Флейм

Да ладно Вам.
Майдан - это мирное стояние по сравнению с Сараевым.

кто-то знает будут ли завтро акции протеста/поддержки перед укр. посольствами?

Я живу в Москве. Мои корни на Украине. Мои родственники, в основном, живут на западной части территории Украины, например во Львове. Но есть родственники и в Донецке и в Кривом роге. Я искренне хочу, чтобы все мои украинские родственники жили хорошо в благополучной стране не зависимо на какую часть света будет ориентирована Украина. Т.е. Евросоюз, это Евросоюз, Россия, это Россия, а Украина, в первую очередь, должна быть не сферой чьих-то интересов, а сферой собственных интересов, создающих благополучную жизнь для своего народа.
Люди хотят быть сытыми сейчас,
хотят нарожать и вырастить своих детей здоровыми, образованными сейчас.
Как Вы думаете, что нужно сделать сейчас, чтобы как можно быстрее людям на Украине жилось легче? Чтобы им было легче было выживать физически сейчас?
Как Вы представляете понятие "Свобода", из каких составляющих "Свобода" состоит? Только, хотелось бы услышать не лозунговый ответ, типа "напиться свободой", а как каждая из составляющих понятия "свобода" облегчит людям жизнь? И почему после исчезновения советской власти на Украине более 20-ти лет у Вас до сих пор остаётся жажда и желание "напиться свободой"? Ведь, до сих пор Украина не была в таможенном союзе и не была в Евросоюзе. Получается Украина самостоятельно, независимо от Евросоюза не может быть свободной?
А будучи в Евросоюзе Украина станет свободной от нищеты, не ухудшится ли материальное положение основной массы народа?
А как Вы думаете, примут ли Украину в Евросоюз раньше Турции. Не получится ли, как у Турции, путь в Евросоюз оказался похожим на путь к горизонту, настолько он длительный и не определённый по сроку. Но, даже, если Украину примут в Евросоюз быстро, значит ли это, что украинцы автоматически будут получать зарплату, например, такую, как в Германии? Конечно, хорошо, что украинцы получат право на работу в любой из стран Евросоюза, но стран в Евросоюзе, в которых работы мало, а зарплаты низкие - достаточно много (Болгария, Румыния ...). Чтобы найти работу в другой стране вообще, нужно, как минимум, знать язык этой страны и выдержать всё усиливающуюся конкуренцию среди безработных других совсем не богатых стран Евросоюза. Нарастает недовольство местного населения богатых стран нарастающему потоку конкурентов на рабочие места из бедных стран Евросоюза...
Я пытаюсь поставить себя на место рядового жителя Украины и понять что для меня и моих детей лучше сейчас грёзы о сказочном будущем или намазать маслица на хлебушек своим деткам сейчас.
А почему так много людей (если не большинство) хотят вступить в Таможенный союз, а не в Евросоюз, они что, себе и своим детям враги?
Что Вы можете сказать по этому поводу, чтобы я могла понять рациональность Вашей позиции и смогла согласиться в Вами? То, что я Россиянка совсем не значит, что я априори по другую сторону барьера. Если Украине повезёт и на Украине будет рай небесный, то мне не трудно будет переехать на Украину. Так что я искренне хочу понять что будет лучше для Украины и когда. Конечно, я не только из-за шкурного интереса желаю Украине благополучия, ведь, Украина для меня не чужая.

Soll die EU für das politische und volkswirtschaftliche Desaster bezahlen?
Eine Assoziierung bedeutet erst einmal nur, dass es Gespräche zur Annäherung geben kann und einige geringe ideelle Hilfen, um die Ukraine zu einem Staat auf dem Niveau der EU zu führen.
Am Beispiel Türkei sieht man es genau, dass das ein langer Weg ist, insbesondere, wenn die Politik nicht den allgemeinen Werten in der EU entspricht.
Korruption, Verletzungen der Menschenrechte, Wahlmanipulation, die staatliche Misswirtschaft einer Kleptokratie der Oligarchen, das sind keine Empfehlungen für eine Partnerschaft in der EU.
Mit diesem "Geschäftsmodell" passt die Ukraine besser zu Russland.

А вчера нехотели ?

К сожалению, я не понимаю по немецки.

