Deutsch

Куда пойдет украина. Мирная дисскусия без пристрастий.

12894   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Brise maritim местный житель04.02.14 21:30
Brise maritim
04.02.14 21:30 
в ответ tundra 04.02.14 21:05
В ответ на:

Пашинский считает, что за псевдо-похищением Булатова стоят Гриценко и Кличко

А также американская разведка и массад.
Как это все грязно и омерзительно.лучше посмотрите видео,что я выложила,может найдете ответы на свои вопросы.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Извар патриот04.02.14 21:31
Извар
04.02.14 21:31 
в ответ Barinov 04.02.14 19:34
Я уже дадно пытаюсь на форумах оБъяснитъ ,что СУТь проблемы в Украине
- не в януковиче / тимошенко/путине "иванове... петрове... сидорове"
А в 3-х элементарных вещах :
1. а в украинской политической СИСТЕМЕ, которая при ЛЮБОМ президенте Украины направлена на кормление той или иной группировки украинских миллиардеров
2. В неэффективной экстенсивной экономике. (Если экономика стагнирует,то никакой Кличко увы, не поможет)
3.и плохой бюджетно-налоговой политике Теперь пройдитесь по этим пунктам и ответте, какой из этих пунктов не подходит к России? (только Кличко убрать)
Schachspiler патриот04.02.14 21:31
04.02.14 21:31 
в ответ не цуцык 04.02.14 19:49
В ответ на:
- Нужно быть уж очень сильно прозомбированным, чтобы считать события на Украине не в пользу Майдана, а в пользу стяжателя Януковича с его преступными наклонностями.
- а ты подумал - в пользу майдановского жулика -Kличко ? который в любой момент тут же продастся путину..

А где Вы видели хоть в одном из моих постов прославление Кличко?
Не надо мне приписывать свойственную себе самому потребность в вождизме!
Уже применительно к России меня смешит эта рабская потребность в вождях, лидерах нации и прочих кумирах.
Эта уверенность, что Путина (как и любого из предыдущих Генсеков) просто некем заменить, не сыскать во всей России...
Вот и любую оппозицию такие склонны обвинять в отсутствии раскрученных лидеров, фюреров... и т.п.
Поймите, наконец, что это лишь ваша потребность!
При конструктивном же подходе, нужна не личность со способностями держиморды, а конструктивная программа по построению сбалансированных и друг друга контролирующих ветвей власти.
Кстати, а это Ваше "в любой момент тут же продастся путину.." очень напоминает представление мышки из басни Крылова:
"Коль до когтей у них дойдёт, то видно льву не быть живому - сильнее кошки зверя нет!"
stacheltier патриот04.02.14 21:32
stacheltier
04.02.14 21:32 
в ответ Brise maritim 04.02.14 21:30
В ответ на:
Как это все грязно и омерзительно

это точно , когда ТВ кадры из Киева показывает, становится омерзительно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nemez1517 постоялец04.02.14 22:02
nemez1517
04.02.14 22:02 
в ответ Schachspiler 04.02.14 21:31
А в чем заключается конструктивизм оппозиции? Держа людей на морозе разъезжать по Европе в поисках поддержки? На большее они не способны.
Brise maritim местный житель04.02.14 22:16
Brise maritim
04.02.14 22:16 
в ответ stacheltier 04.02.14 21:32
В ответ на:
это точно , когда ТВ кадры из Киева показывает, становится омерзительно

