Deutsch

Путин и олигархия?

7913   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 все
Bastler Добрый Эх09.02.14 13:01
Bastler
09.02.14 13:01 
в ответ El misterio` 09.02.14 12:49
Позволю себе разъяснить Вам кое-какую разницу.
В ответ на:
Федорову помощь врача нужна. Мозгоправа.
Это опять переход на личность.
Я тоже сейчас могу Вас обозвать

Видите ли, Федоров, в отличие от Вашей оппонентки, не является посетителем нашего форума, во всяком случае никак себя здесь не проявляет, поэтому его личность здесь не может быть задета никаким образом.
Надеюсь, что я Вам достаточно внятно объяснил?
Не учи отца. I. Bastler
El misterio` коренной житель09.02.14 13:02
El misterio`
09.02.14 13:02 
в ответ Надежда_germanph 09.02.14 12:28
В ответ на:
Факты таковы, что Федоров о ГМО понятия не имеет.

Расскажите, какие тогда у Вас понятия?
Это что, полезные витамины?
В ответ на:
Все резонансные законы, принятые Госдумой и осуждаемые Западом, были приняты, по версии Федорова, американскими наймитами.

Дайте ссылку на эти слова Федорова.
Федоров говорит о Конституции, пытается компенсировать недостатки конституции.
Скоро будет такой референдум, и тогда Вам, возможно, будет более понятно.
El misterio` коренной житель09.02.14 13:17
El misterio`
09.02.14 13:17 
в ответ Bastler 09.02.14 13:01
Да, Вы очень понятно объяснили, я Вас поняла.
Однако у меня другое мнение.
При чем здесь участник форума или нет? Федоров - личность, согласны?
И на эту личность наезжают без какой-либо аргументации.
Получается, если Федоров не участник, то его можно здесь "поливать"?
Тем более, если человек не может ответить...
Это все-равно, что за спиной обзывать человека. Это не красит.
И это вообще принцип. Есть что сказать, скажи в глаза, а не за спиной, когда человек не слышит и ответить не может.
Это слишком низко.
Можно обсуждать слова, действия. Свое согласие и не согласие, аргументировать, но не обзывать людей, пусть и не участников форума, без какой-либо аргументации.
El misterio` коренной житель09.02.14 13:37
El misterio`
09.02.14 13:37 
в ответ Schachspiler 05.02.14 23:24
В ответ на:
Опять ссылка всё на того же одержимого манией преследования Фёдорова

Назовите тогда, на каких политиков ориентироваться.
El misterio` коренной житель09.02.14 13:42
El misterio`
09.02.14 13:42 
в ответ zhyks 06.02.14 03:52
В ответ на:
В ответ на:Удивляет, что здесь внимательно слушают Фёдорова, читают Старикова.
В России к Фёдорову относятся , как к полусумасшедшему. Высказывания его не приводятся- это считается самой нижней ступенью знаний о стране и событиях-дурным тоном малограмотных.
Стариков,таких новоявленных на пенной волне появилось много, - к ним серьёзно не относятся.

Эта ступень, как индикатор, проверка на фанатизм. Раз клюнул, то серьезно и надолго. Типа как переливание крови у свидетелей Иеговы. Распространенный прием.

Да что Вы?
Вы даже не разобрались как определить фанатика.
Назовите того, на кого Вы "клюнули".
Кого из политиков Вы поддерживаете?
Сможете ответить на этот вопрос?
Камилла К постоялец09.02.14 15:27
Камилла К
09.02.14 15:27 
в ответ El misterio` 09.02.14 11:21
В ответ на:
Не приказала, а лет 10 готовила Майдан. Революцию тоже готовила.
Миллионы были потрачены на газеты, пропаганду

Вы требуете от всех факты. Выложите их сами, только не со слов пресловутых фёдоров и прокремлёвских аналитиков.
Для революций нужна почва , нужны причины . Если народу хорошо, если работают законы, если нет коррупции, никакая пропаганда не заставит людей выйти на улицы и требовать не хлеба, не повышения зарплаты, а изменений - отказ от драконовских законов, лишающих людей волеизъявлений, смены проворовавшегося правительства, принятие Конституции образца 2004г., лишающей Президента неограниченной власти, проведение досрочных выборов.
В ответ на:
Это надо иметь атрофированные мозги, чтобы не заметить факты.

Как вы быстро зачисляете думающих людей не по типу фёдоровых в носителей атрофированных мозгов.
В ответ на:
У меня на Украине есть друзья, которых никто не обворовывает.

У многих не только друзья, но и родственники.
В ответ на:
Откуда эта информация?

От них же- не от прокремлёвских, конечно, "экспертов" и не от официозных телеканалов.
В ответ на:
Ни в какой стране из-за каких-то внешних договоров никогда народ на улицу не выходит.

Выходят, если жизнь зависит от них, а не от выгод "договорщиков".
В ответ на:
Чтобы это понять, даже сильно напрягать мозги не надо.
Аргументируйте все свои опровержения. Иначе все, что Вы говорили, фанатизм. Только невменяемый (фанатик) может опровергать без предъявления доказательств опровержения.

Вы-то сами какие доказательства приводите, прежде чем обвинять участвующих здесь на форуме в отсутствии мозгов, в фанатизме и невменяемости
Brise maritim местный житель09.02.14 15:38
Brise maritim
09.02.14 15:38 
в ответ El misterio` 09.02.14 11:21
В ответ на:
Не приказала, а лет 10 готовила Майдан. Революцию тоже готовила.

Революция вспыхнула в одночасье,в один вечер,в один день.
Хотя, по большому счету, можно сказать, что эту революцию таки готовили - тщательно,скрупулезно,методично,только не 10 лет, а 4 года. Бездарная,коррупционная и воровская украинская власть во главе с Януковичем, справилась с этой задачкой на ура.Это пожалуй единственное,что ей удалось отменно.
В ответ на:

Видео с американскими инструкторами и иностранными наемниками, это фантастика?

Абсолютная.
В ответ на:
Это надо иметь атрофированные мозги, чтобы не заметить факты

По- моему надо иметь очень богатую фантазию,чтобы лицезреть факты,которых нет.
В ответ на:
Ни в какой стране из-за каких-то внешних договоров никогда народ на улицу не выходит.

Выходит, как видите,если этот договор имеет колоссальное значение для судеб миллионов людей.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
El misterio` коренной житель09.02.14 16:16
El misterio`
09.02.14 16:16 
в ответ Камилла К 09.02.14 15:27
В ответ на:
Для революций нужна почва , нужны причины . Если народу хорошо, если работают законы, если нет коррупции, никакая пропаганда не заставит людей выйти на улицы и требовать не хлеба, не повышения зарплаты, а изменений - отказ от драконовских законов, лишающих людей волеизъявлений, смены проворовавшегося правительства, принятие Конституции образца 2004г., лишающей Президента неограниченной власти, проведение досрочных выборов.

Вы правы здесь безоговорочно, почва нужна.
В такой стране, как Германия, например, никто ничего делать не собирается, революционной ситуации быть не может.
Потому что есть стабильность.
Речь идет о неустойчивых режимах: Россия, Украина.
В переходный период это сделать легко. В странах восточной Европы уже сделали.
Югославию конкретно развалили, разбомбили, стимулировали национальную рознь.
Принцип: разделяй и властвуй.
Принцип старый. Чем США и руководствуется.
Главная цель - Россия. А Украина, это очередная репетиция. Хотя...тоже лакомый кусочек.
Хотят разбить на части и поставить свой режим. Вот на это и тратятся миллионы.
И это азы, которые известны каждому сан.технику.
В ответ на:
В ответ на:Это надо иметь атрофированные мозги, чтобы не заметить факты.
Как вы быстро зачисляете думающих людей не по типу фёдоровых в носителей атрофированных мозгов.

При чем здесь Федоров. Речь шла о революции 17 года. Не понять, что революция была проплачена, это действительно надо иметь атрофированные мозги.
Вот что сказал М.Макфол (это ли не доказательство): Посол США назвал "неправдой и оскорблением" утверждения, что митинги протеста в России финансируются из Америки. "Да, когда-то поддержка политических изменений в Советском Союзе была частью американской политики, но сегодня это не наша политика, - заявил он.
Да, конечно, сейчас американская политика изменилась... Сейчас ОНИ уже не нацелены на Россию.
В ответ на:
В ответ на: Откуда эта информация?
От них же- не от прокремлёвских, конечно, "экспертов" и не от официозных телеканалов.

Вы забыли сказать...КАКИХ экспертов.
В ответ на:
В ответ на:Ни в какой стране из-за каких-то внешних договоров никогда народ на улицу не выходит.
Выходят, если жизнь зависит от них, а не от выгод "договорщиков".

А Вы сами эти выгоды знаете? Напишите, какие выгоды для Украины от Евросоюза.
Вы сами подумайте, что может Украина продать на запад?
В ответ на:
Вы-то сами какие доказательства приводите, прежде чем обвинять участвующих здесь на форуме в отсутствии мозгов, в фанатизме и невменяемости

Неоднократно приводила. Это факты, документы, о которых говорит Федоров.
Это факты, о которых говорит Стариков.
Смотрите, читайте. Или Вы хотите, чтобы я здесь все пересказывала?

На вопрос, кого из политиков Вы поддерживаете, Вы так и не ответили.

Сложный вопрос?
Дайте ссылку, на опровержение слов Федорова.
Кто из историков опровергает Старикова?
El misterio` коренной житель09.02.14 16:23
El misterio`
09.02.14 16:23 
в ответ Brise maritim 09.02.14 15:38
В ответ на:
В ответ на:Ни в какой стране из-за каких-то внешних договоров никогда народ на улицу не выходит.
Выходит, как видите,если этот договор имеет колоссальное значение для судеб миллионов людей.

Действительно, договор имеет колоссальное значение, но только не для Украины. Подумайте для кого.
Россия вынуждена будет убрать таможенные льготы в торговле с Украиной.
Газ будет по европейским ценам, Европа за это платить не будет.
Машиностроительная промышленность прекратит работу. Эта продукция на западе не нужна.
Многие заводы будут закрыты, люди будут без работы.
Требование Евросоюза, в разы поднять стоимость ЖКХ...Так что прежде, чем рот разевать, надо хоть немного ситуацию выяснить.
А не бла-бла-бла...как на базаре.
Остальные Ваши комментарии тоже...бла-бла-бла. На них даже и отвечать не буду.
Камилла К постоялец09.02.14 16:27
Камилла К
09.02.14 16:27 
в ответ Brise maritim 09.02.14 15:38
Полностью согласна с Вашими рассуждениями.
Действительно, не нужны были ни американцы, ни англо-саксы, чтобы Майдан как народный протест состоялся через 4 года бездарной, воровской власти. Януковича.
Чтобы не видеть этого, не знать, как построен Майдан, каковы его требования и требования к себе, каждому участнику Майдана, не понять, почему Власть с мощью силовиков не может разогнать его.
Потому что там Народ. Пустить кровь народу можно, запустить его в тюремные клетки можно, но , как говорят, на штыках долго не продержишься.
Bastler Добрый Эх09.02.14 16:38
Bastler
09.02.14 16:38 
в ответ El misterio` 09.02.14 13:17
В ответ на:
Да, Вы очень понятно объяснили, я Вас поняла.
Однако у меня другое мнение.
Я Вас с этим искренне поздравляю, однако прошу Вас прислушаться к моему объяснению, ибо оно согласуется с правилами форума, дабы не попасть в опалу.
В ответ на:
Можно обсуждать слова, действия. Свое согласие и не согласие, аргументировать, но не обзывать людей, пусть и не участников форума, без какой-либо аргументации.
Это Вы расскажите тем, кто всячески поливает и президентов, и министров, и прочих политдеятелей разных стран. Ваш Федоров здесь не стоИт особняком и не вижу причин, по которым его можно было бы выделить из ряда этих в высшей степени достойных людей.
Не учи отца. I. Bastler
El misterio` коренной житель09.02.14 16:38
El misterio`
09.02.14 16:38 
в ответ Камилла К 09.02.14 16:27, Последний раз изменено 09.02.14 16:39 (El misterio`)
Да что Вы?
Вам не известно, что там 400 наемников из Сирии. Не известно?
Откуда то взялось горючие с зажигательной смесью...поджигают людей. Это Народ?
Это не Народ, это быдло. Наемное быдло.
Куда же США потратило 5 млрд ?
Вы можете, конечно, иметь свое обывательское мнение и быть болванчиком в руках манипуляторов. Это Ваше право.
wittness Патриот заграницы09.02.14 16:49
wittness
09.02.14 16:49 
в ответ El misterio` 09.02.14 16:38
В ответ на:
Куда же США потратило 5 млрд ?

