Вход на сайт
Куда пойдет украина. Мирная дисскусия без пристрастий.
01.02.14 23:49
То есть не было угроз Кремля резко повысить пошлины на украинский экспорт в Россию,не было бюрократических таможенных проволочек на украинско-российской границе и затора грузов,не было обьявления конфет фирмы "Рошен" якобы отравленными и т.д. и т.п.
в ответ Пух 31.01.14 11:09
В ответ на:
Не было никакого давления Кремля на Киев.
Не было никакого давления Кремля на Киев.
То есть не было угроз Кремля резко повысить пошлины на украинский экспорт в Россию,не было бюрократических таможенных проволочек на украинско-российской границе и затора грузов,не было обьявления конфет фирмы "Рошен" якобы отравленными и т.д. и т.п.
02.02.14 00:00
Жить и радоваться когда падает и так низкий жизненный уровень населения,когда руководство страны обворовывает свой народ и лишает его всякой надежды на улучшение ситуации.
Все украинские заводы остановились и прекратили выпуск стали.чугуна,металлопроката,военного и авиационного оборудования?
Вы правы.В 17-18 веках Украину рвали польский,османский и российский волки.После того,как Украина ослабела .её захавал российский имперский волк
в ответ Vergissmich! 31.01.14 11:25
В ответ на:
в чём заключаются собственные интересы Украины?
Жить и радоваться, как любой живой и целостный организм
в чём заключаются собственные интересы Украины?
Жить и радоваться, как любой живой и целостный организм
Жить и радоваться когда падает и так низкий жизненный уровень населения,когда руководство страны обворовывает свой народ и лишает его всякой надежды на улучшение ситуации.
В ответ на:
А хлеб и промтовары.если вы не в курсе, Украина производит и сейчас.
ее машиностроительные заводы процветают и экспортируют?
А хлеб и промтовары.если вы не в курсе, Украина производит и сейчас.
ее машиностроительные заводы процветают и экспортируют?
Все украинские заводы остановились и прекратили выпуск стали.чугуна,металлопроката,военного и авиационного оборудования?
В ответ на:
главной причиной нынешнего конфликта являются не внешние силы,а противоречия внутри самого украинского общества
волки рвут не здоровых овечек, а заболевших, ослабевших
главной причиной нынешнего конфликта являются не внешние силы,а противоречия внутри самого украинского общества
волки рвут не здоровых овечек, а заболевших, ослабевших
Вы правы.В 17-18 веках Украину рвали польский,османский и российский волки.После того,как Украина ослабела .её захавал российский имперский волк
02.02.14 00:02
Прежде чем обьяснять,я потребую у вас ссылки на эту "официальную информацию госдепа США"
в ответ El misterio` 31.01.14 11:44
В ответ на:
И как Вы об'ясните, что по официальной информации гос. Департамента США на интервенцию на Украине, на захват органов власти было потрачено 5 млрд. Бюджетных средств?
И как Вы об'ясните, что по официальной информации гос. Департамента США на интервенцию на Украине, на захват органов власти было потрачено 5 млрд. Бюджетных средств?
Прежде чем обьяснять,я потребую у вас ссылки на эту "официальную информацию госдепа США"
02.02.14 00:04
в ответ Ален 01.02.14 23:49
Вот вы горазды видеть в русских не братьев а злодеев-москалей. Просто для сравнения. Сколько санкций в отношении Украины или ее чиновников ввел кремль и сколько Брюссель и Вашингтон? Назовите российских чиновников которые были на майдане и назовите европейских/ американских чиновников которые там были. И картина станет ясна, кто на самом деле раскачивает ситуацию в Украине. Они там клин вбивают между русскими и украинцами.
02.02.14 00:30
Не надо перевирать.В качестве злодеев по отношению к независимому Украинскому гос-ву и его народу я вижу не русский народ,а российских императоров и большевистское руководство коммунистической империи.Да и нынешнее кремлёвское авторитарное ворьё я не считаю друзьями Украины.
Про санкции введенные ЕС и США против Украины мне неизвестно.Я знаю только про те небольшие гадости.которые уже успел сделать кремлёвский режим против украинской экономики: таможенные придирки на украинско-российской границе ,приведшие к огромным пробкам на пограничных терминалах и обьявление конфет "Рошена" якобы отравленными.Всё остальное ждало Украину после подписания соглашений о евроинтеграции в Вильнюсе.А её ждали примерно те же пакости.что Россия раньше устраивала против молдавской и грузинской экономики.То есть против молдавского и грузинского народов.
Главными виновниками клинов,вбитых между русскими и украинцами,молдаванами.грузинами.литовцами,латышами и эстонцами являются царское самодержавие,сталинская тоталитарная империя и имперские амбиции нынешнего кремлёвского царька.