И вчера хотели, и год, и два, и пять ... лет назад хотели. Революционные преобразования всегда уменьшают количество еды. Кто мешал за 20 лет выставить своего лидера, со своей программой, которого на выборах могло поддержать население?
Допустим, что Украина сейчас вступила в Евросоюз или в таможенный союз, то разве она не сможет из него выйти потом, если не понравиться? Ведь сейчас, практически, на Украине дефолт, могут остановиться множество предприятий, что будет с людьми, которые и сейчас не сыты? Сейчас Евросоюз предлагает Украине, в качестве соломинки утопающему, идею, а нужны деньги. Пусть дадут деньги и Януковичу не придётся делать выбор, который ведёт к таким последствиям, какие сейчас на Майдане. Кроме лозунгов, которыми питают головы людей ничего разумного, конструктивного я не услышала. Майдан - это не весь народ. Выбор должен делать весь народ, каждый человек. Потому что сейчас пришло время каждому человеку подумать о том, что будут есть его дети сейчас.

Уже нет. Во Львове захвачена воинская часть и в руках бандитов оказалось военное оружие.
www.censury.net/world/voinskaya-chast-zakhvachena-i-sozhzhena-radikalami-...
И не стоит забывать об ядерных объектах. Вполне вероятен их захват и шантаж ядерной дубинкой всему миру. Это же просто отморозки и бандиты

В ответ на:

---

К сожалению, я не понимаю по немецки.

а он то ж не понимает нe по- русски не по-немецки толком , он - поляк !

Очень "ценное" сообщение.
Флуд.

я не знаю, за что банят, но здесь видео на немецком, где много что прояняется с Украиной и кто за этим стоит
http://youtu.be/mF21Q3KpTQI

Кого поддерживать собрались?

Я так понимаю, что все зависит от результатов разборок:
1. Побеждают коричневые с западной Украины. Тогда такая модель больше соответствует европейским ценностям (нацизм, бюрократия, коррупция). Пример: Латвия, Эстония, Хорватия.
2. Удается отстоять демократию. Тогда такая модель больше соответствует американскому или российскому пути развития.
Вопрос конечно, что кто бы не победил - коричневые оппозиционеры или демократы с юго-востока - другая сторона не согласится. И тогда как всегда будет решать Обком в Вашингтоне (как и по всем другим европейским делам).

Ух ты! А американцы уже в курсе, что у них демократия российского образца? Надо бы им вместо статуи свободы тоже царь-пушку поставить, ну, чтоб не сомневались в правильности выбора пути развития.

Наверное в курсе. И в США и в России принцип демократии: один человек - один голос.

Банят за бессмысленные перепосты и перессылки, в особенности за "а вот посмотрите киношку". Если своих мыслей в дискуссию привнести не в состоянии, то лучше молчите.

Sie glauben den Unsinn, den Sie produzieren?

Если посмотреть на открытость критики на украинских политиков как во бласти так и в оппозиции, то тут Германии и России ещё очень далеко. Как пример, острые политичиские выступления "95 квартала". Так, что не всё так плохо в Украине! Чтоб комики в других странах позволили себе по полной высказывать своё мнение ещё очень далеко!
По так назвяемым бандеровцам. Тут ссылка на ютуб, само видео где горят милиционеры крайне ужастно и наложенная песня... Вообщем надо всё решать только мирным путём!!!
http://www.youtube.com/watch?v=t88Vd_2Jhr8&feature=youtu.be

Все повторяют эти слова, как мантру. Но никто не говорит, как это всё можно решить мирным путём.
Переговорами? Они не приносят успехов, потому что ни одна из сторон не идёт на уступки. Янукович бубнит только, что Майдан должен разойтись, других решений он не предлагает.
Майдан расходиться не собирается, потому что требования, за которые он стоит уже 3 месяца, не выполняются, а скорее наоборот - действия Януковича и вообще властей поднимают ещё бОльшее сопротивление и привлекают всё больше народу для восстания против этой власти.
Лидеры оппозиционных партий, как челноки, снуют между Майданом и Януковичем, но ни к чему эти переговоры не ведут.
И Майдан уже просто так не разойдётся. К сожалению, Янукович отказывается это понимать. Вернее, понимать-то он понимает, но ему есть что терять, и это не только власть.
Как решать мирным путём? Может хоть один "умник" сказать конкретно - как?