На бутылки с бензином.
Камилла К постоялец09.02.14 16:56
Камилла К
09.02.14 16:56 
в ответ El misterio` 09.02.14 16:16, Последний раз изменено 09.02.14 18:52 (Камилла К)
В ответ на:
И это азы, которые известны каждому сан.технику.

Неплохо бы не унижаться до уровня сантехников, хотя и среди них довольно много разумных людей.
В ответ на:
Югославию конкретно развалили, разбомбили, стимулировали национальную рознь.

Историков обычно учат тому, и этому нужно быть благодарным, чтобы они из серии фактов находили причину развивающихся событий.
Когда говорят, что какая-то страна вот так запросто да в 21 в.(не античные и средние века) вошла в другую, чтобы побомбить, поразвалить да ещё стимулировать...нет слов.
Прочитайте хотя бы немного о Югославии тех лет, о тёмных делах Власти сродни преступлениям, посмотрите на досуге на карту, как составлялась исторически Югославия, из каких народов с разной культурой и религией состояла, и вы ответите на все вопросы.
В ответ на:
Чем США и руководствуется.
Главная цель - Россия

Россия - страна с мощной армией, с большой территорией, многочисленным и непростым населением и, наконец, ядерным оружием , о каком захвате не в бреду можно говорить.
В ответ на:
Речь шла о революции 17 года. Не понять, что революция была проплачена, это действительно надо иметь атрофированные мозги.

И здесь тоже большой пробел в знаниях истории- дело не в одном вагоне, в котором ехал Ленин, а ещё в целом ряде причин.
В ответ на:
Напишите, какие выгоды для Украины от Евросоюза.

Украина теряет взятки от России, поблажки на время на газ , пока это выгодно олигархам Газпрома России, но она получает выгоду, за которую готова платить: Независимость и Самой выбирать свой путь.
Я отношусь с уважением к этому желанию украинского народа.
В ответ на:
На вопрос, кого из политиков Вы поддерживаете, Вы так и не ответили.

Я отвечала и отвечу ещё раз: я за честные выборы по конституции, которая гарантирует сменяемость власти. Честные выборы и дадут политиков, которые и произведут изменения в политической и экономической власти.
Но я против всяких революций и крови.
Надежда_germanph коренной житель09.02.14 17:42
09.02.14 17:42 
в ответ El misterio` 09.02.14 12:49
В ответ на:
В ответ на:Федоров говорит фактами, которые нельзя опровергнуть.
Какими "фактами"?
Смотрите видео, слушайте Федорова, он всегда ссылается на ст. конституции, на документы.

Когда Федоров говорит, что "вся Государственная Дума принимает законы, написанные американцами", он на какие документы ссылается?
В ответ на:
Если же Вам лень слушать, то не пишите глупости.

Вот именно. Не пишите глупости, если не в состоянии федоровский бред проанализировать.
В ответ на:
Большинство Думы и правительства - американские ставленники, а Путин, весь в белом, борется с ними?
В трудных условиях приходится Путину работать.
Но чтобы назвать Путина, человека из ФСБ американским ставленником... имейте хоть предел.
Если бы Путин был ставленником США, то России уже давно не существовало бы.
У Вас проблемы с логикой.

