Мы люди подневольные и это наверное отвечает на многие твои ответы...Если бы были благоприятные условия, многие бы уверен вернулись в Россию назад...Но как в жизни часто выходит не знаешь где найд╦шь где потеряешь. Мы ещ╦ раз скажу люди подневольные...

>>>>>>>>>>>>>Мы люди подневольные
Я бы даже сказал присевшие.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

"...У вас хватает наглости требовать, чтобы украинцы оставались в сфере влияния путинского авторитарного государства с неоимперскими замашками, в то время, как вы сами согреваете свою Ж на теплом и уютном Западе.
господа, почему вы не едете в столь дорогую вам Россию, чтобы работать на процветание этого государства?..."
Я уже поднимал этот вопрос и задавал его Химику и Владимиру, но никто внятно так и не ответил.
Меня даже обвинили в том, что я отказываю им в праве на сохраниение русской идентичности, хотя я всего лишь указал на тщетность этой попытки. Запад имеет огромную притягательную силу, тут никого насильно не держат, как в совке, но как бы люди на словах не хаяли Запад и на словах не поддерживали Россию, большинство из эмигрантов уже для России потеряны навсегда.
Тут кто-то заявил, что мол для того живут на Западе, чтобы создавать пророссийское лобби.... хмм... т.е. пятую колонну, что ставит вопрос о двойном гражданстве в совсем другой свет. Хотя все это смехотворно. Второе поколение эмигрантов будет ощущать себя частью Запада и из них никакой пятой колонны не получится. Зачем им будет нужна Россия, если их интересы будут совпадать с интересами Запада?
Но в большинстве случаев люди просто не умеют конгруэнтно мыслить. Дети русских патриотов скорее всего о России уже вспоминать не будут, ведь почти никто из потомков белогвардейцев в Россию не вернулся, хотя железного занавеса уже давно нет. А ведь белоэмигранты прилагали неимоверные усилия для того, чтобы их потомки не забыли русский язык, они создавали русские школы, жили обособленно... но потомки белогвардейцев стали французами или американцами и не думают о возвращении в Россию.
То же самое произойдет и с этой волной эмиграции, тем более, что русских школ в Германии не существует.
Спрашивается, почему люди, которые добровольно и вполне сознательно сдались Западу и интересы которых совпадают с интересами Запада ведут себя так иррационально и так болезненно относятся к тому, что Запад наступает на Россию? Почему они так сильно хотят, чтобы Россия показало Западу "кузькину мать"?
Наверное виртуальный патриотизм - это своеобразная психологическая компенсация, вид аутотерапии и очищения совести, во всяком случае это с логикой никак не согласуется.
Так что пусть люди ползьуются западной свободой, ругают Запад и на словах выступают за сильную руку и возрождение диктатуры в России - этим на протяжении десятилетий занимались левые на Западе, таким образом компенсируя какие-то собственные дефициты.
Запад от этого не рухнул и не перестал быть свободным, а вот СССР, несмотря на строгий контроль рухнул.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

если вас тошнит - пейте микстуру, батенька!

>>>>>>>>>>>>>>>Наш старый советский дружный одобрямс непобедим!
Вам лучше было бы выражаться только от своего имени. Тогда мне не пришлось бы сейчас выражать мое дистанциирование от вашего заявления. Я не понимаю почему некоторых так сильно тянет высказываться в отрицательном смысле в том числе и от моего имени? Это должно быть от избыточной несоветскости.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Мы ещ╦ раз скажу люди подневольные...
Вот те раз ! Ну почему же ? ! Там то намного несвободней было. Почемуже и сейчас не свободные, до коле ? ...

>>>>>>>>>>>>>Спрашивается, почему люди, которые добровольно и вполне сознательно сдались Западу и интересы которых совпадают с интересами Запада ведут себя так иррационально и так болезненно относятся к тому, что Запад наступает на Россию? Почему они так сильно хотят, чтобы Россия показало Западу "кузькину мать"?
Вы путаете. Эти люди просто боятся украинского национализма, который они видимо считают более диким и неуправляемым чем российский и даже чем немецкий национализм и который способен своей дикостью инициировать дикий национализм также в других странах Европы. Мне понятны эти опасения.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Второе поколение эмигрантов будет ощущать себя частью Запада и из них никакой пятой колонны не получится. Зачем им будет нужна Россия, если их интересы будут совпадать с интересами Запада?
_______________________________________________________________
"Чужой - 2"... Занятное кино...