в ответ nemez1517 02.02.14 00:04
В ответ на:
Вот вы горазды видеть в русских не братьев а злодеев-москалей.
Вот вы горазды видеть в русских не братьев а злодеев-москалей.
Не надо перевирать.В качестве злодеев по отношению к независимому Украинскому гос-ву и его народу я вижу не русский народ,а российских императоров и большевистское руководство коммунистической империи.Да и нынешнее кремлёвское авторитарное ворьё я не считаю друзьями Украины.
В ответ на:
Просто для сравнения. Сколько санкций в отношении Украины или ее чиновников ввел кремль и сколько Брюссель и Вашингтон?
Просто для сравнения. Сколько санкций в отношении Украины или ее чиновников ввел кремль и сколько Брюссель и Вашингтон?
Про санкции введенные ЕС и США против Украины мне неизвестно.Я знаю только про те небольшие гадости.которые уже успел сделать кремлёвский режим против украинской экономики: таможенные придирки на украинско-российской границе ,приведшие к огромным пробкам на пограничных терминалах и обьявление конфет "Рошена" якобы отравленными.Всё остальное ждало Украину после подписания соглашений о евроинтеграции в Вильнюсе.А её ждали примерно те же пакости.что Россия раньше устраивала против молдавской и грузинской экономики.То есть против молдавского и грузинского народов.
В ответ на:
Они там клин вбивают между русскими и украинцами.
Они там клин вбивают между русскими и украинцами.
Главными виновниками клинов,вбитых между русскими и украинцами,молдаванами.грузинами.литовцами,латышами и эстонцами являются царское самодержавие,сталинская тоталитарная империя и имперские амбиции нынешнего кремлёвского царька.
02.02.14 00:47
в ответ Ален 02.02.14 00:30
Не хотите знать просто. Почитайте об этом широко пишут СМИ кому из украинских чиновников что запретили. А льготные цены на газ а огромный кредит вы забыли упомянуть специально? Теперь про рынок. Россия является крупнейшим рынком сбыта для Украины. И вступление в таможенный союз сделает товарооборот между странами еще проще и значит больше. Что может предложить США или ЕС Украине? Или вы всерьез верите что отсталая украинкая экономика сможет производить конкурентноспособные на европейском рынке товары?
02.02.14 01:10
Прокремлёвские лжецы всегда лгут одинаково: Это всем известно,про это все пишут и т.д.И ни одной серьбёзной ссылки.
Я прекрасно помню.что всё это было дано кремлём только после того.как Янукович лёг под Путина.А до этого Янукович 3 года просил Путина снизить явно завышенные цены на газ для Украины.которые были даже выше.чем цена на газ для стран ЕС
Тоже самое можно сказать о товарообороте между Украиной и ЕС при начале евроинтеграции.
Все страны восточной Европы от Эстонии ,Польши и Чехии до Словении и Хорватии перед вступлением в ЕС имели экономики намного более отсталые,чем страны Зап.Европы.А теперь не ленитесь заглянуть в международные экономические таблицы,и в частности показатели ООН по индексу человеческого развития,которого они достигли.Плюс демократизация законодательства и усиление борьбы с коррупцией под влиянием Евросоюза,плюс возможность для граждан искать хорошее рабочее место на территории любой страны ЕС и ряд других плюсов.
Многолетнее нахождение Украины в союзе с Россией привело лишь к бесправию и произволу со стороны сначала самодержавного строя .а затем со стороны большевистского режима.Ничего хорошего не ждёт Украину и от самодержавного коррумпированного путинского режима.
в ответ nemez1517 02.02.14 00:47
В ответ на:
Почитайте об этом широко пишут СМИ кому из украинских чиновников что запретили
Почитайте об этом широко пишут СМИ кому из украинских чиновников что запретили
Прокремлёвские лжецы всегда лгут одинаково: Это всем известно,про это все пишут и т.д.И ни одной серьбёзной ссылки.
В ответ на:
А льготные цены на газ а огромный кредит вы забыли упомянуть специально?
А льготные цены на газ а огромный кредит вы забыли упомянуть специально?
Я прекрасно помню.что всё это было дано кремлём только после того.как Янукович лёг под Путина.А до этого Янукович 3 года просил Путина снизить явно завышенные цены на газ для Украины.которые были даже выше.чем цена на газ для стран ЕС
В ответ на:
Россия является крупнейшим рынком сбыта для Украины
.Товарооборот Украины с Россией и ЕС примерно одинаков: 30% от общего товрооборота Украины со всеми странами.Россия является крупнейшим рынком сбыта для Украины
В ответ на:
И вступление в таможенный союз сделает товарооборот между странами еще проще и значит больше.
