Вход на сайт
Ответственность масс-медиа
02.02.14 00:06
Если действительно появилось желание в этом разобраться, то для начала послушайте или посмотрите сегодняшний "Код доступа".
Там Юлия Латынина не только подробно рассматривала эти вопросы, но и у поминала - что ещё можно почитать об этом.
А если желания узнать правду у Вас нет, то не надо и возражать что попало про "окружение взводом солдат".
Надеюсь Вам понятна разница между планом взять штурмом или подвергнуть блокированию и осаде.
Кстати, там прозвучало и про вполне возможное и вероятное решение Сталина использовать Ленинград в качестве ловушки как раз для штурма. Это вполне объясняет отсутствие интереса и планов наладить своевременно снабжение продовольствием баржами.
в ответ _kapitan_ 01.02.14 23:50
В ответ на:
Так там чего не было обороны ? Немцы взводом солдат окружили и не захотели в город заходить ?
Так там чего не было обороны ? Немцы взводом солдат окружили и не захотели в город заходить ?
Если действительно появилось желание в этом разобраться, то для начала послушайте или посмотрите сегодняшний "Код доступа".
Там Юлия Латынина не только подробно рассматривала эти вопросы, но и у поминала - что ещё можно почитать об этом.
А если желания узнать правду у Вас нет, то не надо и возражать что попало про "окружение взводом солдат".
Надеюсь Вам понятна разница между планом взять штурмом или подвергнуть блокированию и осаде.
Кстати, там прозвучало и про вполне возможное и вероятное решение Сталина использовать Ленинград в качестве ловушки как раз для штурма. Это вполне объясняет отсутствие интереса и планов наладить своевременно снабжение продовольствием баржами.
02.02.14 00:08
Позвольте поинтересоваться: Про какие такие нынешние преступления,сравнимые по масштабам с преступлениями большевистского режима против народа Украины,вы пишите?
Или у вас опять дешёвая демагогия?
в ответ _kapitan_ 01.02.14 23:56
В ответ на:
Не ищи в преступлениях советской власти оправдания своим преступлениям
Не ищи в преступлениях советской власти оправдания своим преступлениям
Позвольте поинтересоваться: Про какие такие нынешние преступления,сравнимые по масштабам с преступлениями большевистского режима против народа Украины,вы пишите?
Или у вас опять дешёвая демагогия?
02.02.14 00:27
Ну не взводом, конечно. Но основные силы авиации и артиллерии перебросили на более важные с их точки зрения направления.
Не было предпринято ни одной наступательной операции с целью захватить город. Город бомбли и обстреливали, регулярно, но не
слишком интенсивно (за полгода на Лондон, например, сбросили на порядок больше бомб чем на Ленинград за всею блокаду).
Галвная задача Вермахта была - жестко держать блокаду, предоставляя голоду сделать всю работу. От голода, а не от бомбежек или боев погибли 97% ленинградцев.
Оборона сводилась к попыткам прорвать блокаду, эвакуировать население и снабжеть город продовольствием.
в ответ _kapitan_ 01.02.14 23:50
В ответ на:
Немцы взводом солдат окружили и не захотели в город заходить ?
Немцы взводом солдат окружили и не захотели в город заходить ?
Ну не взводом, конечно. Но основные силы авиации и артиллерии перебросили на более важные с их точки зрения направления.
Не было предпринято ни одной наступательной операции с целью захватить город. Город бомбли и обстреливали, регулярно, но не
слишком интенсивно (за полгода на Лондон, например, сбросили на порядок больше бомб чем на Ленинград за всею блокаду).
Галвная задача Вермахта была - жестко держать блокаду, предоставляя голоду сделать всю работу. От голода, а не от бомбежек или боев погибли 97% ленинградцев.
Оборона сводилась к попыткам прорвать блокаду, эвакуировать население и снабжеть город продовольствием.
02.02.14 00:41
Шендерович сегодня тоже об этом пишет.
Гитлер НЕ собирался брать Ленинград (собирался блокировать, что и сделал). Ленинград НЕ подлежал полному уничтожению, — ни его камни, ни его люди, — Гитлер просто не собирался кормить трехмиллионное население. Даже финнам пытался сплавить будущую вину за мор, но финны уклонились от такой чести.
И ссылается он на этот источник
http://ej.ru/?a=note&id=24303, который в свою очередь делает краткий перевод на русский :
К услугам всего прочего человечества есть академический десятитомник, полный военных документов гитлеровской эпохи: Germany and the Second World War. Оксфорд. В частности, том 4 касается войны с СССР.
Далее Шендерович :
Но вернемся к ужасному блокадному вопросу.
Так вот, суть гитлеровских планов относительно Ленинграда я узнал только из документов, опубликованных в процессе полемики, возникшей именно в связи с вопросом «Дождя»!
Вместе со мной — благодаря именно этому вопросу! — правду смогли узнать (и посильно отделить от полуправды и прямой лжи) сотни тысяч людей, питающиеся информацией, а не федеральной ботвой.
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1250060-echo/
в ответ Schachspiler 02.02.14 00:06
In Antwort auf:
Если действительно появилось желание в этом разобраться, то для начала послушайте или посмотрите сегодняшний "Код доступа".
Там Юлия Латынина не только подробно рассматривала эти вопросы, но и у поминала - что ещё можно почитать об этом.
Если действительно появилось желание в этом разобраться, то для начала послушайте или посмотрите сегодняшний "Код доступа".
Там Юлия Латынина не только подробно рассматривала эти вопросы, но и у поминала - что ещё можно почитать об этом.
Шендерович сегодня тоже об этом пишет.
Гитлер НЕ собирался брать Ленинград (собирался блокировать, что и сделал). Ленинград НЕ подлежал полному уничтожению, — ни его камни, ни его люди, — Гитлер просто не собирался кормить трехмиллионное население. Даже финнам пытался сплавить будущую вину за мор, но финны уклонились от такой чести.
И ссылается он на этот источник
http://ej.ru/?a=note&id=24303, который в свою очередь делает краткий перевод на русский :
К услугам всего прочего человечества есть академический десятитомник, полный военных документов гитлеровской эпохи: Germany and the Second World War. Оксфорд. В частности, том 4 касается войны с СССР.
Далее Шендерович :
Но вернемся к ужасному блокадному вопросу.
Так вот, суть гитлеровских планов относительно Ленинграда я узнал только из документов, опубликованных в процессе полемики, возникшей именно в связи с вопросом «Дождя»!
Вместе со мной — благодаря именно этому вопросу! — правду смогли узнать (и посильно отделить от полуправды и прямой лжи) сотни тысяч людей, питающиеся информацией, а не федеральной ботвой.
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1250060-echo/
02.02.14 00:47
Я лично считаю блокадников Ленинграда героями,но это никак не умаляет преступлений сталинского режима против собственного народа.Но вопрос стоит иначе: Можно ли за неудачно поставленный вопрос в телевизионном опросе закрывать этот телеканал.Тем более.что руководители телеканала уже извинились за свою ошибку
в ответ _kapitan_ 02.02.14 00:39
В ответ на:
Мы и поймем была ли оборона героической
Мы и поймем была ли оборона героической
Я лично считаю блокадников Ленинграда героями,но это никак не умаляет преступлений сталинского режима против собственного народа.Но вопрос стоит иначе: Можно ли за неудачно поставленный вопрос в телевизионном опросе закрывать этот телеканал.Тем более.что руководители телеканала уже извинились за свою ошибку
02.02.14 00:52
в ответ sanktvalentin 02.02.14 00:41
Сдать город в техническом смысле слова было некому — за отсутствием желающих его взять. Гитлеру Ленинград был не интересен. Он даже не считал нужным тратить боеприпасы на его «превращение в пыль». Лишний раз пачкаться не хотелось ни немцам, ни финнам. Да и зачем, если процесс замечательно идет сам собой под руководством большевиков?
http://ej.ru/?a=note&id=24303
http://ej.ru/?a=note&id=24303
02.02.14 01:04
В основном силами 16 и 18 армий Вермахта входившими в группу армий "Север".
1-я Синявинская операция (1941), 2-я Синявинская операция (1941), Любанская наступательная операция, Синявинская операция (1942)
Вообще-то все в справочниках есть и полно информации в сети.