почему некоторых так сильно тянет высказываться в отрицательном смысле
Видать людям покусаться охота вот и лъ╦ться негатив.

Вам лучше было бы выражаться только от своего имени.
Я всегда выражаюсь только от своего имени и прошу того же от моих собеседников. Присоединяться к моему мнению я тоже никого не прошу.
Под "нашим" я подразумевал лишь общую страну нашего происхождения.
Freeborn
-Homo Liber-

А при ч╦м тут.....тут и там....Внутренний и внешний мир наш....процентов на 90╧ состоит от окружения родственников, друзей и не в том дело где мы жив╦м тут при демократии или там при социализме...для нас изменилось только что жить лучше стали с большим комфортом, относительной стабильностью( не надо крутится что бы семью прокормить) работай а денег на самое важное всегда хватит...жизненый уровень повысился....а теперь мы смотрим телевизор и тут общаемся и спорим за большую политику.....а как она далека лично от каждого присутствующего...
Потому не надо это так брать в серь╦з...у каждого свою мнение и это только замечательно

Ну так ведь неспроста Путин зазывает эмигрантов обратно в Россию.... Мозги утекают из России со страшной силой...
Think positiv!

В ответ на:

---

а на процветание россии и всех славян ,мы работаем ,и тута создавая русское лобби в европе

---

Класс: работать в Германии на процветание России и всех славян [уп] А чего, в самом деле, там, в России, на ее процветание не поработать? Если уж патриотизм, так не на словах, а на деле.... Ты случайно не путаешь свое собственное процветание с российским?

В ответ на:

---

и свои сарказм можеш оставить при себе,и мои совет почитаи историю никогда россия и украина не были врагами

---

Это ты почитай историю и сЬезди на Украину, особенно на западную....Там тебе расскажут о нежной и трогательной любви украинцев к "москалям"...И о дивизии СС "Галичина" тоже почитай....Им твои украинские братья около Львива памятник ставить собирались...

Четвертый пункт - прима!!!!!
Россия останется Россией при любом президенте и при любом режиме....Я читал, что даже белогвардейские офицеры (небезызветсный генерал Краснов, например), получившие от нацистов предложение повоевать против Советов, отказались от этого и всю войну переживали за Россию...
Think positiv!

Дебатировать на эти темы им однозначно придется, так как все больше немцев из Германии бегут....И не только спортсмены и просто богатые, но и ученые, артисты и просто молодые образованные люди. Учитывая набирающий оборот вывод производстваи научно-исследовательских отделов многих фирм из Германии и первые попытки вывоза за пределы Германии Каллцентров, бухгалтерии и других важных частей фирм, можно только думать о том, какие темы у них еще встанут на повестке дня..
Think positiv!

А что тут неправильно? Так оно и есть.... Если и удастся привить детям какие-то зачатки русской культуры, то это замечательно... А интерес к России и происходящему в ней у них будет чисто познавательный, если вообще будет.
Даже у первого поколения эмигрантов с течением времени внутренняя связь с бывшей родиной ослабляется, что тут о детях говорить..
Think positiv!

В ответ на:

---

читал, что даже белогвардейские офицеры (небезызветсный генерал Краснов, например), получившие от нацистов предложение повоевать против Советов, отказались от этого

---

Деникин например. А вот Краснов прикрасно сотрудничал, был в берлине начальником казачьего управления.

ты можешь не одобрять политику вовочки, ты можешь вообще никого не одобрять - твое дело. ты можешь отбиться от стада и громко кричать свое мнение с крыши Кельнского Дома.
ты даже можешь требовать от других того, от чего сам сбежал на Запад.
вот только последнее достаточно подло и смешно выглядит.
хотя, может ты просто не понял, о чем тема.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

если кто не допонял, то я не русофоб, а путинофоб.
Украина и Россия вполне могут сотрудничать и взаимовыгодно сосуществовать. но, когда россияне вовчика уберут и будут имперское всеустрашающее прошлое вспоминать без ностальгии.
до этого момента от России нужно держаться как можно дальше.
вот и шла речь о патриотах России, которые крича, что украинцы должны оставаться в сфере влияния России, сбежали от этого влияния на пресловутый ужасный Запад.
некузяво получается.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,70609
достаточно интересная ссылка. оказывается не только в Германии наблюдается сей феномен.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры