Login
Wende in der Ukraine?
25.01.14 20:09
Zuletzt geändert 25.01.14 20:11 (gadacz)
Kommt nun die Wende in der Ukraine oder ist es nur wieder ein neuer Trick der Regierung?
Was ich in den Nachrichten gerade sah, scheint ein Schritt in die Zukunft zu sein
Ist es wirklich wahr oder nur ein erneuter Trick, um Ruhe auf den Majdan zu bekommen?
Noch bin ich skeptisch, denn es gab schon zu viele Zusagen, die nicht eingehalten wurden
Die letzte Meldung: http://tagesschau.de/multimedia/video/video1367846.html
Was ich in den Nachrichten gerade sah, scheint ein Schritt in die Zukunft zu sein
Ist es wirklich wahr oder nur ein erneuter Trick, um Ruhe auf den Majdan zu bekommen?
Noch bin ich skeptisch, denn es gab schon zu viele Zusagen, die nicht eingehalten wurden
Die letzte Meldung: http://tagesschau.de/multimedia/video/video1367846.html
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.01.14 20:25
www.welt.de/politik/ausland/article124226655/Janukowitsch-bietet-Oppositi...
Тolles Angebot ! Eine solche Regierung mit Janukowitsch als President wird noch unfähiger als die jetzige.
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
В ответ на:
Im ukrainischen Machtkampf hat Präsident Viktor Janukowitsch der Opposition um Vitali Klitschko führende Regierungsämter angeboten. Er sei sogar bereit, die Verfassung zu ändern.
Im ukrainischen Machtkampf hat Präsident Viktor Janukowitsch der Opposition um Vitali Klitschko führende Regierungsämter angeboten. Er sei sogar bereit, die Verfassung zu ändern.
www.welt.de/politik/ausland/article124226655/Janukowitsch-bietet-Oppositi...
Тolles Angebot ! Eine solche Regierung mit Janukowitsch als President wird noch unfähiger als die jetzige.
25.01.14 20:37
нет
останется та же бедность и коррупция .
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09, Zuletzt geändert 25.01.14 20:37 (stacheltier)
В ответ на:
Wende in der Ukraine?
Wende in der Ukraine?
нет
останется та же бедность и коррупция .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 20:46
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
А с коррупцей можно бороться.......есть примеры мирового масштаба.......
было бы желание бороться......
in Antwort stacheltier 25.01.14 20:37, Zuletzt geändert 25.01.14 20:49 (sanktvalentin)
In Antwort auf:
нет
останется та же бедность и коррупция .
нет
останется та же бедность и коррупция .
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
А с коррупцей можно бороться.......есть примеры мирового масштаба.......
было бы желание бороться......
25.01.14 21:20
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
Janukovich bietet den führenden Oppositionpolikern Vitali Klitschko und Arsenij Jazenjuk an führende Regierungspositionen zu übernehmen.Als ich diese Schlagzeile las,war meine Reaktion zunächst positiv.Als ich die Situation etwas genauer unter die Lupe nahm,verstand ich sofort,dass diese Maßnahme ein strategischer Schachzug des ukrainischen Präsidenten ist.Er beabsichtigt offenbar die ohnehin schon uneinige Opposition zu spalten und ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen.Egal ob Klitschko oder Asarow,Präsident bleibt Janukowitsch,der nach wie vor schalten und walten kann wie er will.Die eigentlichen Forderungen des Volkes,also eine Europaintegration wurden nicht erfüllt.Wenn Klitschko und Jazenjuk das Angebot annehmen,dann existiert die Opposition de facto nicht mehr und dem Volk wäre auch der letzte Hoffnungsschimmer genommen.
25.01.14 21:27
[/цитата]Kommt nun die Wende in der Ukraine
[цитата]
Эс хэнгт дафон аус, фон вэлхэр Зайтэ Зи эс аншауэн.
Аус майнэр Зихт, да вирд эе дас Ланд фернихтэт.
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
[/цитата]Kommt nun die Wende in der Ukraine
[цитата]
Эс хэнгт дафон аус, фон вэлхэр Зайтэ Зи эс аншауэн.
Аус майнэр Зихт, да вирд эе дас Ланд фернихтэт.
25.01.14 21:31
при Кучме Кравчуке и Ющенко-Тимошенко Украина богато жила? без коррупции ?
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 20:46
В ответ на:
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
при Кучме Кравчуке и Ющенко-Тимошенко Украина богато жила? без коррупции ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 21:52
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
убери лично кличко и что от его партии останется? даже названия не будет.
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
хотя конечно донецкая мафия вкупе с коммунистами их стоит.
а больше там ничего и нет, и в обозримом будущем не появится, за отсутствием спроса
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 20:46
В ответ на:
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
А разве кто то заявляет о том, что сразу все богатыми станет......?
Нужны годА, чтобы преодолеть наследие януковичей.......
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
убери лично кличко и что от его партии останется? даже названия не будет.
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
хотя конечно донецкая мафия вкупе с коммунистами их стоит.
а больше там ничего и нет, и в обозримом будущем не появится, за отсутствием спроса
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 21:54
удивляюсь почему форумные демо и евреи нацков украинских и бандеровцев так поддерживают?
in Antwort gendy 25.01.14 21:52
В ответ на:
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
убери лично кличко и что от его партии останется? даже названия не будет.
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
убери лично кличко и что от его партии останется? даже названия не будет.
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
удивляюсь почему форумные демо и евреи нацков украинских и бандеровцев так поддерживают?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 21:57
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 21:45
будущее - Кличко это будущий Ющенко, энергичный, харизматичный, но пустой.
на баррикадах ему хорошо, а в кабинетах, когда вся Рада обьединиться против него ,
узнаваемая физономия не поможет, и на ближайших же выборах он вылетит с нулём.