Вы читать умеете? Вся Дума пляшет под дудку американцев (см. выше высказывание Федорова), в том числе и сам Федоров ("И я тоже. Я же вхожу в состав Государственной Думы"), а вот Путин с ними борется, не покладая рук. Его американцы ну никак не могут устранить. Почему законы, написанные якобы американцами, вызывают протесты у тех же американцев, ни Федоров, ни Вы объяснить не можете. Как и то, прочему проамериканская Дума практически в полном составе поддерживает борца с Думой ВВП.
Говорю же, бред сумасшедшего.
В ответ на:
Если Вы за производство в России продуктов с ГМО, если Вы за раздел России, тогда, конечно, для Вас Федоров враг, которому нужен могзоправ.

Я за образование, науку и здравый смысл. Но это определенно не по Вашей части.
Надежда_germanph коренной житель09.02.14 17:52
09.02.14 17:52 
в ответ El misterio` 09.02.14 13:02, Последний раз изменено 09.02.14 18:15 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Факты таковы, что Федоров о ГМО понятия не имеет.
Расскажите, какие тогда у Вас понятия?

Научные.
В ответ на:
Это что, полезные витамины?

Вы для начала расшифруйте аббревиатуру ГМО.
В ответ на:
Все резонансные законы, принятые Госдумой и осуждаемые Западом, были приняты, по версии Федорова, американскими наймитами.
Дайте ссылку на эти слова Федорова.

Да запросто.
- Вся Государственная Дума принимает законы, написанные американцами.
– Кроме вас?
– Почему? И я тоже. Я же вхожу в состав Государственной Думы.
- Да, я сотрудник Государственной Думы, а система Государственной Думы работает, принимая законы, написанные американцами. Понятно вам? Как все парламенты вассалов и колоний. Госдума и я внутри неё — не исключение из общего правила.

http://www.aif.ru/politics/russia/944285
Больной человек, слуга, блин, народа.
El misterio` коренной житель09.02.14 18:36
El misterio`
09.02.14 18:36 
в ответ Камилла К 09.02.14 16:56
В ответ на:
В ответ на:И это азы, которые известны каждому сан.технику.
Неплохо бы не унижаться до уровня сантехников, хотя и среди них довольно много разумных людей.

При чем здесь унижение? У Вас какое-то извращенное мышление. О сан.техниках сказала потому, что это очень просто, об этом знают люди, далекие от политики.
Сан.техники делают очень важное дело и говорить об уровне сантехника, как об унижении.... да...Вы высоко цените свой уровень.
В ответ на:
Историков обычно учат тому, и этому нужно быть благодарным, чтобы они из серии фактов находили причину развивающихся событий.
Когда говорят, что какая-то страна вот так запросто да в 21 в.(не античные и средние века) вошла в другую, чтобы побомбить, поразвалить да ещё стимулировать...нет слов.
Прочитайте хотя бы немного о Югославии тех лет, о тёмных делах Власти сродни преступлениям, посмотрите на досуге на карту, как составлялась исторически Югославия, из каких народов с разной культурой и религией состояла, и вы ответите на все вопросы.

