Login
Ющенко должен был умереть
08.12.04 12:05
Ну что, дело об отравлении Ющенко начинает проясняться и я надеюсь, что скоро мы все узнаем, что за яд, кто заказчики (хотя это и так ясно 
)
и исполнители
<http://channel1.aolsvc.de/index.jsp?sg=News_Politik&cid=673412196>
http://www.korrespondent.net/main/108755
)и исполнители
<http://channel1.aolsvc.de/index.jsp?sg=News_Politik&cid=673412196>
http://www.korrespondent.net/main/108755
08.12.04 12:11
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
└...В ходе предвыборной кампании в Украине действительно была предпринята попытка отравить лидера оппозиционного блока "Наша Укра©на" Виктора Ющенко. Об этом заявил в телефонном интервью британской газете The Times Николай Корпан - один из врачей, лечивших оппозиционного кандидата в Президенты Украины в австрийской клинике Rudolphinerhaus в Вене в сентябре этого года...⌠
А некоторые на данном форуме еще недавно утверждали, что все это миф. Я не думаю, что какой-либо врачь стал бы рисковать своей карьерой и делать какие-либо безответственные заявления.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
А некоторые на данном форуме еще недавно утверждали, что все это миф. Я не думаю, что какой-либо врачь стал бы рисковать своей карьерой и делать какие-либо безответственные заявления.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
08.12.04 12:13
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Это подлог - ифно такой до сих пор нет
http://derstandard.at/?url=/?id=1884259
Arzt dementiert Meldung über Vergiftung Juschtschenkos
In der Londoner Times nicht richtig zitiert - "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen" - Gift-Nachweis könnte unmöglich sein
Trennlinie
Foto: AP/LukatskyBild vergrößernZum Vergrößern
Der ukrainische Oppositionsführer Viktor Juschtschenko vor dem Wahlkampf und nach seiner rätselhaften Erkrankung
Link
The Times
Wien - Der Wiener Arzt Nikolai Korpan hat am Mittwoch einen Zeitungsbericht dementiert, wonach er die Vergiftung des ukrainischen Oppositionskandidaten Viktor Juschtschenko bestätigt haben soll. "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen", sagte Korpan dem STANDARD. "Dafür aber brauchen wir den Patienten." Es wäre daher gut, wenn Juschtschenko bald nach Wien zurückkehren würde, so Korpan. Korpan wurde in der Londoner Times mit den Worten zitiert, "Wir können nun mit Sicherheit bestätigen, dass eine Substanz seine Krankheit verursacht hat. Er erhielt dieses Gift von anderen Menschen, die eine bestimmte Absicht hatten." Er habe zwar am Dienstag mit einem "Times"-Journalisten zwar gesprochen, dabei aber nur "verschiedenen Versionen" gesprochen, sagte Korpan. Korpan, ein gebürtiger Ukrainer, ist am Wiener Rudolfinerhaus tätig. Er hat Juschtschenko mehrmals behandelt und gilt inoffiziell als Verfechter der Vergiftungsthese. Ein Beweis aber für diese politisch explosive Version wurde aber bisher nicht gefunden. Drei Vermutungen der Ärzte
Die Ärzte hätten derzeit drei Vermutungen über die Ursache von Juschtschenkos Erkrankung, sagte Korpan. Alle drei liefen auf eine Vergiftung hinaus. "Wenn die Untersuchungen aber keine davon bestätigen, ist die Frage (der Krankheitsursache, Anm.) weiter offen", betonte Korpan. Vor allem sei aber dafür unbedingt eine Untersuchung Juschtschenkos im Wiener Privatspital Rudolfinerhaus nötig. "Ohne den Patienten geht es nicht, bis dahin gibt es nur Spekulationen", sagte Korpan.
Man stehe mit Juschtschenko in ständigem Kontakt. Wann er aber nach Wien kommen könne, hänge "von der politischen Situation" in der Ukraine ab, sagte Korpan. "Wir würden ihn gerne hier empfangen."
Nachweis könnte unmöglich sein
Korpan bestätigte, dass eine Vergiftung mit Dioxin eine der Varianten sei, die man überprüfen wolle. "Diese Vermutung ist dabei, und es ist unser Plan, dies zu prüfen", sagte der Arzt. Zu den anderen Vermutungen wollte er sich unter Verweis auf die ärztliche Verschwiegenheitspflicht nicht äußern. Es seien aber jüngst im Kontakt mit ausländischen Experten "neue Versionen und Vermutungen" aufgetaucht, die nachgeprüft werden müssten.
Er schloss nicht aus, dass Juschtschenko möglicherweise vergiftet wurde, dies werde aber möglicherweise nie nachgewiesen werden können. Es gebe nämlich biologische Substanzen (Endotoxine), die schon sieben Stunden nach der Verabreichung weder im Blut noch im Urin nachweisbar wären. Ausgeschlossen habe man bisher die von ausländischen Ärzten ins Spiel gebrachte Variante einer Arsen-Vergiftung, da Juschtschenkos Blut bereits auf das Vorhandensein von Schwermetallen überprüft werden sei.
Auf die Frage, ob Juschtschenko, dessen Gesicht wegen der mysteriösen Erkrankung entstellt ist, wieder genesen wird, sagte Korpan: "Das hängt in erster Linie von der Krankheitsursache ab". Erst wenn man diese herausgefunden habe, wisse man auch, wie man die Krankheit am besten behandeln könne.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
http://derstandard.at/?url=/?id=1884259
Arzt dementiert Meldung über Vergiftung Juschtschenkos
In der Londoner Times nicht richtig zitiert - "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen" - Gift-Nachweis könnte unmöglich sein
Trennlinie
Foto: AP/LukatskyBild vergrößernZum Vergrößern
Der ukrainische Oppositionsführer Viktor Juschtschenko vor dem Wahlkampf und nach seiner rätselhaften Erkrankung
Link
The Times
Wien - Der Wiener Arzt Nikolai Korpan hat am Mittwoch einen Zeitungsbericht dementiert, wonach er die Vergiftung des ukrainischen Oppositionskandidaten Viktor Juschtschenko bestätigt haben soll. "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen", sagte Korpan dem STANDARD. "Dafür aber brauchen wir den Patienten." Es wäre daher gut, wenn Juschtschenko bald nach Wien zurückkehren würde, so Korpan. Korpan wurde in der Londoner Times mit den Worten zitiert, "Wir können nun mit Sicherheit bestätigen, dass eine Substanz seine Krankheit verursacht hat. Er erhielt dieses Gift von anderen Menschen, die eine bestimmte Absicht hatten." Er habe zwar am Dienstag mit einem "Times"-Journalisten zwar gesprochen, dabei aber nur "verschiedenen Versionen" gesprochen, sagte Korpan. Korpan, ein gebürtiger Ukrainer, ist am Wiener Rudolfinerhaus tätig. Er hat Juschtschenko mehrmals behandelt und gilt inoffiziell als Verfechter der Vergiftungsthese. Ein Beweis aber für diese politisch explosive Version wurde aber bisher nicht gefunden. Drei Vermutungen der Ärzte
Die Ärzte hätten derzeit drei Vermutungen über die Ursache von Juschtschenkos Erkrankung, sagte Korpan. Alle drei liefen auf eine Vergiftung hinaus. "Wenn die Untersuchungen aber keine davon bestätigen, ist die Frage (der Krankheitsursache, Anm.) weiter offen", betonte Korpan. Vor allem sei aber dafür unbedingt eine Untersuchung Juschtschenkos im Wiener Privatspital Rudolfinerhaus nötig. "Ohne den Patienten geht es nicht, bis dahin gibt es nur Spekulationen", sagte Korpan.
Man stehe mit Juschtschenko in ständigem Kontakt. Wann er aber nach Wien kommen könne, hänge "von der politischen Situation" in der Ukraine ab, sagte Korpan. "Wir würden ihn gerne hier empfangen."
Nachweis könnte unmöglich sein
Korpan bestätigte, dass eine Vergiftung mit Dioxin eine der Varianten sei, die man überprüfen wolle. "Diese Vermutung ist dabei, und es ist unser Plan, dies zu prüfen", sagte der Arzt. Zu den anderen Vermutungen wollte er sich unter Verweis auf die ärztliche Verschwiegenheitspflicht nicht äußern. Es seien aber jüngst im Kontakt mit ausländischen Experten "neue Versionen und Vermutungen" aufgetaucht, die nachgeprüft werden müssten.
Er schloss nicht aus, dass Juschtschenko möglicherweise vergiftet wurde, dies werde aber möglicherweise nie nachgewiesen werden können. Es gebe nämlich biologische Substanzen (Endotoxine), die schon sieben Stunden nach der Verabreichung weder im Blut noch im Urin nachweisbar wären. Ausgeschlossen habe man bisher die von ausländischen Ärzten ins Spiel gebrachte Variante einer Arsen-Vergiftung, da Juschtschenkos Blut bereits auf das Vorhandensein von Schwermetallen überprüft werden sei.
Auf die Frage, ob Juschtschenko, dessen Gesicht wegen der mysteriösen Erkrankung entstellt ist, wieder genesen wird, sagte Korpan: "Das hängt in erster Linie von der Krankheitsursache ab". Erst wenn man diese herausgefunden habe, wisse man auch, wie man die Krankheit am besten behandeln könne.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 12:14
in Antwort Олменд 08.12.04 12:11
Это и есть миф
http://derstandard.at/?url=/?id=1884259
Arzt dementiert Meldung über Vergiftung Juschtschenkos
In der Londoner Times nicht richtig zitiert - "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen" - Gift-Nachweis könnte unmöglich sein
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
http://derstandard.at/?url=/?id=1884259
Arzt dementiert Meldung über Vergiftung Juschtschenkos
In der Londoner Times nicht richtig zitiert - "Wir haben weiterhin nur Vermutungen, die überprüft werden müssen" - Gift-Nachweis könnte unmöglich sein
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 12:15
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Вот видите, про отравление - фактов нет. А вы поспешили с выводами. О чем это говорит?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 12:23
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 12:15
Факты еще будут, я в этом уверена.
Понятно, что самое главное, идентифицировать вещество. В случае с "Норд-Ост"
это тоже заняло кучу времени, и я даже уже и не знаю, смогли ли точно установить, что за газ.
Понятно, что самое главное, идентифицировать вещество. В случае с "Норд-Ост"
это тоже заняло кучу времени, и я даже уже и не знаю, смогли ли точно установить, что за газ.
08.12.04 13:05
in Antwort asasel* 08.12.04 12:23
Факты еще будут, я в этом уверена.
Понятно, что самое главное, идентифицировать вещество. В случае с "Норд-Ост"
это тоже заняло кучу времени, и я даже уже и не знаю, смогли ли точно установить, что за газ.
При чем тут Норд-Ост??????????????????????
Про газ уже на 3й день СМИ писали. В случае с Юш. одни догадки и деза.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Понятно, что самое главное, идентифицировать вещество. В случае с "Норд-Ост"
это тоже заняло кучу времени, и я даже уже и не знаю, смогли ли точно установить, что за газ.
При чем тут Норд-Ост??????????????????????
Про газ уже на 3й день СМИ писали. В случае с Юш. одни догадки и деза.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 13:27
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 13:05
В случае с Нор-Остом про газ то писали, но до сих пор все, кроме спецслужб России без понятия - что ето за газ, которыи обладает таким деиствием...
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
08.12.04 13:39
В случае с Нор-Остом про газ то писали, но до сих пор все, кроме спецслужб России без понятия - что ето за газ, которыи обладает таким деиствием.
И еще один посетитель с Норд-Остом сравнивает. Пора переходить к Беслану. При этом 9/11 не забыть
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort bastq2 08.12.04 13:27
В случае с Нор-Остом про газ то писали, но до сих пор все, кроме спецслужб России без понятия - что ето за газ, которыи обладает таким деиствием.
И еще один посетитель с Норд-Остом сравнивает. Пора переходить к Беслану. При этом 9/11 не забыть
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 13:44
in Antwort asasel* 08.12.04 12:23, Zuletzt geändert 08.12.04 13:46 (Ventana)
08.12.04 13:48
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Судя по заявлению Ющенко действительно скоро мы должны все узнать. Лично я склоняюсь к тому, что это все-таки затеяно ни им самим, а против, потому что как человек не глупый и, имея также неглупых советников, он не мог бы не просчитать, что последствия этого будут ему неприятны как в физическом, так и в политическом смысле.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
08.12.04 13:50
in Antwort Ventana 08.12.04 13:44
Korpan, ein gebürtiger Ukrainer, ist am Wiener Rudolfinerhaus tätig. Er hat Juschtschenko mehrmals behandelt und gilt inoffiziell als Verfechter der Vergiftungsthese. Ein Beweis aber für diese politisch explosive Version wurde aber bisher nicht gefunden
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 14:26
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 13:50
врача купили ,купят и експертов 
в этом деле правды нет и не будет,слишком глубоко все в этом погрязли,оста╦ться только выдумывать самую правдоподобную ложь в которую повери народ...страдать конечно же будет народ,кому ещ╦,не ющенко же и не януковичу...они то бабки на плохие времена отложили 
вс╦ как легко манипулировать народами бывшего союза...многие годы советской власти и особенно режим сталина оставили вс╦ же неисгладимый след в обществе
в этом деле правды нет и не будет,слишком глубоко все в этом погрязли,оста╦ться только выдумывать самую правдоподобную ложь в которую повери народ...страдать конечно же будет народ,кому ещ╦,не ющенко же и не януковичу...они то бабки на плохие времена отложили вс╦ как легко манипулировать народами бывшего союза...многие годы советской власти и особенно режим сталина оставили вс╦ же неисгладимый след в обществе
08.12.04 14:33
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
А ещё говорят, что у него проказа... И что? Пусть берёт отпуск, уезжает в тихий американский городок, по-дальше от стрессов и лечится, от чего бы там ни было.
Но если человек спекулирует своей болезнью в ходе предвыборной борьбы, не хочеть лечиться и восстанавливать здоровье, то почему мы должны за него переживать?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Но если человек спекулирует своей болезнью в ходе предвыборной борьбы, не хочеть лечиться и восстанавливать здоровье, то почему мы должны за него переживать?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.12.04 14:35
in Antwort samus 08.12.04 14:33
Но если человек спекулирует своей болезнью в ходе предвыборной борьбы, не хочеть лечиться и восстанавливать здоровье, то почему мы должны за него переживать?
Ну чесно говоря, вас же не заставили переживать. Но эти темы на руку сторонникам Ющенко. И они будут их опен опен опен
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ну чесно говоря, вас же не заставили переживать. Но эти темы на руку сторонникам Ющенко. И они будут их опен опен опен
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 14:42
in Antwort asasel* 08.12.04 12:23
,,Норд-ост,,
если не етот газ, то все взлетели бы на воздух, А как по вашему лу4ше.........
и не4его критиковат людей и Россию,
Со стороны всегда видней, а попробуйте сами......
Толко заподные газеты трепатся могут.......
После драки, кулаком не машут.
если не етот газ, то все взлетели бы на воздух, А как по вашему лу4ше.........
и не4его критиковат людей и Россию,
Со стороны всегда видней, а попробуйте сами......
Толко заподные газеты трепатся могут.......
После драки, кулаком не машут.
08.12.04 14:45
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 14:35
Нет, конечно, с пистолетом у виска никто не заставлял Но всё время давят на сочувствие. Я логику не понимаю. Зачем рассказывать, что Ющенко болен, отравлен и т.п. Таким образом лишаясь часть голосов, потому как у меня сразу возникает ассоциация с Брежневым и Андроповым, что говорит не в пользу Ющенко. Ну зачем Украине больной президент?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Но всё время давят на сочувствие. Я логику не понимаю. Зачем рассказывать, что Ющенко болен, отравлен и т.п. Таким образом лишаясь часть голосов, потому как у меня сразу возникает ассоциация с Брежневым и Андроповым, что говорит не в пользу Ющенко. Ну зачем Украине больной президент?Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.12.04 14:47
in Antwort samus 08.12.04 14:45
Я логику не понимаю. Зачем рассказывать, что Ющенко болен, отравлен и т.п. Таким образом лишаясь часть голосов, потому как у меня сразу возникает ассоциация с Брежневым и Андроповым, что говорит не в пользу Ющенко. Ну зачем Украине больной президент?
