был тут один юзерь, который тоже самое о ней говорил...

Нет, ну стыдно ей богу должно быть за такой вопрос.
2.Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда
22 сентября 1941 г.
г. Берлин
Секретно
Будущее города Петербурга
1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
Настоящим доводятся до сведения результаты.
2.Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.
3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.
4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.
Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.
ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого
Эта директива была включена в перечень доказательств обвинения от СССР на Нюрнбергском процессе за номером СССР- 113 (см.: Нюрнбергский процесс над главными немецкими поенными преступниками. Сборник материалов (в семи томах). М., 1961, т. 7, с. 625).
Печатается по: Совершенно секретно! Только для командования! М., 1967, с. 339-340. "Органы государственной безопасности в Великой Отечественной Войне. Сботник документов". "Начало. 1 сентября - 31 декабря 1941 года." Том второй. Книга 2. Москва. "Издательство "Русь" 2000г.
Стыдно должно быть потому что эта директива есть практически в каждом учебнике истории.

И поэтому его надо закрыть?

Может на политзанятиях для совковых солдафонов были другие учебники истории?

А Вам приятно когда Вас обзывают?

Абсолютно ненужная реплика.
Флейм.

и что?обсуждение ни о чём точнее обсуждение советской цензуры 21 века.
всё просто: дожд‘ в репортажах об Украине придерживался прозападной, демократической позиции.
всё.
нашли повод, имхо натянутый, и устроили цензурные проблемы.
по теме: 1 канал должен нести ответственност‘ за лживое освешение событий в Укр. мне вот не нравотся, что с советской т.з. все оппозиционеры - боевики.
сyд будет над первым?

Процитировали Ксюшу Собчак? Так она известная самая блондинистая блондинка
Наверное и она у кого то украла эти слова... Но как интересно её парировал канал Россия:
"...а вот если бы Ксюша после 14-го аборта бросила употреблять наркотики, может тогда она и не сказала бы такое..."
Оскорбил её журналист или нет?
Ведь опрос был явно создан с целью провокации и более ни какой. Будь это иначе, с начало бы документально журналисты должны опровергнуть все те причины которые озвучивались о причине что нельзя сдавать город.
Да в УК нет запрета но... одно время я смотрел ... точно не помню канал, кажется ТВ-3 и там была регулярная передача "Очевидец", так вот, там часто показывали видео с разных происшествий и раз дали в эфир видео с одной аварии, горела "шестёрка", её пробовали тушить огнетушителями а водитель сидел в машине и не мог выйти с неё, двери заклинило а его самого зажало в машине. Человек сидел и орал от боли и наверное от сознании того что сгорает заживо. И это всё дали в эфир, в представьте что может это видели дети того кто горел в машине, его родители. Это как? Законом не запрещено а по человечки? Нормально показывать как человек заживо сгорает и его родные могут слышать его последние крики?
Есть ещё и аморальные люди.

порядочные люди отказались от сотрудничества. разве у него забрали лицензию?

тут все очень просто. подайте на первый канал в суд, примерно с такой формулировкой,что вы являетесь глубоко верующим человеком а суть вашей веры в том что демократия это вседозволенность. При этом разрушение центра города Киев и закидывание милиционеров камнями и коктейлями молотова есть ни что иное как священный религиозный обряд. таким образом, обзывание служителей культа, производящих сеи глубоко сакральные действия, хулиганами и экстремистами наносит глубочайший вред вашим чувствам верующего. глядишь, дадут Эрнсту два года лагерей. а не стрельнет в Москве, всегда можно в Европе, лучше в Англии, в суд подать. В англо- саксонской системе права уж точно добъетесь своего.

Журнализм – это разновидность проституции. Какая ж у них может ответственность?

уважаемый Бастлер тоже разновидность журнализма. Он всё понимает, но, как редактор, он работает в рамках, ему отведённых.

Кроме того, журнализм – это ещё и работа, т.е. за опубликованные материалы получают люди деньги. А это уже границы, которые устанавливает заказчик. Значит моральная сторона опубликованного материала отодвигается на второстепеннае роли.

Вот гражданское общество в лице государства принимает необходимые ограничения их свободы. Масс мудиа всё прекрасно понимают, но золотой телец берёт у них верх над совестью

А вот именно в чувствительных темах у журналистов отсутствует полностью понятие чести, совести и достоинства. Поступил заказ, урвали денежку – напечатали И аморальность материала никого не интересует. Лучше потом извинится, покаяться. Но слово не воробей. Просто жалко репортёров которые гонятся и гибнут в той погоне за жареными фактами, которые могут далее пылиться на полках.
Так я думаю

Das ist wie bei den Frauen. Die Einen verdienen ihr Geld damit, die Anderen setzen ihre Kräfte zum Wohl der Familie ein.
Ihr Vergleich Journalismus/Prostitution zeigt deutlich, dass Sie bei der Wahl der Medien und Frauen nicht sehr wählerisch sind
Ihre Bemerkungen sind ja nicht falsch, aber zu global und einseitig. Seriöse Medien, die sich an Tatsachen halten, scheinen Sie nicht zu kennen.
Die Prostituierten kleiden und schminken sich auffällig-aufreizend und man kann sie ohne Intelligenz und Mühe für ein paar Euro flach legen.
Wie ich erkennen kann, bevorzugen Sie die billigen Massenmedien mit dicken Schlagzeilen und bunten Bildern, die man ohne Intelligenz konsumieren kann.

а читающие - это разновидность дебилоидов...

Шо пишите, то и читаем. Я ж не виновен, что азбуку выучил.

Я согласен, что моё мнение однобоко, но какие же серьёзные издание Вы посоветуте, которые освещают не однобоко события об Украине? Это как пример.
А из немецких изданий я читаю Berliner Zeitung и .... BZ. Эти издания ну очень "объективные" Там столько ляпов, что уши вянут и глаза слезятся. Ранее выписывал Berliner Morgenpost. Так там вааще трубец. Особенно о России.

так напишите сами как надо и читайте...

Так я ж так и делаю. А потом любуюсь собой любимым.
Как все простит е, журналисты.

От перехода на личности воздержитесь.

"Бумажную" Frankfurter Allgemeine. Газета не дешевая во всех смыслах. Аналитика у них не для "хавающих", а для думающих. Читая, головой работать приходится.
Информация стОит денег. На халяву в Интернете только экскременты лакированные.

Da wundert mich Ihre Einstellung zur Presse nicht. Es fehlt nur noch BILD und Berliner Kurier, dann entspricht das Angebot genau Ihrer Beschreibung
Versuchen Sie es mal mit 'Der Tagesspiegel' (Berlin) oder überregional mit der F.A.Z (Frankfurter Allgemeine) oder als Wochenzeitung 'Die Zeit'. Das sind nur ein paar Beispiele von Zeitungen mit seriöser Berichterstattung, bei denen die Nachrichten sich nicht an Sensationen, sondern mehr an Tatsachen orientieren.
Wenn Sie zu einem bestimmten Thema die Inhalte vergleichen, werden Sie schnell den Unterschied bemerken.
Da schließe ich mich der Meinung von Quinbus Flestrin #82 voll an.