А что у Вас вызывает такое отторжение? Народ доведенный до отчаяния и безысходности,который больше не видит никаких путей для решения своих проблем? Или отряды беркута. вооруженные до зубов и выставленные против митингующих и свободно применяющие на практике все свои приобретенные навыки? Или, быть может избитые,покалеченные и сидящие за решеткой украинцы,которым грозит срок до 15 лет,по последними принятым Верховной Радой законам? А может ложь,грязь,дезинформация,клевета и попытка власти продискредитировать всеми возможными методами протестное движение,периодически делая вид,что ничего не происходит?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Извар патриот04.02.14 22:17
Извар
04.02.14 22:17 
в ответ Schachspiler 04.02.14 21:31
В ответ на:
Эта уверенность, что Путина (как и любого из предыдущих Генсеков) просто некем заменить, не сыскать во всей России
Здесь нужно просто понять психологию русских "патриотов".Их вожди, это настоящие отцы нации, а у других народов, это там всякие фюреры, выскочки - недоумки.Вот взять Кличко. Кем его только уже не обзывали "патриоты! Даже вспомнили уже его еврейскую бабушку.Я уже писал, что волей судьбы и всевышних кадровиков его отца-офицера перевели служить в Украину. А могли бы перевести в РФ и братья Кличко тогда выступали бы под флагом России. Вы представляете как их обожали бы? "Русские витязи"! Неудачник - Валуев и тот сейчас сидит в Думе и никто ведь не вспоминает о его отшибленых в боксе мозгах, как это говорят про Виталия. Моё личное мнение, Виталий не политик. Но так гадить на него только за то что он подался в политику, это надо иметь соответствующий менталитет.
stacheltier патриот04.02.14 22:20
stacheltier
04.02.14 22:20 
в ответ Brise maritim 04.02.14 22:16
В ответ на:
А что у Вас вызывает такое отторжение? Народ доведенный до отчаяния и безысходности,который больше не видит никаких путей для решения своих проблем?

применение насилия этим "народом", которой я бы толпой погромщиков бы назвал .
ну а то, что его экономическое положение после всего этого только ухудшиться, очевидно любому ребенку
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Brise maritim местный житель04.02.14 22:30
Brise maritim
04.02.14 22:30 
в ответ stacheltier 04.02.14 22:20
В ответ на:
применение насилия этим "народом", которой я бы толпой погромщиков бы назвал

Так Вы забываете,что применил насилие не народ,а Беркут,разгоняя и избивая мирных студентов. А народ уже ответил так,как посчитал единственно верным,не видя другой альтернативы.Нельзя было действовать таким грубыми и репрессивными методами,которые позволила себе власть.Российский вариант прокрутить не удалось.
В ответ на:
ну а то, что его экономическое положение после всего этого только ухудшиться, очевидно любому ребенку

поживем увидим. но я не стала бы так уверенно об этом заявлять.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот04.02.14 22:36
stacheltier
04.02.14 22:36 
в ответ Brise maritim 04.02.14 22:30, Последний раз изменено 04.02.14 22:44 (stacheltier)
В ответ на:
А народ уже ответил так,как посчитал единственно верным,не видя другой альтернативы.

вот это и омрзительно , что "народ" в толпу погромщиков, кидающих молотовы, превратился
В ответ на:
Российский вариант прокрутить не удалось

верно, Россияне на болотной культурно себя вели, их в толпу вандалов и нациков превратить не удалось
В ответ на:
поживем увидим. но я не стала бы так уверенно об этом заявлять.

Hope is not a strategy, надежда - не стратегия
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
do555555 старожил04.02.14 22:53
do555555
04.02.14 22:53 
в ответ Brise maritim 03.02.14 21:27
В ответ на:
При нашей уже удавшейся революции, волю диктовать будет

Вот, вот "диктовать будет", а прикрываются словечками типа "демократия"
Извар патриот04.02.14 23:10
Извар
04.02.14 23:10 
в ответ stacheltier 04.02.14 22:36
В ответ на:
верно, Россияне на болотной культурно себя вели, их в толпу вандалов и нациков превратить не удалось
Лия Ахиджакова по этому поводу сказала, что русские так сейчас злобно критикуют то что происходит на Майдане и вообще в Украине, потому что они завидуют украинца! Завидуют что украинцы смогли решиться открыто выступить против бандитской власти. А на русских хозяин цыкнул и они жалобно поджав хвост забились опять в свои конурки-офисы и оттуда одним глазком наблюдали как власть расправляется с лидерами опозиции! Как по надуманным обвинениям судят их и рассылают по лагерям.
stacheltier патриот04.02.14 23:23
stacheltier
04.02.14 23:23 
в ответ Извар 04.02.14 23:10
В ответ на:
Лия Ахиджакова по этому поводу сказала, что русские так сейчас злобно критикуют то что происходит на Майдане и вообще в Украине, потому что они завидуют украинца!
Думаете я тоже завидую украинцам? и Пух тоже обзавидвался?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
do555555 старожил04.02.14 23:32
do555555
04.02.14 23:32 
в ответ Brise maritim 03.02.14 22:01
В ответ на:
По демократическим нормам в стране перестанет господствовать коррупция и воровство,а там глядишь и до экономического роста недалеко.
Что то не заметно,чтобы Германия сдавала свои позиции в экономическом,либо в каком то другом аспекте, а ведь это государство живущее именно по демократическим нормам и принципам.

