Deutsch

Куда пойдет украина. Мирная дисскусия без пристрастий.

12894   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
do555555 старожил19.02.14 15:41
do555555
19.02.14 15:41 
в ответ nblens 19.02.14 14:55
В ответ на:
Стариков и младенцев Вы тоже во внимание приняли или им тоже нужно всем поголовно на Майдане отметиться?

Дееспособное население при демократии выражает (отмечается) свою позицию на выборах.
nblens virtually unknown19.02.14 15:43
nblens
19.02.14 15:43 
в ответ gadacz 19.02.14 15:20
В ответ на:
Was soll der Unsinn? Janukowitsch hat schon mehrfach bewiesen, dass sein Wort so hohl ist, wie ein Luftballon -- weit aufgeblasen, aber in ein paar Minuten platzt es mit einem Knall.

Да там вообще неизвестно, кто всем этим заправляет и кто отдаёт приказы. Один говорит, что Майдан будет зачищен в течение одного часа, другой, что он не отдавал никаких приказов:
В ответ на:
Исполняющий обязанности министра внутренних дел Виталий Захарченко фактически признал, что не контролирует «Беркут». Об этом пишет «Украинская правда», ссылаясь на официальный ответ Захарченко на запрос депутата Геннадия Москаля. Захарченко, в частности, утверждает, что ни его заместители, ни руководители департамента общественной безопасности МВД не руководили действиями «Беркута» во время событий 30 ноября, 1 и 11 декабря, 10 и 19 января.

http://lenta.ru/chronicles/battle/
В ответ на:
Aber die Opposition könnte sehr flexibel reagieren und an vielen Orten agieren, statt sich stur auf den Maydan zu konzentrieren. Die Besetzungen öffentlicher Gebäude in anderen Regionen war ja schon ein guter Anfang. Verteilte Aktionen und schnelle Ortswechsel halte ich für wirksamer, als die medienwirksame Show auf dem Maydan.

Нужно определиться, что называть оппозицией, потому что значения не совсем чёткие. Если имеются в виду лидеры оппозиционых партий и члены этих партий, то они ничего не решают и ничего не могут. А если оппозицией считать само движения против власти, то у него действительно нет лидеров, которые могли бы организовать эти спонтанные действия народа.
92% участников Майдана не принадлежат ни к каким пардиям или организациям:
В ответ на:
Абсолютное большинство участников Майдана (74%) готовы прекратить акции протеста только в случае выполнения всех требований Майдана, еще 28.5% готовы удовлетвориться выполнением нескольких требований.
Большинство демонстрантов - 72% - ответили, что готовы быть на Майдане “столько, сколько нужно”, среди киевлян такая готовность больше (83%), чем среди приезжих (62%).
Абсолютное большинство участников Майдана (92%) не принадлежит ни к какой из партий, ни к общественным организациям и движений. Членами партий является 4%, 3,5% относятся к общественным организациям, 1% - к общественным движениям.

http://mignews.com/news/111213_130038_29056.html
If you can read this, thank your teacher.
gadacz патриот19.02.14 15:45
gadacz
19.02.14 15:45 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:29
Die Abstimmung mit den Füßen (= Flucht) ist die schlechteste Lösung, denn aus der Ferne kann man nicht viel in der Ukraine verändern.
Janukowitsch wird es ganz fantastisch finden, wenn die Störenfriede alle ins Ausland abhauen und er in Ruhe sein Teufelswerk fortsetzen kann.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
nblens virtually unknown19.02.14 15:46
nblens
19.02.14 15:46 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:26
В ответ на:
я пониаю, что вам не хочется этого слышать, но повторю в миллонстопервый раз, так что бы дошло наверняка
Мирный способ это выборы , не получается досрочные - пусть ждут регулярных

Что значит не получается? Кто это решил? Тот, кому совсем не хочется отдавать сейчас позиции и идти в тюрьму? С какой стати нужно ждать?
Вот в таком случае и нужны силовые методы.
If you can read this, thank your teacher.
gadacz патриот19.02.14 15:50
gadacz
19.02.14 15:50 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:35
In Antwort auf:
Украине не при каком президенте это не удавалось
Einspruch Euer Ehren!
Er hat sehr erfolgreich sein eigenes Vermögen und das seiner Familie und Busenfreunde erhöht
Das liquide Kapital reicht sogar locker aus, um die nächste Wahl zu kaufen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
marco_materazzi патриот19.02.14 15:51
marco_materazzi
19.02.14 15:51 
в ответ nblens 19.02.14 15:46, Последний раз изменено 19.02.14 15:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
Что значит не получается? Кто это решил? Тот, кому совсем не хочется отдавать сейчас позиции и идти в тюрьму? С какой стати нужно ждать?