Auch im Internet kann man seriöse Informationen finden, aber man muss suchen und darf nicht gleich auf die erste Meldung hereinfallen.
Immerhin hat man die Chance die Nachrichten verschiedener Quellen im In- und Ausland zu vergleichen. Wenn die Inhalte verschiedener Medien zu einem Ereignis nahezu gleich sind, ist die Chance höher, dass man der Wahrheit nahe kommt.

Включил сегодня свою плазму и специально нашёл телеканал Дождь и как раз в это время там проходила пресс-конференция для журналистов в том числе иностранных и выяснилось что до недавнего времени у них было 17 400 000 абонентов не важно смотрели они этот канал или не смотрели но у них такая техническая возможность была.Дальше-владелец самого популярного в России спутника Триколор-ТВ прекратил их трансляцию и они сразу потеряли около 10 000 000 абонентов.Далее-Ростелеком прекратил их трансляцию по своим кабельным сетям \к примеру этот оператор занимает у нас в городе третье место по количеству абонентов.В итоге топ-менеджеры на этой пресс конференции хотя и продолжают дурашливо улыбаться и называть себя оптимистичным каналом и единственным частным и независимым но уже иногда заметен бледный вид когда выясняется сколько денег хозяин канала вбухал в этот бизнес-проект и они только с начало 2016 года планировали выйти по доходом в плюс а тут такая осечка .В интернет переходить или под другую юрисдикцию не хотят и даже планируют напрямую обратиться к ВВП что бы тот подействовал на другие частные компании что бы те возобновили их трансляцию по РФ.Наш местный ведущий кабельный оператор Интерсвязь пока чешет репу но я уже как активный гражданин своей страны сам сделал свой осознанный выбор и что бы больше не видеть их и не слышать удалил без долгих размышлений .Вот последняя фотка

вот это правильно! Поддерживаю! В конце концов этот канал и задумывался не для того, чтоб его челябинскому электорату смотреть. Для электората это сплошной не нужный раздражитель. Так он еще и думать начнет... а подумав и почесав репу начнет всякие вопросы задавать... неудобные для ответов. Не, пусть электорат смотрит исключительно Путин ТВ во всех его проявлениях.

Вот это я понимаю "Гражданская Позиция" - чтобы удалить, специально нашел! Вам теперь полагается заграничная туристическая поездка на круизном лайнере «Михаил Светлов», ну или на крайний случай, автомобиль "Москвич".

Ну, дык, можете тоже осознать и удалить Путин ТВ.Разве кто осудит.
На мой взгляд дожь - говноканал, сливают всю непотребщину...Никто его не отключал, пожурили дебилов, и только.Когда был ДТВ можно было смотреть, после переименования изменилась структура и принципы, а жаль. Балаган, сплошная болтовня, табор , клоуны.

Не могу. У меня его нет.

Ну так не смотрите его. В чем проблема?

Ну да. Только все операторы вдруг исключили из своих пакетов.

Поддерживаю Вашу позицию, тем более немецкие источники ее подтверждают, вот ссылка:
einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/3562/_wir_haben_uns_in_...
А телеканал просто зажали и обзывают всех лгунами, кто посягнул на святую корову, хотя подвиг самих блокадников никто не умаляет.
А вот в статье пишут про просчеты власти в городе, что отказались от поставок продовольствия, что запасы были на месяц.
А вот ссылка на немецкий архив:
http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2001_3_1_huerter.pdf

а эти "порядочные люди" то бишь операторы с порноканалами сотрудничать тоже прекратили?

Не знаю как у вас а у нас местный кабельный оператор скремблирует платный пакет с порноканалами и кому это так необходимо по жизни тот через личный кабинет может его разблокировать вроде за 200р. в месяц и смотреть а в открытом доступе они идут только первые 10 ознакомительных дней когда приобретаешь CAM-модуль за 2 рубля для дополнительного просмотра нескольких десятков каналов но уже без абонентской платы \в том числе и с высокой чёткостью например первый HD россия HD и так далее.Операторы кабельных сетей у нас сейчас все частные и не знаю как им например ВВП будет указывать кого включать а кого выключать. Это всё зависит от гражданской позиции самого владельца или члена совета директоров конкретной компании .Сейчас я за свои 140 рублей абонентской платы в месяц имею около 140 цифровых каналов из которых не меньше десятка с блоком международных новостей так что отсутствие телеканала Дождь уж как нибудь переживу не сомневайтесь

Почему, в Триколоре есть Дождь. Щаз пошла и посмотрела, работает. Опять утки ...

Порноканалы можно подключить отдельно за дополнительную плату, они в базовую комплектацию не входят.

так с гражданской позицией порно актрис и актеров эти операторы согласны? а с позицией Дождя нет?

Да, пока работает. Они объявили, что с 10 февраля отключают.

Подождём.

Дождь это частный независимый телеканал который может говорить и показывать что угодно что бы начать через несколько лет приносить своему хозяину прибыль от рекламы а российские частные и независимые кабельные и спутниковые компании могут транслировать те телеканалы при наличие которых конечный абонент готов раскошелиться на определённую абонентскую плату и подключиться именно к нему а не например к конкуренту монтажный щиток которого расположен здесь же на одном этаже в метре друг от друга а закодированные ещё с сотней каналов несколько платных пакетов ты можешь приобрести отдельно \выйдет что то около рубля\ если позволяют финансы и есть время всё это богатство ещё и смотреть .А активная гражданская позиция и принципы в жизни надеюсь есть не только у простых абонентов но и у директоров частных компаний

У них есть разве гражданская позиция? Или они кого то оскорбили? Вам же говорят, что порноканалы- дополнительная платная услуга. Есть они или нет они никому не мешают. Так что не путайте Пожалуйста красное и квадратное.

А чего ждать то. Зайдите на сайт своего оператора и прочитайте объявление.

Нету у них никакой гражданской позиции. Им позвонили и приказали Дождь снять, они и снимают с трансляции. Завтра позвонят, скажут его на первую кнопку поставить - поставят. Вот у моего отца . блокадника 1931 года рождения есть гражданская позиция. Я его просил прокомментировать этот скандал. Он так сказал:
Этот вопрос задавал и задает себе любой блокадник. И обсуждали его между всегда. А эти коммуняки (набор нецензурных эпитетов) и последыши их, как засели у власти так и сидят.
Сначала угробили кучу народа, а теперь боятся, что к ответу за это призовут. Так с испугу даже и вопросы задавать то не разрешают.

ну что за очередной бред. Какие коммуняки ? Кто кого и за что призовет к ответу? Те кто принимал тогда решения отошли давно уже в мир иной. А политика таких как этот дождь предельно проста. Это пятая колонна. Они уже сделали свое черное дело. Закинули зерно сомнений. И вот люди с точки зрения современного потребительского общества начинают сомневаться а надо было ли? А может быть так договорились бы? Дали бы им на лапу и все может обошлось бы? Считаю подобные вопросы неуместными с исторической точки зрения опрос о потму что это НАША культура и история. И прочь свои грязные лапки от них! Таких людей нужно останавливать, потму что пользуясь свободой слова они разрушают наше историческое самосознание. Знаете что будет дальше? Дальше они скажут, что может и за Сталинград биться не надо было, и вообще надо было бы сразу сдаться, как Франция или Голландия. И крейсер Варяг сдать без боя надо было бы. И скажут что обороны Козельска не было. Думаю эта программа уже проплачена. И каждому иуде уже заготовлен мешочек с 30 серебренниками.