Ющенко для них нечто вроде дедушки Ленина. Зачем то "Наш Президент" говорят. Вообщем, боясь де царя Путина, атамана Ющенко выбрать хотят. ПРОСТО ХОТЯТ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ. Как игрушку....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко для них нечто вроде дедушки Ленина. Зачем то "Наш Президент" говорят. Вообщем, боясь де царя Путина, атамана Ющенко выбрать хотят. ПРОСТО ХОТЯТ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ. Как игрушку....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 14:57
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 14:47
В ответ на:ПРОСТО ХОТЯТ
зато Януковича хотят, конечно, сложно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
08.12.04 15:09
in Antwort novaya 08.12.04 14:57
зато Януковича хотят, конечно, сложно.
????????
Мне бы хоть один аргумент, не касающийся биографии Янука,почему он НЕ может быть президентом
П.С кол-во букв в словах тоже не предлагать Тут некоторые сторонники Ющенко Новгород после тат-монг ига определили и ничего ---- они же не в президенты метят
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
????????
Мне бы хоть один аргумент, не касающийся биографии Янука,почему он НЕ может быть президентом
П.С кол-во букв в словах тоже не предлагать
Тут некоторые сторонники Ющенко Новгород после тат-монг ига определили и ничего ---- они же не в президенты метят Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 15:22
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
www.interfax.kiev.ua/go.cgi?30,20041208013
Причины болезни Ющенко еще только изучаются - директор венской больницы
Вена. 8 декабря. ИНТЕРФАКС-ЕВРОПА - Причина недавней болезни лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко остается неясной, пока нельзя категорически утверждать, что его пытались отравить. Об этом заявил в среду доктор Михаэль Цимпфер, директор венской больницы "Рудольфинерхаус", где лечился политик.
По его словам, продолжаются исследования, которые призваны определить причину заболевания. "Мы тщательно исследуем это, проводим совершенно новые тесты в различных лабораториях, - сказал он. - Но пока ясности нет".
14:44:47 EET-2
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Причины болезни Ющенко еще только изучаются - директор венской больницы
Вена. 8 декабря. ИНТЕРФАКС-ЕВРОПА - Причина недавней болезни лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко остается неясной, пока нельзя категорически утверждать, что его пытались отравить. Об этом заявил в среду доктор Михаэль Цимпфер, директор венской больницы "Рудольфинерхаус", где лечился политик.
По его словам, продолжаются исследования, которые призваны определить причину заболевания. "Мы тщательно исследуем это, проводим совершенно новые тесты в различных лабораториях, - сказал он. - Но пока ясности нет".
14:44:47 EET-2
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 15:24
in Antwort Ventana 08.12.04 13:44
Вообще-то как еще одна правдоподобная ВЕРСИЯ было где-то напечатано, что это типичная реакция на провальную операцию по корректировке состояния кожи лица. Что-де некто хотел перед выборами выглядеть розовощеким, молодым и сексапильным, а на введенное под кожу вещество получил сильнейшее отторжение. Но это только гипотеза. Хотя для меня она звучит правдоподобнее, чем байки про отравление с целью заговора. Те, кто хотели бы его убить, элементарно наняли бы снайпера или устроили бы сердечный приступ, зачем им такой дешевый цирк устраивать?
08.12.04 15:33
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Ну что, дело об отравлении Ющенко начинает проясняться и я надеюсь, что скоро мы все узнаем, что за яд, кто заказчики (хотя это и так ясно )
..........
Мадам, это вам так хочется и ему так хочется. Строит из себя мученика. Таким образом решил политический капитал заработать. И что самое главное у него это получается. Это видно по вашим отзывам. А вас не настораживает, почему все эти три месяца все врачи заключали , что никакого отравления не было. А ведь врачи были не русские. И вот когда уже все сроки прошли , теперь купили доктора , который больного не разу не видел, и этот доктор сделал единственное правильное заключение-"да отравление было". А как же масса всевозможных анализов и консилиумов? И самое главное ,сроки. Отравление диагностируется сразу.
Ющенко ваш президент!
..........
Мадам, это вам так хочется и ему так хочется. Строит из себя мученика. Таким образом решил политический капитал заработать. И что самое главное у него это получается. Это видно по вашим отзывам. А вас не настораживает, почему все эти три месяца все врачи заключали , что никакого отравления не было. А ведь врачи были не русские. И вот когда уже все сроки прошли , теперь купили доктора , который больного не разу не видел, и этот доктор сделал единственное правильное заключение-"да отравление было". А как же масса всевозможных анализов и консилиумов? И самое главное ,сроки. Отравление диагностируется сразу.
Ющенко ваш президент!
08.12.04 15:56
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Очень сожалею, но абсолютно нет времени всем отвечать.
По поводу "Норд-Ост",
я совершенно не хотела дискутировать на тему оправдано - не оправдано.
Некоторые отравившиеся газом лечились в Европе,
у них брали всякие анализы и пытались установить отравляющее вещество.
Не вышло или просто не стали разглашать.
`Это к тому, что не всегда можно определить причину отравления, к тому же, если берутся за дело явно не любители
Ну ладно, как говорится время покажет и расставит все на свои места,
будем ждать.
Что касается жалости, конечно его жалко, но лично я за него не из-за жалости голосовала (президента разве выбирают, если его по той или иной причине жалко??)
По поводу "Норд-Ост",
я совершенно не хотела дискутировать на тему оправдано - не оправдано.
Некоторые отравившиеся газом лечились в Европе,
у них брали всякие анализы и пытались установить отравляющее вещество.
Не вышло или просто не стали разглашать.
`Это к тому, что не всегда можно определить причину отравления, к тому же, если берутся за дело явно не любители
Ну ладно, как говорится время покажет и расставит все на свои места,
будем ждать.
Что касается жалости, конечно его жалко, но лично я за него не из-за жалости голосовала (президента разве выбирают, если его по той или иной причине жалко??)
08.12.04 16:21
in Antwort asasel* 08.12.04 15:56
А зачем выбирать заведомо больного президента?
Если кандидат не заботится о своём здоровье, давайте позаботимся мы, избиратели А Ющенко пусть лечтся, восстанавливает силы и через 4 года снова в бой
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Если кандидат не заботится о своём здоровье, давайте позаботимся мы, избиратели
А Ющенко пусть лечтся, восстанавливает силы и через 4 года снова в бой Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.12.04 16:52
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 15:09
Мне бы хоть один аргумент, не касающийся биографии Янука,почему он НЕ может быть президентом
Во-первых не "не может", а "не должен", наверное. А во-вторых "хоть один" пожалуйста, тот, который больше всех на виду: за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось, приватизация и продажа объектов госсобственности перестали быть прозрачными, что привело к потере многих инвестиционных портфелей. С одной стороны, эта политика понятна, учитывая интересы донецкой группировки, но с другой стороны, это откатывает Украину назад, т.к. инвестиции важны не только Украине, но и любой другой стране для развития производства и т.п.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Во-первых не "не может", а "не должен", наверное. А во-вторых "хоть один" пожалуйста, тот, который больше всех на виду: за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось, приватизация и продажа объектов госсобственности перестали быть прозрачными, что привело к потере многих инвестиционных портфелей. С одной стороны, эта политика понятна, учитывая интересы донецкой группировки, но с другой стороны, это откатывает Украину назад, т.к. инвестиции важны не только Украине, но и любой другой стране для развития производства и т.п.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
08.12.04 17:09
in Antwort Ventana 08.12.04 16:05
Ну нельзя же быть таким наивным!
Я одобряу вашу подпись. И не будте НАИВНЫМИ сами.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Я одобряу вашу подпись. И не будте НАИВНЫМИ сами.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 17:30
in Antwort asasel* 08.12.04 15:56
А Ющенко на Ельцина чем то похож! Борю с моста скидывали, А Ющика травили. Не правдали забавно?
08.12.04 18:39
in Antwort Bastler 08.12.04 16:52
В ответ на:за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось, приватизация и продажа объектов госсобственности перестали быть прозрачными, что привело к потере многих инвестиционных портфелей. С одной стороны, эта политика понятна, учитывая интересы донецкой группировки, но с другой стороны, это откатывает Украину назад, т.к. инвестиции важны не только Украине, но и любой другой стране для развития производства и т.п.
Это общие слова, а анализ экономической ситуации требует конкрктных цифр. За прошлый год рост ВНП на Украине был самый большой в СНГ и один из самых больших в мире. А при Ющенко что-нибудь кроме доллара росло?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.04 18:44
in Antwort Пух 08.12.04 18:39
За прошлый год рост ВНП на Украине был самый большой в СНГ и один из самых больших в мире.
Даа... а еще росли цены и пенсии. Но не зарплаты.
Вопрос: кому на руку такой рост ВНП?
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Даа... а еще росли цены и пенсии. Но не зарплаты.
Вопрос: кому на руку такой рост ВНП?
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
08.12.04 18:57
in Antwort lapis lazuli 08.12.04 18:44
Даа... а еще росли цены и пенсии
Судя по всему, Вы из тех, кто считает, что инфляция была следствием повышения пенсий?
Вопрос: кому на руку такой рост ВНП?
Какой это "такой"? И каким рост ВНП должен быть, по-вашему?
Судя по всему, Вы из тех, кто считает, что инфляция была следствием повышения пенсий?
Вопрос: кому на руку такой рост ВНП?
Какой это "такой"? И каким рост ВНП должен быть, по-вашему?
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
08.12.04 19:01
in Antwort lapis lazuli 08.12.04 18:44
цифры где?
Или это та же фишка, что и срусккими, котроые при советской власти на украине появились???
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Или это та же фишка, что и срусккими, котроые при советской власти на украине появились???
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 19:03
in Antwort Bastler 08.12.04 16:52
: за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось, приватизация и продажа объектов госсобственности перестали быть прозрачными, что привело к потере многих инвестиционных портфелей
таблицы где? Где графики?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
таблицы где? Где графики?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.12.04 19:27
in Antwort Mutaborr13 08.12.04 19:01
http://www.glavred.info/?art=123129241
Янукович √ банкрот?
Андрей Новак, для ╚Главред╩ - 05/11/04
20 месяцев правительства Виктора Януковича √ результаты: рост зарплаты на 42 %, рост цен основных товаров на 75 √ 157 %, увеличение государственного долга Украины на 20 миллиардов гривен.
Премьер-министр Виктор Янукович приступил к выполнению своих обязанностей в середине декабря 2002 года. В ноябре 2004 года истекло 20 месяцев его правления. Это хороший повод для подведения итогов.
Поскольку целью работы правительства может быть улучшение благосостояния граждан, то говорить предлагаю не об абстрактных макропоказателях, а о тех цифрах, которые непосредственно определяют размер ⌠кармана■ каждого украинца. А это √ соотношения доходов и затрат. Доходом для большинства украинцев является зарплата, а затраты непосредственно зависят от цен на товары и услуги, которыми человек пользуется чаще всего.
Итак, как изменялись наши доходы и цены на основные группы товаров на протяжении последних 20 месяцев? Думаю, не следует учитывать здесь цены на товары или услуги, которыми подавляющее большинство наших граждан не пользуется: недвижимость, автомобили, заграничные туристические путевки и т.д. Сравним наши зарплаты и цены на товары, которые составляют основу потребительской корзины √ основные продукты питания и горючее.
В среднем по Украине:
Категор╗я
грудень 2002 р.
листопад 2004 р.
зм╗на, %
М▓ясо (свинина), 1 кг
12 грн.
28 грн.
+133 %
М▓ясо (телятина), 1 кг
10 грн.
25 грн.
+150 %
Сало, 1 кг
7 грн.
18 грн.
+157 %
Ковбаса любительська, 1 кг
7 грн.
14 грн.
+100 %
Ковбаса крак╗вська, 1 кг
10 грн.
21 грн.
+110 %
Яйце куряче, 10 шт.
2,5 грн.
4,5 грн.
+80 %
Молоко (сер.жир.), 1 л
1 грн.
1,80 грн.
+80 %
Ол╗я, 1 л
4 грн.
7 грн.
+75 %
Бензин А-95, 1 л
1,70 грн.
3,05 грн.
+80 %
Дизельне пальне, 1 л
1,25 грн.
2,80 грн.
+124 %
М╗н╗мальна зарплата
165 грн.
237 грн.
+44 %
Середня зарплата в Укра©н╗
443 грн.
630 грн.
+42 %
Державний борг Укра©ни
62 млрд.грн.
82 млрд.грн.
+ 32 %
Итак, цены на основные продукты возросли на 75-157 %, тогда как минимальная зарплата √ на 44 %, а средняя зарплата √ на 42 %. То есть, цены увеличивались втрое большими темпами, чем зарплаты.
Но хуже всего то, что за 20 месяцев правления Януковича Государственный долг Украины увеличился на 20 миллиардов гривен, - то есть, в среднем, ежемесячно возрастал на 1 миллиард гривен. И это при заявленном ⌠невиданном росте ВВП■.
Возникает вопрос: куда (или кому?) девается этот рост ВВП, и для чего (или для кого?) были взяты на государственный счет такие огромные долги? Ведь возвращать их придется из кармана каждого украинского налогоплательщика.
Автор √ кандидат экономических наук
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Янукович √ банкрот?
Андрей Новак, для ╚Главред╩ - 05/11/04
20 месяцев правительства Виктора Януковича √ результаты: рост зарплаты на 42 %, рост цен основных товаров на 75 √ 157 %, увеличение государственного долга Украины на 20 миллиардов гривен.
Премьер-министр Виктор Янукович приступил к выполнению своих обязанностей в середине декабря 2002 года. В ноябре 2004 года истекло 20 месяцев его правления. Это хороший повод для подведения итогов.
Поскольку целью работы правительства может быть улучшение благосостояния граждан, то говорить предлагаю не об абстрактных макропоказателях, а о тех цифрах, которые непосредственно определяют размер ⌠кармана■ каждого украинца. А это √ соотношения доходов и затрат. Доходом для большинства украинцев является зарплата, а затраты непосредственно зависят от цен на товары и услуги, которыми человек пользуется чаще всего.
Итак, как изменялись наши доходы и цены на основные группы товаров на протяжении последних 20 месяцев? Думаю, не следует учитывать здесь цены на товары или услуги, которыми подавляющее большинство наших граждан не пользуется: недвижимость, автомобили, заграничные туристические путевки и т.д. Сравним наши зарплаты и цены на товары, которые составляют основу потребительской корзины √ основные продукты питания и горючее.
В среднем по Украине:
Категор╗я
грудень 2002 р.
листопад 2004 р.
зм╗на, %
М▓ясо (свинина), 1 кг
12 грн.
28 грн.
+133 %
М▓ясо (телятина), 1 кг
10 грн.
25 грн.
+150 %
Сало, 1 кг
7 грн.
18 грн.
+157 %
Ковбаса любительська, 1 кг
7 грн.
14 грн.
+100 %
Ковбаса крак╗вська, 1 кг
10 грн.
21 грн.
+110 %
Яйце куряче, 10 шт.
2,5 грн.
4,5 грн.
+80 %
Молоко (сер.жир.), 1 л
1 грн.
1,80 грн.
+80 %
Ол╗я, 1 л
4 грн.
7 грн.
+75 %
Бензин А-95, 1 л
1,70 грн.
3,05 грн.
+80 %
Дизельне пальне, 1 л
1,25 грн.
2,80 грн.
+124 %
М╗н╗мальна зарплата
165 грн.
237 грн.
+44 %
Середня зарплата в Укра©н╗
443 грн.
630 грн.
+42 %
Державний борг Укра©ни
62 млрд.грн.
82 млрд.грн.
+ 32 %
Итак, цены на основные продукты возросли на 75-157 %, тогда как минимальная зарплата √ на 44 %, а средняя зарплата √ на 42 %. То есть, цены увеличивались втрое большими темпами, чем зарплаты.
Но хуже всего то, что за 20 месяцев правления Януковича Государственный долг Украины увеличился на 20 миллиардов гривен, - то есть, в среднем, ежемесячно возрастал на 1 миллиард гривен. И это при заявленном ⌠невиданном росте ВВП■.
Возникает вопрос: куда (или кому?) девается этот рост ВВП, и для чего (или для кого?) были взяты на государственный счет такие огромные долги? Ведь возвращать их придется из кармана каждого украинского налогоплательщика.
Автор √ кандидат экономических наук
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
08.12.04 19:59
in Antwort lapis lazuli 08.12.04 19:27
Теперь не плохо было бы еще привести цифры за время правления Ющенко. Для сравнения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.04 20:18
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Хотели бы, отравили.
А заявления украинского врача, имеющего практику в Австрии и состоящего в приятельских отношениях с Ющенко, это очередная утка, которую ещё раз опровергли врачи той клиники, в которой находился Ющенко осенью этого года.
USA and EU keep your Hands off Ukraine
А заявления украинского врача, имеющего практику в Австрии и состоящего в приятельских отношениях с Ющенко, это очередная утка, которую ещё раз опровергли врачи той клиники, в которой находился Ющенко осенью этого года.
USA and EU keep your Hands off Ukraine
08.12.04 21:04
in Antwort Пух 08.12.04 18:39
при Ющенко что-нибудь кроме доллара росло?
При Ющенко, в частности, значительно вырос товарооборот с Россией, о чем, кстати, сейчас вроде бы радеет Янукович. А при продаже "Криворожстали" во времена правления последнего приоритет получил господин Пинчук, несмотря на то, что российская "Северсталь" предлагала в 1,5 раза больше денег и несколько более выгодные условия. Причем я ничего не имею против компании "Интерпайп", которая зарекомендовала себя, как надежный партнер, однако факт есть факт.
Это только 2 примера.
С уважением.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
При Ющенко, в частности, значительно вырос товарооборот с Россией, о чем, кстати, сейчас вроде бы радеет Янукович. А при продаже "Криворожстали" во времена правления последнего приоритет получил господин Пинчук, несмотря на то, что российская "Северсталь" предлагала в 1,5 раза больше денег и несколько более выгодные условия. Причем я ничего не имею против компании "Интерпайп", которая зарекомендовала себя, как надежный партнер, однако факт есть факт.
Это только 2 примера.
С уважением.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
08.12.04 21:23
in Antwort Пух 08.12.04 19:59
Цифры, к сожалению, привести не могу (нет под рукой), но в то время сам проживал еще на Украине (Днепропетровск) и прекрасно помню, что такого резкого перепада цен не было. Кроме того, надо учитывать, что при сушествующей на Украине системе власти, премьер-министр работающий в унисон с президентом многократно увеличивает свое воздействие на экономику, и, наоборот, если они не находят общего языка, то результаты работы премьера гасятся о противоположный заряд. Неутешительные итоги работы Януковича тому подтверждение.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
08.12.04 21:52
in Antwort lapis lazuli 08.12.04 19:27, Zuletzt geändert 08.12.04 21:57 (Wlad75)
кандидат экономических наук
А я балерина
Почитайте лучше:
http://www.ier.kiev.ua/ Эта организация поддерживает Ющенка, но писать бред на экономические темы им не позволяет профессиональная гордость.
http://pigra.kiev.ua/ier/memu_49_nov_04_ua.pdf,
http://pigra.kiev.ua/ier/memu_49_oct_04_ua.pdf
- это обзоры за ноябрь и октябрь. Обратите внимание на причины роста курса доллара, на то, откуда были взяты деньги на выплату повышенных пенсий, а также на внешнеторговый баланс за третий квартал и динамику этого баланса... Информации в этих обзорах достаточно для того, чтобы человеку, имеющему базовые знания в области экономики, убедиться, что апельсины раздувают истерику по поводу экономической политики на пустом месте. Безусловно, правительство Януковича допускало ошибки. Как и любое другое правительство. Но в целом результаты не плохие.
А рост ВНП народ не особо ощущает из-за того, что ему давно уже не принадлежат основные средства производства. Расприхватизировали-с. И не при Януковиче это произошло, и не в его лишь лагере сидят прихватизаторы.
А я балерина
Почитайте лучше:
http://www.ier.kiev.ua/ Эта организация поддерживает Ющенка, но писать бред на экономические темы им не позволяет профессиональная гордость.
http://pigra.kiev.ua/ier/memu_49_nov_04_ua.pdf,
http://pigra.kiev.ua/ier/memu_49_oct_04_ua.pdf
- это обзоры за ноябрь и октябрь. Обратите внимание на причины роста курса доллара, на то, откуда были взяты деньги на выплату повышенных пенсий, а также на внешнеторговый баланс за третий квартал и динамику этого баланса... Информации в этих обзорах достаточно для того, чтобы человеку, имеющему базовые знания в области экономики, убедиться, что апельсины раздувают истерику по поводу экономической политики на пустом месте. Безусловно, правительство Януковича допускало ошибки. Как и любое другое правительство. Но в целом результаты не плохие.
А рост ВНП народ не особо ощущает из-за того, что ему давно уже не принадлежат основные средства производства. Расприхватизировали-с. И не при Януковиче это произошло, и не в его лишь лагере сидят прихватизаторы.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
08.12.04 22:25
in Antwort Wlad75 08.12.04 21:52
Но в целом результаты не плохие
рост ВНП народ не особо ощущает
Итак, неплохие результаты, не особо ощущаемые народом, заключаются в следующем: на маленькую позапрошлогоднюю пенсию мой знаковый мог купить 28 кг сала, на значительно большую нынешнюю - 12кг., по остальным основным продуктам питания результат примерно такой же. Поэтому можно сколько угодно потрясать цифрами, "фактами", графиками, результатами исследований "карманных" и даже не очень аналитических агенств (при условии обеспечения последних "необходимыми" исходными данными), но электорату правду все-таки скажет его пустой желудок. Мы в Украине уже имели миллионы карбованцев зарплаты и жили впроголодь, поэтому народ сейчас сразу же пересчитывает кто на сало, кто на водку, кто на хлеб и т.д.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
рост ВНП народ не особо ощущает
Итак, неплохие результаты, не особо ощущаемые народом, заключаются в следующем: на маленькую позапрошлогоднюю пенсию мой знаковый мог купить 28 кг сала, на значительно большую нынешнюю - 12кг., по остальным основным продуктам питания результат примерно такой же. Поэтому можно сколько угодно потрясать цифрами, "фактами", графиками, результатами исследований "карманных" и даже не очень аналитических агенств (при условии обеспечения последних "необходимыми" исходными данными), но электорату правду все-таки скажет его пустой желудок. Мы в Украине уже имели миллионы карбованцев зарплаты и жили впроголодь, поэтому народ сейчас сразу же пересчитывает кто на сало, кто на водку, кто на хлеб и т.д.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
08.12.04 23:07
in Antwort Bastler 08.12.04 22:25
И? Мысль-то какую Вы пытались высказать?
Но в целом результаты не плохие...
рост ВНП народ не особо ощущает
Именно так. Только первая фраза была вырвана из одного абзаца, вторая - из другого. В первом абзаце речь идет о том, что экономическая политика правительства Януковича не такая ужасная, как рисуют ее апельсины. Во втором - о том, что в обществе с таким расслоением на багатых и бедных результаты этой политики простой народ и не будет ощущать. Расслоение это не Януковичем создано, а Ющенко с этой проблемой бороться и не обещал. Наоборот, он неоднократно подчеркивал, что национализация и реприватизация исключены.
В тех обзорах, на которые я ссылался выше, есть вся необходимая инфорация для того, чтобы понять откуда взялась инфляция в этом году, но для этого нужно также приложить и капельку умственных усилий.
Но в целом результаты не плохие...
рост ВНП народ не особо ощущает
Именно так. Только первая фраза была вырвана из одного абзаца, вторая - из другого. В первом абзаце речь идет о том, что экономическая политика правительства Януковича не такая ужасная, как рисуют ее апельсины. Во втором - о том, что в обществе с таким расслоением на багатых и бедных результаты этой политики простой народ и не будет ощущать. Расслоение это не Януковичем создано, а Ющенко с этой проблемой бороться и не обещал. Наоборот, он неоднократно подчеркивал, что национализация и реприватизация исключены.
В тех обзорах, на которые я ссылался выше, есть вся необходимая инфорация для того, чтобы понять откуда взялась инфляция в этом году, но для этого нужно также приложить и капельку умственных усилий.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
08.12.04 23:30
in Antwort Wlad75 08.12.04 23:07
Ющенко победит, в этом уже сомнений нет ! Кучма с ним уже договорился Так что опозиционый кандидат теперь Янукович , да и с принятым покетом законов , теперь фактически неважно кто победит , теперь все важные функции и решения берёт на себя парламент ! 
Так что опозиционый кандидат теперь Янукович , да и с принятым покетом законов , теперь фактически неважно кто победит , теперь все важные функции и решения берёт на себя парламент !
09.12.04 07:22
in Antwort lapis lazuli 08.12.04 19:27
Спасибо за информацию 
К осжалению у этой статьи один минус ( цены нарисованы по памяти). И как отметили другие товарищи - нет стравнения с Ющенко п.м и До Ющенко. Димаики то биш нет. При желании на сайтах оппозиции вы еххсе более "веские" аргументы найдете - де стат,упр врет, все врут, но им не удается до конца обдурить ушлых...
(хотя бы тут )
http://domprava.civicua.org/kontrol.html
Самое примечательное, однако, что таблица составлена С 2002 года. Вопрос - почему С 2002? Ответ: проведение паралелей с п.м Ян-м
Статья эта разлетелась по опозиц. сайтам...Правда почемуто никто не задалйса вопросом - "откуда взялся этот стреднестатистич. украинец"??? Почему нет сравнений ДО того...?
Ели время будет, сам таблицо до 2002 года сделаю...А пока...сухие цифры...
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2000.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2001.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2002.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2003.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2004.htm
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
К осжалению у этой статьи один минус ( цены нарисованы по памяти). И как отметили другие товарищи - нет стравнения с Ющенко п.м и До Ющенко. Димаики то биш нет. При желании на сайтах оппозиции вы еххсе более "веские" аргументы найдете - де стат,упр врет, все врут, но им не удается до конца обдурить ушлых...
(хотя бы тут )
http://domprava.civicua.org/kontrol.html
Самое примечательное, однако, что таблица составлена С 2002 года. Вопрос - почему С 2002? Ответ: проведение паралелей с п.м Ян-м
Статья эта разлетелась по опозиц. сайтам...Правда почемуто никто не задалйса вопросом - "откуда взялся этот стреднестатистич. украинец"??? Почему нет сравнений ДО того...?
Ели время будет, сам таблицо до 2002 года сделаю...А пока...сухие цифры...
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2000.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2001.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2002.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2003.htm
http://www.bank.gov.ua/Macro/pok_2004.htm
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 07:27
in Antwort Bastler 08.12.04 16:52, Zuletzt geändert 09.12.04 07:40 (Mutaborr13)
***
за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось
***
С чего вы взяли, что кол-во инвестиций уменьшилось???
Оно увеличилось
http://www.bank.gov.ua/Pl_blns/iip/iip_dyn.pdf
ДИНАМiКА МiЖНАРОДНО╞ iНВЕСТИЦiЙНО╞ ПОЗИЦi╞ УКРА╞НИ
млн.дол.США
Позицiя Позицiя Позицiя Позицiя
на 01.01.2001 на 01.01.2002 на 01.01.2003 на 01.01.2004
1 2 3 4 5
АКТИВИ 4266 6220 7676 11035
Резервнi активи 1505 3089 4417 6937
Монетарне золото 124 134 175 206
Спецiальнi права запозичення 248 251 28 21
iноземна валюта 1133 2704 4214 6169
Цiннi папери 0 0 0 541
Прямi iнвестицi© за кордон 170 156 144 164
Акцiонерний капiтал та реiнвестованi доходи 170 156 144 164
Портфельнi iнвестицi© 32 30 28 26
Цiннi папери, що дають право на участь у капiталi 20 20 19 23
Сектор державного управлiння 0 0 0 4
Банки 2 2 1 1
iншi сектори 18 18 18 18
Борговi цiннi папери 12 10 9 3
Банки 10 7 7 2
iншi сектори 2 3 2 1
iншi iнвестицiйнi активи 2559 2945 3087 3908
Комерцiйнi кредити* ┘ 1613 1694 1937
iншi сектори ┘ 1613 1694 1937
Кредити 30 33 21 34
Банки 30 33 21 34
Довгостроковi 22 15 5 3
Короткостроковi 8 18 16 31
Валюта та депозити 1059 871 1047 1616
iнститути грошово-кредитного регулювання 192 157 197 261
Банки 851 698 819 1321
iншi сектори 16 16 31 34
iншi короткостроковi активи 1470 428 325 321
iншi сектори 1470 428 325 321
ПАСИВИ 23815 25966 28003 31314
Прямi iнвестицi© в Укра©ну** 3875 4801 5924 7502
Акцiонерний капiтал та реiнвестованi доходи 3875 4801 5648 7088
iнший капiтал ┘ ┘ 276 414
Портфельнi iнвестицi© 3198 2980 3293 4016
Цiннi папери, що дають право на участь у капiталi 803 763 668 415
iншi сектори 803 763 668 415
Борговi цiннi папери 2395 2217 2625 3601
Облiгацi© та iншi борговi цiннi папери ┘ ┘ 2625 3590
iнститути грошово-кредитного регулювання 22 21 14 10
Сектор державного управлiння 2373 2196 2491 3280
Банки 0 0 0 103
iншi сектори 0 0 120 197
..
iнструменти грошового ринку 0 0 0 11
Банки 0 0 0 11
iншi iнвестицiйнi зобов`язання 16742 18185 18786 19796
Комерцiйнi кредити* ┘ 5059 5068 5290
iншi сектори ┘ 5059 5068 5290
Кредити 9144 9328 10042 11624
iнститути грошово-кредитного регулювання 2079 1970 1933 1909
Використання кредитiв та позик, отриманих вiд МВФ 1998 1909 1876 1836
iншi довгостроковi 81 61 57 73
Сектор державного управлiння 5500 5360 5477 5647
Довгостроковi 5500 5360 5477 5647
Банки 130 275 612 1095
Довгостроковi ┘ ┘ 225 375
Короткостроковi 130 275 387 720
iншi сектори 1435 1723 2020 2973
Довгостроковi 1248 1574 1619 2610
Короткостроковi 187 149 401 363
Фiнансовий лiзинг 26 37 54 68
Валюта та депозити 234 264 247 537
Банки 234 264 247 537
iншi зобов'язання 7338 3497 3375 2277
Сектор державного управлiння 435 626 285 2
Довгостроковi 367 560 284 2
Короткостроковi 68 66 1 0
iншi сектори 6903 2871 3090 2275
Довгостроковi 147 276 269 223
Короткостроковi 6756 2595 2821 2052
ЧИСТА МiЖНАРОДНА iНВЕСТИЦiЙНА
ПОЗИЦiЯ -19549 -19746 -20327 -20279
* До 01.01.2002р. були врахованi у статтi "iншi короткостроковi активи/iншi зобов'язання".
приватизацi©. iнформацiя про кредити прямого iнвестування з 2003 року перенесена з категорi© "iншi
iнвестицiйнi зобов'язання" у категорiю "Прямi iнвестицii в Укра©ну".
** Данi за прямими iнвестицiями в Укра©ну з 01.01.2002р. наведенi з урахуванням надходжень вiд
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
за 2 года, которые Янукович был премьер-министром, количество инвестиций в Украинскую эканомику сократилось
***
С чего вы взяли, что кол-во инвестиций уменьшилось???
