собой право на любое наклонение
А по поводу легитимности, я уже Вам предложил ознакомиться с темами, в которых Вы дискутируете, т.к. об этом уже много писали: Янукович сам себя поставил сначала, в 2010 году, выше всех Законов, а потом, 30.11.2013 вне Закона.
in Antwort olya.de 23.02.14 14:06
В ответ на:
Нет, я с точки зрения легитимности пишу, а не про то, "что было бы, если бы".
Нет, я с точки зрения легитимности пишу, а не про то, "что было бы, если бы".
Ну давайте я Вас еще раз процитирую:
"По-хорошему, надо было бы дождаться очередных выборов, а не во внеочередном порядке такой ценой менять шило на старое мыло. "
Или Вы только Вашим оппонентам рассказываете о невозможности "сослагательного наклонения" в истории, оставляя за собой право на любое наклонение

А по поводу легитимности, я уже Вам предложил ознакомиться с темами, в которых Вы дискутируете, т.к. об этом уже много писали: Янукович сам себя поставил сначала, в 2010 году, выше всех Законов, а потом, 30.11.2013 вне Закона.
23.02.14 14:42
Не капельки не удивило. Женщины они вообще часто руководствуются не рассудком, а чувствами. И поскольку приматы вообще стадные животные, то чувство толпы очень сильно.
ЗЫ
Интересно, не забанят ли меня за оскорбление приматов.
in Antwort Лек@ 23.02.14 14:16
В ответ на:
Удивлю наверное, если напишу, что я родилась в России и на половину русская и украинской крови во мне нет. Никто меня не убивает, почему то.
Удивлю наверное, если напишу, что я родилась в России и на половину русская и украинской крови во мне нет. Никто меня не убивает, почему то.
Не капельки не удивило. Женщины они вообще часто руководствуются не рассудком, а чувствами. И поскольку приматы вообще стадные животные, то чувство толпы очень сильно.
ЗЫ
Интересно, не забанят ли меня за оскорбление приматов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.02.14 14:42
"news.bigmir.net/ukraine/795520-Pravii-sektor-Mi-ne-rysofobi-i-otstaivaem-...Всё, истерику можно прекращать".
И Вы в это верите?
"Это, напомним, реакция "Правого сектора" на распространившееся по соцсетях заявление их лидера о начале очистки Украины от русских и планах забрать у России пяток "исконно украинских" областей.
Что же, констатируем три вещи. Самая влиятельная вооруженная политическая сила на Украине называет Россию своим врагом, требует считать их "хозяевами" и уважать Бандеру. Также "Правый сектор" подтверждает планы по дерусификации - а значит, ущемлении русскоязычного населения Украины. Теперь, думаем, иллюзий нет?" politonline.ru
in Antwort indifferent 7 23.02.14 13:34
"news.bigmir.net/ukraine/795520-Pravii-sektor-Mi-ne-rysofobi-i-otstaivaem-...Всё, истерику можно прекращать".
И Вы в это верите?
"Это, напомним, реакция "Правого сектора" на распространившееся по соцсетях заявление их лидера о начале очистки Украины от русских и планах забрать у России пяток "исконно украинских" областей.
Что же, констатируем три вещи. Самая влиятельная вооруженная политическая сила на Украине называет Россию своим врагом, требует считать их "хозяевами" и уважать Бандеру. Также "Правый сектор" подтверждает планы по дерусификации - а значит, ущемлении русскоязычного населения Украины. Теперь, думаем, иллюзий нет?" politonline.ru
23.02.14 14:44
in Antwort Brise maritim 23.02.14 13:14
терпения и желания не оставалось.
Это не причина. Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
И это правильно, потому что терпение и желание может кончится не только у тех, с кем вам по пути, а у кого угодно. Соблюдение законности и понимание ее важности народом - по сути главная гарантия правового государства.
Это не причина. Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
И это правильно, потому что терпение и желание может кончится не только у тех, с кем вам по пути, а у кого угодно. Соблюдение законности и понимание ее важности народом - по сути главная гарантия правового государства.
Speak My Language
23.02.14 14:45
in Antwort Хлопчик 23.02.14 14:29
Увы, не могу. Но у меня там средний сын. Боюсь за него страшно
23.02.14 14:45
in Antwort Пух 23.02.14 14:42
23.02.14 14:47
in Antwort roslyz 23.02.14 14:39
"сослагательного наклонения" в истории,
именно, в истории. Утверждение о "по-хорошему надо было бы дождаться выборов" затрагивает правовой аспект, а не исторический.
именно, в истории. Утверждение о "по-хорошему надо было бы дождаться выборов" затрагивает правовой аспект, а не исторический.
Speak My Language
23.02.14 14:49
И правовой, и исторический, одно от другого неотделимо, не выкручивайтесь пожалуйста..
in Antwort olya.de 23.02.14 14:47
В ответ на:
Утверждение о "по-хорошему надо было бы дождаться выборов" затрагивает правовой аспект, а не исторический.
Утверждение о "по-хорошему надо было бы дождаться выборов" затрагивает правовой аспект, а не исторический.
И правовой, и исторический, одно от другого неотделимо, не выкручивайтесь пожалуйста..
23.02.14 14:50
Оля.де, я тут пару недель назад ветку отдельную открыл, которую Вы, видимо, пропустили, в отличие от Марко и Пуха, сделавших вид, что её не было.
Так вот там есть ответ на Ваш вопрос по поводу легитимности. Непонятно/несогласны - копируйте сюда и я попробую другими словами на простых примерах обьяснить почему милиционер, требующий от Вас станцевать с ним медленный вальс может быть Вами поколочен сумочкой, несмотря на то, что он законный-презаконный.
in Antwort olya.de 23.02.14 14:44
В ответ на:
Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
Оля.де, я тут пару недель назад ветку отдельную открыл, которую Вы, видимо, пропустили, в отличие от Марко и Пуха, сделавших вид, что её не было.
Так вот там есть ответ на Ваш вопрос по поводу легитимности. Непонятно/несогласны - копируйте сюда и я попробую другими словами на простых примерах обьяснить почему милиционер, требующий от Вас станцевать с ним медленный вальс может быть Вами поколочен сумочкой, несмотря на то, что он законный-презаконный.
23.02.14 14:53
Вы рассуждаете моделями, отвлеченно от практики на Украине. Иначе бы Вы не говорили об Украине при Януковиче, как о правовом государстве. Здесь об этом уже тоже сто раз писали, но Вы так и не хотите ознакомиться с темами и продолжаете повторять то, что не один раз было разъясненно
in Antwort olya.de 23.02.14 14:44
В ответ на:
Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
Существуют законы и легитимные процедуры переизбрания власти, ну Украине они тоже были. Недостаток терпения и желания не является оправданием выбора нелегитимных путей свержения президента или правительства.
Вы рассуждаете моделями, отвлеченно от практики на Украине. Иначе бы Вы не говорили об Украине при Януковиче, как о правовом государстве. Здесь об этом уже тоже сто раз писали, но Вы так и не хотите ознакомиться с темами и продолжаете повторять то, что не один раз было разъясненно
23.02.14 14:55
Это не только спор Шарапова и Жеглова, но и проявление совершенно ложного представления как о демократии, так и о правосудии.
С таким представлением можно убеждённо доказывать и "легитимность" водителя автомобиля, который сдал экзамен на право вождения и хотя только-что задавил двух пешеходов, но его якобы нельзя считать преступником, поскольку "это вправе сделать только суд".
Это я к тому, что как в случае с тем водителем автомобиля, так и в случае с избранным Президентом, первоначальная легитимность не является гарантией вседозволенности.
Как если автомобилист задавил пешехода, так и если Президент допустил стрельбу снайперов по гражданам страны или даже "всего лишь" избиение законно протестующих студентов - то они даже не дожидаясь формального решения суда, уже являются преступниками.
А решение суда будет и приговор будет..., но это потом - когда их вытащат за шиворот и заставят отвечать за содеянное.
Всякие там импичменты предусмотрены за некоторые моральные нарушения норм, например, как у Клинтона за лжесвидетельство перед судом.
А вот за расправу над мирно и законно протестующими гражданами - положен уже не импичмент, а тюрьма.
Хорошо бы это понимать и судилищу над жертвами акции на Болотной.
in Antwort prost! 23.02.14 14:23
В ответ на:
- но легитимность все же выше этого. И о ней говорить в данном случае не приходится, увы
- Вечный спор Жеглова и Шарапова!
- но легитимность все же выше этого. И о ней говорить в данном случае не приходится, увы
- Вечный спор Жеглова и Шарапова!
Это не только спор Шарапова и Жеглова, но и проявление совершенно ложного представления как о демократии, так и о правосудии.
С таким представлением можно убеждённо доказывать и "легитимность" водителя автомобиля, который сдал экзамен на право вождения и хотя только-что задавил двух пешеходов, но его якобы нельзя считать преступником, поскольку "это вправе сделать только суд".

Это я к тому, что как в случае с тем водителем автомобиля, так и в случае с избранным Президентом, первоначальная легитимность не является гарантией вседозволенности.
Как если автомобилист задавил пешехода, так и если Президент допустил стрельбу снайперов по гражданам страны или даже "всего лишь" избиение законно протестующих студентов - то они даже не дожидаясь формального решения суда, уже являются преступниками.
А решение суда будет и приговор будет..., но это потом - когда их вытащат за шиворот и заставят отвечать за содеянное.
Всякие там импичменты предусмотрены за некоторые моральные нарушения норм, например, как у Клинтона за лжесвидетельство перед судом.
А вот за расправу над мирно и законно протестующими гражданами - положен уже не импичмент, а тюрьма.
Хорошо бы это понимать и судилищу над жертвами акции на Болотной.
23.02.14 14:57
in Antwort kurban04 23.02.14 14:50
В ответ на:
Вас станцевать с ним медленный вальс может быть Вами поколочен сумочкой, несмотря на то, что он законный-презаконный.
Хороший пример, но очень мягкий. Я бы мог написать пару примеров намного жёстче, когда законноизбранные власти вели целые народы на расстрел, но Голма будет ругаться, а я не хочу ей портить настроение.Вас станцевать с ним медленный вальс может быть Вами поколочен сумочкой, несмотря на то, что он законный-презаконный.
Отож!!!
23.02.14 14:58
Все эти "любители легитимности" понимают резулътаты выборов как выдачу правителю индульгенции на "делай что хошь, мы ж тебя избрали".
Типичное мировоззрение раба.
in Antwort Schachspiler 23.02.14 14:55
В ответ на:
первоначальная легитимность не является гарантией вседозволенности.
первоначальная легитимность не является гарантией вседозволенности.
Все эти "любители легитимности" понимают резулътаты выборов как выдачу правителю индульгенции на "делай что хошь, мы ж тебя избрали".
Типичное мировоззрение раба.
23.02.14 14:59
in Antwort roslyz 23.02.14 14:53
Иначе бы Вы не говорили об Украине при Януковиче, как о правовом государстве
В том-то и дело, что Украина - не правовое государство, она не была им как при Януковиче, так и до него. И события на Майдане, увы, это только подтверждают.
В том-то и дело, что Украина - не правовое государство, она не была им как при Януковиче, так и до него. И события на Майдане, увы, это только подтверждают.
Speak My Language
23.02.14 15:00
in Antwort kurban04 23.02.14 14:58