Пух, а Вы не находите, что в этой теме у Вас другая (и я бы даже сказал, более разумная позиция), чем в теме про Майдан и Украину, в которой Вы против таких людей, как Ваш отец?
Ведь Вам не нравится, когда люди возмущены этими бывшими коммуняками, а теперь уже просто ворьём, которое готово раздавить и просто уничтожить любые протесты.
Если неотступно придерживаться Вашей позиции, то Вы и отцу должны бы возражать, что правильно гробил миллионы блокадников "легально избранный" вождь СССР, а кто с этим не согласен, тот должен был его переизбрать на последующих выборах... ну или потребовать его импичмента.
Тогда ведь тоже бытовало убеждение: "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек".
Вот и сейчас некоторые требуют относиться с демократическими нормами к бандитской власти.

Кутузов сдал Москву... Сохранитъ людей было для него очень важно!

Mожет и надо было
Это надо обсудить
и не Путину решать, что какие темы в обществе дискутировать

Да честно говоря начихать, что там подобные считают. В блокаду половина семей как отца так и матери перемерла. Теперь хотите запретить моему отцу спросить не зря ли он сиротой рос, не зря ли он такие страшные муки голода перетерпел, что не может до седых волос хлеб с другой едой есть, всегда его откладывает и ест отдельно. Да еще так хитро, что и другим такие вопросы задавать запрещаете вроде как от его имени. Сплошная ложь и фарисейство во всей этой компании. Прикрываясь вроде как возмущением вроде как блокадников задушить канал ставший по какой-то причине неугодным.

Пипец, это перл! Мил человек, вам мозги для того и дадены, чтобы вы сомневались и вопросы задавали. А иначе сидели бы всё ещё на пальме где-нибудь в Нигерии. Что вас так смущает в версии "дать на лапу"? Если бы это спасло жизни десятков тысяч детей? Этот вопрос хоть и о прошлом, но он важен и для нынешних поколений. И только в размышлениях-сомнениях-спорах рождается истина, а не в тупом повторении мантр давно ушедшей эпохи.

позиция у них есть, скрорее всего у них много разных активных позиций, иначе бы их никто не смотрел
а насчет оскорблений, так с этим, батенька, в суд
могу себе представить что группaвуха некоторый монахинь весьма "оскорбляет"

особенно отвратительно, что всей правды о блокаде и виновниках он, да и возможно и ты и я, не узнаем ,бо куча документов до сих пор этими (нехорошие эпитеты) коммуняками и кагебешниками до сих пор засекречены
видимо что бы "не обсуждали" , видимо

Ну так ответ очевиден. Потому что война была. Потому что враг пришел на нашу землю с оружием в руках и с целью захватить территории а население уничтожить. И не одна ваша семья потеряла во время войны своих близких. Миллионы семей были уничтожены теми, на чью милость вы предлагаете сдаться. Был ли бы у вашего отца шаннс выжить? Что вы расскажите своим детям об этой войне? Что ее амеиканцы выиграли?

Да что вы к ним прицепились то? Завидуете поди разнообразию позиций. Захотят- не захотят монахини их смотреть и в суд на них подавать это их личное дело. Не ваше и не мое.

вопрос чего они к дождю прицепились.

a Киев сдали ?
мой старенький пап, тоже дитя войны, рассказывает, что без американцев войну бы не выиграли бо ленд-лиз

Меня не смущает. Я это не приемлю категорически. За что Миллионы людей пошли добровольно на смерть? Чтобы их потмки предали их память, предали их подвиг, усомнившись в правильности их выбора? Или, если вас ударят вы сразу падаете и пощады просите? Пытаетесь откупиться в трусливой надежде что не побъют? Или все таки защищаете себя?

за преступную недальновидность душегуба Сталина.

Большая часть которого в тонула в пути.

вместе с теми, кто ее перевозил.
но даже та часть, которая дошла спосла миллионы жизней и стала решающим фактором в выигрыше войны.

Тогда война была другая. Тогда не уничтожалось мирное население. Не строили французы концлагерей. И к пленным относились в те времена с достаточным уважением.

Решающим фактом в выигрыше второй мировой войны стали героизм и мужество советского народа. А не поставки по ленд лизу. Что собственно и было подтверждено лидерами западных держав.

мне свидетельства моего отца как то убедительнее , чем ваши заученные пионерские речевки

Ваш отец был всего лишь ребенком во время войны поэтому его мнение не есть единственно правильное он многого не понимал тогда. Иуж точно ничего не мог знать о ленд лизе конкретно и ходе войны в целом

он знает, чью тушену тогда ел и чьи машины на улицах видел
а вот вас там точно "не стояло"

Ну вот он тушенку только и ел. Жизненые ценности не тушенкой американской измеряются.

об этом не вам судить, вы ни в блокаде, ни в эвакуации не были
эта американская тушенка ему жизнь спасла.

Несомненно, единственно правильного мнения не существует.. Но к некоторым стоит прислушаться:
«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии»
Г. Жуков

Да. Меня там не было. Как и вас. Поэтому, на равных основаниях, и не вам судить. И не редакторам дождя.

Собственно, не отрицаю помощи союзников. Они помогли и достаточно серьезно. Но как вы знаете не бесплатно. Да и тушенка в атаку сама не ходила. А союзники открыли второй фронт только в 44 когда всем стало ясно, чем кончится война.

а операторам и провайдерам можно?

Вот скажите, есть у вас лично право на свое мнение? Есть у вас жизненная позиция?

есть, вот она
"Я ненавижу Ваше мнение, но готов отдать жизнь за Ваше право его высказывать." (c)

Понятно, я имею ввиду подготовленную сдачу города, где-то читал, что нужно было за месяц до выхода немцев к Ладоге начать эвакуацию жителей.

Замечательно! Так почему же вы лишаете права выразить свое мнение этим операторам. Им просто стало мерзко и они решили отказаться от сотрудничества с дождем. Почему вы думаете что они это сделали по чьей то указке?

пусть выражают, пусть организуют альтернативные опросы.
потому , что они потеряют на этом деньги
а этого никто добровольно делать не будет

Не сомневаюсь. Удивлён просто несколько, почему столь пламенный патриот ссср-овской идеологий прозябает на гнилом Западе.

Ну, пожалуй, насчёт миллионов добровольцев это вы сильно погорячились.

Вопрос поставлен вполне локально - Ленинград и блокада. Причём здесь подвиг миллионов добровольцев я не совсем понял.

Я трезво оцениваю свои силы и степень опасности. Если ударивших много, либо нападающий вооружён - таки да, спасение бегством - наиболее разумная альтернатива. При этом у вас сохраняются возможности - подать на обидчиков в суд, либо собрать своих друзей. Но, вы, конечно, тупо полезете на нож, патриотам думать не полагается.