Оно увеличилось
http://www.bank.gov.ua/Pl_blns/iip/iip_dyn.pdf
ДИНАМiКА МiЖНАРОДНО╞ iНВЕСТИЦiЙНО╞ ПОЗИЦi╞ УКРА╞НИ
млн.дол.США
Позицiя Позицiя Позицiя Позицiя
на 01.01.2001 на 01.01.2002 на 01.01.2003 на 01.01.2004
1 2 3 4 5
АКТИВИ 4266 6220 7676 11035
Резервнi активи 1505 3089 4417 6937
Монетарне золото 124 134 175 206
Спецiальнi права запозичення 248 251 28 21
iноземна валюта 1133 2704 4214 6169
Цiннi папери 0 0 0 541
Прямi iнвестицi© за кордон 170 156 144 164
Акцiонерний капiтал та реiнвестованi доходи 170 156 144 164
Портфельнi iнвестицi© 32 30 28 26
Цiннi папери, що дають право на участь у капiталi 20 20 19 23
Сектор державного управлiння 0 0 0 4
Банки 2 2 1 1
iншi сектори 18 18 18 18
Борговi цiннi папери 12 10 9 3
Банки 10 7 7 2
iншi сектори 2 3 2 1
iншi iнвестицiйнi активи 2559 2945 3087 3908
Комерцiйнi кредити* ┘ 1613 1694 1937
iншi сектори ┘ 1613 1694 1937
Кредити 30 33 21 34
Банки 30 33 21 34
Довгостроковi 22 15 5 3
Короткостроковi 8 18 16 31
Валюта та депозити 1059 871 1047 1616
iнститути грошово-кредитного регулювання 192 157 197 261
Банки 851 698 819 1321
iншi сектори 16 16 31 34
iншi короткостроковi активи 1470 428 325 321
iншi сектори 1470 428 325 321
ПАСИВИ 23815 25966 28003 31314
Прямi iнвестицi© в Укра©ну** 3875 4801 5924 7502
Акцiонерний капiтал та реiнвестованi доходи 3875 4801 5648 7088
iнший капiтал ┘ ┘ 276 414
Портфельнi iнвестицi© 3198 2980 3293 4016
Цiннi папери, що дають право на участь у капiталi 803 763 668 415
iншi сектори 803 763 668 415
Борговi цiннi папери 2395 2217 2625 3601
Облiгацi© та iншi борговi цiннi папери ┘ ┘ 2625 3590
iнститути грошово-кредитного регулювання 22 21 14 10
Сектор державного управлiння 2373 2196 2491 3280
Банки 0 0 0 103
iншi сектори 0 0 120 197
..
iнструменти грошового ринку 0 0 0 11
Банки 0 0 0 11
iншi iнвестицiйнi зобов`язання 16742 18185 18786 19796
Комерцiйнi кредити* ┘ 5059 5068 5290
iншi сектори ┘ 5059 5068 5290
Кредити 9144 9328 10042 11624
iнститути грошово-кредитного регулювання 2079 1970 1933 1909
Використання кредитiв та позик, отриманих вiд МВФ 1998 1909 1876 1836
iншi довгостроковi 81 61 57 73
Сектор державного управлiння 5500 5360 5477 5647
Довгостроковi 5500 5360 5477 5647
Банки 130 275 612 1095
Довгостроковi ┘ ┘ 225 375
Короткостроковi 130 275 387 720
iншi сектори 1435 1723 2020 2973
Довгостроковi 1248 1574 1619 2610
Короткостроковi 187 149 401 363
Фiнансовий лiзинг 26 37 54 68
Валюта та депозити 234 264 247 537
Банки 234 264 247 537
iншi зобов'язання 7338 3497 3375 2277
Сектор державного управлiння 435 626 285 2
Довгостроковi 367 560 284 2
Короткостроковi 68 66 1 0
iншi сектори 6903 2871 3090 2275
Довгостроковi 147 276 269 223
Короткостроковi 6756 2595 2821 2052
ЧИСТА МiЖНАРОДНА iНВЕСТИЦiЙНА
ПОЗИЦiЯ -19549 -19746 -20327 -20279
* До 01.01.2002р. були врахованi у статтi "iншi короткостроковi активи/iншi зобов'язання".
приватизацi©. iнформацiя про кредити прямого iнвестування з 2003 року перенесена з категорi© "iншi
iнвестицiйнi зобов'язання" у категорiю "Прямi iнвестицii в Укра©ну".
** Данi за прямими iнвестицiями в Укра©ну з 01.01.2002р. наведенi з урахуванням надходжень вiд
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Anhang~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 07:37
in Antwort Bastler 08.12.04 16:52
то привело к потере многих инвестиционных портфелей
С той же таблицы
Портфельнi Ёнвестицi© 3198 2980 3293 4016
Да некоторые порфели были как вы говорите "потеряны" но ПИ все равно в плюс росли. Их стало бОльше в 2004 чем в 2002м
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
С той же таблицы
Портфельнi Ёнвестицi© 3198 2980 3293 4016
Да некоторые порфели были как вы говорите "потеряны" но ПИ все равно в плюс росли. Их стало бОльше в 2004 чем в 2002м
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 08:01
in Antwort Wlad75 08.12.04 23:07
Расслоение это не Януковичем создано
... и не Ющенко, однако при премьерстве Ющенко не было ухудшения жизни того самого бедного класса, о котором Вы так печетесь. В конце концов жизнь основного класса государства (а на Украине - это все-таки, к сожалению, на сегодняшний день беднейшие слои), ее улучшение или ухудшение, является, с моей точки зрения, важнейшим показателем деятельности правительства. И что бы там ни говорили, какие бы цифры ни приводились, опираться надо на то, что видишь. Можно иметь очень большой НВП, но употребить его на обогащение узкого круга лиц, не отдав народу ничего, а можно то, что есть, употребить на благо каждого. Лично я всегда поддерживал и буду поддерживать режимы, которые не ставят перед собой цель обогатиться любым путем , а те, которые при нормальной работе более справедливо распределяют заработанное.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
... и не Ющенко, однако при премьерстве Ющенко не было ухудшения жизни того самого бедного класса, о котором Вы так печетесь. В конце концов жизнь основного класса государства (а на Украине - это все-таки, к сожалению, на сегодняшний день беднейшие слои), ее улучшение или ухудшение, является, с моей точки зрения, важнейшим показателем деятельности правительства. И что бы там ни говорили, какие бы цифры ни приводились, опираться надо на то, что видишь. Можно иметь очень большой НВП, но употребить его на обогащение узкого круга лиц, не отдав народу ничего, а можно то, что есть, употребить на благо каждого. Лично я всегда поддерживал и буду поддерживать режимы, которые не ставят перед собой цель обогатиться любым путем , а те, которые при нормальной работе более справедливо распределяют заработанное.
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
09.12.04 08:13
in Antwort Mutaborr13 09.12.04 07:27
С чего вы взяли, что кол-во инвестиций уменьшилось???
Оно увеличилось
Цифры из отчетов могут быть любые, однако, к сожалению, в действительности дело обстоит несколько иначе. Все мы прекрасно помним какие огромные кредиты были предоставлены, к примеру, России. Где эти деньги? Примерно то же происходит и с т.н. "инвестициями" в украинскую экономику. Голые цифры отчета не подкрепленные конкретными проектами и результатами от их внедрения создают положительное впечатление от деятельности руководства страны вне ее. Внутри же электорату виднее другое: в какую сторону (улучшение/ухудшение) идет жизнь у основной массы населения, и тоже самое у имущего класса. Поэтому рассуждать о цифрах, конечно, мы здесь можем, но, не имея всеобъемлющей информации с мест, мы не должны давать рекомендации, как это принято в ДК.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Оно увеличилось
Цифры из отчетов могут быть любые, однако, к сожалению, в действительности дело обстоит несколько иначе. Все мы прекрасно помним какие огромные кредиты были предоставлены, к примеру, России. Где эти деньги? Примерно то же происходит и с т.н. "инвестициями" в украинскую экономику. Голые цифры отчета не подкрепленные конкретными проектами и результатами от их внедрения создают положительное впечатление от деятельности руководства страны вне ее. Внутри же электорату виднее другое: в какую сторону (улучшение/ухудшение) идет жизнь у основной массы населения, и тоже самое у имущего класса. Поэтому рассуждать о цифрах, конечно, мы здесь можем, но, не имея всеобъемлющей информации с мест, мы не должны давать рекомендации, как это принято в ДК.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
09.12.04 08:55
in Antwort Bastler 09.12.04 08:13, Zuletzt geändert 09.12.04 08:57 (Mutaborr13)
Bastler
(journeyman)
8/12/04 21:23
| Re: Ющенко должен был умереть
В ответ Пух 8/12/04 19:59
Цифры, к сожалению, привести не могу (нет под рукой), но в то время сам проживал еще на Украине (Днепропетровск) и прекрасно помню, что такого резкого перепада цен не было
...
Bastler
(journeyman)
9/12/04 08:13
Цифры из отчетов могут быть любые, однако, к сожалению, в действительности дело обстоит несколько иначе. Все мы прекрасно помним какие огромные кредиты были предоставлены, к примеру, России. Где эти деньги? Примерно то же происходит и с т.н. "инвестициями" в украинскую экономику. Голые цифры отчета не подкрепленные конкретными проектами и результатами от их внедрения создают положительное впечатление от деятельности руководства страны вне ее
Ах вото оно что...Вначале вы заявили, что цифр под рукой нет. Когда я вам предоставил цифры, вы начали говорить о том, что цифры могут быть любыми....Почему в таком случае вы еще вчера не сказали, что "цифры могут быть любыми"???
Лукавите, вы сударь
Не я а вы заявили, что при п-м Януковиче инвестиции В Украину стали МЕНьШЕ. Не я а ВЫ про про пortтфели инвестиций заявилии. НО БУДУЧИ ПОЙМАННЫМ НА НЕОДСТОВЕРНЫХ ФAКТАХ начинаете про "любые цифры" говорить. Некрасиво сударь, неконструктивно. То же самое я и при п.м пане Ющенко заявить могу "цифры могут быть любыми". И свидетельства ОБС привести сколько угодно могу, чо при Ющенко было ХУЖЕ а при Януковиче стало ЛУЧШЕ.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
(journeyman)
8/12/04 21:23
| Re: Ющенко должен был умереть
В ответ Пух 8/12/04 19:59
Цифры, к сожалению, привести не могу (нет под рукой), но в то время сам проживал еще на Украине (Днепропетровск) и прекрасно помню, что такого резкого перепада цен не было
...
Bastler
(journeyman)
9/12/04 08:13
Цифры из отчетов могут быть любые, однако, к сожалению, в действительности дело обстоит несколько иначе. Все мы прекрасно помним какие огромные кредиты были предоставлены, к примеру, России. Где эти деньги? Примерно то же происходит и с т.н. "инвестициями" в украинскую экономику. Голые цифры отчета не подкрепленные конкретными проектами и результатами от их внедрения создают положительное впечатление от деятельности руководства страны вне ее
Ах вото оно что...Вначале вы заявили, что цифр под рукой нет. Когда я вам предоставил цифры, вы начали говорить о том, что цифры могут быть любыми....Почему в таком случае вы еще вчера не сказали, что "цифры могут быть любыми"???
Лукавите, вы сударь
Не я а вы заявили, что при п-м Януковиче инвестиции В Украину стали МЕНьШЕ. Не я а ВЫ про про пortтфели инвестиций заявилии. НО БУДУЧИ ПОЙМАННЫМ НА НЕОДСТОВЕРНЫХ ФAКТАХ начинаете про "любые цифры" говорить. Некрасиво сударь, неконструктивно. То же самое я и при п.м пане Ющенко заявить могу "цифры могут быть любыми". И свидетельства ОБС привести сколько угодно могу, чо при Ющенко было ХУЖЕ а при Януковиче стало ЛУЧШЕ.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 08:59
in Antwort samus 08.12.04 14:33
В него амики слишком много денег вложили, чтоб позволить ему уйти на покой. Эта мразь ещ╦ натворит делов.
09.12.04 09:41
in Antwort Mutaborr13 09.12.04 08:55
свидетельства ОБС привести сколько угодно могу, чо при Ющенко было ХУЖЕ а при Януковиче стало ЛУЧШЕ
Действительно, с цифрами некрасиво получилось, погорячился в данном случае, каюсь. Однако, остаюсь пока при своем мнении, и не потому, что упрямый, а потому, что располагаю сведениями о состоянии жизни на Украине из источников, заслуживающим у меня доверия, и принадлижащим к различным слоям общества. Дело в том, что прожив на Украине с момента рождения 42 года, работая и на крупном государственном металлургическом предприятии, и в коммерческих структурах разного уровня, заработав определенный статус и авторитет среди партнеров, сотрудников и подчиненных, имею возможность наблюдать настроения украинского общества в срезе всех его слоев, в отличии от многих наших коллег по ДК. Понимаю, что людям, не имеющим такой возможности, а пользующимся, в основном, выкладками политтехнологов, журналистов и т.п., трудно судить с высокой степенью достоверности о ситуации на Украине. Поэтому, как Вы, наверное, заметили, терпимо отношусь к различного рода высказываниям, напрямую затрагивающим интересы народа моей Родины. Понимаю и то, что мнения авторитетных для меня людей вовсе не обязательны к принятию Вами и другими дискутирующими, так же, впрочем, как и Ваше мнение - это всего лишь "Ваше мнение", которое просто может совпадать с мнением определенного круга других людей. Задачей своего участия в дискуссии считаю информирование участвующих о том, что я знаю или думаю по поводу данного вопроса, а вовсе не переубеждение оппонентов. Каждый думающий человек, мне кажется, при наличии информации может самостоятельно составить свое мнение о происходящем.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Действительно, с цифрами некрасиво получилось, погорячился в данном случае, каюсь. Однако, остаюсь пока при своем мнении, и не потому, что упрямый, а потому, что располагаю сведениями о состоянии жизни на Украине из источников, заслуживающим у меня доверия, и принадлижащим к различным слоям общества. Дело в том, что прожив на Украине с момента рождения 42 года, работая и на крупном государственном металлургическом предприятии, и в коммерческих структурах разного уровня, заработав определенный статус и авторитет среди партнеров, сотрудников и подчиненных, имею возможность наблюдать настроения украинского общества в срезе всех его слоев, в отличии от многих наших коллег по ДК. Понимаю, что людям, не имеющим такой возможности, а пользующимся, в основном, выкладками политтехнологов, журналистов и т.п., трудно судить с высокой степенью достоверности о ситуации на Украине. Поэтому, как Вы, наверное, заметили, терпимо отношусь к различного рода высказываниям, напрямую затрагивающим интересы народа моей Родины. Понимаю и то, что мнения авторитетных для меня людей вовсе не обязательны к принятию Вами и другими дискутирующими, так же, впрочем, как и Ваше мнение - это всего лишь "Ваше мнение", которое просто может совпадать с мнением определенного круга других людей. Задачей своего участия в дискуссии считаю информирование участвующих о том, что я знаю или думаю по поводу данного вопроса, а вовсе не переубеждение оппонентов. Каждый думающий человек, мне кажется, при наличии информации может самостоятельно составить свое мнение о происходящем.
С уважением
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
09.12.04 09:51
Действительно, с цифрами некрасиво получилось, погорячился в данном случае, каюсь. Однако, остаюсь пока при своем мнении, и не потому, что упрямый, а потому, что располагаю сведениями о состоянии жизни на Украине из источников, заслуживающим у меня доверия, и принадлижащим к различным слоям общества. Дело в том, что прожив на Украине с момента рождения 42 года, работая и на крупном государственном металлургическом предприятии, и в коммерческих структурах разного уровня, заработав определенный статус и авторитет среди партнеров, сотрудников и подчиненных, имею возможность наблюдать настроения украинского общества в срезе всех его слоев, в отличии от многих наших коллег по ДК. Понимаю, что людям, не имеющим такой возможности, а пользующимся, в основном, выкладками политтехнологов, журналистов и т.п.
Я цену вашу откровенность.
Я предложил в новй ветке сосчитать цифры До Янука, до Ющенко.
У меня тоже есть занкомые/ родственники с разным уровнем дохода, без дохода вообще - имею сведения от пенсионеров, студентов, рaбочих заводов и фабрик. От коммерсантов, работников телекоммуникаций и связи. Полиграфистов с Украины. Врачей. Регионы: запад, чуток востока и центр Украины....а еще пара курортных городов. Цифирями еще с года 95го интересуюсь и сопостовлением с базарными/магазиммыни ценами.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort Bastler 09.12.04 09:41
Действительно, с цифрами некрасиво получилось, погорячился в данном случае, каюсь. Однако, остаюсь пока при своем мнении, и не потому, что упрямый, а потому, что располагаю сведениями о состоянии жизни на Украине из источников, заслуживающим у меня доверия, и принадлижащим к различным слоям общества. Дело в том, что прожив на Украине с момента рождения 42 года, работая и на крупном государственном металлургическом предприятии, и в коммерческих структурах разного уровня, заработав определенный статус и авторитет среди партнеров, сотрудников и подчиненных, имею возможность наблюдать настроения украинского общества в срезе всех его слоев, в отличии от многих наших коллег по ДК. Понимаю, что людям, не имеющим такой возможности, а пользующимся, в основном, выкладками политтехнологов, журналистов и т.п.
Я цену вашу откровенность.
Я предложил в новй ветке сосчитать цифры До Янука, до Ющенко.
У меня тоже есть занкомые/ родственники с разным уровнем дохода, без дохода вообще - имею сведения от пенсионеров, студентов, рaбочих заводов и фабрик. От коммерсантов, работников телекоммуникаций и связи. Полиграфистов с Украины. Врачей. Регионы: запад, чуток востока и центр Украины....а еще пара курортных городов. Цифирями еще с года 95го интересуюсь и сопостовлением с базарными/магазиммыни ценами.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 10:16
in Antwort Mutaborr13 09.12.04 07:22
Один "минус" в ссылках:
Ссылки ведут на сайт Нацбанка Украины, которым до недавнего времени рулил Тигипко. А тот известно на чьей стороне болтается.
А циферки действительно любые можна написать. Был бы заказ. Это так, к слову пришлось...
В реале же жизня подорожала...
Всё! Пишите письма мелким почерком...
Ссылки ведут на сайт Нацбанка Украины, которым до недавнего времени рулил Тигипко. А тот известно на чьей стороне болтается.
А циферки действительно любые можна написать. Был бы заказ.
Это так, к слову пришлось...В реале же жизня подорожала...
Всё! Пишите письма мелким почерком...
09.12.04 10:40
in Antwort OlkinIgor 09.12.04 10:16, Zuletzt geändert 09.12.04 10:47 (Mutaborr13)
Один "минус" в ссылках:
Ссылки ведут на сайт Нацбанка Украины, которым до недавнего времени рулил Тигипко. А тот известно на чьей стороне болтается.
А циферки действительно любые можна написать. Был бы заказ. Это так, к слову пришлось...
В реале же жизня подорожала..
Братуха, с каких пор Тигипко занимается поделыванием цифр за 2001 год????????????????????
***
http://www.ua-pravda.com/tigipka171104.shtml
Биография
..
В 1997 году по рекомендации тогдашнего первого помощника президента Александра Разумкова Сергей Тигипко был назначен вице-премьером по вопросам экономики в правительстве Павла Лазаренко. └На смену рыночнику-теоретику пришел рыночник-практик■, - так тогда замену Виктора Пинзеника Сергеем Тигипко прокомментировал господин Разумков. В то же время в кулуарах циркулировали слухи о том, что Павел Иванович именно Сергеем Леонидовичем хотел заменить председателя правления НБУ
В 1999 году Сергей Тигипко стал министром экономики в правительстве Виктора Ющенко. В июне 2000 года, после возникших недоразумений с нынешним лидером └Нашей Украины■ господин Тигипко получил депутатский мандат в Верховную Раду (Павлоградский избирательный округ N 36). Еще через полгода он возглавил партию └Трудовая Украина■. На парламентских выборах 2002 года попал в парламент по избирательному списку блока └За единую Украину■.
17 декабря 2002 г. большинство Верховной Рады, вопреки оппозиции, избрало Сергея Тигипко председателем Национального банка Украины. Именно тогда └всегда второй■ господин Тигипко возвратился в высший эшелон власти в статусе └первого■.
...
*****
Или вам судари или сударыни любая цифирь "нарисованная" васей пупкиным более ближе к сердцу, коgда данныe из ОБС берутся????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ссылки ведут на сайт Нацбанка Украины, которым до недавнего времени рулил Тигипко. А тот известно на чьей стороне болтается.
А циферки действительно любые можна написать. Был бы заказ. Это так, к слову пришлось...
В реале же жизня подорожала..
Братуха, с каких пор Тигипко занимается поделыванием цифр за 2001 год????????????????????
***
http://www.ua-pravda.com/tigipka171104.shtml
Биография
..
В 1997 году по рекомендации тогдашнего первого помощника президента Александра Разумкова Сергей Тигипко был назначен вице-премьером по вопросам экономики в правительстве Павла Лазаренко. └На смену рыночнику-теоретику пришел рыночник-практик■, - так тогда замену Виктора Пинзеника Сергеем Тигипко прокомментировал господин Разумков. В то же время в кулуарах циркулировали слухи о том, что Павел Иванович именно Сергеем Леонидовичем хотел заменить председателя правления НБУ
В 1999 году Сергей Тигипко стал министром экономики в правительстве Виктора Ющенко. В июне 2000 года, после возникших недоразумений с нынешним лидером └Нашей Украины■ господин Тигипко получил депутатский мандат в Верховную Раду (Павлоградский избирательный округ N 36). Еще через полгода он возглавил партию └Трудовая Украина■. На парламентских выборах 2002 года попал в парламент по избирательному списку блока └За единую Украину■.
17 декабря 2002 г. большинство Верховной Рады, вопреки оппозиции, избрало Сергея Тигипко председателем Национального банка Украины. Именно тогда └всегда второй■ господин Тигипко возвратился в высший эшелон власти в статусе └первого■.
...
*****
Или вам судари или сударыни любая цифирь "нарисованная" васей пупкиным более ближе к сердцу, коgда данныe из ОБС берутся????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.12.04 10:54
in Antwort asasel* 08.12.04 12:23, Zuletzt geändert 09.12.04 10:55 (Лютый)
"Факты еще будут, я в этом уверена."
*********************************
Сами нарисуете или дядьку Сэм(ен)а попросите?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
*********************************
Сами нарисуете или дядьку Сэм(ен)а попросите?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
09.12.04 11:06
in Antwort Bastler 09.12.04 08:01
премьерстве Ющенко не было ухудшения жизни того самого бедного класса
При его премьерстве народ жил ни капельки не лучше. Посмотрите размеры пенсий, стипендий, зарплат бюджетников. Вот из разных источников цитаты:
"в 2000 году официальная безработица в стране увеличилась с 5,2% от всего трудоспособного населения до 5,5%. А с учетом скрытой - безработица в Украине составляла 40%(!) трудоспособного населения"
"Кроме того, неэффективная бюджетная политика привела к тому, что за 2000 год увеличился удельный вес предприятий-банкротов (с 58% в 1999 г. до 60% в 2000-м"
"В результате реальная пенсия сократилась за год на 20%. И если в начале 2000 года средняя пенсия составляла 32% от прожиточного минимума, то в начале 2001 года - лишь 26%"
"инфляция (декабрь к декабрю) была 25,8%"
"В Украине впервые достигнут отрицательный баланс меду производством и внутренним потреблением сахара. ... дефицит сахара 300-600 тыс. тонн. ... Ожидаемое производство сахара в 2000 г. составит 1,35-1,4 млн т (в прошлом сезоне - 1,6 млн т). Одна из причин падения производства сахара - слабое обеспечение сахарных заводов газом (привет принцессе Тимошенко). Еще одной проблемой являются огромные долги предприятий, из-за которых расчетные счета предприятий блокированы (только долги сахарных заводов перед бюджетом составляют около 480 млн грн.). Списание и реструктуризация долгов сахарных предприятий, в частности бюджетных, пока отложены. ..."
"Как отметил премьер-министр Виктор Ющенко, за 2000 год пенсии были в общем повышены на 27%, но поскольку росла инфляция, то фактически увеличения пенсий не произошло.
Ющенко сообщил, что в этом году пенсии в Украине будут увеличиваться ежеквартально приблизительно на 21 гривну."
"К тому же Ющенко обманул Международный валютный фонд. Хотя он публично не признал своей вины, но после трех этапов аудита НБУ, МВФ официально заявил о факте завышения Национальным банком данных о размере золотовалютных резервов. Ющенко был вынужден вернуть Фонду примерно $100 млн. и написать покаянное письмо. Кстати, именно это стало причиной того, что Украина в период деятельности правительства Ющенко не получила внешнего финансирования от международных финансовых организаций, которые с трудом прощают обман. Теперь Ющенко рассказывает, что обошелся без кредитов МВФ и МБ. Увы, просил, но не дали"
"Объяснить ее экономическими резонами невозможно. Очевидно, что речь шла о чисто политических соображениях, о нежелании девальвировать "гривню имени Ющенко" как основной имиджевый козырь. В результате изменение общей суммы резервов НБУ (на конец периода, млн.дол. США) в 1998г. составляло:
1-й квартал 1998г. - 2493,2 млн.
2-й квартал - 1743,7 млн.
3-й квартал - 938 млн.
октябрь - 833,1 млн.
Таким образом, на бессмысленное поддержание курса гривни еще до российского дефолта в октябре 1998 г. Ющенко "пустил по ветру" 1555,2 млн. долларов международных резервов, доведя их менее чем до $1 млрд."
http://zadonbass.org/analytics/message.html?id=2848
http://kremenchug-kpu.nm.ru/Election/elot0006.htm
http://www.kv.com.ua/index.php?article=1433&number_old=2553
При его премьерстве народ жил ни капельки не лучше. Посмотрите размеры пенсий, стипендий, зарплат бюджетников. Вот из разных источников цитаты:
"в 2000 году официальная безработица в стране увеличилась с 5,2% от всего трудоспособного населения до 5,5%. А с учетом скрытой - безработица в Украине составляла 40%(!) трудоспособного населения"
"Кроме того, неэффективная бюджетная политика привела к тому, что за 2000 год увеличился удельный вес предприятий-банкротов (с 58% в 1999 г. до 60% в 2000-м"
"В результате реальная пенсия сократилась за год на 20%. И если в начале 2000 года средняя пенсия составляла 32% от прожиточного минимума, то в начале 2001 года - лишь 26%"
"инфляция (декабрь к декабрю) была 25,8%"
"В Украине впервые достигнут отрицательный баланс меду производством и внутренним потреблением сахара. ... дефицит сахара 300-600 тыс. тонн. ... Ожидаемое производство сахара в 2000 г. составит 1,35-1,4 млн т (в прошлом сезоне - 1,6 млн т). Одна из причин падения производства сахара - слабое обеспечение сахарных заводов газом (привет принцессе Тимошенко). Еще одной проблемой являются огромные долги предприятий, из-за которых расчетные счета предприятий блокированы (только долги сахарных заводов перед бюджетом составляют около 480 млн грн.). Списание и реструктуризация долгов сахарных предприятий, в частности бюджетных, пока отложены. ..."
"Как отметил премьер-министр Виктор Ющенко, за 2000 год пенсии были в общем повышены на 27%, но поскольку росла инфляция, то фактически увеличения пенсий не произошло.
Ющенко сообщил, что в этом году пенсии в Украине будут увеличиваться ежеквартально приблизительно на 21 гривну."
"К тому же Ющенко обманул Международный валютный фонд. Хотя он публично не признал своей вины, но после трех этапов аудита НБУ, МВФ официально заявил о факте завышения Национальным банком данных о размере золотовалютных резервов. Ющенко был вынужден вернуть Фонду примерно $100 млн. и написать покаянное письмо. Кстати, именно это стало причиной того, что Украина в период деятельности правительства Ющенко не получила внешнего финансирования от международных финансовых организаций, которые с трудом прощают обман. Теперь Ющенко рассказывает, что обошелся без кредитов МВФ и МБ. Увы, просил, но не дали"
"Объяснить ее экономическими резонами невозможно. Очевидно, что речь шла о чисто политических соображениях, о нежелании девальвировать "гривню имени Ющенко" как основной имиджевый козырь. В результате изменение общей суммы резервов НБУ (на конец периода, млн.дол. США) в 1998г. составляло:
1-й квартал 1998г. - 2493,2 млн.
2-й квартал - 1743,7 млн.
3-й квартал - 938 млн.
октябрь - 833,1 млн.
Таким образом, на бессмысленное поддержание курса гривни еще до российского дефолта в октябре 1998 г. Ющенко "пустил по ветру" 1555,2 млн. долларов международных резервов, доведя их менее чем до $1 млрд."
http://zadonbass.org/analytics/message.html?id=2848
http://kremenchug-kpu.nm.ru/Election/elot0006.htm
http://www.kv.com.ua/index.php?article=1433&number_old=2553
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
10.12.04 03:49
in Antwort Mutaborr13 09.12.04 10:40
По теме:
всем читать! Я сказал! (с) (Жиглов):
http://www.echo.msk.ru/guests/8025/
Вс╦! Пишите письма мелким почерком...
всем читать! Я сказал! (с) (Жиглов):
http://www.echo.msk.ru/guests/8025/
Вс╦! Пишите письма мелким почерком...
10.12.04 07:34
in Antwort OlkinIgor 10.12.04 03:49
Вы же недавно грили "не читайте сов.газет". Или это не вы были???
Прочел. С чем то согласен - с чем то нет. Дальше что?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Прочел. С чем то согласен - с чем то нет. Дальше что?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
10.12.04 13:19
in Antwort Bastler 09.12.04 08:01
однако при премьерстве Ющенко не было ухудшения жизни того самого бедного класса
А моя мама говорит, что были... и что за два года премьерства Януковича, она смогла наконец "немного вздохнуть". Поэтому она, кстати киевлянка, голосует за "бандюка" Януковича. Так что, лично я, верю не цифрам, а людям. Мой брат, голосовавший против Януковича, говорит, что за два последних года стло немного лучше, правда он это мотивирует предвыборной борьбой и поиском популярности у населения.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
А моя мама говорит, что были... и что за два года премьерства Януковича, она смогла наконец "немного вздохнуть". Поэтому она, кстати киевлянка, голосует за "бандюка" Януковича. Так что, лично я, верю не цифрам, а людям. Мой брат, голосовавший против Януковича, говорит, что за два последних года стло немного лучше, правда он это мотивирует предвыборной борьбой и поиском популярности у населения.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
10.12.04 14:31
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Да здесь есть нытики которых в´союзе зажимали и демагоги!
===============================
Паны деруться а у холопов чубы трещат!!
===============================
Паны деруться а у холопов чубы трещат!!
10.12.04 21:13
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
Ющенко прибыл в венскую клинику Rudolfinerhaus
Корреспондент.net
10 Декабря 2004, 21:21
Лидер объединенной украинской оппозиции Виктор Ющенко вечером в пятницу, 10 декабря, прибыл в венскую клинику Rudolfinerhaus.
Об этом сообщил новостной сайт австрийского телеканала ОRF со ссылкой на главного врача клиники Михаэля Цимпфера.
Виктор Ющенко проведет в клинике субботу и воскресенье, 11-12 декабря.
На пресс-конференции в Киев он обещал официально обнародовать медицинские данные о своем заболевании после 26 декабря - дня переголосования второго тура выборов. Отметив, что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья", Ющенко заверил, что объявит причину своего заболевания официально, но только после 26 декабря. "Мы узнаем всю правду", - сказал он.
"Все данные анализов и все материалы о моем здоровье я уже передал в комиссию Верховной Рады, просто часть этих анализов еще не сделана", - сообщил Виктор Ющенко.
По словам лидера оппозиции, ему "был сделан тест на десятки ядов". "Как мне сказали, там есть данные, достойные того, чтобы о них сообщить обществу и комиссии Верховной Рады", - сказал он.
Виктор Ющенко вновь высказал уверенность, что его отравили. "Это был акт политической расправы над политиком, над лидером оппозиции, а его целью было мое убийство", - заявил он.
По словам лидера оппозиции, сейчас завершается медицинская экспертиза, которая даст полную информацию о том, какой яд был использован.
Корреспондент.net
10 Декабря 2004, 21:21
Лидер объединенной украинской оппозиции Виктор Ющенко вечером в пятницу, 10 декабря, прибыл в венскую клинику Rudolfinerhaus.
Об этом сообщил новостной сайт австрийского телеканала ОRF со ссылкой на главного врача клиники Михаэля Цимпфера.
Виктор Ющенко проведет в клинике субботу и воскресенье, 11-12 декабря.
На пресс-конференции в Киев он обещал официально обнародовать медицинские данные о своем заболевании после 26 декабря - дня переголосования второго тура выборов. Отметив, что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья", Ющенко заверил, что объявит причину своего заболевания официально, но только после 26 декабря. "Мы узнаем всю правду", - сказал он.
"Все данные анализов и все материалы о моем здоровье я уже передал в комиссию Верховной Рады, просто часть этих анализов еще не сделана", - сообщил Виктор Ющенко.
По словам лидера оппозиции, ему "был сделан тест на десятки ядов". "Как мне сказали, там есть данные, достойные того, чтобы о них сообщить обществу и комиссии Верховной Рады", - сказал он.
Виктор Ющенко вновь высказал уверенность, что его отравили. "Это был акт политической расправы над политиком, над лидером оппозиции, а его целью было мое убийство", - заявил он.
По словам лидера оппозиции, сейчас завершается медицинская экспертиза, которая даст полную информацию о том, какой яд был использован.
11.12.04 19:20
in Antwort Ventana 08.12.04 13:44
именно им, по утверждению СНН
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
11.12.04 21:16
in Antwort asasel* 10.12.04 21:13
Интересно, что Цимпфер не главный врач, а директор клиники. То есть, строго говоря, вообще не врач. А главный врач клиники Лотар Викке перед началом прес-конференции подал в отставку.
Правду, похоже, мы нескоро узнаем, если вообще узнаем.
Правду, похоже, мы нескоро узнаем, если вообще узнаем.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.04 22:07 А еще печально знаменитое дело Гангадзе было именно при Ющенко, и Тимошенко-бизнес-партнер и соратник Лазаренко, и сама себя определяет в премьеры( вот бы сторонники Ющенко,который,кстати похоже уже и сам себе не хозяин, подумали,а какой это будет премьер???!),и именно потому не понравились новые крены в сторону парламентской формы правления..Это ведь кто угодно, только не оппозиция и,сомнительно, что демократы, потому примечательно, что в стане Януковича координатором объявился сын знаменитого правозащитника-пан Тарас,как его там кличут..Вывод- примерно одного уровня компания, только разных кланов и задач, и до Украины им...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
in Antwort samus 10.12.04 13:19
А еще печально знаменитое дело Гангадзе было именно при Ющенко, и Тимошенко-бизнес-партнер и соратник Лазаренко, и сама себя определяет в премьеры( вот бы сторонники Ющенко,который,кстати похоже уже и сам себе не хозяин, подумали,а какой это будет премьер???!),и именно потому не понравились новые крены в сторону парламентской формы правления..Это ведь кто угодно, только не оппозиция и,сомнительно, что демократы, потому примечательно, что в стане Януковича координатором объявился сын знаменитого правозащитника-пан Тарас,как его там кличут..Вывод- примерно одного уровня компания, только разных кланов и задач, и до Украины им... "Что открывается в созерцании,возвращается в любви"
[оран]"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
12.12.04 09:40
in Antwort asasel* 08.12.04 12:05
вот вам и факты, господа
при изучении анализов австрийская клиника сотрудничала с лабораториями Франции, Англии и Германии
(это тем, кто пел тут про Австрию - теплое местечко)
бессмысленно отрицать очевидное
при изучении анализов австрийская клиника сотрудничала с лабораториями Франции, Англии и Германии
(это тем, кто пел тут про Австрию - теплое местечко)
бессмысленно отрицать очевидное
12.12.04 09:42
in Antwort asasel* 12.12.04 09:40
Угу..очевидное...невероятное...Токма почему то врачи уволняются .....Темное дело...Весьма темное.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 09:44
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 09:42
12.12.04 09:45
in Antwort asasel* 10.12.04 21:13
На пресс-конференции в Киев он обещал официально обнародовать медицинские данные о своем заболевании после 26 декабря - дня переголосования второго тура выборов. Отметив, что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья", Ющенко заверил, что объявит причину своего заболевания официально, но только после 26 декабря. "Мы узнаем всю правду", - сказал он.
"Все данные анализов и все материалы о моем здоровье я уже передал в комиссию Верховной Рады, просто часть этих анализов еще не сделана", - сообщил Виктор Ющенко.
видите, - лишний раз убеждаюсь что Ющ - балабол. Сам заявил что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья",а врачи уже про отравление заявили. Но Юш тут не причем. Как дуремар. Это же НЕ ОН ПЕСОНАЛьНО заявил о причине заболевания
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
"Все данные анализов и все материалы о моем здоровье я уже передал в комиссию Верховной Рады, просто часть этих анализов еще не сделана", - сообщил Виктор Ющенко.
видите, - лишний раз убеждаюсь что Ющ - балабол. Сам заявил что "не хочет спекулировать на теме своего здоровья",а врачи уже про отравление заявили. Но Юш тут не причем. Как дуремар. Это же НЕ ОН ПЕСОНАЛьНО заявил о причине заболевания
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 09:48
in Antwort asasel* 12.12.04 09:44
не смешите,
в конце концов надо иметь мужество признать свою неправоту
Это вы не смешите. Тяжба с анализами и тысячными долями на протяжении месяцев с выдвижением гипотез и подгоном задачки об отравлении под ответ "диксин" - вот где спектакль
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
в конце концов надо иметь мужество признать свою неправоту
Это вы не смешите. Тяжба с анализами и тысячными долями на протяжении месяцев с выдвижением гипотез и подгоном задачки об отравлении под ответ "диксин" - вот где спектакль
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 09:57
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 09:48
вы можете сколько угодно отрицать очевидное, а именно то,
что Ющенко был отравлен диоксином и это официально подтверждено и доказано врачами
и люди в Украине знают, кому было выгодно убрать Ющенко и кто заказчики.
что Ющенко был отравлен диоксином и это официально подтверждено и доказано врачами
и люди в Украине знают, кому было выгодно убрать Ющенко и кто заказчики.
12.12.04 10:05
и люди в Украине знают, кому было выгодно убрать Ющенко и кто заказчики.
А еще люди на Украине знают, кому выгодно было, чтобы "диоскин-"гипотеза" стала фактом об дио.-отравлении. Как лишний козырь в предвыборной борьбе.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort asasel* 12.12.04 09:57
и люди в Украине знают, кому было выгодно убрать Ющенко и кто заказчики.
А еще люди на Украине знают, кому выгодно было, чтобы "диоскин-"гипотеза" стала фактом об дио.-отравлении. Как лишний козырь в предвыборной борьбе.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 10:17
Интересно, что Цимпфер не главный врач, а директор клиники. То есть, строго говоря, вообще не врач. А главный врач клиники Лотар Викке перед началом прес-конференции подал в отставку.
Правду, похоже, мы нескоро узнаем, если вообще узнаем.
Сравните их биографии и проф.путь. Также поинтересуйтесь, какими методами можно выявить д-н.
http://www.rudolfinerhaus.at/page/menucont.mv?FRAMES+41bc0b210001799600001243+1+...
Univ.Prof. Dr. Michael ZIMPFER, MBA
Präsident des Rudolfinerverein-Rotes Kreuz
Curriculum Vitae
Kontakt: m.zimpfer@rudolfinerhaus.at
************
Curriculum Vitae
Univ.Prof. Dr. Michael ZIMPFER, MBA
geboren 1951 in Wien
1975: Promotion an der Universität Wien
1982: Facharztanerkennung für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
1983: Habilitation
1990: Tit.a.o. Universitätsprofessor
1992: Ordinarius für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
1998: Master of Business Administration, Graduate School of Business, University of Chicago
2001: Präsident des Rudolfinerverein-Rotes Kreuz
Funktionen: Vorstand der Universitätsklinik für Anaesthesie und Allgemeine Intensivmedizin, Allgemeines Krankenhaus, Wien
Leiter der Abteilung für Allgemeine Anaesthesie und Intensivmedizin (A)
Leiter des Ludwig Boltzmann Institutes für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
Tätigkeiten im Ausland: 1979√1980 Harvard Medical School, Boston, USA, Postdoctoral Fellowship. 1989 Bowman Gray School of Medicine, Winston Salem, University of North Carolina School of Medicine, Chapel Hill and Duke University Medical Center, Durham, North Carolina, USA, International Visiting Professorship
Wissenschaftliche Preise: Zentraleuropäischer Anaesthesiepreis, Sandozpreis, Hoechst-Preis
Herausgeber oder Beirat in wissenschaftlichen Fachzeitschriften: Anaesthesist; Anaesthesiologie, Intensivmedizin, Notfallmedizin, Schmerztherapie; Acta Chirurgica Austriaca; Clinicum Akut; Current Anesthesiology Reports; Current Medical Literature√Anaesthesiology
Leitende Tätigkeiten in Fachgesellschaften: 1994-1995 Präsident Elect der Österreichischen Gesellschaft für Anaesthesiologie Reanimation und Intensivtherapie. 1995-1996 Präsident der Österreichischen Gesellschaft für Anaesthesiologie Reanimation und Intensivtherapie. 2000 Vorsitzender der Österreichischen Gesellschaft für Gesundheitsökonomie
******************
Prim. Univ.Prof. Dr. Lothar WICKE
Leitender und Ärztlicher Direktor
Curriculum Vitae
Kontakt: l.wicke@rudolfinerhaus.at
Curriculum Vitae
Prim. Univ.Prof. Dr. Lothar WICKE
geboren 1941 in Mödling
1967: Promotion
1973: Dekret als Facharzt für Röntgenologie
1978: Erteilung der Lehrbefugnis als Univ. Dozent für Radiologie
April 1978-März 1979: Primariat des Röntgen-Instituts im KH St. Pölten
Seit April 1979: Leiter des Röntgeninstituts im Rudolfinerhaus
1987: Staatspreis für Rheumaforschung
1988: Verleihung des Titels a.o. Universitäts- Professor
Seit 1998 Ehrenmitglied der griechischen Röntgengesellschaft
Seit 1999: Ehrenmitglied der TCM Akademie
Seit 2002: Leitender und Ärztlicher Direktor des Rudolfinerhauses
Mitglied der öst. Röntgen-Gesellschaft, der öst. Gesellschaft für Ultraschall in der Medizin, Fellow of the Int. College of Angiology und Associated Member of the Society of Magnetic Resonance in Medicine
Verfasser von über 100 wissenschaftlichen Publikationen
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort Пух 11.12.04 21:16
Интересно, что Цимпфер не главный врач, а директор клиники. То есть, строго говоря, вообще не врач. А главный врач клиники Лотар Викке перед началом прес-конференции подал в отставку.
Правду, похоже, мы нескоро узнаем, если вообще узнаем.
Сравните их биографии и проф.путь. Также поинтересуйтесь, какими методами можно выявить д-н.
http://www.rudolfinerhaus.at/page/menucont.mv?FRAMES+41bc0b210001799600001243+1+...
Univ.Prof. Dr. Michael ZIMPFER, MBA
Präsident des Rudolfinerverein-Rotes Kreuz
Curriculum Vitae
Kontakt: m.zimpfer@rudolfinerhaus.at
************
Curriculum Vitae
Univ.Prof. Dr. Michael ZIMPFER, MBA
geboren 1951 in Wien
1975: Promotion an der Universität Wien
1982: Facharztanerkennung für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
1983: Habilitation
1990: Tit.a.o. Universitätsprofessor
1992: Ordinarius für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
1998: Master of Business Administration, Graduate School of Business, University of Chicago
2001: Präsident des Rudolfinerverein-Rotes Kreuz
Funktionen: Vorstand der Universitätsklinik für Anaesthesie und Allgemeine Intensivmedizin, Allgemeines Krankenhaus, Wien
Leiter der Abteilung für Allgemeine Anaesthesie und Intensivmedizin (A)
Leiter des Ludwig Boltzmann Institutes für Anaesthesiologie und Intensivmedizin
Tätigkeiten im Ausland: 1979√1980 Harvard Medical School, Boston, USA, Postdoctoral Fellowship. 1989 Bowman Gray School of Medicine, Winston Salem, University of North Carolina School of Medicine, Chapel Hill and Duke University Medical Center, Durham, North Carolina, USA, International Visiting Professorship
Wissenschaftliche Preise: Zentraleuropäischer Anaesthesiepreis, Sandozpreis, Hoechst-Preis
Herausgeber oder Beirat in wissenschaftlichen Fachzeitschriften: Anaesthesist; Anaesthesiologie, Intensivmedizin, Notfallmedizin, Schmerztherapie; Acta Chirurgica Austriaca; Clinicum Akut; Current Anesthesiology Reports; Current Medical Literature√Anaesthesiology
Leitende Tätigkeiten in Fachgesellschaften: 1994-1995 Präsident Elect der Österreichischen Gesellschaft für Anaesthesiologie Reanimation und Intensivtherapie. 1995-1996 Präsident der Österreichischen Gesellschaft für Anaesthesiologie Reanimation und Intensivtherapie. 2000 Vorsitzender der Österreichischen Gesellschaft für Gesundheitsökonomie
******************
Prim. Univ.Prof. Dr. Lothar WICKE
Leitender und Ärztlicher Direktor
Curriculum Vitae
Kontakt: l.wicke@rudolfinerhaus.at
Curriculum Vitae
Prim. Univ.Prof. Dr. Lothar WICKE
geboren 1941 in Mödling
1967: Promotion
1973: Dekret als Facharzt für Röntgenologie
1978: Erteilung der Lehrbefugnis als Univ. Dozent für Radiologie
April 1978-März 1979: Primariat des Röntgen-Instituts im KH St. Pölten
Seit April 1979: Leiter des Röntgeninstituts im Rudolfinerhaus
1987: Staatspreis für Rheumaforschung
1988: Verleihung des Titels a.o. Universitäts- Professor
Seit 1998 Ehrenmitglied der griechischen Röntgengesellschaft
Seit 1999: Ehrenmitglied der TCM Akademie
Seit 2002: Leitender und Ärztlicher Direktor des Rudolfinerhauses
Mitglied der öst. Röntgen-Gesellschaft, der öst. Gesellschaft für Ultraschall in der Medizin, Fellow of the Int. College of Angiology und Associated Member of the Society of Magnetic Resonance in Medicine
Verfasser von über 100 wissenschaftlichen Publikationen
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 10:20
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 10:05
правильно! в предвыборной борьбе.
а не через 3 недели после второго тура выборов.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
а не через 3 недели после второго тура выборов.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
12.12.04 10:24
in Antwort asasel* 12.12.04 09:57
да он был отравлен диоксином верно,но как??
у нас тут вся пресса задается вопросом- как ,ведь вкус диоксина нельзя забить ничем ,и я как человек недалекии от химии могу сказать то же самое))),
а теперь подумаем диоксинов было в крови далеко не смертрльная дожа ,состоя ние пациента тоже среднеи тяжести,срок (как установили ) 5 днеи то есть в течении 5 днеи он цувствовал симптомы ,а супруга его утверждает что почувствовала яд у него на губах (думаю при поцелуе)))за пару днеи до госпиталя (он чего не мылся и зубы не чистил два дня),что то уж больно все скользко,посмотрим но на рекламму смахивает силно
я бы за такого не голосовал ,ведь седня он траванулся чтобы выиграть выборы ,а завтра обделается что бы парламент(рада) проголосовала за его закон ,несуриезно
у нас тут вся пресса задается вопросом- как ,ведь вкус диоксина нельзя забить ничем ,и я как человек недалекии от химии могу сказать то же самое))),
а теперь подумаем диоксинов было в крови далеко не смертрльная дожа ,состоя ние пациента тоже среднеи тяжести,срок (как установили ) 5 днеи то есть в течении 5 днеи он цувствовал симптомы ,а супруга его утверждает что почувствовала яд у него на губах (думаю при поцелуе)))за пару днеи до госпиталя (он чего не мылся и зубы не чистил два дня),что то уж больно все скользко,посмотрим но на рекламму смахивает силно
я бы за такого не голосовал ,ведь седня он траванулся чтобы выиграть выборы ,а завтра обделается что бы парламент(рада) проголосовала за его закон ,несуриезно
12.12.04 10:34
правильно! в предвыборной борьбе.
а не через 3 недели после второго тура выборов
Окей в борьбе за президенство Ющ использует отравление как "козырь"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
in Antwort ALAMO 12.12.04 10:20
правильно! в предвыборной борьбе.
а не через 3 недели после второго тура выборов
Окей в борьбе за президенство Ющ использует отравление как "козырь"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 10:38
in Antwort kauryi 12.12.04 10:24
я бы за такого не голосовал ,ведь седня он траванулся чтобы выиграть выборы ,а завтра обделается что бы парламент(рада) проголосовала за его закон ,несуриезно
Ющенко уже обделался с цирком с библией и самопровозглашением. Кстати говоря после самопровозглашения он (точнее его "команда" не выложили на сайт указы, с подписями ( Ющ же обещалси как "прзидентом стану так подпишу" (сам видать понимал, что цирк это в раде)
А Юща заявление о том, что он В КАЧЕСТВЕ президента поздравит с новым годом народ Украины (на обработку голосов по мнению ЦИКа ок 10 дней надо) Видимо Ющ заранее итоги знает 
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Ющенко уже обделался с цирком с библией и самопровозглашением. Кстати говоря после самопровозглашения он (точнее его "команда" не выложили на сайт указы, с подписями ( Ющ же обещалси как "прзидентом стану так подпишу" (сам видать понимал, что цирк это в раде)
А Юща заявление о том, что он В КАЧЕСТВЕ президента поздравит с новым годом народ Украины
(на обработку голосов по мнению ЦИКа ок 10 дней надо) Видимо Ющ заранее итоги знает Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 10:41
не использовал, не использовал и влруг решил резко использовать.
да не нужно ему это уже. он и так победил.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 10:34
не использовал, не использовал и влруг решил резко использовать.
да не нужно ему это уже. он и так победил.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
12.12.04 10:46
in Antwort ALAMO 12.12.04 10:41
не использовал, не использовал и влруг решил резко использовать.
Как не исползовал? В его стане постоянно муссировались темы про отравление.
Не, если у тя есть проблемы с вывозом твоих родственников - ты голосоий за Ющенко.