и я нисколько не удивлюсь если ему на смену придёт всё тот же Янукович, если его
предусмотрительно не посадят
на баррикадах ему хорошо, а в кабинетах, когда вся Рада обьединиться против него ,
узнаваемая физономия не поможет, и на ближайших же выборах он вылетит с нулём.
и я нисколько не удивлюсь если ему на смену придёт всё тот же Янукович, если его
предусмотрительно не посадят
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:00
Нет......не думаю. Но все еще помню что майдан начался с предательства Януковича....
в Вильнюсе.
in Antwort gendy 25.01.14 21:52
In Antwort auf:
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
Нет......не думаю. Но все еще помню что майдан начался с предательства Януковича....
в Вильнюсе.
25.01.14 22:00
in Antwort stacheltier 25.01.14 21:54
ни для кого не секрет, что гитлер получил власть полностью демократическим путём.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:03
А давайте так......
никто не знает того, что завтра пробъется в человеке......
Я Кличко знаю как честного боксера.....а Януковича как вора со стажем.
in Antwort gendy 25.01.14 21:57
In Antwort auf:
будущее - Кличко это будущий Ющенко, энергичный, харизматичный, но пустой.
будущее - Кличко это будущий Ющенко, энергичный, харизматичный, но пустой.
А давайте так......
никто не знает того, что завтра пробъется в человеке......
Я Кличко знаю как честного боксера.....а Януковича как вора со стажем.
25.01.14 22:10
Можете себе представить -- я на вас тоже очень удивляюсь.....
года 3-4-5 назад вы были на мой взгляд как то разумнее...........
А уж если о нациках......ну уже все уяснили -- они подключились без кличковского на то хотения....
и как развернулись теперь события -- вина только Януковича и его советников, включая московских........
in Antwort stacheltier 25.01.14 21:54
In Antwort auf:
удивляюсь почему форумные демо и евреи нацков украинских и бандеровцев так поддерживают?
удивляюсь почему форумные демо и евреи нацков украинских и бандеровцев так поддерживают?
Можете себе представить -- я на вас тоже очень удивляюсь.....
года 3-4-5 назад вы были на мой взгляд как то разумнее...........
А уж если о нациках......ну уже все уяснили -- они подключились без кличковского на то хотения....
и как развернулись теперь события -- вина только Януковича и его советников, включая московских........
25.01.14 22:15
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
а тут янукович всё и обломал.
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:00
В ответ на:
Нет......не думаю. Но все еще помню что майдан начался с предательства Януковича....
в Вильнюсе.
Нет......не думаю. Но все еще помню что майдан начался с предательства Януковича....
в Вильнюсе.
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
а тут янукович всё и обломал.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:18
что вас в моей позиции удивляет ? сформулируйте, обсудим
возможно мы друг друга недопонимаem
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:10
В ответ на:
Можете себе представить -- я на вас тоже очень удивляюсь.....
года 3-4-5 назад вы были на мой взгляд как то разумнее...........
Можете себе представить -- я на вас тоже очень удивляюсь.....
года 3-4-5 назад вы были на мой взгляд как то разумнее...........
что вас в моей позиции удивляет ? сформулируйте, обсудим
возможно мы друг друга недопонимаem
В ответ на:
вина только Януковича и его советников, включая московских........
вина только Януковича и его советников, включая московских........
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 22:19
партия у него популисткая. партия держащаяся исключительно на его персоне.
не левая, не правая, не центристкая, партия кличко.
сегодня он с наци, завтра ничто не мешает обьединиться с комми.
in Antwort kurban04 25.01.14 22:02
В ответ на:
А что у Кличко популлистского?
А что у Кличко популлистского?
партия у него популисткая. партия держащаяся исключительно на его персоне.
не левая, не правая, не центристкая, партия кличко.
сегодня он с наци, завтра ничто не мешает обьединиться с комми.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:20
всё и обломал, но при этом не удосужился объяснить зачем и почему
полный кретин
in Antwort gendy 25.01.14 22:15
В ответ на:
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
а тут янукович всё и обломал.
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
а тут янукович всё и обломал.
всё и обломал, но при этом не удосужился объяснить зачем и почему
полный кретин
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 22:21
in Antwort Trinkfest 25.01.14 20:25
Angebote gab es schon viele in den letzten Monaten. Aber was ist daraus geworden? Zusagen, die nicht eingehalten wurden und schließlich die Auseinandersetzungen verschärften.
Ich warte ab!
Ich warte ab!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.01.14 22:22
in Antwort alexcrenen 25.01.14 21:20
In Antwort auf:
verstand ich sofort,dass diese Maßnahme ein strategischer Schachzug des ukrainischen Präsidenten ist
Im Moment sehe ich das auch so!verstand ich sofort,dass diese Maßnahme ein strategischer Schachzug des ukrainischen Präsidenten ist
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.01.14 22:23
Bis zu einer positiven Revolution wird noch viel Zeit vergehen
in Antwort stacheltier 25.01.14 20:37
In Antwort auf:
останется та же бедность и коррупция
Es wäre ja schon ein Fortschritt, wenn die augenblickliche Gewalt reduziert wird.останется та же бедность и коррупция
Bis zu einer positiven Revolution wird noch viel Zeit vergehen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.01.14 22:23
А речь то шла всего лишь об ассоциации поскольку Украина для европы - это не дальний восток.....
многие чего то неправильно понимали......
а теперь имеем, как вы выразились :
in Antwort gendy 25.01.14 22:15
In Antwort auf:
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
А речь то шла всего лишь об ассоциации поскольку Украина для европы - это не дальний восток.....
многие чего то неправильно понимали......
