Deutsch

Куда пойдет украина. Мирная дисскусия без пристрастий.

12894   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Brise maritim местный житель02.02.14 16:29
Brise maritim
02.02.14 16:29 
в ответ santa0 02.02.14 15:31, Последний раз изменено 02.02.14 16:35 (Brise maritim)
В ответ на:
Вот у моих нем.родственников и сложилось мнение,народ это Майдан и их ТВ даёт объективную информацию...

Все верно - народ это Майдан,а Майдан это народ. точнее та его активная часть( кстати,не такая и маленькая)которая имеет свою гражданскую позицию, мнение,убежедения, за которые она готова бороться,отстаивая интересы народа.
Остальным - просто все равно, кто,как и зачем..их будет устраивать любое действующее положение вещей,даже если к власти прийдет Гитлер - аморфные приспособленцы.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
autonoma местный житель02.02.14 19:42
autonoma
02.02.14 19:42 
в ответ Brise maritim 02.02.14 16:29
В ответ на:
Все верно - народ это Майдан,а Майдан это народ. точнее та его активная часть( кстати,не такая и маленькая)которая имеет свою гражданскую позицию, мнение,убежедения, за которые она готова бороться,отстаивая интересы народа.

Ну раз Вы про "народ" на Майдане все знаете, то безусловно в курсе дела какие именно мнения, убеждения и отстаивание интересов предусмотрены в экономической области.

Шо говорит Майдан про кредитные рейтинги страны - самые поганые в мире ? Готов ли Майдан к неизбежной высокой инфляции, дефолту и к тому, чтобы отпустить гривню в свободное плавание, не тратя золотовалютные резервы на сохранение курса ?
Как революционеры относятся к тому, что в стране при 7 % безработицы всего лишь 40% работающих, а остальнные 60% живут на соц.выплаты?
К сожалению, я нигде не слышу "народного" мнения по поводу распущенного кабмина и дальнейших революционных преобразований именно в сфере экономики.
Где четко сформулированные требования принятия антикоррупционного пакета реформ ? Где требования сделать открытыми реестры всех собственников и в том числе олигархов, выводящих деньги из страны ?
Такое впечатление, что в среде активистов Майдана нет ни юристов, ни экономистов, ни правоведов, ни даже интеллектуалов.
Охлос. Гимнопевцы, гордящиеся строительством баррикад и своей агрессивностью.
не цуцык свой человек02.02.14 19:47
не цуцык
02.02.14 19:47 
в ответ Brise maritim 02.02.14 16:29, Последний раз изменено 02.02.14 19:48 (не цуцык)
В ответ на:
даже если к власти прийдет Гитлер -

не волнуйтесь, спите спокойно, никто никуда не придет. путин купит и следующего президента и последующего, как недавно купил януковича, и всё будет так , как и было всегда ...
autonoma местный житель02.02.14 19:51
autonoma
02.02.14 19:51 
в ответ Ален 02.02.14 01:10
В ответ на:
Товарооборот Украины с Россией и ЕС примерно одинаков: 30% от общего товрооборота Украины со всеми странами.

Пустые цифры и % внешнеторгового оборота Украины ни о чем не говорят, если целые отрасли украинской экономики уже скуплены россиянами.
Особенно сырьевая и перерабатывающая.
И экспансия продолжается.
Т.е. проще говоря - украинская экономика уже не совсем украинская. Даже их фондовая биржа принадлежит наполовину россиянам.
В ответ на:
Многолетнее нахождение Украины в союзе с Россией привело лишь к бесправию и произволу со стороны сначала самодержавного строя .а затем со стороны большевистского режима.Ничего хорошего не ждёт Украину и от самодержавного коррумпированного путинского режима.

В 1990 г. УССР занимала 1 место в Европе !! по выплавке стали, добыче угля и выпуску сахара.
На территории Украины концентрировалась 1/4 советской промышленности.
Когда-то ходили байки, что Украина кормила весь Союз и это было отчасти правдой.
За годы независимости эта страна умело прос...ла все. Абсолютно.
И теперь Украина стабильно находится на передовых позициях в рейтинге стран с худшими экономиками планеты.
Brise maritim местный житель02.02.14 20:20
Brise maritim
02.02.14 20:20 
в ответ autonoma 02.02.14 19:42, Последний раз изменено 02.02.14 20:27 (Brise maritim)
В ответ на:
Ну раз Вы про "народ" на Майдане все знаете, то безусловно в курсе дела какие именно мнения, убеждения и отстаивание интересов предусмотрены в экономической области.