За кошелёк жизнь точно не отдам. Это ваша привилегия.

В итоге за символическую оплату с отсрочкой на 80 лет..
Да и платить, даже теоретически, надо было только за неиспользованные и неповрежденные в ходе войны материалы.

Вы хотите сказать в 39, когда СССР Гитлеру в любви и дружбе изьяснялся, делил с ним Европу и снабжал его всем необходимым?
Вам ничего не известно о воздушной войне за Англию, разгроме корпуса Роммеля в Африке, высадле в Италии, военных действиях на Тихом Океане?

А я между прочем и не предлагал сдаться. Я предлагал не делать из таких вопросов табу. Обсуждать их необходима. А запрещать, прерываясь якобы тонкими чувствами ветеранов подло вдобавок. Ветераны как раз не боятся такие вопросы обсуждать.

http://www.youtube.com/watch?v=CBUQRI9NUow

Мне отец так тоже часто говорит. Если бы не тушенка - не выжил бы. Иногда месяцами на карточки кроме хлеба только тушенка была. Причем и после войны тоже. И как очень голодный ему 1947 год запомнился. Он тогда 3 месяца в школу не ходил - просто сил не было, в постели лежал. А этот голод на кого списывать будем?

я,ж говрит, оплачу твою хуню н тему работы

Флуд

Надо было это спрашивать у арабов, то бишь палестинцев, кого бомбят, вот была бы свобода слова...А так ерунда.

Разве дождь закрыли? Разве на кого то завели уголовное дело? Вы отстаивая право дождя глумиться над нашей историей, стыдливо крича о свободе слова, почему то забываете о свободах тех людей ко орым это не понравилось и они решили о казаться от сотрудничества с этим каналом.

Не, просто отрезали от аудитории.

Нет. Это вы отстаиваете право бюрократии глумиться над нашей историей, которые прикрываясь страданиями блокадников и действуя вопреки ихнему мнению, но вроде как от их имени, преследуют ставший неугодным канал.

Свой пост я убрала не по своей инициативе, а по просьбе забаненного ТС. От смысла поста не отказываюсь. Убеждена в том, что не бывает недопустимых вопросов - бывают только недопустимые ответы.

немец,
что ты подразумеваешь под "нашей историей"?
вроде бы там над войсами вермахта никто не глумился...
Кстати...
за что боролся СССР с 1917 года?
за социализм, с воможностью плавного перехода к коммунизму.
В бывшем Ленинграде частная фирма отказала другой частной фирме в праве транслировать их частные программы через их частные сети.
Для этого Сталин и иже с ними войну 1941-1945 вели?
для этого народ в войну под пули шёл?
чтобы Газпром как акционерное общество немецкие футбольные клубы спонсировал
и совместно с другими интернациональными концернами в Швейцарии фирмы создавал?
Здесь оскорбления памяти блокадников (ну и погибших в войну вообще) никто не видит?
Воевали за социализм (кровопролитно, до последнего патрона), получили капитализм (почти без единого выстрела)
Эрмитаж только что ещё не приватизировали, а так уже всё давно находится в частных руках.
Если бы простой народ в войну знал, как оно будет с СССР, не только бы в 1941 с немцами не воевали,
а и перешли бы на сторону Германии.
а они тут устраивают "ай яй яй... как оскорбили память тем что спросили а что было бы если бы...?"

Мы вроде на брудершафт не пили чтобы вы мне тыкали. Как рожденный в СССР имею в виду историю России-СССР-России. Вермахт очевидно ваша сторона и тех кто посягает на память погибших и умерших в годы войны. вот это верно. И не больше и не меньше того. А воевали люди за родину а не за сталина. Ну и исходя из того, что история не знает сослагательных наклонений, провокация дождя вполне очевидна.

Очевидно, совковое мышление не вывытрить ни как из наши людей. Все у вас государство во всем виновато. То цены на проезд в маршрутках поднимает. То еще е что нибудь в том же духе. Очнитесь люди кончился СССР с его плановой экономикой и распоряжениями из обкомов более 20 лет назад. Рынок сейчас и демократия.

Да что вы говорите. А ведь совсем не похоже. Особенно в свете всей этой истории с Дождем.

Просто человек не имеет представления ни о рынке, ни о демократии.
Он употребляет эти слова не задумываясь вслед за зомбирующими путин-СМИ.
А те делают хоть из демократии, хоть из прав человека излишние и никому не нужные прибамбасы.
Прихожу к выводу, что дискутировать имеет смысл лишь с теми людьми, у которых есть хотя бы минимальные представления об обсуждаемом предметеи желание разобраться, а не пересказывающими всё, что услышат из зомбоящика, которому безгранично верят.

Вы не то совсем сравниваете. Ленинград был бы уничтожен вместе с её жителями. Об этом уже писали.
И говорить о том вот если бы, да кабы! Неэтично это.

Это Ксюша произнесла, как ей казалось - "бронебойную фразу"...а потом Киселёв сломал это на раз, задав, на мой взгляд - очень бестактный вопрос...но раз не бывает недопустимых вопросов, то иска - не будет...

Хорошо. Расскажите мне тогда Пожалуйста что такое свободный рынок и демократия. И приведите Пожалуйста пример свободной демократической страны. Чтобы я понял о чем вы говорите.

Реали из Украины
http://www.youtube.com/watch?v=7s7dCJj1O8w

Почему неэтично? Обоснуйте.

А Вы не поймёте, поскольку отсутствие базовых знаний не замещается отдельными репликами.
Может Вас так мимоходом вообще всему обучить?

потому, что история не терпит сослагательного наклонения. все вот эти "бы" лишние. что произошло, того уже не изменить и нужно уважительно относиться к истории своей Родины, какая бы горькая она не была. иначе мы перестанем существовать как нация.

а вы не переводите на личности, просто озвучте свою точку зрения. или у вас ее нет и вся эта риторика вам надиктовывается и вы озвучиваете сдесь не свои мысли?

Город с людьми должен быть уничтожен. Это такая деректива была. И в том, что она исполнилась БЫ, ни у кого не вызывает сомнение.
А вот то, что мы обсуждаем в который раз есть бенравственно.Всякие кислотные дожди пиарятся на костях блокадников.
И это не от незнания - это пиар на костях.

уже говорят.

Ну это уж ваше личное мнение, ничего общего с этикой не имеющие.

А уважительно это как? Визжать на ветеранов блокады : "не сметь вопросы задавать" это и есть уважительно?

1. визжат дешевенькие журналистики и их защитники, пытаясь любым способом завоевать себе популярность.
2. вопрос задали как раз не ветераны блокады.
3. те ветераны, в том числе и блокады, с которыми мне выпала честь в свое время пообщаться, подобных высказываний не допускали. Да , ругали коммунистов, но никто не говорил про сдачу города, думаю, им это даже в голову не приходило.