а теперь имеем, как вы выразились :
In Antwort auf:
а тут янукович всё и обломал.
а тут янукович всё и обломал.
25.01.14 22:27
Просто помню вас другим......но давно это было.
Были те выборы на востоке Украины честными......?
in Antwort stacheltier 25.01.14 22:18
In Antwort auf:
что вас в моей позиции удивляет ? сформулируйте, обсудим
возможно мы друг друга недопонимаem
что вас в моей позиции удивляет ? сформулируйте, обсудим
возможно мы друг друга недопонимаem
Просто помню вас другим......но давно это было.
In Antwort auf:
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
Были те выборы на востоке Украины честными......?
25.01.14 22:29
но кличко сейчас сотрудничает с теми, общаться с кем в германии является правилом плохого тона - с наци.
а в выборе между ворами и наци лучше остаться за забором.
да кстати и регионалов многие поддерживают не потому, что так любят вора Януковича , а потому что неприемлют западных националистов.
этим и обьясняется успех партии Кличко на выборах - тогда он стал посередине, как нейтральный, хоть и пустой.
но для единоличной власти этого мало, а коалиция с наци будет для него смертельна, если не физически, то как политика.
я даже допускаю, что он станет президентом, но тогда он повторит путь Ющенко
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:03
В ответ на:
Я Кличко знаю как честного боксера.....а Януковича как вора со стажем.
Я Кличко знаю как честного боксера.....а Януковича как вора со стажем.
но кличко сейчас сотрудничает с теми, общаться с кем в германии является правилом плохого тона - с наци.
а в выборе между ворами и наци лучше остаться за забором.
да кстати и регионалов многие поддерживают не потому, что так любят вора Януковича , а потому что неприемлют западных националистов.
этим и обьясняется успех партии Кличко на выборах - тогда он стал посередине, как нейтральный, хоть и пустой.
но для единоличной власти этого мало, а коалиция с наци будет для него смертельна, если не физически, то как политика.
я даже допускаю, что он станет президентом, но тогда он повторит путь Ющенко
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:30
Сама по себе партия не бывает ни популистской, ни экстремистской, ни праволевоцентристской.
Пожалуйста, продемонстрируйте популистские пункты из еёпрограммы.
in Antwort gendy 25.01.14 22:19
В ответ на:
партия у него популисткая.
партия у него популисткая.
Сама по себе партия не бывает ни популистской, ни экстремистской, ни праволевоцентристской.
Пожалуйста, продемонстрируйте популистские пункты из еёпрограммы.
25.01.14 22:31
интернет, форумы. вы что думаете надо по майдану шататься, чтобы узнать о чём там говорят?
in Antwort kurban04 25.01.14 22:16
В ответ на:
Вам откуда известно?
ОБС?
Вам откуда известно?
ОБС?
интернет, форумы. вы что думаете надо по майдану шататься, чтобы узнать о чём там говорят?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:36
in Antwort gendy 25.01.14 22:31
То есть о том, что украинцы хотят в Европу чтобы получать там халявный социал Вы узнали из интернета.
Генди, убили, честное слово.
Ладно, не хочу терять к Вам уважения, поэтому дискуссии не будет.
Удачи.
Генди, убили, честное слово.
Ладно, не хочу терять к Вам уважения, поэтому дискуссии не будет.
Удачи.
25.01.14 22:40
Без интеграции с Европой не будет в Украине никакой реальной борьбы с коррупцией,будет только одна видимость борьбы.Как в путинской России.
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 20:46
В ответ на:
А с коррупцей можно бороться.......есть примеры мирового масштаба.......
было бы желание бороться.....
А с коррупцей можно бороться.......есть примеры мирового масштаба.......
было бы желание бороться.....
Без интеграции с Европой не будет в Украине никакой реальной борьбы с коррупцией,будет только одна видимость борьбы.Как в путинской России.
25.01.14 22:41
вот именно, а что именно понималось под этой ассоциацией никто конкретно не знает.
явно не то, изза чего бы стоило залезть на баррикаду.
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:23
В ответ на:
А речь то шла всего лишь об ассоциации поскольку Украина для европы - это не дальний восток.....
А речь то шла всего лишь об ассоциации поскольку Украина для европы - это не дальний восток.....
вот именно, а что именно понималось под этой ассоциацией никто конкретно не знает.
явно не то, изза чего бы стоило залезть на баррикаду.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:45
На каком основании вы Яценюка,Тимошенко и партию Батькивщина записали в некие "умеренные наци"?По-моему умеренных наци вообще не существует в природе.Бывают только умеренные националисты.
in Antwort gendy 25.01.14 21:52
В ответ на:
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
думаете умеренные наци(батькивщина) и ультранаци(свобода) с примкнувшим к ним популистом кличко лучше?
На каком основании вы Яценюка,Тимошенко и партию Батькивщина записали в некие "умеренные наци"?По-моему умеренных наци вообще не существует в природе.Бывают только умеренные националисты.
25.01.14 22:46
бывает, когда вся партия базируется на личности вождя.
in Antwort kurban04 25.01.14 22:30
В ответ на:
Сама по себе партия не бывает ни популистской, ни экстремистской, ни праволевоцентристской.
Пожалуйста, продемонстрируйте популистские пункты из еёпрограммы.
Сама по себе партия не бывает ни популистской, ни экстремистской, ни праволевоцентристской.
Пожалуйста, продемонстрируйте популистские пункты из еёпрограммы.
бывает, когда вся партия базируется на личности вождя.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:46
Ничего подобного......теперь он меж двух огней...и пытается удержать майдан мирным.
В этом вся беда......но януковича это не извиняет........
Никто сегодня прогнозов дать не может......но вся вина лежит в любом случае на януковиче......