Вот и почитайте. Подготовка к разделу Югославии, это не 21 день, это длительный исторический процесс.
Давно австро-венгерская монархия ненавидела Югославию, за то что когда-то часть Югославии была под Австрия-венгерской монархией, но во время 1 мировой войны освободилась от Австрия-вергерской монархии.
И присоединилась к королевству Сербии. И все славянские народы присоединились к королевству Сербии.
Так образовалась Югославия.
Когда Югославия освободилась от Австрия-венгерской власти, югославские края, которые не принадлежали Сербии, получили свои права, но жили в одном государстве. Югославия имела золотой динар (очень ценная валюта). Это была богатая, самостоятельная страна.
Во время 2 мировой войны немцы захватили территорию Югославии и снова разделили. Взяли себе Сербию, часть Хорватии, а часть отдали итальянцам.
Произошла революция, которая дала власть коммунистам.
Потом опять немцы пытались разделить Югославию и разделили ее (1990 г)
США в период 1990 годов держалось особняком в разделе Югославии. Это было сделано немецкой и британской политикой.
Это было интересно немцам, чтобы вернуть себе когда-то потерянное господство в Югославии.
Цель - раздробить государство и присоединить к себе. Что они и попытались сделать, присоединив Хорватию и Словению к Евросоюзу.
Она хотят и Боснию, и Сербию, и Украину присоединить к себе.
Чтобы в государстве было не более 5 млн. человек. Государство с таким количеством населения, слабое государство.
Вот это цель США, которые идут к своей цели через привлечение других стран.
Когда бомбили Югославию, русские патриоты привезли к посольству США 2 грузовика с окорочками и подожгли их.
Это был протест действиям США. И каждый, кто протестовал, понимал, что происходит.
Так же как и протестующие сейчас, выходят к посольству США.
Непонимающие всегда были, и это нормально. Но только не надо свое непонимание позиционировать как осведомленность.
Вот сказал на конгрессе 1945 года директор ЦРУ Аллен Даллас.
Это директива о завоевании славян: slavyanin.org/en/article/speech-allen-dallas-cia-director-us-congress-194...
Вспомните историю Украины...
Украину ждет тоже самое, что и Югославию.
Когда-то Югославия была богатой страной, сейчас раздробленные страны живут бедно.
Я это знаю хорошо, потому что Словения, Сербия, можно сказать, мои родные страны.
В ответ на:
В ответ на:Чем США и руководствуется.
Главная цель - Россия

Россия - страна с мощной армией, с большой территорией, многочисленным и непростым населением и, наконец, ядерным оружием , о каком захвате не в бреду можно говорить.

Очень даже хотят захватить. Это уже исторически оформленное желание.
Но это уже делается не пушками. Идет внедрение в политику своих людей, продвижением своего товара, через агитацию, дезинформацию, идет перестройка мозгов молодежи....и т.д. путей много.
El misterio` коренной житель09.02.14 18:43
El misterio`
09.02.14 18:43 
в ответ Камилла К 09.02.14 16:56
В ответ на:
В ответ на:Напишите, какие выгоды для Украины от Евросоюза.
Украина теряет взятки от России, поблажки на время на газ , пока это выгодно олигархам Газпрома России. но она получает выгоду, за которую готова платить: Независимость и и Самой выбирать свой путь.
Я отношусь с уважением к этому желанию украинского народа.

Какой Путь? Это обман.
Никакой Евросоюз Украине не нужен.
В противном случае Украина потеряет свои традиции, свою самостоятельность, культуру.
Будет кушать мусор с запада, медленно убивающее людей.
И никакой независимости, если они войдут в Евросоюз.
Они забудут о своем сале.
Какие выгоды для Украины от Евросоюза Вы так и не сказали, кроме общих ничего не значащих фраз.
Bastler Добрый Эх09.02.14 18:47
Bastler
09.02.14 18:47 
в ответ El misterio` 09.02.14 18:43
В ответ на:
Будет кушать мусор с запада, медленно убивающее людей.
Верно! При чем настолько медленно, что продолжительность жизни этихмусоржующих чуть не вдвое выше счастливоничегоподобногонеевших совков.
Не учи отца. I. Bastler
El misterio` коренной житель09.02.14 18:51
El misterio`
09.02.14 18:51 
в ответ Надежда_germanph 09.02.14 17:52
В ответ на:
Я за образование, науку и здравый смысл.

Пока не заметно, что это по Вашей части.
В ответ на:
В ответ на:Факты таковы, что Федоров о ГМО понятия не имеет.

Расскажите, какие тогда у Вас понятия? Это что, полезные витамины?

Научные.

Что-то в Вашем ответе "Научные" нет никаких Ваших понятий. Так что такое ГМО по Вашим понятиям?
Слова Федорова у Вас не получилось понять.