И вступление в таможенный союз сделает товарооборот между странами еще проще и значит больше.
Тоже самое можно сказать о товарообороте между Украиной и ЕС при начале евроинтеграции.
В ответ на:
Или вы всерьез верите что отсталая украинкая экономика сможет производить конкурентноспособные на европейском рынке товары?
Или вы всерьез верите что отсталая украинкая экономика сможет производить конкурентноспособные на европейском рынке товары?
Все страны восточной Европы от Эстонии ,Польши и Чехии до Словении и Хорватии перед вступлением в ЕС имели экономики намного более отсталые,чем страны Зап.Европы.А теперь не ленитесь заглянуть в международные экономические таблицы,и в частности показатели ООН по индексу человеческого развития,которого они достигли.Плюс демократизация законодательства и усиление борьбы с коррупцией под влиянием Евросоюза,плюс возможность для граждан искать хорошее рабочее место на территории любой страны ЕС и ряд других плюсов.
Многолетнее нахождение Украины в союзе с Россией привело лишь к бесправию и произволу со стороны сначала самодержавного строя .а затем со стороны большевистского режима.Ничего хорошего не ждёт Украину и от самодержавного коррумпированного путинского режима.
02.02.14 01:26
в ответ Ален 02.02.14 01:10
Ну не Юля ли купила газ по такой цене, притом что изначально дважды отвергла более выгодные для Украины предложения. Что Украина поставляет в Европу сможете назвать? Я кроме немировки ничего не могу вспомнить. И что она будет поставлять туда кроме дешевой раб.силы. которой тут и так уже переизбыток? И вы всерьез считаете что для того чтобы стать более демократическим государством надо в ЕС вступить? Типа у самих мозгов не хватает так добрые дяди из ЕС помогут и коррупцию победят. А то сами мы не можем? И на какие там таблицы вы ссылаетесь? Приведите хоть одну.
02.02.14 01:57
Нет, не было угроз. Были предупреждения, что в случае вхождения Украины в таможенную ассоциацию с ЕС будут установлены ОБЫЧНЫЕ для стран ЕС пошлины и введены ОБЫЧНЫЕ таможенный процедуры. Что вроде само собой разумеется, но почему-то не очень понималось украинским руководством.
в ответ Ален 01.02.14 23:49
В ответ на:
То есть не было угроз Кремля резко повысить пошлины на украинский экспорт в Россию
То есть не было угроз Кремля резко повысить пошлины на украинский экспорт в Россию
Нет, не было угроз. Были предупреждения, что в случае вхождения Украины в таможенную ассоциацию с ЕС будут установлены ОБЫЧНЫЕ для стран ЕС пошлины и введены ОБЫЧНЫЕ таможенный процедуры. Что вроде само собой разумеется, но почему-то не очень понималось украинским руководством.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.02.14 02:06
Очень так лениво захавал. Украинские послы три раза в Москву ездили, в ногах у царя и думы валялись, умоляли - возьми нас батюшка под свою высокую руку. А царь им отказывал. Еле уговорили.
в ответ Ален 02.02.14 00:00
В ответ на:
Вы правы.В 17-18 веках Украину рвали польский,османский и российский волки.После того,как Украина ослабела .её захавал российский имперский волк
Вы правы.В 17-18 веках Украину рвали польский,османский и российский волки.После того,как Украина ослабела .её захавал российский имперский волк
Очень так лениво захавал. Украинские послы три раза в Москву ездили, в ногах у царя и думы валялись, умоляли - возьми нас батюшка под свою высокую руку. А царь им отказывал. Еле уговорили.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.02.14 02:08
да какие наезды, не лякайтесь дуже, что вы так сразу себя личностью какого-то оппонента называете, не скрывайтесь, тут все свои. А какие вам аргументы надо если 2+2=4 ? Тут ведь всё ясно.
Я вот называю всё своими именами, а вы всё называете "демократией", и бомбы у вас в Сирии демократические, и Украина у вас неотдемокраченная... Я читаю ваши перлы и попкорн жую улыбаясь...
в ответ Ален 02.02.14 00:33
В ответ на:
У вас,кроме наезда на личность оппонента,как всегда никаких аргументов нет.
У вас,кроме наезда на личность оппонента,как всегда никаких аргументов нет.
да какие наезды, не лякайтесь дуже, что вы так сразу себя личностью какого-то оппонента называете, не скрывайтесь, тут все свои. А какие вам аргументы надо если 2+2=4 ? Тут ведь всё ясно.
Я вот называю всё своими именами, а вы всё называете "демократией", и бомбы у вас в Сирии демократические, и Украина у вас неотдемокраченная... Я читаю ваши перлы и попкорн жую улыбаясь...
02.02.14 13:39
в ответ NEW_ANS 02.02.14 13:31
мое самое любимое место в Киеве было,за музеем Ленина,особенно когда там тюльпаны цвели! Уроды им бы все громить,сами руками ,сделать нифига не могут,зато громить,всегда пож.,я бы на месте Януковича,присоединил бы,кто там выпендривается,к Польше,которая здесь за 2 евро в час улицы метет,а потом попросились бы назад
02.02.14 14:04
Было.
Но нельзя забывать, что со стороны Украины
- были многократные несанкционированные "откачки" газа,
- неуплаты миллиардов € за поставленный газ
- была и посылка ЗРК Буг в Ю.Осетию для стрелъбы по самолетам России
Именно изза шантажа Украины по газу
- Россия вынуждена была проводитъ газопровод в обход Украины
Итого: шантаж был с обоих сторон
в ответ Ален 01.02.14 23:49
В ответ на:
не было бюрократических таможенных проволочек на украинско-российской границе
не было бюрократических таможенных проволочек на украинско-российской границе
Было.
Но нельзя забывать, что со стороны Украины
- были многократные несанкционированные "откачки" газа,
- неуплаты миллиардов € за поставленный газ
- была и посылка ЗРК Буг в Ю.Осетию для стрелъбы по самолетам России
Именно изза шантажа Украины по газу
- Россия вынуждена была проводитъ газопровод в обход Украины
Итого: шантаж был с обоих сторон
02.02.14 14:10
в ответ NEW_ANS 02.02.14 13:42
Ну давайте сделаем так:
я пока отправлю в БАН якобы из-за флуда, который конечно же присутствует в недопустимой форме и количестве, однако одновременно предупреждаю, что при повторении несанкционированного присутствия в ДК приму более жесткие меры.
я пока отправлю в БАН якобы из-за флуда, который конечно же присутствует в недопустимой форме и количестве, однако одновременно предупреждаю, что при повторении несанкционированного присутствия в ДК приму более жесткие меры.
Не учи отца. I. Bastler
02.02.14 15:31 



Может это моё ошибочное мнение,но в нем.новостях как то необъективно проталкивается воля народа
,а вот что желают(возможно)остальное население Украины,упоминается вскользь
Про убитых ребят из милиции,о фашистских лозунгах,о прославлении Бандеры и многое другое ни кого не интересует
Вот у моих нем.родственников и сложилось мнение,народ это Майдан и их ТВ даёт объективную информацию...А может это действительно я так ошибаюсь?!
в ответ do555555 31.01.14 23:41
In Antwort auf:
А разным революционЭрам нужно тратить силы перед выборами, чтобы терпеливо и основательно объяснять народу и каждому человеку почему ему будет выгодно сделать так, а не наоборот.
С какой стати мой выбор будет отменять или силой уничтожать кучка агрессивных людей, с какой стати я должна предоставлять им возможность получить свой интерес в ущерб своему интересу?
Я не знаю насколько хорош или плох Янукович, но он избран большинством народа и обязан представлять и защищать интересы тех, кто его выбирал. Если у тех, кто его не выбирал интересы резко противоположны, то значит ничего сделать нельзя, не может же Президент не учитывать интересы большинства.
Просто беспредел какой-то творится на Украине, захватывают здания, жгут мосты, режут милиционеров. Надо отдать должное Януковичу, он старается не проливать ничью кровь и этим развязывает руки хулиганам.
Причём, я не обсуждаю сейчас ничью точку зрения, обе точки зрения имеют право на существование.
А разным революционЭрам нужно тратить силы перед выборами, чтобы терпеливо и основательно объяснять народу и каждому человеку почему ему будет выгодно сделать так, а не наоборот.
С какой стати мой выбор будет отменять или силой уничтожать кучка агрессивных людей, с какой стати я должна предоставлять им возможность получить свой интерес в ущерб своему интересу?
Я не знаю насколько хорош или плох Янукович, но он избран большинством народа и обязан представлять и защищать интересы тех, кто его выбирал. Если у тех, кто его не выбирал интересы резко противоположны, то значит ничего сделать нельзя, не может же Президент не учитывать интересы большинства.
Просто беспредел какой-то творится на Украине, захватывают здания, жгут мосты, режут милиционеров. Надо отдать должное Януковичу, он старается не проливать ничью кровь и этим развязывает руки хулиганам.
Причём, я не обсуждаю сейчас ничью точку зрения, обе точки зрения имеют право на существование.




Может это моё ошибочное мнение,но в нем.новостях как то необъективно проталкивается воля народа


Вот у моих нем.родственников и сложилось мнение,народ это Майдан и их ТВ даёт объективную информацию...А может это действительно я так ошибаюсь?!