Вероятно, Вы претендуете на большую осведомленность в экономических и политических делах Украины нежели ее жители...
Все неутомимо гадаете,как многие "сопереживающие" на форуме,куда же приведет несчастливую Украину такая "необузданная и жестокая" революция? Версии, как водится,одна страшнее другой..вот-вот наступит апокалипсис! Ан нет,не наступает. и даже наоборот,сейчас события разворачиваются весьма оптимистично и обнадеживающе для Украины.ИМХО.
В ответ на:
К сожалению, я нигде не слышу "народного" мнения по поводу распущенного кабмина и дальнейших революционных преобразований именно в сфере экономики.

Не волнуйтесь ( Вам то чего волноваться?) преобразования в экономике непременно последуют вслед за политическими - не все сразу.
В ответ на:
Такое впечатление, что в среде активистов Майдана нет ни юристов, ни экономистов, ни правоведов, ни даже интеллектуало

Это только Ваше личное впечатление,на которое ВЫ безусловно имеете право..но учитывайте,что оно может быть и весьма далеким от истины.
По крайней мере,уголовной братвы,которая своими шибко умными и грамотными действиями "работой",медленно но уверенно ввела страну в преддефолтное состояние - уменьшилось,что уже не может не радовать.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Пух патриот02.02.14 21:11
Пух
02.02.14 21:11 
в ответ Brise maritim 02.02.14 20:20
В ответ на:
Не волнуйтесь ( Вам то чего волноваться?) преобразования в экономике непременно последуют вслед за политическими - не все сразу.

Эту мантру все уже слышали. На том же майдане 10 лет назад.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Brise maritim местный житель02.02.14 21:40
Brise maritim
02.02.14 21:40 
в ответ Пух 02.02.14 21:11, Последний раз изменено 02.02.14 21:41 (Brise maritim)
В ответ на:
Эту мантру все уже слышали. На том же майдане 10 лет назад.

Не было бы тогда,не было бы того,что есть сейчас - свобода,демократия, право на самоопределение и волеизявление, а это тоже дорогого стоит. Взгляните на Россию,которая в этом плане существенно уступает Украине.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ellegenn свой человек02.02.14 22:33
ellegenn
02.02.14 22:33 
в ответ Brise maritim 02.02.14 21:40
запад даст украине кредит как и грекам, но на более кабальных
условиях , даст ещё и кремль ,но по- свойски без условий.
да будет свет
DEJA VU... прохожий02.02.14 23:48
DEJA VU...
02.02.14 23:48 
в ответ Bastler 02.02.14 14:10
В ответ на:
при повторении несанкционированного присутствия в ДК приму более жесткие меры

Не в порядке обсуждения модерирования. Просто в правилах ответ на свой вопрос не найду.
Вопрос. Для написания постов на ДК нужно иметь особые полномочия и даже некие санкции?
Ален патриот03.02.14 00:42
Ален
03.02.14 00:42 
в ответ nemez1517 02.02.14 01:26, Последний раз изменено 03.02.14 01:24 (Ален)
В ответ на:
И вы всерьез считаете что для того чтобы стать более демократическим государством надо в ЕС вступить? Типа у самих мозгов не хватает так добрые дяди из ЕС помогут и коррупцию победят.

Я не просто считаю,я твёрдо убеждён: Украина сможет стать со временем настоящим демократическим европейским гос-вом и по настоящему бороться с коррупцией только интегрируясь с другими европейскими странами.Конечно всё это должны делать сами украинцы,но в сотрудничестве с европейцами.Вместе с Путиным Украину ждёт то же самое,что и в путинской России: Сворачивание демократических завоеваний,произвол,беззаконие и ужасающая коррупция..Все эти азиопские союзы,придуманные кремлём-это путь назад в совковое прошлое.
В ответ на:
И на какие там таблицы вы ссылаетесь? Приведите хоть одну.

Странно.что вы идя на наш форум,не удосужились даже просветиться по элементарным международным таблицам.
Просвещайтесь.мне не жалко.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...
Ален патриот03.02.14 00:48
Ален
03.02.14 00:48 
в ответ Пух 02.02.14 01:57
В ответ на:
То есть не было угроз Кремля резко повысить пошлины на украинский экспорт в Россию
Нет, не было угроз. Были предупреждения, что в случае вхождения Украины в таможенную ассоциацию с ЕС будут установлены ОБЫЧНЫЕ для стран ЕС пошлины и введены ОБЫЧНЫЕ таможенный процедуры.

Чушь.Это были самые настоящие угрозы кремля подорвать украинскую экономику.Если вы не в курсе,Украина имеет с Россией договор о свободной торговле.Якобы "обычные" для стран ЕС таможенные российские пошлины не имеют к Украине никакого отношения хотя бы потому.что Украина не является членом ЕС и в ближайшем времени им не будет.
Ален патриот03.02.14 00:55
Ален
03.02.14 00:55 
в ответ Пух 02.02.14 02:06
В ответ на:
Украинские послы три раза в Москву ездили, в ногах у царя и думы валялись, умоляли - возьми нас батюшка под свою высокую руку. А царь им отказывал. Еле уговорили.

Украинские послы просили русского царя,чтобы он разделил Украину на бесправные губернии российской империи с назначаемыми царём генерал-губернаторами?Чтобы он уничтожил институт гетманства и украинское казачество,чтобы дискриминировалось развитие украинского языка и культуры?.
Просветитесь,как относились к российской империи многие последующие после Б.Хмельницкого гетманы Украины,включая и его сына.
Ален патриот03.02.14 01:03
Ален
03.02.14 01:03 
в ответ Barinov 02.02.14 14:04
В ответ на:

Итого: шантаж был с обоих сторон

Враньё.Со стороны Украины задолго до Януковича действительно были случаи несанкционированного отбора российского газа,предназначенного для Европы.Последние издевательства над украинскими экспортёрами на российской границе никакого отношения к этому не имеют.
Ален патриот03.02.14 01:08
Ален
03.02.14 01:08 
в ответ не цуцык 02.02.14 19:47
В ответ на:
путин купит и следующего президента и последующего, как недавно купил януковича

Пропали путинские денежки.Не вернёт их Украина,проест при Януковиче,как раньше проела российские и другие иностранные кредиты А точнее пропали денежки российских налогоплательщиков,которые могли пойти на повышение пенсий и пособий,на лечение больных российских детей и т.д.
stacheltier патриот03.02.14 01:14
stacheltier
03.02.14 01:14 
в ответ Ален 03.02.14 01:08
В ответ на:
Не вернёт их Украина,проест при Януковиче,как раньше проела российские и другие иностранные кредиты

Россия приостановила временно до выяснения обстановки приостановила выплату кредитa
Думаете новое правительство от кажется деньги брать ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот03.02.14 01:21
Ален
03.02.14 01:21 
в ответ autonoma 02.02.14 19:51
В ответ на:
Товарооборот Украины с Россией и ЕС примерно одинаков: 30% от общего товрооборота Украины со всеми странами.
Пустые цифры и % внешнеторгового оборота Украины ни о чем не говорят

Для людей.неграмотных в экономике и международной торговле,они действительно ни о чём не говорят.
В ответ на:
если целые отрасли украинской экономики уже скуплены россиянами.

Не важно,каким гражданам принадлежат некоторые украинские заводы и фирмы.Они находятся на территории Украины,значит они подчиняются украинским законам и платят налоги и сборы в украинский бюджет.
В ответ на:
Многолетнее нахождение Украины в союзе с Россией привело лишь к бесправию и произволу со стороны сначала самодержавного строя .а затем со стороны большевистского режима.Ничего хорошего не ждёт Украину и от самодержавного коррумпированного путинского режима.
В 1990 г. УССР занимала 1 место в Европе !! по выплавке стали, добыче угля и выпуску сахара.
На территории Украины концентрировалась 1/4 советской промышленности.

Во первых в 1990 году независимой Украины ещё не было.Во вторых для жителей Украины.как и всего остального СССР было важно не количество выпущенной стали,угля,сахара,и т.д.,а то,что они могли купить в продуктовых и промтоварных магазинах на свои зарплаты и пенсии,отстаивая огромные очереди
В ответ на:
Когда-то ходили байки, что Украина кормила весь Союз и это было отчасти правдой.

В совке ходили также байки,что мы строим коммунизм и показываем путь в светлое будущее для всего человечества.Это тоже было правдой?
Ален патриот03.02.14 01:28
Ален
03.02.14 01:28 
в ответ stacheltier 03.02.14 01:14
В ответ на:
Думаете новое правительство от кажется деньги брать ?

Думаю,что если к власти придут оппозиционеры,то Путин им просто не даст никакие деньги.Ведь он даёт деньги не любой Украине,а только той,что ляжет под него.
не цуцык свой человек03.02.14 01:39
не цуцык
03.02.14 01:39 
в ответ Ален 03.02.14 01:28
В ответ на:
Путин им просто не даст никакие деньги.Ведь он даёт деньги не любой Украине,а только той,что ляжет под него.

путин заплатит , украина под него и ляжет . кто больше даст- под того . Eвропа что то не шибко греции денег отстегнула ?
do555555 старожил03.02.14 01:43
do555555
03.02.14 01:43 
в ответ Brise maritim 02.02.14 16:29
В ответ на:
народ это Майдан,а Майдан это народ. точнее та его активная часть( кстати,не такая и маленькая)

Майдан это микроскопическая часть народа. Его активность выражается в хулиганстве.
В ответ на:
которая имеет свою гражданскую позицию, мнение,убежедения, за которые она готова бороться,отстаивая интересы народа.

Свои убеждения имеет право иметь и выражать каждый, если это выражение не противостоит правам других людей. А свои интересы большинство народа выражает законным образом на свободных выборах и совсем уполномочивает кучку хулиганов убивать милиционеров, жечь мосты и т.д. А интересы народа должен защищать от хулиганов законно избранный президент законными методами - это его прямая обязанность.
В ответ на:
Остальным - просто все равно, кто,как и зачем..их будет устраивать любое действующее положение вещей,даже если к власти прийдет Гитлер - аморфные приспособленцы.

Если человек участвовал в выборах, значит ему не всё равно, какова будет его судьба и судьба его страны, а что будет устраивать большинство народа может высказать сам народ и не надо ёрничать по отношению к народу и писать Ваши собственные фантазии за других людей.
Например, в селе Пылява очень страдали, когда село заняли фашисты. Всю молодёжь с 18 лет угоняли на работу в Германию. Моей родственнице священник подделал запись даты её рождения в церковной книге (раньше даты рождений записывались в церковных книгах) и благодаря этой подделке её возраст уменьшился на несколько лет и её не угнали в Германию. Много бед натерпелись сельчане от фашистов и расстрелы были. А, уж, как радовались сельчане, когда фашистов вытурили с Украины!
do555555 старожил03.02.14 02:11
do555555
03.02.14 02:11 
в ответ Ален 03.02.14 00:55
В ответ на:
Украинские послы просили русского царя,чтобы он разделил Украину на бесправные губернии российской империи с назначаемыми царём генерал-губернаторами?Чтобы он уничтожил институт гетманства и украинское казачество,чтобы дискриминировалось развитие украинского языка и культуры?.

Все территории имели такие же права, как и на других территориях России. Украинцы имели право свободного передвижения по всей большой территории страны, имели право жить везде, где захотят. Я имею ввиду время недалёкое до революции и после революции 1917 года.
По поводу дискриминации украинского языка тоже не правда. В школах преподавали украинский язык, печатались книги на украинском языке и т.д. Когда я ездила с родными на Украину в детстве, то в селе все говорили на украинском языке, в застолье пели украинские песни, на свадьбах плясали гопак и сами свадьбы справляли по старинным украинским обычаям. Когда мой родственник женился, то и мы, приехавшие из Москвы на его свадьбу , участвовали в свадьбе справляемой по украинским обычаям. Я с удовольствием слушала сказки на украинском языке, которые мне читали родные. Эти книжки со сказками на украинском языке свободно и достаточно продавались на Украине. Хотя в школе в селе преподавали и русский язык, сельчане знали русский плохо и в быту совсем не применяли.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все