Силой Духа и покровительством небес не мало героических ленинградцев - ВЫЖИЛИ, во истину - непобедимый народ
и пока они и их потомки еще живы и помнят,
и знают, что не один ленинградец НИКОГДА ,который пережил блокаду не выкинет КРОШКУ хлеба, мы не позволим пиариться на костях тех, кто погиб - Светлая им память,
а всем тем, кто желает таким образом делать карьеру - желаю пережить то, что пережили эти люди, а потом и поговорим, порассуждаем...и об этичности тоже.

Согласен. Значит если задается вопрос: "А не лучше ли было сдать город" Дается ответ :" Нет, не лучше, Город с людьми должен быть уничтожен. Это такая директива была." Это в теории.
А в практике? А в практике вместо ответа визг на всю страну - вы не смеете спрашивать, это аморально.
Почему когда этот же вопрос задавал в свое время Астафьев это было морально и даже награждалось вплоть до звания героя. А теперь вдруг стало аморально.

однозначно.

Да потому что этот вопрос и ответы на него бесполезен.
А вот на сознание поколения пепси и рэпа он влияет. И это в дождях знают.
И дождь смывает все следы. В сознании.

Да не только. там целая шобла собралась. Депутаты, операторы кабельного телевидения, профессиональные патриоты.... Имя им легион.

Этот вопрос настоящие ветераны блокады всю жизнь задают, и прежде всего себе. Вашу же семью блокада как я понимаю не задела. Так и рассуждаете так.

Любой вопрос полезен если заставляет начать думать. Это по видимому для властей и страшно.

Да, это аморально.
Советский Союз выиграл Великую Отечественную Войну дорогой ценой и мы это знаем и помним, победителей не судят.

Простите, а Вашу задела ?
Вы постите основываясь на личном опыте Вашей семьи или Вы тоже теоретик ?

Распространённый ширпотреб.
Неподсудных нет.
Победителей судит время.
Вопрос был: надо было город сдать, чтобы спасти...

Отчего же?

Он заставляет их сознание проснуться.

А вы почитайте тему сначала. Повторятся нет желания.

так нужно вообще страну было без боя фашистам сдать,
это спасло бы мир от фашизма ? это Вы хотели сказать ?

только, велика вероятность того, что Вас бы вообще на свете сейчас не было и не пришлось бы Вам сейчас никого судить.

Мои бабушка и дедушка - блокадники и я никогда не слышала от них, чтобы они сомневались в Сталине.
Про ужасы войны -рассказывали. То, что страшно было- говорили. То, что при них нужно крошки хлеба со стола собирать и нельзя выкидывать - это ДА,
но чтобы они хулили Сталина или сомневались - никогда, скорее Ельцина, а Путин им пенсии поднял. Когда в Украине пенсионер получал 20$ у них 280$ было,
но крошки хлеба они выкидывать так и не научились.

oни и так по видимому знали , что он душегуб
когда нибудь над этим чудовищем свой Нюренбергский процесс состоится, что бы его последователям и апологетам не повадно было его преступления обелять

Чтобы Вам не было так смешно - изучите фото из Освенцима, может и Ваше сознание проснется,
а потом уже беспокойтесь о других.
Вот Вам одно фото, а остальные найдете сами, когда проснетесь
http://attach.forum.ge/post-59-1260026654.jpg

а героем Бандеру назначим и отряды СС Галычина : "Cлава нціі - смерть ворогам ! Героям слава! "

Но только не этот тупой.
Я представляю Пух - защитник Ленинграда
Бабушка блокадница - единственные остались в живых.
И вот приходит внучок с серьгой в носу и на губе и дедушке заявляет: А вот я слышал, что дождь с астафьевым говорили мне совсем противоположное. Нахрена вы стока бились и голодали, можно было сдаться как парыжу и были бы в шоколаде и с тёплым сортиром. Врали вы всё о своём ненужном героизме.
Но Пух ещё, если не крякнет, офигевший, от внучка и дождя с астафьевым, может рассказать правду, а вот остальным колотым и резаным кто объяснит, что не было другого выбора.

Нивогда не состоится.

а это дело Украины - что она захочет, пусть то с ним и делает

Маршал Жуков в мемуарах задает вопрос : может быть следовало сдать Киев без боя, ради того, чтобы спасти от окружения несколько сот тысяч солдат. Жду взрыва возмущения в адрес Жукова.

Настоящие Герои, с большой буквы, уже очистили город Киев от фашистов один раз и второй раз тоже повторят подвиг своих дедов и прадедов.
Истории суждено повториться.

Они отверженно сражались за Родину. Коренные киевляне чтут их память.

А если без лозунгов. Человеческим языком. Как вам вопрос Жукова? Он же безнравственный по вашей логике.

А если без лозунгов, то у Жукова со Сталиным свои счеты и писал он свои мемуары с личной обидой в сердце на Вождя Народов.
Что было тогда лучше или хуже нам уже не судить, и то, как бы оно было если бы да кабы...
Имеем то, что имеем - победу Красной Армирии и советского народа над фашистской Германией 1941-1945
и фашизму никогда не обелиться , как бы сейчас продажные СМИ не старались над этим.

"Европа ", которая тоже пережила фашизм и сейчас очень не равнодушно беспокоиться за cудьбу Украины, что-то не поспешила их осудить, кроме поляков, конечно,
которых тысячами, в свое время, зверски вырезали эти " герои " не жалея маленьких детей и беременных женщин.

Согласен с вами .Мой дед по отцовой линии пропал без вести на фронте в 1941 году а мой дед по материной линии при прямой наводке делал решето из хвалёной германской бронетехники на Курской дуге получив две боевые медали и хоть и был тяжело ранен но сумел после войны настрогать и поднять на ноги аж шестерых детей .Деда уважали все соседи и родственники и меня в обратном никто не убедит...даже самый частный и самый независимый телеканал дождь

А чтобы Вам яснее было то, какой подвиг совершил советский народ ради будущего своих детей и то, с каким ужасом люди столкнулись, я Вам расскажу о своей прабабушке.
Она умерла в 98 лет. Последние 2 года она была прикована к постели, но разум оставался светлым. За неделю до смерти она стала впадать в какую-то кому...
а потом, это было у меня на глазах, она вскочила с кровати ( 2 года она не вставала вообще!), схватила табурет и швырнула его в окно с криками : Фашисты лезут !
это было в 2005 году! и я поняла, что ужасы пережитые людьми во время война , не стерлись из памяти тех людей - НИКОГДА и , к сожалению,
этот ужас - самое яркое воспоминание их жизни, которое выдал головной мозг в то время, когда его клетки отмирали.

Что-то Вас совсем уже не туда занесло.
Провокации.

А почему нам нельзя судить? А вот что было бы, если бы Кутузов отвел армию не по южной дороге, а по северной? Что было бы, если бы Ганнибал после Канн повел армию не на Капую, а на Рим.
Об этом судить можно?

Всем!
Кстати, ответ на вопрос "Дождя" позволяêт ешё раз напомнитъ о варварской сути гитлеризма. Или я не прав? Польза для подрастающего поколения налицо.
Моё сравнение с временами Кутузова основывалось на идее о подготовленной сдаче города, с предварительной эвакуацией населения, но я согласен, что пример не удачен, так как вопрос "дождя" имел ввиду, скорее всего, капитуляцию после выхода немцев к Ладоге.