Почему же в Германии такой огромный долг? Почему в Японии и других успешных странах такие огромные долги? Почему в Испании, Португалии, Греции и других странах с некоммунистическим строем не так хороши дела, как в Германии? Очевидно не всё так просто. Мир не идеален.
pq5530 завсегдатай04.02.14 23:38
pq5530
04.02.14 23:38 
в ответ Brise maritim 04.02.14 22:30
В ответ на:
Так Вы забываете,что применил насилие не народ,а Беркут,разгоняя и избивая мирных студентов.

У Беркута как и любой полиции в мире есть право применять насилие. Вообще, любое государство это инструмент насилия. При любой власти и системе. А законы это ограничения на свободу. Прописные истины.
В ответ на:
А народ уже ответил так,как посчитал единственно верным,не видя другой альтернативы.

У народ была возможность подчиниться требованиям полиции. И всегда есть право пойти в суд, либо не выбирать себе такую власть следующий раз. Так что не надо про отсутствие альтернатив.
  BERLINAS местный житель04.02.14 23:41
BERLINAS
04.02.14 23:41 
в ответ stacheltier 04.02.14 23:23
В ответ на:
Думаете я тоже завидую украинцам?

Да никто не завидует украинцам при таком мудаке.
Я уж думал, ну куда может быть хуже ющенка
А вот и нет, тут мля явился проФФессор.
Предал не только соратников, но и тех, кто его избирали.
Его с юлькой нужно поменять нарами.
Амёба, просто амёба!!!!!
  BERLINAS местный житель04.02.14 23:44
BERLINAS
04.02.14 23:44 
в ответ do555555 04.02.14 23:32
В ответ на:
Почему же в Германии такой огромный долг? Почему в Японии и других успешных странах такие огромные долги? Почему в Испании, Португалии, Греции и других странах с некоммунистическим строем не так хороши дела, как в Германии? Очевидно не всё так просто. Мир не идеален.очему же в Германии такой огромный долг? Почему в Японии и других успешных странах такие огромные долги? Почему в Испании, Португалии, Греции и других странах с некоммунистическим строем не так хороши дела, как в Германии? Очевидно не всё так просто. Мир не идеален.

Верунчик! Вы ввели просто в ступор. Какой нахрен Мир не идеален, кохда Украина в огне?
do555555 старожил04.02.14 23:46
do555555
04.02.14 23:46 
в ответ Brise maritim 03.02.14 22:21
В ответ на:
Не думаю.Немцы, как и любой другой народ, рано или поздно, проходили через все этапы становления демократии,свобод,народовластия...только в Германии это случилось несколько раньше

И случилось естественным способом в том темпе, в котором допускала ситуация в каждом отрезке исторического времени, своим собственным путём. Вот, Китаю никто извне настойчиво ничего не советует, Китай идёт своим собственным путём и, невзирая на коммунистическую формацию, допускает и частную собственность. Самый действенный агитационный приём - это собственный пример. Вот, США успешно распространили свою валюту и ЕС пошли по этому пути и успешно получается. И другие страны тоже хотят так же...
do555555 старожил04.02.14 23:54
do555555
04.02.14 23:54 
в ответ Brise maritim 03.02.14 22:01
В ответ на:

По демократическим нормам в стране перестанет господствовать коррупция и воровство,а там глядишь и до экономического роста недалеко.

Испания, Португалия, Греция - члены ЕС и живут по демократическим нормам, и давно - где экономический рост. Что, у каждой страны в ЕС демократические нормы разные, или как?
pq5530 завсегдатай04.02.14 23:57
pq5530
04.02.14 23:57 
в ответ do555555 04.02.14 23:54
В ответ на:
Испания, Португалия, Греция - члены ЕС и живут по демократическим нормам, и давно - где экономический рост. Что, у каждой страны в ЕС демократические нормы разные, или как?

Демократия это не цель, а средство.