именно он сделал процесс необратимым и непредсказуемым.
in Antwort gendy 25.01.14 22:29
In Antwort auf:
но кличко сейчас сотрудничает с теми, общаться с кем в германии является правилом плохого тона - с наци.
но кличко сейчас сотрудничает с теми, общаться с кем в германии является правилом плохого тона - с наци.
Ничего подобного......теперь он меж двух огней...и пытается удержать майдан мирным.
In Antwort auf:
да кстати и регионалов многие поддерживают не потому, что так любят вора Януковича , а потому что неприемлют западных националистов.
да кстати и регионалов многие поддерживают не потому, что так любят вора Януковича , а потому что неприемлют западных националистов.
В этом вся беда......но януковича это не извиняет........
In Antwort auf:
но для единоличной власти этого мало, а коалиция с наци будет для него смертельна, если не физически, то как политика.
я даже допускаю, что он станет президентом, но тогда он повторит путь Ющенко
но для единоличной власти этого мало, а коалиция с наци будет для него смертельна, если не физически, то как политика.
я даже допускаю, что он станет президентом, но тогда он повторит путь Ющенко
Никто сегодня прогнозов дать не может......но вся вина лежит в любом случае на януковиче......
именно он сделал процесс необратимым и непредсказуемым.
Кто не слышит echo, тот
в бункере или танке.............
25.01.14 22:47
я никогда бандеровцев и государственные вооруженные перевороты не поддерживал
иностранные наблюдатели нашли нарушения на выборах?
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:27
В ответ на:
Просто помню вас другим......но давно это было.
Просто помню вас другим......но давно это было.
я никогда бандеровцев и государственные вооруженные перевороты не поддерживал
В ответ на:
Были те выборы на востоке Украины честными......?
Были те выборы на востоке Украины честными......?
иностранные наблюдатели нашли нарушения на выборах?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 22:48
in Antwort Ален 25.01.14 22:45
хорошо , пусть будут умеренными националистами, хотя для меня особой разницы между наци и националистами нет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 22:49
Вы считаете все сотни тысяч(а может и миллионов) участвующих и поддерживающих требования Майдана совсем тупыми?
in Antwort gendy 25.01.14 22:15
В ответ на:
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
[цитата]маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
Вы считаете все сотни тысяч(а может и миллионов) участвующих и поддерживающих требования Майдана совсем тупыми?
25.01.14 22:52
Да я не об этом.......просто по памяти считал вас более либеральным.....
Может ошибся.......оставим это.
in Antwort stacheltier 25.01.14 22:47
In Antwort auf:
Просто помню вас другим......но давно это было.
-----------------------------------
я никогда бандеровцев и государственные вооруженные перевороты не поддерживал
Просто помню вас другим......но давно это было.
-----------------------------------
я никогда бандеровцев и государственные вооруженные перевороты не поддерживал
Да я не об этом.......просто по памяти считал вас более либеральным.....
Может ошибся.......оставим это.
25.01.14 23:01
А теперь покажите конкретно,в чём именно заключается умеренный национализм Тимошенко и Яценюка?
Для вас может и нет,а для словарей и лексиконов между словами "наци",(то есть нацист) и националист(да ещё умеренный) есть две большие разницы.
Кремлёвские нацпатриоты всю оппозицию(включая и партию Кличко) называют нациками и фашистами.Получается,что вы от них недалеко ушли.
in Antwort gendy 25.01.14 22:48
В ответ на:
хорошо , пусть будут умеренными националистами
хорошо , пусть будут умеренными националистами
А теперь покажите конкретно,в чём именно заключается умеренный национализм Тимошенко и Яценюка?
В ответ на:
хотя для меня особой разницы между наци и националистами нет.
хотя для меня особой разницы между наци и националистами нет.
Для вас может и нет,а для словарей и лексиконов между словами "наци",(то есть нацист) и националист(да ещё умеренный) есть две большие разницы.
Кремлёвские нацпатриоты всю оппозицию(включая и партию Кличко) называют нациками и фашистами.Получается,что вы от них недалеко ушли.
25.01.14 23:02
пытается удержать мирным, да для этого следует отвечать ожиданиям всех участников майдана , а там от правого до ультраправого спектра ,
всякие демократические глупости им не интересны, ну разве только между своими. не испачкавшись оттуда не выберешься.
хотя его уже пару раз только охрана от мордобития спасала
а я и не собираюсь его оправдывать - зарвавшийся бандит, решивший что лохи всё проглотят.
прогнозы может дать только янукович. либо он сдаётся и идёт в тюрьму/бежит из страны,
либо поднимает армию и гасит беспорядки , и входит в дружную компанию восточных диктаторов.
хотя второе уже сейчас сомнительно - он уже показал слабость.
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:46
В ответ на:
Ничего подобного......теперь он меж двух огней...и пытается удержать майдан мирным.
Ничего подобного......теперь он меж двух огней...и пытается удержать майдан мирным.
пытается удержать мирным, да для этого следует отвечать ожиданиям всех участников майдана , а там от правого до ультраправого спектра ,
всякие демократические глупости им не интересны, ну разве только между своими. не испачкавшись оттуда не выберешься.
хотя его уже пару раз только охрана от мордобития спасала
В ответ на:
В этом вся беда......но януковича это не извиняет........
В этом вся беда......но януковича это не извиняет........
а я и не собираюсь его оправдывать - зарвавшийся бандит, решивший что лохи всё проглотят.
В ответ на:
Никто сегодня прогнозов дать не может......но вся вина лежит в любом случае на януковиче......
именно он сделал процесс необратимым и непредсказуемым.
Никто сегодня прогнозов дать не может......но вся вина лежит в любом случае на януковиче......
именно он сделал процесс необратимым и непредсказуемым.
прогнозы может дать только янукович. либо он сдаётся и идёт в тюрьму/бежит из страны,
либо поднимает армию и гасит беспорядки , и входит в дружную компанию восточных диктаторов.
хотя второе уже сейчас сомнительно - он уже показал слабость.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 23:04
У того, кто младше 30 и не является либералом, нет сердца. У того, кто старше 30 и не является консерватором, нет мозгов.
Уинстон Черчилль
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:52
В ответ на:
просто по памяти считал вас более либеральным.....
просто по памяти считал вас более либеральным.....
У того, кто младше 30 и не является либералом, нет сердца. У того, кто старше 30 и не является консерватором, нет мозгов.
Уинстон Черчилль
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:05
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:52
Все присутствующие тут конечно помнят судьбы Чаушеску и Каддафи......
это было неприемлимо......без суда и следствия......
НО....все же прекрассно знают, что разъяренную толпу не остановить.....
поэтому в нынешнем веке нужно уметь слышать народ, который поначалу вышел на мирную демонстрацию....
это было неприемлимо......без суда и следствия......
НО....все же прекрассно знают, что разъяренную толпу не остановить.....
поэтому в нынешнем веке нужно уметь слышать народ, который поначалу вышел на мирную демонстрацию....
25.01.14 23:07
я их считаю неосведомлёнными в законах шенгена, но очень подверженных слухам.
или по вашему это сотни тысяч а может и миллионы знали в чём заключается ассоциация?
in Antwort Ален 25.01.14 22:49
В ответ на:
Вы считаете все сотни тысяч(а может и миллионов) участвующих и поддерживающих требования Майдана совсем тупыми?
Вы считаете все сотни тысяч(а может и миллионов) участвующих и поддерживающих требования Майдана совсем тупыми?
я их считаю неосведомлёнными в законах шенгена, но очень подверженных слухам.
или по вашему это сотни тысяч а может и миллионы знали в чём заключается ассоциация?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 23:11
Будем считать что Черчиль погорячился......и не подумал о том, что вы это глупость
через пол сотни или более лет, повторите........
in Antwort stacheltier 25.01.14 23:04
In Antwort auf:
У того, кто младше 30 и не является либералом, нет сердца. У того, кто старше 30 и не является консерватором, нет мозгов.
Уинстон Черчилль
У того, кто младше 30 и не является либералом, нет сердца. У того, кто старше 30 и не является консерватором, нет мозгов.
Уинстон Черчилль
Будем считать что Черчиль погорячился......и не подумал о том, что вы это глупость
через пол сотни или более лет, повторите........
25.01.14 23:11
in Antwort Ален 25.01.14 23:09
продолжительность жизни несколько увеличилась - сейчас бы Черчилль сказал 40
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:15
Libyen"Gaddafi war nicht gut, die Revolutionäre sind schlimmer"
In der libyschen Stadt Sirte, der Heimat Gaddafis, hat die Revolution nicht mehr viele Freunde. Die Rebellen haben nicht nur Häuser zerstört, sondern auch die Hoffnung der Menschen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-03/libyen-sirte
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 23:05, Zuletzt geändert 25.01.14 23:15 (stacheltier)
В ответ на:
Все присутствующие тут конечно помнят судьбы Чаушеску и Каддафи......
это было неприемлимо......без суда и следствия......
НО....все же прекрассно знают, что разъяренную толпу не остановить.....
Все присутствующие тут конечно помнят судьбы Чаушеску и Каддафи......
это было неприемлимо......без суда и следствия......
НО....все же прекрассно знают, что разъяренную толпу не остановить.....
Libyen"Gaddafi war nicht gut, die Revolutionäre sind schlimmer"
In der libyschen Stadt Sirte, der Heimat Gaddafis, hat die Revolution nicht mehr viele Freunde. Die Rebellen haben nicht nur Häuser zerstört, sondern auch die Hoffnung der Menschen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-03/libyen-sirte
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:17
А нас никто не спрашивает.
И будут иметь, пока это часть игры против России.
in Antwort gendy 25.01.14 21:52
В ответ на:
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
очень не хотелось бы иметь их в ассоциации с ЕУ.
А нас никто не спрашивает.
И будут иметь, пока это часть игры против России.
25.01.14 23:17
а я почему то мнению этого великого человекам вполне доверяю
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 23:11
В ответ на:
Будем считать что Черчиль погорячился......и не подумал о том, что вы это глупость
через пол сотни или более лет, повторите........
Будем считать что Черчиль погорячился......и не подумал о том, что вы это глупость
через пол сотни или более лет, повторите........
а я почему то мнению этого великого человекам вполне доверяю
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:19
Значит вы очень плохо знаете украинцев.Большинство из них прекрасно знают,что такое шенгенская виза.И не только те.которые работают в Европе или ездят сюда в гости.
Уверен.что подавляющее большинство не читали эти соглашения.Но ,они все верят,что после подписания соглашений евроинтеграции,начнётся медленный,постепенный но верный путь к оздоровлению Украины.Во главе с Януковичем и в союзе с Путиным они такой перспективы не видят.
in Antwort gendy 25.01.14 23:07
В ответ на:
я их считаю неосведомлёнными в законах шенгена, но очень подверженных слухам.
я их считаю неосведомлёнными в законах шенгена, но очень подверженных слухам.
Значит вы очень плохо знаете украинцев.Большинство из них прекрасно знают,что такое шенгенская виза.И не только те.которые работают в Европе или ездят сюда в гости.
В ответ на:
или по вашему это сотни тысяч а может и миллионы знали в чём заключается ассоциация?
или по вашему это сотни тысяч а может и миллионы знали в чём заключается ассоциация?