Приход его в презы ускорит их вывоз после 1.1.2005 в ФРГ ---Можно будет кадры изо Львова использовать
Или поддержку "Н.У" со сторны антисемтской организации ОУН-УНСА...
Не люди в Израиле твоей нации и гражданства оказались мудрее - у них Янукович лидировал. Т,к они видимо лучше помнят, кто и как иудеев преследовал и убивал...
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Как не исползовал? В его стане постоянно муссировались темы про отравление.
Не, если у тя есть проблемы с вывозом твоих родственников - ты голосоий за Ющенко.
Приход его в презы ускорит их вывоз после 1.1.2005 в ФРГ ---Можно будет кадры изо Львова использовать
Или поддержку "Н.У" со сторны антисемтской организации ОУН-УНСА...
Не люди в Израиле твоей нации и гражданства оказались мудрее - у них Янукович лидировал. Т,к они видимо лучше помнят, кто и как иудеев преследовал и убивал...
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 10:49
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 10:46
товарисч, не зарывайся и не уходи от темы.
правильно слухи были. и как им не быть. только если Ющенко смог сейчас "купить" врачей, чтобы это было официально, то он мог это и месяц назад сделать. но не делал.
а слухи правильные были, да и как им не быть, если человека отравили.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
правильно слухи были. и как им не быть. только если Ющенко смог сейчас "купить" врачей, чтобы это было официально, то он мог это и месяц назад сделать. но не делал.
а слухи правильные были, да и как им не быть, если человека отравили.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
12.12.04 12:17
in Antwort ALAMO 12.12.04 10:49
http://vlasty.net/index.php?Screen=news&id=79189
В ответ на:07-10-2004 19:15]
Знакомьтесь: профессор "Рудольфинерхаус" Николай Корпан √ старый друг "Нашей Украины"
Врач австрийской частной больницы "Рудольфинерхаус" Николай Корпан оказался старым другом фракции "Наша Украина". Об этом пишет издание www.visnyk.info
Как сообщает издание www.visnyk.info, в 1997 году аттестационное дело Корпана Николая Николаевича о присвоении ученого звания профессора рассматривалось в Ужгородском государственном университете.
Коллектив кафедры госпитальной хирургии на своем заседании обсуждал научную, методическую деятельность и открытую профессорскую лекцию Н.Корпана.
Об этом свидетельствует соответствующий протокол, подписанный зав. Кафедрой профессором И.Ковальчуком. Подпись декана медицинского факультета доцента В.Боры стоит на протоколе ученого совета факультета по этому вопросу. А вывод ученого совета университета подписан ректором УжГУ В.Сливкой. Все, как положено.
Выяснилось также, что с 1 сентября 1994 года по 31 декабря 1997 года Н.Корпан работал в высшем учебном учреждении Закарпатья на кафедре госпитальной хирургии. Лекций его, правда, никто не помнит. Однако заработную плату "преподаватель" получал исправно и без задержек.
А в 2000 году, когда губернатором Закарпатья был ныне народный депутат, член фракции "Наша Украина", большой друг и соратник Ющенко Виктор Балога, а премьер-министром Украины сам "мессия", в Венской клинике лечился еще один преданный приверженец Ющенко и Балоги. У врача Корпана поправлял свое здоровье тогдашний мер Мукачево Иосиф Кулл.
На сегодняшний день главных фигурантов дела о присвоении Н.Корпану профессорского звания нет среди живых. Как сообщалось, в мае с.г. покончил жизнь самоубийством ректор УжНУ В.Сливка. О смертях В.Боры и И.Ковальчука до этого времени упрямо ходит определение "загадочные".
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 12:25
только если Ющенко смог сейчас "купить" врачей, чтобы это было официально, то он мог это и месяц назад сделать. но не делал.
А мне непонятно, почему г-н Ющенко "зациклился" именно на этой приватной клинике - отеле ( каких в Австрии десятки) и продолжает там лечиться и обследоваться . Тем более его лечащий врач -- хирург ( д-р Корпан ), только оперирующий своих больных там, но не постоянно там работающий (т.н. Belegarzt).
Вот вы, например, когда зубы болят к какому врачу идете ? Не к урологу , надеюсь ?
Даже после акутного периода его болезни, если у них было только предположение (Verdachtsdiagnose) -- Отравление -- г-н Ю. продолжает лечиться именно там, а не где-то в университетской клинике , где есть специалисты - токсикологи, специальные лаборатории и институты, занимающиеся именно этой проблемой.
По-моему, г-н Ю. предпочитает немецким диагностикам из уни Хайдельберга , Дюссельдорфа или Фрайбурга УКРАИНСКОГО врача-хирурга из определенных ( уверена, политически-выгодных )соображений.
На сайте Rudolfinerhaus'a еще стоит их первичное заключение от 30 сентября :
<<< Wien, 30. September 2004.
Seit mehreren Tagen vermehren sich Gerüchte über den Gesundheitszustand des ukrainischen Präsidentschaftskandidaten Dr. Victor Yuschenko. Einige Zeitungsartikeln erwecken den Anschein, dass das Rudolfinerhaus eine Vergiftung diagnostiziert hätte.
Wir möchten dezidiert festhalten, dass bei Herrn Yuschenko anlässlich seines Aufenthaltes in unserer Klinik bis dato keine Spuren von Gift festgestellt worden sind. >>>
Это через три недели после его ( Ю) острых симптомов. И только через три месяца они вдруг находят в 1000-раз превышающее норму содержание диоксина . Да... если такими темпами ставить диагнозы, то большая часть больных так и не узнает, от чего померли...
Поэтому и Chefarzt увольняется , чтобы дальше в этом околомедицинском фарсе не участвовать...
in Antwort ALAMO 12.12.04 10:49
только если Ющенко смог сейчас "купить" врачей, чтобы это было официально, то он мог это и месяц назад сделать. но не делал.
А мне непонятно, почему г-н Ющенко "зациклился" именно на этой приватной клинике - отеле ( каких в Австрии десятки) и продолжает там лечиться и обследоваться . Тем более его лечащий врач -- хирург ( д-р Корпан ), только оперирующий своих больных там, но не постоянно там работающий (т.н. Belegarzt).
Вот вы, например, когда зубы болят к какому врачу идете ? Не к урологу , надеюсь ?
Даже после акутного периода его болезни, если у них было только предположение (Verdachtsdiagnose) -- Отравление -- г-н Ю. продолжает лечиться именно там, а не где-то в университетской клинике , где есть специалисты - токсикологи, специальные лаборатории и институты, занимающиеся именно этой проблемой.
По-моему, г-н Ю. предпочитает немецким диагностикам из уни Хайдельберга , Дюссельдорфа или Фрайбурга УКРАИНСКОГО врача-хирурга из определенных ( уверена, политически-выгодных )соображений.
На сайте Rudolfinerhaus'a еще стоит их первичное заключение от 30 сентября :
<<< Wien, 30. September 2004.
Seit mehreren Tagen vermehren sich Gerüchte über den Gesundheitszustand des ukrainischen Präsidentschaftskandidaten Dr. Victor Yuschenko. Einige Zeitungsartikeln erwecken den Anschein, dass das Rudolfinerhaus eine Vergiftung diagnostiziert hätte.
Wir möchten dezidiert festhalten, dass bei Herrn Yuschenko anlässlich seines Aufenthaltes in unserer Klinik bis dato keine Spuren von Gift festgestellt worden sind. >>>
Это через три недели после его ( Ю) острых симптомов. И только через три месяца они вдруг находят в 1000-раз превышающее норму содержание диоксина . Да... если такими темпами ставить диагнозы, то большая часть больных так и не узнает, от чего померли...
Поэтому и Chefarzt увольняется , чтобы дальше в этом околомедицинском фарсе не участвовать...
12.12.04 12:29
in Antwort autonoma 12.12.04 12:25
В ответ на:По-моему, г-н Ю. предпочитает немецким диагностикам из уни Хайдельберга , Дюссельдорфа или Фрайбурга УКРАИНСКОГО врача-хирурга из определенных ( уверена, политически-выгодных )соображений.
В ответ на:"в 2000 году, когда губернатором Закарпатья был ныне народный депутат, член фракции "Наша Украина", большой друг и соратник Ющенко Виктор Балога, а премьер-министром Украины сам "мессия", в Венской клинике лечился еще один преданный приверженец Ющенко и Балоги. У врача Корпана поправлял свое здоровье тогдашний мер Мукачево Иосиф Кулл."
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 12:32
in Antwort ALAMO 12.12.04 10:49
Я показываю, кого вы изберете. И какие сторонники у Юща
http://piar.org.ua/article/?art5474
21 липня Вiктор Ющенко заявив про виключення Олега Тягнибока iз фракцi© └Наша Укра©на■.
17 червня народний депутат, голова ВО ⌠Свобода■ Олег Тягнибок, виступаючи на мiтингу бiля могили командира Укра©нсько© повстансько© армi© Клима Савура на iвано-Франкiвщинi, сказав (за iнформацi╨ю телеканалу └iнтер■): └Вони не боялися як i ми зараз не ма╨мо боятися, вони взяли автомат на шию i пiшли в тi© лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю яка хотiла забрати в нас нашу укра©нську державу┘ Треба вiддати Укра©ну, нарештi, укра©нцям. Отi молодi люди i ви, сивочолi, оце ╨ та сумiш яко© найбiльше бо©ться москальско-жидiвська мафiя, яка сьогоднi керу╨ в Укра©нi■.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
http://piar.org.ua/article/?art5474
21 липня Вiктор Ющенко заявив про виключення Олега Тягнибока iз фракцi© └Наша Укра©на■.
17 червня народний депутат, голова ВО ⌠Свобода■ Олег Тягнибок, виступаючи на мiтингу бiля могили командира Укра©нсько© повстансько© армi© Клима Савура на iвано-Франкiвщинi, сказав (за iнформацi╨ю телеканалу └iнтер■): └Вони не боялися як i ми зараз не ма╨мо боятися, вони взяли автомат на шию i пiшли в тi© лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю яка хотiла забрати в нас нашу укра©нську державу┘ Треба вiддати Укра©ну, нарештi, укра©нцям. Отi молодi люди i ви, сивочолi, оце ╨ та сумiш яко© найбiльше бо©ться москальско-жидiвська мафiя, яка сьогоднi керу╨ в Укра©нi■.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.12.04 15:14
in Antwort Mutaborr13 12.12.04 12:32
какие сторонники у Юща
Тягнибок потом оправдывал свои фашистские высказывания тем, что 2/3 украинцев говорят о жидовско-москальской мафии на кухнях, а он смело назвал москалей-москалями и жидов-жидами. Кстати, при этой "речи" перед националистами присутствовал брат Ющенка -- Петр, которому эти высказывания были, видимо, по душе ...во всяком случае возражать рн не стал..
Но Тягнибок услужил плохую службу национал-патриотам- бендеровцам . Их главная заповедь -- "не болтай и береги тайну". Все укр.националисты знают назубок т.н. Декалог националиста (10 заповедей )
6.Про справу говори не з тим, з ким можна, а з ким треба.
...
9.Н╗ просьби, н╗ грозьби, н╗ тортури, ан╗ смерть не приневолять Тебе виявити тайни.
....
http://www.ukrnationalism.org/old/index.html
http://www.ukrnationalfront.netfirms.com/
http://tryzub.com.ua/
Националисты проводят очень интенсивную работу с молодежью . Даже их подростки-скауты -- и те,поют песни а-ля "Геть москали !
В Чорне море
В Чорне море кров Дн╗пром тече. (2р.)
Там С╗ч наша, гей-гоп, там С╗ч наша,
Там С╗ч наша на москаля йде.
Попереду отаман ╗де
П╗д ним коник, гей-гоп, п╗д ним коник,
П╗д ним коник так сумненько йде.
Як же мен╗ веселому буть?
Як степами, гей-гоп, як шляхами
На Вкра©ну москал╗ ╗дуть.
Не страшна нам в лют╗м бою смерть!
Б╗й приносить, гей-гоп-гей, б╗й приносить
Славу, волю й честь.
http://www.plast.org.ua/songs/march.php
Интернациональный народ Юго-востока Украины им не подпевает ...... У людей там черно-красный крест вызывает понятную "аллергию" и неприятие. Так же как и выкрики "Слава Украине!" вызывают у них воспоминания 60-летней давности, когда "бандеровцы" при этом кличе выбрасывали руку вперед.
Донецк и Луганск помнят не праздничную встречу гитлеровских войск, активно пополненных украинскими наци ( как на Западе У.), а "Молодую гвардию" в Краснодоне и шурфы шахт, в которые сбрасывали партизан и всех неугодных...
Тягнибок потом оправдывал свои фашистские высказывания тем, что 2/3 украинцев говорят о жидовско-москальской мафии на кухнях, а он смело назвал москалей-москалями и жидов-жидами. Кстати, при этой "речи" перед националистами присутствовал брат Ющенка -- Петр, которому эти высказывания были, видимо, по душе ...во всяком случае возражать рн не стал..
Но Тягнибок услужил плохую службу национал-патриотам- бендеровцам . Их главная заповедь -- "не болтай и береги тайну". Все укр.националисты знают назубок т.н. Декалог националиста (10 заповедей )
6.Про справу говори не з тим, з ким можна, а з ким треба.
...
9.Н╗ просьби, н╗ грозьби, н╗ тортури, ан╗ смерть не приневолять Тебе виявити тайни.
....
http://www.ukrnationalism.org/old/index.html
http://www.ukrnationalfront.netfirms.com/
http://tryzub.com.ua/
Националисты проводят очень интенсивную работу с молодежью . Даже их подростки-скауты -- и те,поют песни а-ля "Геть москали !
В Чорне море
В Чорне море кров Дн╗пром тече. (2р.)
Там С╗ч наша, гей-гоп, там С╗ч наша,
Там С╗ч наша на москаля йде.
Попереду отаман ╗де
П╗д ним коник, гей-гоп, п╗д ним коник,
П╗д ним коник так сумненько йде.
Як же мен╗ веселому буть?
Як степами, гей-гоп, як шляхами
На Вкра©ну москал╗ ╗дуть.
Не страшна нам в лют╗м бою смерть!
Б╗й приносить, гей-гоп-гей, б╗й приносить
Славу, волю й честь.
http://www.plast.org.ua/songs/march.php
Интернациональный народ Юго-востока Украины им не подпевает ...... У людей там черно-красный крест вызывает понятную "аллергию" и неприятие. Так же как и выкрики "Слава Украине!" вызывают у них воспоминания 60-летней давности, когда "бандеровцы" при этом кличе выбрасывали руку вперед.
Донецк и Луганск помнят не праздничную встречу гитлеровских войск, активно пополненных украинскими наци ( как на Западе У.), а "Молодую гвардию" в Краснодоне и шурфы шахт, в которые сбрасывали партизан и всех неугодных...
12.12.04 15:35
in Antwort Олменд 08.12.04 12:11
Конечно всплывает!Когда на дворе 3 тур выборов.Ющенко и Украина ой как нужна Европе в качестве Ш....И.
Всех и всё подключили.Америка на справедливые выборы 3. млн. долларов отстягнула.
Боюсь,как бы шахтёры после проигрыша Януковича,не пошли всё на своём пути крушить.Может зацепят Ющенко
с воровкой Тимошенко, которая уже в интерполе.
Всех и всё подключили.Америка на справедливые выборы 3. млн. долларов отстягнула.
Боюсь,как бы шахтёры после проигрыша Януковича,не пошли всё на своём пути крушить.Может зацепят Ющенко
с воровкой Тимошенко, которая уже в интерполе.
13.12.04 11:28
in Antwort asasel* 12.12.04 09:57
Для выяснения отравления Ющенко советовались с ЦРУ. Подозрения падают на людей Путина?
щщщ.ПРАВДА.цом.уа , 13.12.2004, 10:24
При установлении вещества, которым был отравлен Виктор Ющенко, консультировались с Центральным разведывательным управлением США.
Об этом пишет британская газета └Обзервер■
со ссылкой на высокопоставленного представителя избирательной кампании Ющенко.
Он сказал в интервью └Обзерверу■, что отравление, очевидно, было спланировано профессионалами, возможно, бывшими работниками КГБ.
Он добавил, что яд назывался Т-2, или "желтый дождь" √ он связан с диоксином и был ответом екс-СССР на разработанный американцами "Агент Оранж".
Вместе с тем, пишет └Обзервер■, коллеги Ющенко не склонны считать, что в его отравлении была задействована Россия. Но они подчеркивают, что Виктор Ющенко получал угрозы о возможном покушении на него еще с июля и что в Украине хватает людей, которые не хотят видеть его президентом.
