В ответ на:

---

Это мне известно не из книг истории, написаных советскими историками, а из рассказов моих деда и бабушки.
Игор, в 33 Западная Украина была под Польшей. Если вам не известна история - почитайте на досуге книги НЕМЦКИХ авторов ( у важ все что советское - эт лживое)

---

Голодомор был именно на територии Советской Украины.
Или вы скажете, что Житомир в 33 году был под Польшей?
И моя бабка и тетя могли бы рассказать про это время и про то как жиось лудям в селах.
И про то что в селах паспортов не выдавали, а без паспорта человек вообще не имел никаких прав.
В то время у крестьян была пакая же жизнь как при крепостном праве.
А учитывая; что Украина была аграрной всегда, вот и получили ОУН-УПА.
И за ето нужно винить в первую очередь коммунистическое правительство.

да не , я же не спорю про переселение, просто несогласен с твоим тезисом об "этнических" чистках и борьбе за Родину- зависимость прямая - меньше чуждого,враждебно настроенного населения - проше контролировать территорию.. И понятие "невинное, гражданское население" тоже расплывчатое - днем я работаю , а по ночам с винтовкой партизаню, пацаны танки на вокзале считают Русские точно так же делали - захватили территорию, кто не "свой" на выход с вешами Сибирь покорять, не имеет значения поддерживал ты Гитлера или нет, служил в армии или нет, главное то что ты представитель враждебного лагеря
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

перечитай О.КобылянсьКу "Земля"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

После вашеего фиаксо с Новгородом мне нехего ваще с вами говорить : Вы дергаете факты проиzвольно
вы не в сосотоянии отличить" жить в проголоть" от "поедания детей изза голода"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

А учитывая; что Украина была аграрной всегда, вот и получили ОУН-УПА.
И за ето нужно винить в первую очередь коммунистическое правительство.
00000000000000000000САМИ ОУНОвцы про поляков говорят
http://www.geocities.com/upahistory/history.html
Першою офiцiйною датою в iсторi© укра©нського органiзованого руху опору XX ст. ╨ кiнець сiчня - початок лютого 1929 р. - створення на I Kонгресi у Вiднi Органiзацi© Укра©нських Нацiоналiстiв (ОУН). Метою органiзацi© визначалося вiдновлення Укра©нсько© Самостiйно© Соборно© Держави (УССД) на всiх укра©нських етнографiчних землях. Шлях до мети пролягав через нацiональну революцiю. Розчарування у соцiалiстичних та лiберальних iдеалах, що призвели до поразки укра©нсько© революцi© 1917-1920 р., зумовлю╨ орi╨нтацiю новостворено© органiзацi© на цiнностi передусiм нацiональнi (формування сильно© полiтично© елiти, нацiональна солiдарнiсть, опора на власнi сили i т.д.), що органiчно вписувалося в ╨вропейський полiтичний контекст мiжво╨нного часу, наводнений нацiоналiстичними iдеями. Керiвним органом був Провiд Укра©нських Нацiоналiстiв (ПУН) на чолi з полковником армi© УНР ╙вгеном Коновальцем. У перше десятилiття iснування попередниця ОУН - Укра©нська Вiйськова Органiзацiя (УВО) спрямувала свою дiяльнiсть головним чином проти польсько© влади, що провадила на етнiчних укра©нських теренах дискримiнацiйну полiтику з елементами етноциду i вiдповiдно розглядалася укра©нцями як окупацiйна. УВО органiзу╨ акцi© саботажу на територi© Галичини i Волинi, полiтичнi вбивства польських урядовцiв, бойкоти освiтнiх (до половини 20-х рр.) i комерцiйних закладiв тощо.
У вiдповiдь польська влада здiйснила у 1930 р. так звану "пацифiкацiю", що провадилася з надзвичайною жорстокiстю i багато в чому визначила долю польсько-укра©нських вiдносин на найближчi часи. Тодi ж, в 1930 р. заборонено "Пласт" i укра©нськi гiмназi©. Усе це на тлi масштабно© полiтики сепарацi© Волинi вiд Галичини, лемкiв, бойкiв i т.д. - з метою розбити укра©нську меншину в Польщi на кiлька регiональних малих народiв. 1934 р. у числi iнших провiдних дiячiв ОУН польською владою було заарештовано i засуджено до страти (згодом замiнено© на довiчне ув'язнення) голову Крайово© Екзекутиви захiдно-укра©нських земель (КЕ ЗУЗ) Степана Бандеру. Останнiй вийшов з в'язницi лише на початку вiйни. Москва, спостерiгаючи розвиток укра©нського нацiоналiстичного руху на захiдних землях, теж не залиша╨ться бездiяльною. У 1938 р. сов╨тський агент П.Судоплатов пiдступно вбива╨ в терористичному актi у Роттердамi провiдника ОУН полковника ╙.Коновальця, що мало драматичнi наслiдки для ОУН, яка з цього часу втрача╨ ╨днiсть. Вбивство голови ПУНу загострило протирiччя, що iснували у неоднорiдному середовищi органiзацi© (молодь - старшi, край - емiграцiя, радикалiзм - консерватизм...) i спровокувало серйозну кризу усього руху.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

За кого власовцы воевали?Правильно,за РОДИНУ!
Простите,вы не уточните,за чью именно Родину воевали власовцы?

В даном примере за Россию, против коммунистов (большевиков, красных - кому что нравится).
Всё! Пишите письма мелким почерком...

Новая!! Историю учить надо!! А не разглагольствовать о антисемитизме!!
У меня друзья есть разных национальностей, в том числе и евреи!!
А уроды есть в любом народе!! Учи историю!! И верни сообщения ZIZTSTAMA!! Или ты не равнодушна?? Другие могут все что хочешь писать, так не в бане!!

вы не в сосотоянии отличить" жить в проголоть" от "поедания детей изза голода"
Вы хотите сказать что в 33 на Украине люди "жили в проголодь"?
Побойтесь Бога.
После вашеего фиаксо с Новгородом
Лучше потерпеть фиаско, чем лгать на каждом шагу как вы.

Вы хотите сказать что в 33 на Украине люди "жили в проголодь"?
Побойтесь Бога.
НА КАКОЙ Украине???
Речь о той части современной Украины, западной украины. Если вам не известно, где было голодомор, это ваша проблема а не моя

Лучше потерпеть фиаско, чем лгать на каждом шагу как вы.
Пока что во лжи уличены Вы, с вашими потугами приписать появление ОУН коммунистам, Вашим инснинуациям с Новгородам, а также наглого вранья про якобы плату мне
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

а также наглого вранья про якобы плату мне
Почему вранья?
Вы посмотрите сколько отрытых веток про Украину и посмотрите на автора.
Почти везде вы.
Также колличество ваших ответов. Вот и получается, что вы тут работаете, и наверное неплохую денежку зашибаете.
Потому и злитесь, что скоро все закончитыса.

Господин Mutaborr13, Вас такие заявления оскорбляют или смешат? Могу, конечно, удалить, но... может, сохранить для истории - потом компенсацию потребуете, как пострадавший за правду.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Почему вранья?
Вы посмотрите сколько отрытых веток про Украину и посмотрите на автора.
Почти везде вы.
Также колличество ваших ответов. Вот и получается, что вы тут работаете, и наверное неплохую денежку зашибаете.
Потому и злитесь, что скоро все закончитыса
Посмотрите темы "Христовы страсит мела гибсона". "Евеи, Фихте", ветки про бауеров, про РД. Про иудеев. По-вашему мне платят : антисемиты, семиты, коренные немцы, теперь еще и РФ
Вам везде наймыты мерешятся
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Да пусть будут.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Как же они могли воевать за Россию,если являлись е╦ изменниками??
Кстати,в том же сериале,который Вы приводите в пример,есть один епизод..Когда несколько советских командиров отказались служить немцам,несмотря на угрозу расстрелом,немецкий офицер сказал,что ето и есть настоящие солдаты,и он их за ето уважает..

И мо╦ огромное спасибо за освобождение от фашистов!
Но от сов. режима кто спасал?
Они РОДИНЫ не предавали, а "предали" Сталина и советский режим! И этот режим, известно, что делал с выжившими! Просто другая форма расстрела. Сколько выжило из тысяч? По фильму ДВОЕ!!!
А то что Бандеровцы поверили фашистам о свободной Украине, так это их ошибка. Они поняли это и воевали также и против немцев.
http://nakazyy.narod.ru/
Вс╦! Пишите письма мелким почерком...

А то что Бандеровцы поверили фашистам о свободной Украине, так это их ошибка. Они поняли это и воевали также и против немцев.
http://nakazyy.narod.ru/
Вот видишь Игор, читаешь рос,темы....и методологические ошибки делаешь. Я жвроде на укр.мови ссылку давал ( не тебе). Я ж еще ранне грил, что отношение к гитлеровцам было неоднозначное...что это - одна из причин , почему ОУН(м) и ОУН(б) были и между собой враждевали....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

...Сколько выжило из тысяч?По фильму ДВОЕ!!!
Я не думаю,что художественный фильм можно приводить в качестве примера.Не говоря уж о том,что сериал "Штрафбат",(в общем то не плохой) ,прямо таки пестрит неточностями...
Они РОДИНЫ не предавали,а "предали" Сталина и советский режим!"
Любимая отговорка власовцев! .Да,многие переходили служить немцам под угрозой расстрела или голодной смерти в концлагерях,и с моральной стороны я их не имею права осуждать.Но с точки зрения закона власовцы-изменники,заслуживающие сурового наказания.Статья уголовного кодекса СССР ето ч╦тко формулирует.Надеюсь,Вы не будете доказывать,что в других странах за ето не наказывали?Измена карается везде,невзирая на обстоятельства.Кстати,власовцам,полицаям,отловленным после войны давали не так уж много,как правило 10-15 лет.В демократической Европе коллаборационистов вешали пачками,не особо утруждая себя судебными проволочками.А насч╦т штрафбатов...Они были и у немцев,и порядки были с хожие..

Ах!Ккак поверили нацистам, что своих 60 тысяч земляков завалили.Да бендеры были полуумными, так, и
остались.Служил я в армии с ними.Сало+борщ=?

Примечателен пример Диникина, упразднившего награды в совей "армии" ( когда воевал против совьетов), ( не к лицу за братоубийство награды давать") Тот же Диникин призывал помогать в борьбе с гитлеровцами.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)