Уверен.что подавляющее большинство не читали эти соглашения.Но ,они все верят,что после подписания соглашений евроинтеграции,начнётся медленный,постепенный но верный путь к оздоровлению Украины.Во главе с Януковичем и в союзе с Путиным они такой перспективы не видят.
25.01.14 23:20
doch
Niederlande stimmt gegen EU-Aufnahme von Albanien
www.shortnews.de/id/1066435/niederlande-stimmt-gegen-eu-aufnahme-von-alba...
Tschechien blockt Albaniens EU-Beitritt
german.ruvr.ru/news/2013_12_22/Tschechien-blockt-Albaniens-EU-Beitritt-02...
in Antwort anuga1 25.01.14 23:17
В ответ на:
А нас никто не спрашивает.
А нас никто не спрашивает.
doch
Niederlande stimmt gegen EU-Aufnahme von Albanien
www.shortnews.de/id/1066435/niederlande-stimmt-gegen-eu-aufnahme-von-alba...
Tschechien blockt Albaniens EU-Beitritt
german.ruvr.ru/news/2013_12_22/Tschechien-blockt-Albaniens-EU-Beitritt-02...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:21
большинство и в Бога верит....
in Antwort Ален 25.01.14 23:19
В ответ на:
Но ,они все верят,
Но ,они все верят,
большинство и в Бога верит....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
25.01.14 23:25
В отличии от вас, я предпочитаю мнения даже великих проверить на приемлимость.....
in Antwort stacheltier 25.01.14 23:17
In Antwort auf:
а я почему то мнению этого великого человекам вполне доверяю
а я почему то мнению этого великого человекам вполне доверяю
В отличии от вас, я предпочитаю мнения даже великих проверить на приемлимость.....
25.01.14 23:26
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 23:25
25.01.14 23:31
Вы Москву с танками перед белым домом в начале 90тых помните......?
Как водителей танков вытаскивали за шкирку через люк......
В армиях служат пацаны из народа.
in Antwort gendy 25.01.14 23:02
In Antwort auf:
либо поднимает армию и гасит беспорядки
либо поднимает армию и гасит беспорядки
Вы Москву с танками перед белым домом в начале 90тых помните......?
Как водителей танков вытаскивали за шкирку через люк......
В армиях служат пацаны из народа.
25.01.14 23:36
естественно знают, и очень хотят забыть, так хотят, что напрамую связывали ассоциацию с отменой визового режима.
вы читаете, что партия "Свобода" заинтересована в оздоровлении украины?
in Antwort Ален 25.01.14 23:19
В ответ на:
Значит вы очень плохо знаете украинцев.Большинство из них прекрасно знают,что такое шенгенская виза.И не только те.которые работают в Европе или ездят сюда в гости.
Значит вы очень плохо знаете украинцев.Большинство из них прекрасно знают,что такое шенгенская виза.И не только те.которые работают в Европе или ездят сюда в гости.
естественно знают, и очень хотят забыть, так хотят, что напрамую связывали ассоциацию с отменой визового режима.
В ответ на:
Уверен.что подавляющее большинство не читали эти соглашения.Но ,они все верят,что после подписания соглашений евроинтеграции,начнётся медленный,постепенный но верный путь к оздоровлению Украины.Во главе с Януковичем и в союзе с Путиным они такой перспективы не видят.
Уверен.что подавляющее большинство не читали эти соглашения.Но ,они все верят,что после подписания соглашений евроинтеграции,начнётся медленный,постепенный но верный путь к оздоровлению Украины.Во главе с Януковичем и в союзе с Путиным они такой перспективы не видят.
вы читаете, что партия "Свобода" заинтересована в оздоровлении украины?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 23:38
помню, а всё потому, что ГКЧП проявили мягкотелость
как Янукович сейчас.
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 23:31
В ответ на:
Вы Москву с танками перед белым домом в начале 90тых помните......?
Как водителей танков вытаскивали за шкирку через люк......
В армиях служат пацаны из народа.
Вы Москву с танками перед белым домом в начале 90тых помните......?
Как водителей танков вытаскивали за шкирку через люк......
В армиях служат пацаны из народа.
помню, а всё потому, что ГКЧП проявили мягкотелость
как Янукович сейчас.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.01.14 23:55
in Antwort gendy 25.01.14 23:38
Тогда у ГКЧПистов ручки тряслись.....
А Янукович сорвав шапку с головы удирал.....и сейчас трясясь отсиживается за Киевом.
А Янукович сорвав шапку с головы удирал.....и сейчас трясясь отсиживается за Киевом.
26.01.14 00:04
И правильно связывали.После подписания евроинтеграции Молдавией Еврокомиссия предложила Европарламенту отменить визы для молдован.Ожидается,что в этом году отменят.Хотя в соглашении ни слова про отмену виз не было.Сссылку надеюсь сами найдёте.
Вы тоже,как кремлёвские нацпатриотики хотите свести всю оппозицию к бандеровцам? Кстати,вы пока ещё и не пытались доказать,что в Батькивщине тоже националисты
in Antwort gendy 25.01.14 23:36
В ответ на:
напрамую связывали ассоциацию с отменой визового режима.
напрамую связывали ассоциацию с отменой визового режима.
И правильно связывали.После подписания евроинтеграции Молдавией Еврокомиссия предложила Европарламенту отменить визы для молдован.Ожидается,что в этом году отменят.Хотя в соглашении ни слова про отмену виз не было.Сссылку надеюсь сами найдёте.
В ответ на:
вы читаете, что партия "Свобода" заинтересована в оздоровлении украины?
вы читаете, что партия "Свобода" заинтересована в оздоровлении украины?