Нп. Вот кстати весьма любопытная подборка по теме оригинальных немецких документов с переводом на русский:
http://labas.livejournal.com/1054907.html
Принципиально картину блокады не меняют, но вносят некоторую ясность в планы немцев относительно населения Ленинграда.

Я вижу проблему для многих людей в том, что когда нибудь кто-нибудь поставит вопрос: " А что было бы, елсли бы Советские войска в июне 1941 были бы рассредоточены так, что немцам бы не удалось в первые недели войны взять много солдат в плен?"
Вот тут бы началось!

Вы имеете ввиду момент, когда блокадники ждали часа три пока закончится возложение цветов очень
важной персоной?

Аморально кичиться победой и жертвами. И в первые годы после войны совесть не позволяла - слишком свежи были раны и память.Чем дальше, тем больше пафоса и понтов. Нацепим ленты и гордимся до усёру. Противно.

Тема ответственость журналистов за информацию которую они дают в эфир а не важные персоны или Жуков или еще кто. Что вас вечно в сторону уводит? Вот вам другой пример. Норд ост и прямая трансляция с места событий. Вроде все правильно. И свобода слова у нас и свобода действий. Только не захотели они понимать что их прямой эфир смотрят не только мирные жители но и боевики.. считае е вы ч о правильно они поступили, проигнорировав просьбы передавать картинку хотя бы с получасовой задержкой?

Это Вас уводит в сторону.
Мы обсуждаем не трансляцию с Дубровки, а опрос на Дожде.
Это две большие разницы.
Опрос - это не жанр журналистики.
Комментарий результатов опроса можно делать средствами журналистики.
Но комментария не было.

Передача с Дубровки шла в формате прямой трансляции.
Этот формат не предполагает получасовую задержку картинки.
Прежде чем обсуждать что-то, надо хоть слегка представлять о чём речь.

Могли же они отключить прямую трансляцию. Не захотели. Тщеславие наверное их разобрало. Как же в гуще таких событий. Прямой эфир. Можно на премию какую нибудь журналисткую раччитывать. А что с людьми происходит плевать. Впрочем не плевать а чем хуже тем более жареный материал получится. Погоня за эксклюзивом. Вот и дождь из такого же принципа исходил. Не хватает таланта что нибудь хорошее придумать, начинают провокации в погоне за рейтингами создавать.

Когда Жуков писал, что Киев надо было без обороны сдать, это что, у него таланта не хватило и он начал провокации в погоне за рейтингами создавать?

Не могли.
Почему?
Подумайте сами.
Вопрос о прямой трансляции в этом случае согласовывался с самым верхом.

Ну что Вы с таким пафосом несете советскую легенду о войне. Всё, что исходит из советской историографии, есть ложь и это касается всех событий, как внутренний жизни так и внешней, включая вторую мировую, где агрессором был, не в последнюю очередь СССР, и о людях там не задумывались.

Пух, я в некотором недоумении от вашей позиции. пару лет назад ДК обсуждал поступок врача-еврея, отказавшегося оперировать пациента с нацисткой наколкой. Вы тогда всей душой были на стороне того коллеги. Типа, имеет право врач на собственное мнение и убеждение и профессиональная этика и всякие Гиппократы здесь не при чём. Ну, так и здесь - телепровайдеры обиделись на, по их мнению, фашиствующий канал. Вы почему не на их стороне?

Видимо в этом случае повлияли контакты с собственным дедушкой, который показал, что настоящие блокадники думали и думают вовсе не так, как это изображают идеологические проправительственные каналы. Люди знают массу примеров, когда жертвы людьми были вовсе не обязательны.
Но вот относительно Майдана влияния дедушки нет и потому в этом случае (по устоявшейся привычке) проявляется позиция, что власть всегда права, даже если она совершает преступление.
Не усваивается даже довод, что ни рабовладельческую, ни феодальную, ни прочую авторитарную власть уговорами не отменишь и не переизберёшь и можно лишь свергнуть.

Конечно имеет.

Потому что канал не фашиствующий. Даже отдалено не похож. И провайдеры не обиделись. Просто дана команда отключить и отключают. Кстати, в том случае другой врач пришел и сделал операцию. Если бы здесь так же было - один отключил, другой нет, то и вопросов бы не было.
Я ясно объяснил?

Проявляется позиция, что при наличии законных способов смены власти используются исключительно они. Иначе сам совершаешь преступление и становишься подобен той власти, которую хочешь сменить.

Так на Украине власть не авторитарная, ее спокойно можно переизбрать, что уже и делали. И нет никаких признаков того, что это невозможно и сейчас для силы действительно пользующейся поддержкой народа. А вот последние в отношении сегодняшней оппозиции весьма сомнительно.

Да нет ни каких обидевшихся дедушек на вопрос о блокаде, предполагаю, - ни одного (и бабушек тоже), есть сволочи при власти - этот вопрос даже обсуждать не интересно - ВСЕ всё понимают, кроме тех кто программу "Дождь" ни разу не смотрел.

В России эаконных способов смены власти нет, как и в СССР не было, и и всем (кто интересуется) это ясно как день - говорить о законне в России есть издевательство.

Ну, почему же. Есть достаточно критиков канала, которым не нравится его позиция. Они его даже ядовитым (отравленным) Дождём называют.

Ну, это мы как бы с вами предполагаем, но документов о команде у вас ведь нет, верно?

Так, они ж вроде, не все и не сразу отключают. так и говорят - пусть кто другой им услуги представляет. Интернет, опять же, никто им не запрещает.

нет, Пух. Вы оперируете недоказанными фактами и двойной моралью - в одном случае можно пренебречь служебными обязанностями по причине убеждений, в другом - нельзя. Неясно, однко.

Таким образом Великая Французская Революция 1789 г. – преступление.
Февральская революция 1917г. в России – преступление.
Ну, и т.д.

Это был геноцид именно русского народа.

http://image.newsru.com/pict/id/large/1629241_20140206185342.gif
"Брестская крепость" попала в список самых уродливых памятников мира по версии CNN
http://www.newsru.com/world/06feb2014/mujestvo.html
Вот и дождливые ушки появились. Нравственностью тут и не пахнет.

А что, во Франции 1789 или России февраля 1917 были законные способы смены власти?

[цитата]"Брестская крепость" попала в список самых уродливых памятников мира по версии CNN
http://www.newsru.com/world/06feb2014/mujestvo.html[url]
Также в список CNN попали памятник "Разговор с Оскаром Уайлдом" и статуя Майкла Джексона в Лондоне, монументы "Возрождение Африки" в столице Сенегала и "Нейтралитет" в Туркмении, мемориальная статуя Мартина Лютера Кинга (штат Огайо, США), копия Стоунхенджа Сэма Хилла (Вашингтон, США), статуя Иоанна Павла II в Риме, "Слеза скорби" в Нью-Джерси (США) и памятник "Трудовой партии Кореи" (Северная Корея) в Пхеньяне.
По мне, так я бы еще в этот список занес берлинский Мемориал жертв Холокоста.
А что, в России уродливые памятники называть уродливыми тоже нельзя?