например ... Что бы кровь не проливать
это ли не причина?
В ответ на:
Вот в таком случае и нужны силовые методы.

раз не могу законно, возьму силой ? это философия бандитов и революционеров
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пух патриот19.02.14 15:54
Пух
19.02.14 15:54 
в ответ nblens 19.02.14 15:46
В ответ на:
Вот в таком случае и нужны силовые методы.

В таком случае правительство имеет право на самозащиту и вина за жертвы на агитаторах применения силовых методов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
marco_materazzi патриот19.02.14 15:56
marco_materazzi
19.02.14 15:56 
в ответ Пух 19.02.14 15:54
В ответ на:
В таком случае правительство имеет право на самозащиту и

я бы даже сказал обязано закон и порядок защитить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblens virtually unknown19.02.14 15:57
nblens
19.02.14 15:57 
в ответ do555555 19.02.14 15:31
В ответ на:
Лидеры оппозиции могут быть посредниками только между ЧАСТИ НАРОДА, той части, которая оппозицию поддерживает. И априори, эта часть народа - меньшая часть. Если бы часть народа была бОльшей частью, то оппозиция не была бы оппозицией, а была бы при власти.

Перечитайте мой пост об оппозиции и данные о том, кто поддерживает Майдан в настоящее время. Это 2/3 народа, а значит большинство. И если сейчас прошли бы выборы, то не Янукович был бы президентом. Именно поэтому он их и боится, а хочет дотянуть до 2015-го года и спокойно с награбленными миллиардамы затеряться где-нибудь, чтобы избежать тюрьмы.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown19.02.14 15:59
nblens
19.02.14 15:59 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:35
В ответ на:
Украине не при каком президенте это не удавалось
Плохому танцору знаете ли и президент пол мешает

Всегда есть возможность начать сначала. И для этого нужны радикальные реформы, которые предлагает ЕС.
If you can read this, thank your teacher.
gadacz патриот19.02.14 16:01
gadacz
19.02.14 16:01 
в ответ nblens 19.02.14 15:43
In Antwort auf:
Нужно определиться, что называть оппозицией, потому что значения не совсем чёткие

"Opposition (lateinisch oppositio ‚Entgegensetzung‘) steht in der Politik für eine Auffassung, die im Gegensatz zu programmatischen Zielvorstellungen einer politischen Bewegung, zu Denk- und Handlungsweisen von Autoritäten, zu einer herrschenden Meinung oder zu einer Politik der Regierung steht." © http://de.wikipedia.org/wiki/Opposition_%28Politik%29
Besser kann ich es auch nicht formulieren.
Ob die Opposition sich mit einem gemeinsamen Thema spontan findet oder in Parteien organisiert ist, ist dabei total irrelevant. bei der Wahl zählen auch alle Stimmen und nicht nur die der Parteimitglieder.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
nblens virtually unknown19.02.14 16:01
nblens
19.02.14 16:01 
в ответ do555555 19.02.14 15:41
В ответ на:
Дееспособное население при демократии выражает (отмечается) свою позицию на выборах.

Повторяю специально для Вас в третий раз - этих выборов и требует Майдан.
Почему Янукович их так боится, не подскажете? Если он так уверен, что за ним большинство народа (по Вашим словам), то что мешает мирно разрулить ситуацию, провести досрочные выборы и победить в них?
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот19.02.14 16:01
marco_materazzi
19.02.14 16:01 
в ответ nblens 19.02.14 15:59, Последний раз изменено 19.02.14 16:02 (marco_materazzi)
В ответ на:
Всегда есть возможность начать сначала. И для этого нужны радикальные реформы, которые предлагает ЕС.

и что помешало тогда этому Арсению премьер министром стать и это попробовать ? и крови бы сейчас не было
Сдрефил же
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblens virtually unknown19.02.14 16:04
nblens
19.02.14 16:04 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:51
В ответ на:
например ... Что бы кровь не проливать
это ли не причина?

А почему нужно проливать кровь и отказываться от досрочных выборов? Что Януковичу мешает и чего он боится? Пошёл бы на компромисс и выиграл бы выборы без кровопролития.
В ответ на:
раз не могу законно, возьму силой ? это философия бандитов и революционеров

Силой сейчас берут не власть, а добиваются досрочных демократических выборов. Никто силой президента ставить не собирается. Замечаете разницу?
If you can read this, thank your teacher.
gadacz патриот19.02.14 16:04
gadacz
19.02.14 16:04 
в ответ marco_materazzi 19.02.14 15:56
In Antwort auf:
я бы даже сказал обязано закон и порядок защитить
Die Frage ist nur, wer Recht und Ordnung definiert.
In diesem Fall wird das Recht (Gesetze) so lange modifiziert, bis es genau passt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
do555555 старожил19.02.14 16:04
do555555
19.02.14 16:04 
в ответ nblens 19.02.14 15:21
В ответ на:
Не подскажете, как относилось руководство "старшего брата" к тем демонстрациям и какую поддержку чувствовали Хонекер и Ко. со стороны СССР? Почему они не так цеплялись за власть и довольно быстро выполнили требования народа, который, кстати, тоже не в абсолютном большинстве был на улицах и который некоторые тоже называли экстремистами, проплаченными западом?
Вот от этого и нужно отталкиваться.

У Вас ностальгия по манере руководства в СССР?
Хока постоялец19.02.14 16:06
Хока
19.02.14 16:06 
в ответ nblens 19.02.14 15:59

Ну, да, чтоб стало как в прибалтике, там на государственном уровне пропагандируется фашизм, а народ работоспособный всё больше по европе в поломойках, ничего себе евроинтеграция.
nblens virtually unknown19.02.14 16:10
nblens
19.02.14 16:10 
в ответ Пух 19.02.14 15:54
В ответ на:
В таком случае правительство имеет право на самозащиту и вина за жертвы на агитаторах применения силовых методов.

Да конечно имеет - диктатуры так именно и поступают. А демократические правительства уходят в отставку и добиваются нового переизбрания, потому что уверены, что за них - большинство народа.
Что мешает Януковичу? Мне кто-то может ответить на этот вопрос?
Он был легитимно выбран 4 года назад, но дискредитировал себя за это время, и народ, пусть даже не весь, уже не хочет терпеть ещё год, потому что сил уже нет.
Неужели не нормально, пойти навстречу, на компромисс и созвать досрочные выборы и честно победить ещё раз? Или он так не уверен в победе, что держится за влась и стреляет в собственный народ, как последний диктатор?
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот19.02.14 16:10
marco_materazzi
19.02.14 16:10 
в ответ nblens 19.02.14 16:04
В ответ на:
А почему нужно проливать кровь и отказываться от досрочных выборов? Что Януковичу мешает и чего он боится? Пошёл бы на компромисс и выиграл бы выборы без кровопролития.

не не надо никого на дешевые понты брать и не стоит стрелки переводить - раз оппозиция на силовое смещение заклонно демократически выбранного президента решилась, она себя вне закона поставила.
вся вина на за кровь на ней
В ответ на:
Силой сейчас берут не власть, а добиваются досрочных демократических выборов. Никто силой президента ставить не собирается.

вы утверждаете, что оппозиция действует мирными методами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот19.02.14 16:13
marco_materazzi
19.02.14 16:13 
в ответ nblens 19.02.14 16:10
В ответ на:
Неужели не нормально, пойти навстречу, на компромисс и созвать досрочные выборы и честно победить ещё раз?

Неужели это не нормально дождаться новых выборов?
Неужели этот год ожидания стоит стольких человеческих жертв революции и и риска раскола страны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker