А что тебе на Украине дальше не жилось??
Сейчас бы там тоже бы столкнулся с еще большей формой национализма!!

словарь Вебстера (издание США, 1987 г), которым пользуются во всех без исключений странах мира, включая Россию, так определяет понятие ╚национализм╩:
". Преданность своему народу" 2. Защита национального единства или независимости.
Японская энциклопедия:
╚Национализм╩ - всеобщая приверженность и верность своей нации.╩
Британская энциклопедия:
╚Национализм╩ ≈ это верность и приверженность к нации пли стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов.╩
Американский политический словарь, который к 1993 г. выдержал 9 0) изданий: ╚Национализм╩ отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление о среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности.
Если Вы внимательно прочли предъидущие строки, то ответьте пожалуйста, что ИМЕННО ВЫ имеете ввиду под словом НАЦИОНАЛИЗМ.

В ответ на:

---

Ни как не могу смириться с этой гадостью

---

Судя по вашим словам это что-то просто жуткое или может быть неприличное?

http://www.lexikon-definition.de/Nationalismus.html
Was ist Nationalismus?
Grundlage des Nationalismus ist die Vorstellung, dass die Verschiedenheit zwischen den Völkern nicht nur gegeben, sondern auch erhaltenswert ist. Manche vertreten die Auffassung, der Gegensatz zum Nationalismus sei der Imperialismus, der im Universalismus wurzele und eine Idee (z. B. Menschenrechte, den richtigen religiösen Glauben, eine Ideologie) möglichst auf der ganzen Erde verbreiten wolle. Andere wiederum vertreten genau das Gegenteil, nämlich, dass Imperialismus und Nationalismus sich gegenseitig bedingen.
Vom eher unbewußten Nationalgefühl und dem unter Umständen noch unpolitischen Nationalbewusstsein unterscheidet sich der Nationalismus durch die Stärke der Selbstwahrnehmung und den politischen Anspruch. Der Nationalismus ist eine politische Bewegung, die auf Nationalgefühl und Nationalbewusstsein aufsetzt.
Der Nationalismus stellt keine objektive Wertungen über Völker und Nationen auf, wohl aber subjektive. Aus der Sicht eines Nationalisten verhält sich die eigene Nation zu fremden Nationen wie die eigene Familie zur fremden: Die eigene liebt man und steht ihr näher. Im Zweifel steht man für die eigene Nation / Familie ein. Eine Abwertung fremder Völker / Familien oder gar ein Hass gegen andere ist damit nicht zwangsläufig verbunden. Dies kann jedoch im Einzelfall in einem Streit geschehen. Im Falle der Pervertierung des Nationalismus zum Hass gegen andere Völker spricht man von Chauvinismus.
Es kommt vor, dass der Nationalismus ein reduzierter Universalismus ist. Wenn der Universalismus nicht durchgesetzt, sondern praktisch auf ein Volk reduziert wurde, dann kann sich dieses Volk als Träger einer an sich universalen Idee fühlen, das diese Idee bewahrt. Die Geschichte des deutschen Volkes ist teilweise dadurch bestimmt. Das Heilige Römische Reich hatte ursprünglich einen universalen Ansatz, nämlich die Christenheit in der ganzen damals bekannten Welt durch Wiederherstellung des alten Römischen Reiches zu vereinen. Daher kamen auch Bezeichnungen wie Kaiser (eigentlich Caesar). Erst als dies misslang, entstand der Begriff des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation. Georg W. F. Hegel sah daher "die germanischen Völker" dazu bestimmt, den Träger des christlichen Prinzips abzugeben. Dieser imperialistisch-universalistische Ansatz wurde im 19. Jahrhundert im Kaiserreich populär durch das zugespitzte Zitat: "am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (Geibel).
Толково-словообразовательный
НАЦИОНАЛИЗМ м.
1. Идеология и политика, основа которых - идеи национальной исключительности и национального превосходства, трактовка нации как высшей формы общества. // Возведение в ранг государственной политики эгоизма какой-л. нации.
2. Национальное самосознание, которое в определенных социально-исторических условиях - в условиях национального угнетения - служит делу национального раскрепощения и национальной независимости.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Не знаю, не знаю, работал я долго с турками и ничего плохого от них не видел, и не слышал. С несколькими дружим до сих пор, в гости ходим, праздники справляем вместе. Ездил пару раз на турецкое диско, тоже не плохо. Я в принципе, имел в виду разногласия в среде русскоговорящих.

Посещать доводилось, но такого повального неприятия друг друга, как сдесь, встречать не приходилось.

А вы не знаете в ч╦м выражен? Привожу несколько примеров.
Общался одно время с евреями, пригласили работать преподавателем в общину. За 2 года наслушался такого. И немцы плохие, и русские все антисемиты, и ч╦рные сволочи. А что стоят разговоры - наши, не наши.
Люблю просто с детьми работать, а то бы на второй день уш╦л бы.
Русские немцы грешат тем же, хoть и в меньших маштабах.
После всего общаюсь, в основном, с так называемыми лицами кавказкой национальности, турецкой и арабской, с земляками очень осторожно.

Каким нац.большинством, я 100% еврей.

Мне то жилось, но жене нужно было в Германию, е╦ заболевание успешно лечат только сдесь и в Австрии.

Да, национализм по моим понятиям, это не прилично и ужасно, когда о человеке судят исходя из его нац., ещ╦ не зная толком человека. Примеры:
Работал я, по началу, на бауштеле, встречаю на улице знакомых по общежитию, привет, как дела, что делаешь. Работаю говорю, где? - сказал где. В ответ, ну ты загнул, евреи не работают там, а обычно не работают вообще, на соце сидят.
Другой пример, приш╦л на концерт еврейской музыки с женой, спрашивают кто жена по нац., украинка говорю. Ты б ещ╦ на русской немке женился, отвечают.
Третий, самый новый пример. Ко мне на работу пришла русская пара заказ делать, шеф услышал русскую речь, позвал меня, я с ними начал говорить, с виду приличные люди. Говорят мне, и не противно тебе у ч╦рного работать? (шеф иранец).

Общался одно время с евреями, пригласили работать преподавателем в общину. За 2 года наслушался такого. И немцы плохие, и русские все антисемиты, и чёрные сволочи. А что стоят разговоры - наши, не наши.
А вы про иудеев??? Так бы сразу и сказали. Только опять же - иудей иудею рознь. 00000000000
Подальше от таких личше в реале держаться - или определенные темы не затрагивать.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

А мои предки были из Польши депортированны, еще до 1941!! Так что за то что большивики делали мне их еще и благодарить!!
ну не одних твоих родственников это коснулось....многих советская власть обобрала, уничтожила семьи, разослала по местам где макар телят не пас, отобрала все крохи и надругались над душами...
нет конечно, благодарить не надо...

А, извините, а тоже поняла, что Вы на немцев жалуетесь. То, про што Вы рассказываете, ето не национализм, особенно учитывая развернутые выкладки из ензиклопедий и словарей, которые нам любезно привели, и даже не ксенофобия. Ето наша родная советскя , как бы ето выразиться, жизнефобия :)). Когда люди недовольны всем и вся, просто так, по определению. У нас ведь над поссоветском пространстве положено быть несчастным, уставшим, жизнью замученным и всем дедовольным, а иначе косо смотрят. Приехала тут к нам по работе одна русская пара - классический образчик: все им не так и не едак, и ходят такие демонстративно замученные. Просто родиной на меня повеяло. Хорошо, что я к ностальгии иммунна. Чего ехали, спрашиваеця?

В ответ на:

---

Я приехал в Германию из Украины, yже не реб╦нком, но только сдесь сталкнулся с резко выраженным национализмом и всеобщим разделением людей по нац. признаку. Ни как не могу смириться с этой гадостью. Ваши мнения господа.

---

Не знаю у кого как, ситуации разные бывают, но меня в Германии наоборот удивила "повышенная" терпимость немцев к иностранцам (в России, по моему, проблема намного глубже). Зачастую причина такого "бытового" национализма скрыта либо в поведении самого иностранца, либо в нездоровой атмосфере в коллективе, когда национальность является всего лишь одним из многих раздражителей...

Ну а что в этом особенного? Я лично еще не видел здесь людей полностью довольных тем что они получили от своего переезда сюда. И это объективно. Кто-нибудь кроме родившихся здесь и(или) выросших с детства могут заявить честно что чувствуют себя здесь полностью своими среди местной публики, особенно там где с ними необходимо сталкиваться, например по работе? Есть определенная разница и этой разницы вполне достаточно, чтобы за маской взаимного лицемерия выростала какая-то невидимая стена отчуждения одних от других. Также взаимная. Это типичное нормальное здесь явление. Но я их не хочу критиковать. Если например представить себе меня работающего где-нибудь в Москве и вынужденного по работе взаимодействовать с каким-то кавказцем например, то у меня тоже выросла бы эта стена отчуждения. Никакого сомнения! И это нормально. Поэтому многим из нас здесь плохо, если даже они работают. Просто не все могут поставить себя на их место. Это взаимная проблема. Сель ави!
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Ну а что в этом особенного?
Извините, я Вас не поняла. В чем особенного? В том, что у людей паталогоческое недовольство жизнью? Так ето не только у переехавших в Германию, а вообще почти у всех соотечественников.
А стену отчуждения мы выстраиваем сами, ИМХО. Слишком зависимы от чужого мнения (тоже отличительная черта [Homo sovetikus]. Нам на шею не бросаюця, а мы сразу думаем, что на нас косо смотрят.
Если например представить себе меня работающего где-нибудь в Москве и вынужденного по работе взаимодействовать с каким-то кавказцем например, то у меня тоже выросла бы эта стена отчуждения. Никакого сомнения! И это нормально.
И что же в етом нормального? Если кавказец ведет себя прилично, не гадит под себя, женщин не лапает и взглядом не раздевает, уважает уклад той страны, в которой он живет, даже если етот уклад не похож на его собственный, зачем отделяться от него стеной???
Может быть, мы сами в глубине души ксенофобы? Нетолерантные, недружелюбные?

очень интересное наблюдение вы сделали...
вообщем и коротко... слово "национализм" можно применять во многих странах и все это слово понимают как преданность родине, патриотизм и т.д....
только вот почему то в германии слово "национализм" имеет другое, негативное значение... национализм понемецкий - это очень нехорошо, это преступно, это гитлер, это холокост....
почему это так?

вообщем и коротко... слово "национализм" можно применять во многих странах и все это слово понимают как преданность родине, патриотизм и т.д....

Угу - все нациналисты так понимают
только вот почему то в германии слово "национализм" имеет другое, негативное значение... национализм понемецкий - это очень нехорошо, это преступно, это гитлер, это холокост....
почему это так?
Потому что были: гегель, фихте, гитлер, холокост...
Из песни слов не выкинешь. А истории НЕ перепишешь, как ОЧЕНь хотелось бы некоторым.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

>>>>>>>>>>>>>> Извините, я Вас не поняла. В чем особенного? В том, что у людей паталогоческое недовольство жизнью? Так ето не только у переехавших в Германию, а вообще почти у всех соотечественников.
Ну а что хорошего мы, наши соотечественники, имеем от жизни где бы не жили? Мы жили в системе подавления личности и многие всю жизнь были не согласны с тем соотношением которое существовало между отдачей человека обществу и отдачей общества человеку. Когда этому терпению пришел конец и когда появилась возможность, то многие уехали, надеясь на то что там куда они уезжают нас оценят выше. Но ценят наоборот еще ниже чем там, даже если не выгоняют, и так же не заслуженно. Так чем мы должны быть довольны, скажите пожалйста!
>>>>>>>>>>>>>А стену отчуждения мы выстраиваем сами, ИМХО. Слишком зависимы от чужого мнения (тоже отличительная черта [Homo sovetikus]. Нам на шею не бросаюця, а мы сразу думаем, что на нас косо смотрят.
А стену отчуждения вы выстраиваете сами, ИМХО. Слишком зависимы от чужого мнения (тоже отличительная черта [Homo sovetikus]. Вам на шею не бросаюця, а вы сразу думаете, что на вас косо смотрят.
Как вам такая формулировка?
>>>>>>>>>>>>> И что же в етом нормального? Если кавказец ведет себя прилично, не гадит под себя, женщин не лапает и взглядом не раздевает, уважает уклад той страны, в которой он живет, даже если етот уклад не похож на его собственный, зачем отделяться от него стеной???
А где вы найдете такого кавказца? И потом даже в самом идеальном, вернее идеализированном случае все равно есть огромная разница в металитете, в понятиях, в мировоззрениях и т.д. Все это невозможно сбрасывать со счетов. Так что все равно никуда не деться от взаимного отчуждения. Это нормально. Но это грустно. И в этом как раз причина неудовлетворенности у нормальных людей.
>>>>>>>>>>>>>Может быть, мы сами в глубине души ксенофобы? Нетолерантные, недружелюбные?
Может быть, вы сами в глубине души ксенофоб? Нетолерантная, недружелюбная?
Тоже звучит не плохо, не правда ли?
SI VIS PACEM PARA BELLUM

А стену отчуждения вы выстраиваете сами, ИМХО. Слишком зависимы от чужого мнения (тоже отличительная черта [Homo sovetikus]. Вам на шею не бросаюця, а вы сразу думаете, что на вас косо смотрят.
Как вам такая формулировка?
Вот, вот оцюда ВАШИ проблемы. Вы априори делите людей на свой и чужой мыравейник :)).
А богатые тоже плачут :)). Было бы желание поплакать, а причина всегда найдется.

Я просто привел ваше же высказывание, поменяв в нем местоимение "мы" на местоимение "вы". Это вообще принято у порядочных людей в высказываниях отрицательного толка не употреблять слово "мы" а вместо этого употреблять слово "я". Ведь употребляя слово "мы", человек подразумевает и самого себя тоже, но только не спросив мнения других людей можно ли ему добавлять их к себе самому в высказывании. Так что как видите, все по справедливости.
А ваша гневная реакция на эту справедливость как раз и указывает на то что саму себя вы к данной проблеме не относите, хотя и смеете употреблять слово "мы". Я специально поменял местоимения, чтобы указать вам на то что значит "мы", что значит "вы" и что значит "я". Теперь я наконец вижу что вы чувствуете разницу.
>>>>>>>>>>>>>> Вот, вот оцюда ВАШИ проблемы.
У меня нет проблем. А у вас есть если вы применяете к описанию проблем слово "мы".
>>>>>>>>>>>>>>Вы априори делите людей на свой и чужой мыравейник :))
Не спорю. Только уверен, что таким подходом я не додумался до того чтобы изобрести велосипед.
Такие ВСЕ люди. А вы пытаетесь обвинить в этом кого-то конкретно, т.е. "нас", хотя на самом деле "вас", как выяснилось.
>>>>>>>>>>>>>>А богатые тоже плачут :)). Было бы желание поплакать, а причина всегда найдется.
Не знаю, не знаю. Это надо спросить у богатых.
SI VIS PACEM PARA BELLUM