Между тем британские газеты считают, что за отравлением Ющенко прослеживается российский след.
Как пишет Би-Би-Си, все без исключения британские газеты в понедельник помещают материалы, посвященные отравлению Ющенко.
В частности, "Дейли Телеграф" в разделе "Мировые новости" печатает обширный материал с двумя фото - Виктора Ющенко в апреле этого года и на вчерашней пресс-конференции в Вене.
Статья корреспондента "Дейли Телеграф" Джулиюса Стросса называется "Начинается охота на тех, кто отравил Ющенко".
В подзаголовке добавляется - "Подозрения падают на Кремль, тогда как в крови украинского политика найдено содержание диоксина, в 1000 раз превышающее норму".
"Результаты возобновленного расследования отравления Виктора Ющенко вполне возможно станут политически взрывоопасными, в то время как высказываются предположения, что он стал жертвой отравления в стиле времен "холодной войны", которое осуществили сотрудники украинских спецслужб.
Назначение нового Генерального прокурора Украины, который и объявил о возобновлении следствия, а также наличие нескольких перебежчиков из лагеря украинского руководства в лагерь господина Ющенко усиливают вероятность того, что правда относительно попытки убийства лидера оппозиции таки будет в конце концов обнародована", - пишет газета.
"Дейли Телеграф" добавляет, что само подтверждение попытки отравления господина Ющенко, наверное, увеличит шансы господина Ющенко на победу в переголосовании второго тура президентских выборов, который пройдет 26 декабря.
По мнению газеты, само обнародование информации, что Ющенко был домешан в пищу диоксин, чрезвычайно редкий яд, увеличивает подозрения, что режим президента Кучмы, который имел бы самую большую выгоду в случае устранения Ющенко, имел непосредственную связь с попыткой отравления лидера оппозиции.
Некоторые политики в Украине уже высказывали подозрения, что к делу о покушении на Виктора Ющенко могут быть причастны российские спецслужбы. Кремль, в свою очередь, чрезвычайно настойчиво поддерживал на украинских президентских выборах провластного кандидата и оппонента Виктора Ющенко - Януковича.
Президент России Путин дважды посещал Украину перед проведением президентских выборов именно для поддержки соперника Ющенко.
"Индепендент" печатает материал своего специального корреспондента в Киеве Аскольда Крушельницкого "История власти и яда сейчас отразилась на лице украинского героя".
"Ныне трудно поверить в то, что яд может быть составной частью современной политики в стране, которая желает стать членом Европейского Союза. В то же время серое и искаженное оспами лицо лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко предоставляет жестокое доказательство того, какими методами оперируют некоторые политики в 21 веке", - говорится в газете.
"Индепендент" также добавляет, что кое-кто обвиняет Москву в попытке отравления Ющенко именно по той причине, что Кремль реально опасается, что Ющенко выведет Украину из сферы влияния России:
"Само подтверждение попытки отравления Ющенко, сделанное врачами венской клиники, которая предоставляла Ющенко помощь, без сомнений, снова возобновит разговоры о причастности Кремля к попытке устранения украинского оппозиционного политика со сцены президентских выборов".
"Это подтверждение также, в свою очередь, сможет придать достоверность слухам относительно сверхсилы российских подразделений особого назначения в Киеве и потом их поспешного вывода во время массовых выступлений протеста после проведения второго тура президентских выборов в Украине", - пишет газета.
"Индепендент" приводит слова депутата Верховной Рады Юрия Павленко, высказывающего подозрения многих своих коллег относительно непосредственного участия российских спецслужб в попытке устранить Виктора Ющенко путем отравления.
Также газета в подтверждение этого ссылается на представителей украинской службы разведки, утверждающих, что они не имеют в своем арсенале химических или же биологических лабораторий, а подобные препараты, как и во времена Советского Союза, поступают из Москвы.
щщщ.ПРАВДА.цом.уа , 13.12.2004, 10:24
При установлении вещества, которым был отравлен Виктор Ющенко, консультировались с Центральным разведывательным управлением США.
Об этом пишет британская газета └Обзервер■
со ссылкой на высокопоставленного представителя избирательной кампании Ющенко.
Он сказал в интервью └Обзерверу■, что отравление, очевидно, было спланировано профессионалами, возможно, бывшими работниками КГБ.
Он добавил, что яд назывался Т-2, или "желтый дождь" √ он связан с диоксином и был ответом екс-СССР на разработанный американцами "Агент Оранж".
Вместе с тем, пишет └Обзервер■, коллеги Ющенко не склонны считать, что в его отравлении была задействована Россия. Но они подчеркивают, что Виктор Ющенко получал угрозы о возможном покушении на него еще с июля и что в Украине хватает людей, которые не хотят видеть его президентом.
Между тем британские газеты считают, что за отравлением Ющенко прослеживается российский след.
Как пишет Би-Би-Си, все без исключения британские газеты в понедельник помещают материалы, посвященные отравлению Ющенко.
В частности, "Дейли Телеграф" в разделе "Мировые новости" печатает обширный материал с двумя фото - Виктора Ющенко в апреле этого года и на вчерашней пресс-конференции в Вене.
Статья корреспондента "Дейли Телеграф" Джулиюса Стросса называется "Начинается охота на тех, кто отравил Ющенко".
В подзаголовке добавляется - "Подозрения падают на Кремль, тогда как в крови украинского политика найдено содержание диоксина, в 1000 раз превышающее норму".
"Результаты возобновленного расследования отравления Виктора Ющенко вполне возможно станут политически взрывоопасными, в то время как высказываются предположения, что он стал жертвой отравления в стиле времен "холодной войны", которое осуществили сотрудники украинских спецслужб.
Назначение нового Генерального прокурора Украины, который и объявил о возобновлении следствия, а также наличие нескольких перебежчиков из лагеря украинского руководства в лагерь господина Ющенко усиливают вероятность того, что правда относительно попытки убийства лидера оппозиции таки будет в конце концов обнародована", - пишет газета.
"Дейли Телеграф" добавляет, что само подтверждение попытки отравления господина Ющенко, наверное, увеличит шансы господина Ющенко на победу в переголосовании второго тура президентских выборов, который пройдет 26 декабря.
По мнению газеты, само обнародование информации, что Ющенко был домешан в пищу диоксин, чрезвычайно редкий яд, увеличивает подозрения, что режим президента Кучмы, который имел бы самую большую выгоду в случае устранения Ющенко, имел непосредственную связь с попыткой отравления лидера оппозиции.
Некоторые политики в Украине уже высказывали подозрения, что к делу о покушении на Виктора Ющенко могут быть причастны российские спецслужбы. Кремль, в свою очередь, чрезвычайно настойчиво поддерживал на украинских президентских выборах провластного кандидата и оппонента Виктора Ющенко - Януковича.
Президент России Путин дважды посещал Украину перед проведением президентских выборов именно для поддержки соперника Ющенко.
"Индепендент" печатает материал своего специального корреспондента в Киеве Аскольда Крушельницкого "История власти и яда сейчас отразилась на лице украинского героя".
"Ныне трудно поверить в то, что яд может быть составной частью современной политики в стране, которая желает стать членом Европейского Союза. В то же время серое и искаженное оспами лицо лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко предоставляет жестокое доказательство того, какими методами оперируют некоторые политики в 21 веке", - говорится в газете.
"Индепендент" также добавляет, что кое-кто обвиняет Москву в попытке отравления Ющенко именно по той причине, что Кремль реально опасается, что Ющенко выведет Украину из сферы влияния России:
"Само подтверждение попытки отравления Ющенко, сделанное врачами венской клиники, которая предоставляла Ющенко помощь, без сомнений, снова возобновит разговоры о причастности Кремля к попытке устранения украинского оппозиционного политика со сцены президентских выборов".
"Это подтверждение также, в свою очередь, сможет придать достоверность слухам относительно сверхсилы российских подразделений особого назначения в Киеве и потом их поспешного вывода во время массовых выступлений протеста после проведения второго тура президентских выборов в Украине", - пишет газета.
"Индепендент" приводит слова депутата Верховной Рады Юрия Павленко, высказывающего подозрения многих своих коллег относительно непосредственного участия российских спецслужб в попытке устранить Виктора Ющенко путем отравления.
Также газета в подтверждение этого ссылается на представителей украинской службы разведки, утверждающих, что они не имеют в своем арсенале химических или же биологических лабораторий, а подобные препараты, как и во времена Советского Союза, поступают из Москвы.
13.12.04 12:00
in Antwort asasel* 13.12.04 11:28
Для выяснения отравления Ющенко советовались с ЦРУ. Подозрения падают на людей Путина?
Из прочитанного делется вывод: опобликованное как на укр, так и на англ. языке доказательств не прибавляет
ибо пишут об этом заинтересованные лица,
"Об этом пишет британская газета └Обзервер■
со ссылкой на высокопоставленного представителя избирательной кампании Ющенко.
Он сказал в интервью └Обзерверу■, что отравление, очевидно, было спланировано профессионалами, возможно, бывшими работниками КГБ.
..
Вместе с тем, пишет └Обзервер■, коллеги Ющенко не склонны считать, что в его отравлении была задействована Россия. Но они подчеркивают , что Виктор Ющенко получал угрозы о возможном покушении на него еще с июля и что в Украине хватает людей
...
"Индепендент" печатает материал своего специального корреспондента в Киеве Аскольда Крушельницкого "История власти и яда сейчас отразилась на лице украинского героя
...
"Индепендент" приводит слова депутата Верховной Рады Юрия Павленко, высказывающего подозрения многих своих коллег относительно непосредственного участия российских спецслужб в попытке устранить Виктора Ющенко путем отравления.
".
"
Вывод : мыльная опера набирает тэмп..зрители кликают на линки...охают ахают, доказательств нет....анализы делают врачi- -не-токсикологи. Ведущий врач уволняется....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Из прочитанного делется вывод: опобликованное как на укр, так и на англ. языке доказательств не прибавляет
ибо пишут об этом заинтересованные лица,
"Об этом пишет британская газета └Обзервер■
со ссылкой на высокопоставленного представителя избирательной кампании Ющенко.
Он сказал в интервью └Обзерверу■, что отравление, очевидно, было спланировано профессионалами, возможно, бывшими работниками КГБ.
..
Вместе с тем, пишет └Обзервер■, коллеги Ющенко не склонны считать, что в его отравлении была задействована Россия. Но они подчеркивают , что Виктор Ющенко получал угрозы о возможном покушении на него еще с июля и что в Украине хватает людей
...
"Индепендент" печатает материал своего специального корреспондента в Киеве Аскольда Крушельницкого "История власти и яда сейчас отразилась на лице украинского героя
...
"Индепендент" приводит слова депутата Верховной Рады Юрия Павленко, высказывающего подозрения многих своих коллег относительно непосредственного участия российских спецслужб в попытке устранить Виктора Ющенко путем отравления.
".
"
Вывод : мыльная опера набирает тэмп..зрители кликают на линки...охают ахают, доказательств нет....анализы делают врачi- -не-токсикологи. Ведущий врач уволняется....
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
13.12.04 12:07
in Antwort asasel* 13.12.04 11:28
Самое интерестное что на той же правде уа при даче справки, что такое диоксин НЕ исключается ВОЗМОЖНОСТь попадания диксина в организм из-за ЗАГРЯЗЕНИЯ Пищ.продуктов Да и признаки заболевания только в одном с Ющом совпадают - кожа. Вроде он видит нормально и передвигается самостоятельно. Наверное диоскин просрочхеный был или оранизм Юща диоскиностойкий
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/11/1.shtml
В результатi контакту людини з дiоксинами внаслiдок промислових викидiв, забруднення харчових продуктiв або при промислових аварiях спостерiгаються, крiм шкiрних проявiв, розлади травлення, фiброз печiнки i пiдшлунково© залози, явища прогресуючого атеросклерозу, порушення iмунiтету, дисфункцiя щитовидно© залози та iнших гормональних систем.
Отру╨ння дiоксанами виклика╨ головнi болi, втрату слуху, смакових вiдчуттiв та нюху, порушення зору, слабкiсть в нижнiх кiнцiвках, болi у м▓язах та суглобах, а також порушення сну, депресiю, напади немотивованого гнiву, i навiть порушення репродуктивно© функцi©.
До вiддалених ефектiв отру╨ння дiоксинами вiдносять, насамперед, ризик розвитку онкологiчних захворювань - раку печiнки, раку щитовидно© залози, передмiхурово© залози, хвороби Ходжкiна (рiзновид раку кровi). Ма╨ мiсце порушення роботи ендокринних залоз, що веде до порушень обмiну речовин. В останнi роки з▓явилися повiдомлення, що дiоксини можуть викликати прискорене старiння органiзму.
Кожен може просто з▓ясувати, чи мiстить хлор той полiмерний матерiал, з якого зроблена упаковка або дитяча iграшка. Для цього достатньо взяти мiдний провiд, зачистити один його кiнець i обмотати "дослiджуваним" полiмером: якщо при спалюваннi спостерiгатиметься зеленкувате забарвлення полум▓я, то ви ма╨те справу з полiмером, що мiстить хлор. А отже, ╨ "дiоксинонебезпечним".
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/11/1.shtml
В результатi контакту людини з дiоксинами внаслiдок промислових викидiв, забруднення харчових продуктiв або при промислових аварiях спостерiгаються, крiм шкiрних проявiв, розлади травлення, фiброз печiнки i пiдшлунково© залози, явища прогресуючого атеросклерозу, порушення iмунiтету, дисфункцiя щитовидно© залози та iнших гормональних систем.
Отру╨ння дiоксанами виклика╨ головнi болi, втрату слуху, смакових вiдчуттiв та нюху, порушення зору, слабкiсть в нижнiх кiнцiвках, болi у м▓язах та суглобах, а також порушення сну, депресiю, напади немотивованого гнiву, i навiть порушення репродуктивно© функцi©.
До вiддалених ефектiв отру╨ння дiоксинами вiдносять, насамперед, ризик розвитку онкологiчних захворювань - раку печiнки, раку щитовидно© залози, передмiхурово© залози, хвороби Ходжкiна (рiзновид раку кровi). Ма╨ мiсце порушення роботи ендокринних залоз, що веде до порушень обмiну речовин. В останнi роки з▓явилися повiдомлення, що дiоксини можуть викликати прискорене старiння органiзму.
Кожен може просто з▓ясувати, чи мiстить хлор той полiмерний матерiал, з якого зроблена упаковка або дитяча iграшка. Для цього достатньо взяти мiдний провiд, зачистити один його кiнець i обмотати "дослiджуваним" полiмером: якщо при спалюваннi спостерiгатиметься зеленкувате забарвлення полум▓я, то ви ма╨те справу з полiмером, що мiстить хлор. А отже, ╨ "дiоксинонебезпечним".
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
13.12.04 12:23
in Antwort asasel* 13.12.04 11:28
Для выяснения отравления Ющенко советовались с ЦРУ. Подозрения падают на людей Путина?
щщщ.ПРАВДА.цом.уа , 13.12.2004, 10:24
Странно такого адреса нет. Есть http://www2.pravda.com.ua/
Но и там сообщения от 13.12.2004, 10:24 не обнаружено.
Есть от 13.12.2004, 10:44
ДЁоксини можуть залишатися в органЁзмЁ Ющенка десятки рокЁв
Уточните источник плиз
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
щщщ.ПРАВДА.цом.уа , 13.12.2004, 10:24
Странно такого адреса нет. Есть http://www2.pravda.com.ua/
Но и там сообщения от 13.12.2004, 10:24 не обнаружено.
Есть от 13.12.2004, 10:44
ДЁоксини можуть залишатися в органЁзмЁ Ющенка десятки рокЁв
Уточните источник плиз
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
13.12.04 13:42
in Antwort asasel* 13.12.04 11:28
В ответ на:Для выяснения отравления Ющенко советовались с ЦРУ.
Лучше бы они посоветовались с токсикологами.
В ответ на:Он добавил, что яд назывался Т-2, или "желтый дождь" √ он связан с диоксином и был ответом екс-СССР на разработанный американцами "Агент Оранж".
Это вообще не яд. Это специальное вещество для уничтожения листвы растений. Первоначально считалось, что он вообще безвреден. Потом обнаружили, что он все таки влияет на здоровье. Из=за чего и был жуткий скандал. Но ядом в обычном понятии этого слова его назвать нельзя. Отравить человека насмерть этим веществом, особенно при приеме с пищей просто не возможно. Раньше возникнит просто острое ростройство желудка.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь