Да уж отвечу, пока ужин готовится
так можно любого президента назвать и любые выборы оспорить. Не метод это, нужны легальные новые выборы. А не призывы карающей руки ЗАпада [i А где написано, что он не может ездить -- он президент, это формально -- встреча в верхах. А вот оппозиционер уважающий себя не должен ездить и призывать -- помогите нам свергнуть нашу власть! Это политически жалко. где? На страницах больших газет -- как здесь, в Германии, пишут про посещение Кличко и Яценюка и про их просьбы помочь украинской оппозциии деньгами и назначить санкции против властей.
Я никакой симпатии к Януковичу и его клике не испытываю. И к Путину тоже. Но оппозиция, которая зовет на помощь Запад, чтобы получить власть в своей стране -- жалкая и ничтожная. ИМХО

Против УКРАИНЫ Кличко никаких санкций не просил. Напротив, санкции против коррупционеров, затрудняющие вывоз и легализацию коррупционных денег, абсолютно проукраинские меры, отвечающие интересам Украинского государства, как ни крути.
Ну а что кроме денег и главное на каких условиях клянчил Янукович у Путина - дело вообще темное.

Этим все украинские президенты и министры непрерывно только и занимаются.
Остальной пустопоржний пафос в Вашем сообщении разрешите не комментировать.

Вы только проснулись? Кличко избран в парламент и является одним из лидеров парламентской оппозиции.

Жалко и ничтожно это когда глава сртаны игнорирует требования народа.Ничтожно это когда глава государства допускает чтобы полицыя избивала мирных демомстрантов.Ничтожно это когда Президена не волнует судьба своей страны.Кличко неоднократно вел переговоры с Януковичем однако тот не собирался что то менять в своей политике и идьти на уступки.Поэтому Кличко обязан был искать другие пути воздействия и просить помощи у запада на мой взгляд было единственное правильное решение.Кличко наверное один из не многих кого действительно волнует судьба украинского народа и многим не мешало бы взять с него пример.

Да Даша, оппозиция жалкая и ничтожная. Я с этим абсолютно согласен. Но власть в Украине и ещё более жалкая и ничтожная, мало того, она ещё и преступная. Она грабит страну так, что до этого ещё никому не удавалось. Она ворует и убивает людей. И этим занимается Беркут, который являлся до середины января 2014 года незаконным вооружённым формированием.
Если эта власть ещё год будет у власти, то у Украины долги вырастут в астрономических размерах.
Сейчас уже казна пустая. Они разграбили уже и пенсионный и региональный фонды.
Еслибы оппозиция была действительно не такая импотентная, они бы уже смели этих уродов и мы бы тут больше не обсуждали бы тему, которую вы высосали выдумали с одной целью-очернить оппозицию.
Так им цену и так все знают.
ПыСы Ну и если Вы действительно хотите знать о чём они просили Меркель, то во-первых речь шла о деньгах, которые украинские власти вывели из Украины. Вот они и просили, в случае прихода к власти помочь вернуть в Украины украденные деньги.
По самым скромным оценкам в 2013 году из Украины незаконно вывели примерно 52-55 миллиардов долларов.

Я согласна с вами в вашей оценке власти на Украине. Повторяю еще раз -- никакой симпатии не испытываю.
Как вы могли заметить, я не защищала в ДК ни путинский режим, ни тем более януковича, которого вообще не знаю.
Меня покоробил тот факт, что оппозиция Украины, европейского государства, повела себя как оппозция Египта или Ливии или всех тех государств, чья оппозция звала Запад помочь им в борьбе с диктаторами и обещала Западу верность и поддержку. Беда была лишь в том, что эта оппозиция в народе поддержки не имела. Страшно далека была от него. Поэтому после их прихода к власти в их странах начинался хаос.
Если бы российская оппозиция так себя повела, громко, публично -- я бы точно так же написала бы и о них.
Я поставила тему, высказала свое мнение. Это мое право. Ваше право -- тему игнорировать.

простите, не поняла -- а что, разве ВЫБОРЫ, президентские выборы, на Украине отменены? Ведь это -- и есть легальный способ получения политической власти в демократиях. Представьте себе, что сейчас Зеленые в Германии будут требовать от ХДС и СДПГ "менять что то в своей политике и идти на уступки". Какая партия победила -- та и правит. Когда Кличко легально придет к власти когда он победит на президентских выборах -- править будет он

Даша, ещё раз - очень большие сомнения в легитимности избрания. Потому что в отличие от сытой Германии, на Украине голоса можно купить за кило гречки, не говоря уж об админресурсе.
Так понятнее? Кроме того ОЧЕНЬ большие сомнения в самой ВОЗМОЖНОСТИ честности на след. выборах.
Ваши стенания по этому поводу выглядят как "ах, не гоняйтесь за преступниками с оружием в руках, пусть они сами придут к вам с повинной".
И ещё раз - не просить деньги ездили, а защитить УКРАИНСКИЕ деньги от разворовывания и вывоза. Вы чо, разницы не понимаете?
чужие - свои. Куда уж проще-то?..

Которого "назначили" донецкие олигархи
- и которого они же и кинули

А это везде так - хотъ в Штатах, хоть на Украине, хотъ ...
Сами знаете ,что строго говоря:каждый из политиков Киева
-"пешка" в руках той или иной группы миллиардеров
Вопрос на засыпку :
в команде какого олигарха играет Кличко/партия "Удар" ?
По развед.данным Баринова: ниточки тянутся к людям Коломойского

Нэт. Не было такого. Не могли они никого назначать, если Вы про Ахметова. Они в одной рекэтирской бригаде были. И сейчас Янукович с Ахметовым в очень натянутых отношениях. Во-первых из-за Тимошенко, так как Ахметов был категорически против её посадки. Да и все денежные потоки сейчас идут почти мимо Ахметова, о чём он и его люди в парламенте не один раз тыкали этим придурочным младореформаторам в правительстве. Все эти молодые засранцы ставленики сына Януковича, включая и министра МВД Захарченко.Барс...тьфу ты, Баринов, Вы так плохо понимаете в отношениях внутри украинского политикума, что иногда даже смешно становится.
Долго писать и объяснять почему Кличко не будет брать деньги у украинских олигархов. Долго объяснять почему оппозиция не дожала власть на Майдане, хотя до этого оставалось 5 минут.
Я Вам только намекну...Коломойский мечтал бы о такой крыше, какую сейчас имеет Кличко. Ему бы ещё решительности и харизмы....

Нет, но результат выборов утверждает или отменяет Майдан.

Правильно. Народ гонит нерадивых чиновников с постов. То есть увольняет их своей народной властью.

Парочка дополнений :
Во-первых, право народа на непосредственное осуществление своей власти зафиксировано в Конституции Украины.
Во-вторых, майданы (народные вече) - многовековая традиция, берущая своё начало в Киевской Руси и продолженная в Запорожской Сечи. На Майдане выбирали гетьмана (демократия, однако!), но, если гетьман в период своего правления не оправдывал доверия избравших его запорожцев, кошевые атаманы скликали "внеочередной" Майдан, на котором казаки кричали : "Геть! Ганьба!" (ничего никому не напоминает?) и сбрасывали неугодного гетьмана - хоть он и был выбран законным демократическим путём.
Вот такие особенности украинской народной демократии...В Швейцарии вон тоже свои особенности...

Чего только не прочитаешь в пылу дискуссии...
"...Вот Вы ещё забыли, что Россия постовляла для убийц специальные средства, в виде различных гранат и т.п., которые на колнях выпросил Азаров. Вот это действительно против своего народа...".
Фирма моего мужа исходит слюнями от радости, что совершила с Украиной неплохой контракт на поставку спецсредств.
Интересно, как они будут хранится на складе - российские в ящиках с надписью "Против собтвенному народу", а чешские с гордой надписью "В защиту демократии" ?

может быть поэтому казачество не развивалось как государство?
вы правы, майдан напоминает кричащих казаков: "Геть!!!!!!"

Не, российские уже не хранятся. Их уже использовали по назначению.

ну вы то в этом 100% уверены, ведь оттуда кроме зла и говна ничего не может быть.

Почему ничего? Газ и нефть. Или они тоже...?

Логично.
Но тогда, согласно этой логике надо, выбирать не президента Украины, а Гетьмана.
Гетьман Украины...... Кличко.
И тогда глав регионов надо перемеиновать в кошевых атаманов.
Кошевой атаман Одессы...
Но это уже было:
"Пан атаман Грициан Таврический"

Хм... не совсем "мимо".
Если посмотретъ на бизнес Ахметова- то это не 1 предприятие (Метинвест), а целая группа предприятий
*структура бизнеса Ахметова
ОАО "Западэнерго" и "Киевэнерго" ( киевские ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6)
* ДТЭК Р.Ахметов контролирует 47,55% акций в "Днепрэнерго",( которое обслуживает крупных промышленных потребителей на юго-востоке Украины)
*Горно-металлургический бизнес Р.Ахметова - в виде группы "Метинвест"
*50/50% с российскими совладельцами "Запорожстали" (ММК)
*Харцызский трубный завод
*телеком-группa "Vegа"..... много другого
Это я к чему веду :-)
1.частъ бизнеса Ахметова : металлопрокат(Метинвест) и западэнерго
- ориентирована на экспорт в Евросоюз/EU
Priorität ?
2. еще частъ бизнеса Ахметова (проииводство труб,"Донбасснефтепродукт")
- получает прибыЛъ от экспорта Россию
3. еще частъ бизнеса Ахметова "Донбасснефтепродукт",сетъ АЗС "Параллель-М " )
- получает нефтяное сыръе от России
ЕсТъ такое мнение (инсайд разведгруппы Барсукова),что элита миллиардеров Украины на тайной сходке
- решили поступиться торговлей на российском направлении
- и 2013-14 СДЕЛАТь СТАВКУ в бизнесе на "западное направление"/ ЕС
*поэтому трон под Януковичем и "заштался" именно сегодня