Можно даже без перечисления конкретных диктаторских и авторитарных режимов отметить, что демократические методы смены власти в них не работают.
Поэтому просто глупо дожидаться очередного фарса с фальсификацией "выборов" или мнимой возможности "импичмента".
Ведь даже ещё на стадии выдвижения такой идеи на её автора послушные авторитарному вождю следственные органы и прокуратура заведут бесчисленное множество уголовных дел хоть на возможного конкурента на выборах, хоть на предлагающего импичмент.
А значит остаётся или ждать естественной смерти такого правителя или всякие заговоры, дворцовые перевороты, "несчастные" случаи... ну и революции.
Естественной смерти дожидаться долго и бесперспективно, поскольку назначенный им же преемник - обычно близок по духу и "одного поля ягодка".

В солидых изданиях нельзя.
Там должны не жопой думать, а головой. Прежде чем относить к каким-либо категориям эти памятники, должны быть хотя элеиентарные нравственные критерии. И не важно жертвам какой наиональности. Скульпторы и чиновники тоже виноваты.

подитоживаю ваши мысли: построение демократического общества путем революции. То есть почти теже лозунги что и у большевиков в свое время. результаты их революции всем известны. а где гарантия, что вслед за революционным свержением законно избранной власти. придет не менее революционное разделение народа на народ и его врагов. Гарантируете вы неповторение постреволюционных событий в ссср или в уже упоминавшейся франции? удержите страну от развала? где гарантия что не начнется гражданская война? просчитывал кто нибудь из оппозиции возможные варианты развития событий? думается мне что нет.

Расшифруйте пожалуйста, какое государство и чьими руками этот "геноцид" осуществляло?

А что, кто-то здесь хочет устроить и возглавить революцию?

Должны конечно. Если памятник ужасен и безвкусен, то об этом надо сказать. Надо жить не по лжи и всегда говорить правду. Врать безнравственно.

ну ведь это было всего лишь частное мнение канала CNN они уже извинились так что думаю, можно считать инцидент исчерпаным.

В 1917 году было восстановление власти Российской Империи на иных принципах, а не её смена. Сменять там было нечего. И закона никакого в условиях полного разрушения государственного аппарата быть тоже не могло, поэтому говорить о беззаконии смысла не имеет.

вы хоть Ленина почитайте чтоли, что он хотел сделать, а то пишете бред какой то.
не то же самое ли пытается оппозиция в украине произвести? путем раздувания уличных беспорядков дестабилизировать страну, сместить избранного президента и вот оно, здравствуй беззаконие.

Конечно, английская империя.

А вот тут провакационная часть вопроса. Да и ответ знаете.

Это что еще за образование?

Вы тоже с психопатией? На совершенно безобидное, хотя и, возможно, спорное замечание сразу "бред". Неадекватная реакция, однако. Ленин это всего лишь один из. Мало ли кто и что хотел сделать. Кто-то хотел монархию, кто-то конституцию, кто то махновщину. Важно не то, кто чего хотел, а кто реально сделал. Реально же Империю сохранили именно большевики. И не просто сохранили, а сделали её мировой сверхдержавой.

"Оппозиция" разрушает государственность Укураины. Ленин государственность Империи не разрушал, - её успешно разрушили до него - а собирал, правда, на иных началах.

И все? А что ж патриотично настроенные операторы не бросились отключать CNN? Как то даже не интересно.

Вот большевики как раз не революцию исделали, а произвели незаконный захват власти совместно с левыми эсэрами.
Они не стояли в обороне, как декабристы на Сенатской, или как майданщики.
Большевики брали почту, телеграф, телефон...

Слушайте, ну сколько можно рассказывать сказки про дедушку Ленина.
Плевать ему было на империю.
Его целью была мировая революция.
Отсюда республиканское деление СССР, последствия чего расхлёбывать ещё не один десяток лет, в том числе и Украине.

Ну, Аглицкая.
Чего непонятно-то.

А транслируется ли вообще cnn в России и Белоруссии?

А это не одно и тоже.
Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.

Ну наверно транслируется. Все ж Россия не северная Корея. Пока.

транслируется, по кабелю
tvrain.ru/articles/minkomsvjazi_ne_budet_prosit_kabelnyh_operatorov_otklj...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF вот, просвещайтесь а то у вас что не фраза, то перл

Это конечно звучит красиво, но одновременно присутствует та же примитивная "житейская мудрость", что опять оказывается "тот прав - у кого больше прав".
А попробуйте посмотреть на этот вопрос с философской точки зрения. Хотя бы с учётом неизбежности смены общественно-экономических формаций, когда установившиеся в обществе производственные отношения (так называемая надстройка) препятствует дальнейшему развитию производительных сил.
При таком взгляде становится очевидным, что все авторитарные режимы заведомо обречены - будь это хоть Лукашенко, хоть Янукович, хоть Путин.
При этом не важно кто будет против них.
Просто они все пережитки феодально-мафиозных режимов и уже поэтому обречены историей.

Не обижайте большевиков уж совсем.
Это был переворот.

Вы бы хоть сами вникали в то, чем просвещаете:
"Социалистическая революция приводит к переходу от капитализма к социализму. Сталинистская традиция такой революцией считает Октябрьскую революцию 1917 года в России,"
Да Вы сталинист.
Сегодня неформат.
Осуждён ХХ-м съездом КПСС.

Заместитель министра связи Алексей Волин заявил, что ведомство не намерено просить кабельных операторов отключить CNN,... я бы сделал некоторое различие между отечественным каналом, на котором работают российские граждане, которые по идее должны понимать, о чем они говорят, и между иностранным каналом....
То есть он практически признался, что его ведомство просило операторов отключить Дождь.

Дурдом продолжается.
Оценивается художественная составляющая памятника, а не содержательная.
Подвиг защитников Бресткой крепости лежит вне этой оценки и сомнению не подвергался.
За что извиняться?
Если кому-то не нравится художественное решение этого памятника, он должен молчать в тряпочку или извиняться постоянно?

"
ЧЛЕН СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ИГОРЬ МОРОЗОВ ПРЕДЛАГАЕТ ПРИОСТАНОВИТЬ ВЕЩАНИЕ CNN В РОССИИ ИЗ-ЗА СКАНДАЛА С МОНУМЕНТОМ "МУЖЕСТВА"
Такая санкция необходима как показательная мера, это нужно, чтобы CNN, как и другие СМИ, знали меру, понимали, какие оценки они могут давать публично, а какие категорически нет", - подчеркнул Морозов. Он назвал характеристику монумента политически некорректной и оскорбительной для всего российского народа. В Роскомнадзоре уже заявили, что изучат обращение сенатора по CNN. "
Интересно, каким легальным способом эти юродивые собираются запретить вещание CNN? Очевидно, путем неожиданного прбуждения
патриотических чувств у кабельных операторов.. Вот Роскомнадзор изучает уже, включать патриотические чувсва или подождать пока.
А что со спутниками делать?
Российская властная камарилья все больше напоминает иллюстрацию к повестям Щедрина.

Художественная ценность говорите? ню, ню...Интересно кто был этот "эксперт" с "высоко развитым" художественным вкусом, наверняка имя этого "эксперта" будет глибоко засекреченно, лет эдак на 50 ? И как бы этот "эксперт" оценил художественную ценость памятника жертвам холокоста в Берлине?
Кто не в курсе что это: В самом центре Берлина, "на площади в 19 тысяч квадратных метров (приблизительно, как два футбольных поля) в шахматном порядке установлены 2 711 темно-серых бетонных блоков высотой от 0,2 до 4,7 метра" (С)
Интересно, что-бы было с CNN если бы они попробовали оценить "художественную ценность" сей креатуры?

ну, вот видите, виттнесс..всё происходит согласно демократической процедуре
запрос..изучение..обсуждение..голосование..
а вы всё недовольны

да и мелочитесь вы как-то, виттнесс..тут есть более горячая информация)
представитель Конгресса США послала ЕС в пешее эротическое путешествие!
"Fuck the EU": US-Diplomatin wird ausfällig
news.de.msn.com/politik/%C2%ABfuck-the-eu%C2%BB-us-diplomatin-wird-ausf%C...

Думаю, что ничего. Я вот оценил http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25704558&Board=discus без страшных последствий.
И как-то не возмутились CNN ни негры Америки (мемориальная статуя Мартина Лютера Кинга (штат Огайо, США), ни африканцы ( монументы "Возрождение Африки" в столице Сенегала). Молчит Ватикан (статуя Иоанна Павла II в Риме,). Нет возмущения у американцев ("Слеза скорби" в Нью-Джерси). Даже Северная Корея молчит.
Лишь совок возмущен - дальше некуда

А речь не идёт об экспертах.
У каждого человека свой художественный вкус от высокого и до нуля.
А эксперт – он тоже человек.
И каждый вправе его высказывать.
У нас теперь что, неприкасаемые памятники с художественной точки зрения объявились?
Кстати, и в случае с мемориалом защитникам Бресткой крепости был объявлен конкурс на лучший проект.
И худ. комиссия обсуждала, читай критиковала, каждый из проектов с художественной точки зрения.
Давала художественную оценку.
По логике сенатора членов этой комиссии необходимо отключить.

Какое отношение ответственность россиийских спецслужб за прослушку
иностранных чиноников имеет к ответственности СМИ?

ты как всегда неправильно задал вопрос, ануга)
надо было задать его так: имели ли право СМИ выдавать истинное отношение американской правительственной верхушки к ЕС и Украине?

И получила гром апплодисментов по всей Европе.

И в телефонном разговоре,опубликованном сегодня, "демократически" решает,что яйценюк подходит в правительство Украины,а кличко -отстой

..Кремль нервно курит в сторонке..

на что Яценюк моментально отреагировал)
Яценюк согласился стать премьером Украины при соблюдении ряда условий
http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1098623

CNN поняли свою ошибку)
Мы еще раз приносим свои изменения за непреднамеренное оскорбление, нанесенное этой статьей», — подчеркнули в CNN.
http://lenta.ru/news/2014/02/07/deleted/

Ты как вседа пoпутал личное с общественным.
Это твой приоритет ставить тоталитарные вопросы.
И не отвечать на поставленные.

Непреднамеренное.
Т.е. CNN рассчитывал на адекватную реакцию, а тут...
Нормально восприняли все, кроме...
Вежливый в таком случае извинится, даже если прав.

а что там личного? неужели, отношения Нуланд с Яценюком?

и что же ты узрел в этотм вопросе тоталитарного?
имели ли право СМИ выдавать истинное отношение американской правительственной верхушки к ЕС и Украине?

по -моему, демократичнее вопроса и быть не может)

не обязан..если считаю вопросы глупенькими..

Очень удобная позиция.
Всё, на что ответить ты лично не можешь – глупо.
Поэтому ты в одном ряду с теми, кто ополчились на CNN.

Вежливому человеку никогда не трудно извиниться. Памятник не стал от этого менее уродливым, Как впрочем и реакция совков на этот рейтинг

поэтому с ними так мягко и обошлись..что непреднамеренное)

кроме тех, кто посчитал эту выходку оскорблением для себя..
это нормально..нет?)

кстати, извиниться если неправ-это тоже вежливый тон..ты не в курсе?

нет, ануга...ты снова переврал мою позицию) я не отвечаю лишь на глупенькие вопросы..

ужас какой, ануга.. а ты снова в одном ряду с теми кто злобно на меня клевещет!)

ну, реакцию истинных совков я вижу как раз по тебе, пух..как только кто -то свыше назвал памятник уродливым, то пухи сразу присоединились к осуждающим голосам..
а что же молчал-то 40 лет, пух? )

[цитата]кроме тех, кто посчитал эту выходку оскорблением для себя..
это нормально..нет?)[цитата]
Если ты только не автор монумента, то нет. Ну назвали уродливый памятник уродливым, тебя то лично это чем задевает?

ага ага, я тоже эти памятники уродами нахожу, сталинградскую тетку включая

Хорошо тебе...очередной безответственный вопрос... а если - те же слова - повернуть к другой теме? А ведь это - и есть "проверка на истинность" - или ты - пустобрёх...
Есть "болезненный" европейский вопрос - и тоже из разряда предположений - но почему-то мне кажется, что твоё "свободомыслие" ограничивается сдачей Ленинграда...а ведь я - как налогоплательщик - приравниваюсь к "нацистским преступникам" - как и ты, и все остальные - в фонд "уплаты репараций" - и дети, и внуки...и доколе? Ответа - не дашь... или по шаблону, как учили....

а кто свыше назвал памятник уродливым? Я твердо уверен, что мой шеф не только об этом памятнике не знает, он и где этот Брест находится понятия не имеет.

ну , назвали это оскорблением для себя люди, которым памятник ценен не как архитектурная единица, а как памятный символ..тебя то лично это чем задевает?

а я, например, считаю уродством вот эту картину Пикассо, посвящённую трагическому событию
http://alldayplus.ru/uploads/posts/2011-11/1321823933_3.jpg
какие проблемы-то? каждый имеет право на своё личное мнение..

Молодец! Этот мемориал - недопустим в цивилизованном обществе...как про-нацистский...
Если поминать жертвы - то только как "жертвы национал-социализма", а не как в этом случае - сортировка по "полноценности"...как учит "Пятикнижие" - гои мочат гоев - где проблема? А вот если : гои мочат наших - тогда - да-а-а-а...

Можно...и даже - нужно... но - не сейчас...у обкраденных стариков отнимать нечто, что они считают светлым и чистым - бесчеловечно...посему бы я лично считал - вынос тела из Мавзолея - тогда возможным, когда умрёт "последний из могикан"...

Пока не расплатимся. По долгам надо платить.

ну вот видишь.. а теперь, благодаря скандалу узнает..так что..нужно CNN сказать спасибо!)

А абсолютно никаких проблем. Я тоже не поклонник Пикассо.

То есть упоминание о том, что евреев убивали только за то, что они евреи неприятны. Ну ничего, придется потерпеть.