в ответ _kapitan_ 02.02.14 00:39
В ответ на:
Какими силами осуществлялась блокада ?
Какими силами осуществлялась блокада ?
В основном силами 16 и 18 армий Вермахта входившими в группу армий "Север".
В ответ на:
Какие были попытки прорвать блокаду ?
Какие были попытки прорвать блокаду ?
1-я Синявинская операция (1941), 2-я Синявинская операция (1941), Любанская наступательная операция, Синявинская операция (1942)
Вообще-то все в справочниках есть и полно информации в сети.
02.02.14 01:07
в ответ _kapitan_ 02.02.14 00:42
02.02.14 13:34
в ответ Vergissmich! 01.02.14 18:31
У меня вопрос пара слов лично к ТС. Всех остальных комментаторов прошу НЕ беспокоиться, бо их мнение мне абсолютно не интересно. Так вот, уважаемый Vergissmich!, вас, как я поняла, пока отстранили от дискуссии, но допускаю, что вы ещё вернётесь к теме, чтобы почитать ответы. У меня вопрос: для чего вы выставили такую тему для обсуждения? Если вы хотя бы поверхностно посмотрели темы ДК и комментарии участников дискуссий, то уже, наверняка, заметили, что дискутировать здесь практически невозможно. На все темы, которые имеют отношение к России и к бывшему СССР, слетаются, в большинстве своём, люди, для которых ещё один повод очернить страну исхода, воспринимается как награда. Что, в принципе, и требовалась доказать: посмотрите сами. Так что, извините меня великодушно, но мне как-то
не верится, что вас так уж сильно беспокоит вопрос ответсвенности журналиста. Ваша тема - очередная провокация.
А что касается непосредственно ответсвенности журналиста, то её ещё никто не отменял. Журналист несёт как юридическую, так и социальную ответсвенность перед читателем. Это тот самый внутренний цензор, который даёт сигнал: "Здесь можно, а там нельзя." У журналистов Дождя этого цензора не оказалось, поэтому они не нашли ничего лучшего, как плюнуть в лицо многим тысячам людей, лежащих на Пискарёвке в Петербурге. Но есть ведь ещё и ответсвенность перед людьми, перед Богом, в конце концов. Помните у Фёдора Ивановича Тютчева: Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся. И нам сочувствие даётся, как нам даётся благодать." Так что Бог судья таким людям.
А что касается непосредственно ответсвенности журналиста, то её ещё никто не отменял. Журналист несёт как юридическую, так и социальную ответсвенность перед читателем. Это тот самый внутренний цензор, который даёт сигнал: "Здесь можно, а там нельзя." У журналистов Дождя этого цензора не оказалось, поэтому они не нашли ничего лучшего, как плюнуть в лицо многим тысячам людей, лежащих на Пискарёвке в Петербурге. Но есть ведь ещё и ответсвенность перед людьми, перед Богом, в конце концов. Помните у Фёдора Ивановича Тютчева: Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся. И нам сочувствие даётся, как нам даётся благодать." Так что Бог судья таким людям.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
02.02.14 13:49
Вы путаете что было первым и что было вторым.
ПЕРВЫМ - была скандальная акция канала "Дождъ" касатеЛъно "надо было ли сдаватъ ленинград ?"
Поэтому именно первоистоточник
- и был тем что вы называете "провокацией"
А автор топика :
-лишь предложил на форум ДК,что сейчас обсуждается на десятках других сайтов и газет
Мое мнение : канал "Дождъ" задал вопрос неспроста,
а именно в дни годовщины Блокады
в ответ GNER 02.02.14 13:34
В ответ на:
Ваша тема - очередная провокация.
Ваша тема - очередная провокация.
Вы путаете что было первым и что было вторым.
ПЕРВЫМ - была скандальная акция канала "Дождъ" касатеЛъно "надо было ли сдаватъ ленинград ?"
Поэтому именно первоистоточник
- и был тем что вы называете "провокацией"
А автор топика :
-лишь предложил на форум ДК,что сейчас обсуждается на десятках других сайтов и газет
Мое мнение : канал "Дождъ" задал вопрос неспроста,
а именно в дни годовщины Блокады