ну вы сказали, что чтобы насытить желудок человека убивать не станете, а если станете то по какой причине?
...до лампочки!

Так оно и есть. Из этого секрет никто и никогда не делал.

Наверное, тут нужно самим инициативу проявлять(самим интерисоваться своими правами). Своими правами и обязанности я интерисуюсь по своей инициативе. Идеальных воспитателей очень мало(это не каждому дано). Каждый воспитывает так, как считает нужным. Я училась в разных школах, но везде было одно и тоже. Меня это поражало. Если учитель хороший(замечательный человек, интересно рассказывает), то его уроки прогуливаются и домашние задания не делаются. А если, потом вместо него приходит другой ("сухой", требовательный, дающий информацию только из учебника), то все начинают посещать занятия и учить этот предмет(хотя новый учитель никому не нравится). Почему-то на людей всё время приходиться "рявкать", чтобы они пошевилились и что-нибудь сделали. Это происходит не только в школах. Как-то раз я побывала на заводе(в России). Я была в шоке. Действия смельчаков в начале безобидные(они тоже проверяют реакцию офицеров на их шалости), а потом (если их сразу не пресекать) они могут перерасти в очень и очень не хорошие. Старшие( время от времени )проверяют солдат на готовность выполнить приказ. Это вполне нормально. Про естественное и не естественное у многих понятия разные(для одного приказ отжаться будет не естественным, а для другого другое). Я бы посоветовала интерисоваться более подробно тем, что делать не нужно, чтобы потом не было проблем и колебаний.

Защищая свою жизнь или жизнь других людей. Это будет самая крайняя мера. Мне бы очень не хотелось этого делать.

Я училась в разных школах, но везде было одно и тоже. Меня это поражало. Если учитель хороший(замечательный человек, интересно рассказывает), то его уроки прогуливаются и домашние задания не делаются. А если, потом вместо него приходит другой ("сухой", требовательный, дающий информацию только из учебника), то все начинают посещать занятия и учить этот предмет(хотя новый учитель никому не нравится).
А у меня все четыре комбинации было. Вы не судите огульно-то
Старшие( время от времени )проверяют солдат на готовность выполнить приказ. Это вполне нормально.
Э, Дивчына, вы Устав в глаза видели??? Вы это откуда такое взяли? Или вы под "старшим" старшего по званию имели ввиду?
Сомневаюсь вам пример про отжим привели, а вы его одобрили.
Отжим - это херня (извините). Вот какой приказ давали старшие (кто больше прослужил) - "написать в сапог сержанту Эл, " Или "засунуть голову в тумбочку и кукарекать" Или "пригнуть" с 3-его этажа без сапог ....Одних садистов на губу заслали - они " в возоре" в крайнюю плоть солдата " иглы втыкали.
А вот еще тема: изнасилования солдат - человредительСтво солдат ( одному по приказу череп проламали..)
Вы дамочка хотите, чтобы ваши дети стали инвалидами? Или чтобы им деды окурки в ноздри совали?
И никакая айкидо с боксом на гражданке - не помогут - толпа "опускает" быстро. Солдат спит: ему падушку на рот - и по голве пряжками - трое за ноги держат - двое - пряжког по голове - причем бъют аккуратно - горизонтальнo
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

замечательно...вопрос теперь такой...какая связь с этой веткой этой причины?
...до лампочки!

Наконец-то кто-то вспомнил,что все давно ушли от темы.
ностальжи

Наверное, тут нужно самим инициативу проявлять
Е╦ никто никогда нигде не проявляет инициативу, - обычно когда петух клю╦т потом мы охаем и ахаем :))) - ни как не раньше :))) так что 99% всех призывников наверняка не знает полностью свои права и обязанности - я могу с уверенностью сказать ваши дети не будут исключением :)
Насч╦т методике преподования - тут с вами абсолютно не согласен :-)
Старшие( время от времени )проверяют солдат на готовность выполнить приказ. Это вполне нормально. Про естественное и не естественное у многих понятия разные(для одного приказ отжаться будет не естественным, а для другого другое)
Даа, видно сразу - вы не имеете и малейшего представления что происходит за кулисами российских казарм, ...вернее сказать бывших стран СССР - это одно и тоже в принципе :)
как вам объяснить, такого вообще не должно возникать типа: я понял это так а другой по другому, - должен быть стандарт восприятия, общепринятая база, и нас проверяли Не на готовность выполнить приказ, мы и так выполняли более чем достаточно :)) - проверялось как раз таки будем ли мы делать то что делать не следует! - вот это проверялось, опять приведу простой пример:
Старослужащий спрашивает: "Солдат, ты службу понял?" - есть 2 варианта ответа: "да" и "нет" - обои ответа будет неверными, в следствии чего отвечающий получает хорошую взбучку, подумайте почему оба ответа были не правильны?? - и таких тупиковых-дебильных вопросов-проверок там уйма есть...,,
и вот потом когда с вами проведут проф. беседу на уровне что описал Mutaborr13 тогда не думаю что у вас ещ╦ появится желание выяснять что нужно делать а что не нужно :))
PS: Самое плохое заключается в том что это вс╦ звенья одной цепи ...приходит призывник в армию, ему популярно объясняют кто он такой ...проходит время, он становится "дедом" и за это время злость его копится ...после чего приходят новые призывники и уже потом он естественно не упустит возможности объяснить новичкам на каких они правах тут находятся ...и вс╦ повторяется снова и до бесконечности ... и по всей вероятности эта цепочка порв╦тся ещ╦ ой не скоро...
╘Сергей

Что у вас за комбинации были? Что-то я не пойму. Я имела в виду старшего по званинию. Его приказы подлежат выполнению(насколько я помню). Кто по вашему хуже? Те кто придумывают издевательства или те, которые их выполняют. Для меня хуже те, которые выполняют. Я не хочу, чтобы мои дети стали инвалидами. Я не считаю, что если они пойдут в армию, то обязательно станут инвалидами или умрут. Нельзя смешивать с грязью вс╦, что связанно с армией. Плохие люди есть везде и всегда. Они были такими до армии и будут такими же после. Вас не пугает мысль о том, что эти любители извращений будут жить рядом с вами? Они, наверное, сразу же после армии про вс╦ это забудут и будут вести себя как ангелочки? По вашему, только в армии такие издевательства и извращения наблюдаются. А в обычной жизни их нет?

В идеале, так и должно быть(у всех). Однако, все люди разные. Для кого-то человеческая жизнь ничего не стоит.

А я поинтерисуюсь правами и обязанностями. И постараюсь, чтобы мои сыновья знали все свои права и обязанности. Думаю, что так должно быть. Я представляю, что происходит за кулисами российских казарм.Старослужащие и не требуют от вас правильного ответа. Им это не нужно. А срывать сво╦ зло на невиновных не стоит. Зачем собственно? Для того, чтобы продолжить цепочку? Почему ни у кого ума не хватает положить этому конец?

Почему ни у кого ума не хватает положить этому конец?
Это вопрос уже не ко мне, - ума то хватает - только видать не очень хочется, :))) ...эх ладно, я понял что с вами бесполезно говорить на эту тему, - вот когда ваши детки сходят в именно российскую армию, - вот потом может быть ваше мнение и изменится, а может быть и нет - если деткам изначально повез╦т - и вс╦ будет хорошо :)
А вот насч╦т того что "везде есть плохие и хорошие" это вы зря, я в местной армии - ну просто ничего плохого найти не смог, единственное что плохо было это то время после учебки, когда с утра до вечера только и делаешь что ходишь в столовую чтоб живот свой набить :((
- просто у меня такое мнение: человек не обязан быть эээ ..."мужественным", морально устойчивым очень, - люди разные могут быть, человек не обязан уметь дратся, он может быть таким - но обязан быть таким - однозначано нет :) - это я к вашим предыдущим постингам насч╦т того там из пацанов делают "настоящих мужчин" - в смысле если чел изначально морально слаб - то это не значит что это теперь надо изменить, или не упустить случая воспользоватся этой слабостью, - а надо принимать человека таков каков он есть - так это делается здесь, в местной армии - вот потом и люди будут возвращатся назад к матерям нормальными, или по крайней мере такими какими уходили от них :))
и ещ╦ вот надо брать конкретно, сколько есть случаев здесь в германии - когда над кем то издевались, или не по уставу обращались, - у меня нет ни одного конкретного случая,
теперь если брать конкетно российскую армию - сколько там есть таких случаев, у меня знакомых человек 15 будет - это только из моих близких знакомых, а может быть у кого то ещ╦ парочка таких найд╦тся?
У меня так же есть знакомый прапорщик, там, - ну и что, он человек сам по себе не плохой, но в разговоре он мне дал понять - что если на 20 чел. 1 будет нормальный, то он 1 ничего изменить при вс╦м сво╦м желании не в состоянии, потомучто целая система - против которой невозможно что либо сделать, он может в узком кругу своих подчин╦нных более или менее держать их в узде, ну а толку, а в соседнем бараке уже он не командует, а соответсвенно и законы там свои :)) - просто молча на это вс╦ дело закрывает по большому сч╦ту глаза, - оно и понятно, :)....ладно, уговорили, - там вс╦ хорошо и замечательно :) - особенно когда тебе туда идти не надо :)))
╘Сергей

Когда человека ожидает неизбежное, то он к этому готовится. Это нормально. От всего в жизни не спрятаться. В немецкой армии офицеры обращаются лучше с парнями(вполне допускаю), но и парни относятся лучше друг к другу(или тут тоже дедовщина?).

Как правило, лидер один. Остальные только его поддерживают. Один садист это придумал, а остальные делали. Возможно, садист был извращенцем( с больной психикой), но остальные-то были нормальные парни.Как они могли делать подобные вещи?

но и парни относятся лучше друг к другу(или тут тоже дедовщина?).
Да этов верно, - но это уже надо сравнивать само общество :)) - дедовщины тут нету и близко, и быть не может - в силу ряда условий, которых и близко нету в российской армии.
В части где я служил, я уже писал, был 1 случай за 5 лет до нашего призыва, и не известно когда следущий будет :)
╘Сергей

Мужчина не обязан быть мужественным, наверное, женственным. Мужчину нужно воспитывать как мужчину. Сейчас очень много появляется мужественных женщин и женственных мужчин. Это не просто так. Люди все разные и воспитывают своих детей по разному. Так было всегда. Если бы все были одинаковые, то было бы скучно. Физическое воспитание реб╦нка необходимо(для красоты, здоровья, уверенности в себе и.т.д.), но это далеко не вс╦. Нужно учить детей по-человечески относится к другим людям, ценить их положительные качества, помогать им и.т.д. И тогда этим детям и в голову не прид╦т издеваться над другими или поддерживать тех, кто издевается.

вот вам и российская армия:
www.voenpravo.km.ru/forum/forum2.asp?id={CE3D11EA-9233-41EC-841A-70B3C6F374A3}&select_id={CCA2CEDF-30F5-426C-B028-C28DF74A9B74}&page=#mm
что же будет со срочниками?
представить трудно:-(
...до лампочки!

Ну что ж. Низы и серединка уже не хотят жить по-старому. Осталось только дождаться, пока верхи не смогут Вот только как бы это сделать?

http://www.mk.ru/numbers/1428/article45280.htm
это что называется в продолжение темы....блин....слов нет,одни звуки
...до лампочки!