Вы тоже,как кремлёвские нацпатриотики хотите свести всю оппозицию к бандеровцам? Кстати,вы пока ещё и не пытались доказать,что в Батькивщине тоже националисты
26.01.14 03:15
Избиратели кого захотели того и выбрали кого хотят, того и слушают.
Принцип демократии: один человек - один голос.
Представим, что законно выбранного Януковича "свергли" и начнутся досрочные выборы и сработает
Принцип демократии: один человек - один голос.
Была "оранжевая революция" пришли к власти Ющенко с Тимошенкой, и куда они после одного срока делись? Потому что сработал
Принцип демократии: один человек - один голос.
И то меньшинство, которое бушует на Майдане с чем останется, если на выборах опять сработает
Принцип демократии: один человек - один голос?
Какое право имеет меньшинство отменять выбор большинства, если они провозглашают
Принцип демократии: один человек - один голос?
in Antwort stacheltier 25.01.14 22:18
В ответ на:
вина только Януковича и его советников, включая московских........
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
вина только Януковича и его советников, включая московских........
то есть вины избирателей ,которые его выбрали в этом нет?
Избиратели кого захотели того и выбрали кого хотят, того и слушают.
Принцип демократии: один человек - один голос.
Представим, что законно выбранного Януковича "свергли" и начнутся досрочные выборы и сработает
Принцип демократии: один человек - один голос.
Была "оранжевая революция" пришли к власти Ющенко с Тимошенкой, и куда они после одного срока делись? Потому что сработал
Принцип демократии: один человек - один голос.
И то меньшинство, которое бушует на Майдане с чем останется, если на выборах опять сработает
Принцип демократии: один человек - один голос?
Какое право имеет меньшинство отменять выбор большинства, если они провозглашают
Принцип демократии: один человек - один голос?
26.01.14 07:01
in Antwort do555555 26.01.14 03:15
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/1-25631023-1504202_10202845587651571_37...
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 07:21
Да никакой не doch.
Спросили про Украину?
Нет.
И не будут.
Это козырная карта против России.
Её место - в колоде.
in Antwort stacheltier 25.01.14 23:20
В ответ на:
doch
doch
Да никакой не doch.
Спросили про Украину?
Нет.
И не будут.
Это козырная карта против России.
Её место - в колоде.
26.01.14 07:33
Никакого.
Но бывает:
1. Большинство неспособно защищать свои позиции.
2. Большинство добровольно сдаёт свои позиции.
И никакого нарушения демократии.
Политическая ситуация постоянно меняется, и то, что сейчас демократично - через секунду уже анти-.
А количественные изменения за этим не успевают.
Поэтому иногда и оказывается, что большинство и меньшинство меняются местами.
in Antwort do555555 26.01.14 03:15
В ответ на:
Какое право имеет меньшинство отменять выбор большинства, если они провозглашают
Какое право имеет меньшинство отменять выбор большинства, если они провозглашают
Никакого.
Но бывает:
1. Большинство неспособно защищать свои позиции.
2. Большинство добровольно сдаёт свои позиции.
И никакого нарушения демократии.
Политическая ситуация постоянно меняется, и то, что сейчас демократично - через секунду уже анти-.
А количественные изменения за этим не успевают.
Поэтому иногда и оказывается, что большинство и меньшинство меняются местами.
26.01.14 08:48
Януковичу в Россие азюль беантрагует
in Antwort gendy 25.01.14 21:57
В ответ на:
ему на смену придёт всё тот же Янукович, если его
предусмотрительно не посадят
ему на смену придёт всё тот же Янукович, если его
предусмотрительно не посадят
Януковичу в Россие азюль беантрагует
26.01.14 08:54
Честного боксера немцы купили. История повторяется.
Мда, пока живут на свете дураки.....
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 22:03
В ответ на:
Я Кличко знаю как честного боксера.
Я Кличко знаю как честного боксера.
Честного боксера немцы купили. История повторяется.
Мда, пока живут на свете дураки.....
26.01.14 08:57
in Antwort medchen 26.01.14 08:54
В ответ на:
Честного боксера немцы купили.
А немцам он зачем? Или Вы действительно верите, что все немцы спят и видят Украину в Европе?Честного боксера немцы купили.
26.01.14 09:00
in Antwort Извар 26.01.14 08:57
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
26.01.14 09:42
вот видите, вы сами отвечаете на собственные вопросы.
почему на майдане были уверены, что ассоциация с ЕУ приведёт к отмене виз - "да ведь в молдавии пообещали, и нам пообещают".
вот только молдавия подписала соглашение о облегчении визового режима, а совсем не о ассоциации - это впринципе разные вещи.
то самое соглашение о облегчении которое пробивают в россии уже несколько лет. и которое включает целый ряд условий трудновыполнимых для украины.
например связанное с защитой от нелегальной иммиграции и шварцарбайт.
а молдавия совсем другое дело , там румынский паспорт может получить кто угодно, им это соглашение даже не нужно
вы таки сами отвечаете на собственные вопросы - вот давеча выспрашивали почему я считаю батькивщину умеренными наци.
ну так обратитесь к истории, когда они были у власти и когда в украине активно прославлалось бандеровское движение.
когда бандера и военный преступник шухевич было обьявлены героями.
когда на страницах украинских консульств обьявлялись официальные мероприятия в их память.
кем обьявят в германии, кто назовёт гитлера и гиммлера национальными героями?
in Antwort Ален 26.01.14 00:04
В ответ на:
И правильно связывали.После подписания евроинтеграции Молдавией Еврокомиссия предложила Европарламенту отменить визы для молдован.Ожидается,что в этом году отменят.Хотя в соглашении ни слова про отмену виз не было.Сссылку надеюсь сами найдёте.
И правильно связывали.После подписания евроинтеграции Молдавией Еврокомиссия предложила Европарламенту отменить визы для молдован.Ожидается,что в этом году отменят.Хотя в соглашении ни слова про отмену виз не было.Сссылку надеюсь сами найдёте.
вот видите, вы сами отвечаете на собственные вопросы.
почему на майдане были уверены, что ассоциация с ЕУ приведёт к отмене виз - "да ведь в молдавии пообещали, и нам пообещают".
вот только молдавия подписала соглашение о облегчении визового режима, а совсем не о ассоциации - это впринципе разные вещи.
то самое соглашение о облегчении которое пробивают в россии уже несколько лет. и которое включает целый ряд условий трудновыполнимых для украины.
например связанное с защитой от нелегальной иммиграции и шварцарбайт.
а молдавия совсем другое дело , там румынский паспорт может получить кто угодно, им это соглашение даже не нужно
В ответ на:
Вы тоже,как кремлёвские нацпатриотики хотите свести всю оппозицию к бандеровцам? Кстати,вы пока ещё и не пытались доказать,что в Батькивщине тоже националисты
Вы тоже,как кремлёвские нацпатриотики хотите свести всю оппозицию к бандеровцам? Кстати,вы пока ещё и не пытались доказать,что в Батькивщине тоже националисты
вы таки сами отвечаете на собственные вопросы - вот давеча выспрашивали почему я считаю батькивщину умеренными наци.
ну так обратитесь к истории, когда они были у власти и когда в украине активно прославлалось бандеровское движение.
когда бандера и военный преступник шухевич было обьявлены героями.
когда на страницах украинских консульств обьявлялись официальные мероприятия в их память.
кем обьявят в германии, кто назовёт гитлера и гиммлера национальными героями?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 09:44
оно им и даром не надо, а за те миллиарды которые украина требует за послушание тем более.
in Antwort medchen 26.01.14 09:00
В ответ на:
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
оно им и даром не надо, а за те миллиарды которые украина требует за послушание тем более.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 09:55
Украина требует- это громко сказано
Каждая вэликая дэржава мечтает о марионетках-правительствах на местах. К сожалению мечты не всегда сбываются.
in Antwort gendy 26.01.14 09:44
В ответ на:
оно им и даром не надо, а за те миллиарды которые украина требует за послушание тем более.
оно им и даром не надо, а за те миллиарды которые украина требует за послушание тем более.
Украина требует- это громко сказано
Каждая вэликая дэржава мечтает о марионетках-правительствах на местах. К сожалению мечты не всегда сбываются.
26.01.14 10:05
in Antwort medchen 26.01.14 09:00
В ответ на:
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
Вы живёте в Германии и знаете чего хотят немцы? Я живу и знаю, что если сейчас спросить желания немцев, то 90% выскажутся за немецкую марку, за закрытие всех границ, за выход из ЕС. Многие даже изъявят желание добровольно нести службу на границе.немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
26.01.14 10:19
великие державы об этом не мечтают, им это не нужно. марионетки их сами ищут.
мечтают страны считающие себя великими державами .
вот те готовы добывать марионеток если не военной силой , то деньгами даже в ущерб собственному населению.
вот только у германии желание стать великой державой напрочь отбили в прошлом веке
in Antwort medchen 26.01.14 09:55
В ответ на:
Каждая вэликая дэржава мечтает о марионетках-правительствах на местах. К сожалению мечты не всегда сбываются.
Каждая вэликая дэржава мечтает о марионетках-правительствах на местах. К сожалению мечты не всегда сбываются.
великие державы об этом не мечтают, им это не нужно. марионетки их сами ищут.
мечтают страны считающие себя великими державами .
вот те готовы добывать марионеток если не военной силой , то деньгами даже в ущерб собственному населению.
вот только у германии желание стать великой державой напрочь отбили в прошлом веке
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 10:25
вы не совсем то понимаете под бегрифом великая держава.
да, времена меняются, но геополитические интересы остаются.
in Antwort gendy 26.01.14 10:19
В ответ на:
вот только у германии желание стать великой державой напрочь отбили в прошлом веке
вот только у германии желание стать великой державой напрочь отбили в прошлом веке
вы не совсем то понимаете под бегрифом великая держава.
да, времена меняются, но геополитические интересы остаются.
26.01.14 10:27
ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
in Antwort Извар 26.01.14 10:05
В ответ на:
Я живу и знаю, что если сейчас спросить желания немцев, то 90% выскажутся за немецкую марку, за закрытие всех границ, за выход из ЕС. Многие даже изъявят желание добровольно нести службу на границе.
Я живу и знаю, что если сейчас спросить желания немцев, то 90% выскажутся за немецкую марку, за закрытие всех границ, за выход из ЕС. Многие даже изъявят желание добровольно нести службу на границе.
ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
26.01.14 10:30
in Antwort medchen 26.01.14 10:27
В ответ на:
ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
А её немцы выбирали?ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
26.01.14 12:07
in Antwort Извар 26.01.14 10:30
Это в России народ может свободно избрать своего президента на прямых президентских выборах а в Германии народ канцлеров не выбирает 
26.01.14 12:10
in Antwort medchen 26.01.14 08:54
26.01.14 12:14
Не народ.....а чуровский ЦИК.....
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 12:07
In Antwort auf:
Это в России народ может свободно избрать своего президента на прямых президентских выборах
Это в России народ может свободно избрать своего президента на прямых президентских выборах
Не народ.....а чуровский ЦИК.....
26.01.14 12:16
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 12:07
26.01.14 12:18
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 12:14
чуровский ЦИК тоже никого не выбирает. он только пишет заранее спущенные цифры.
президента в России выбирает человек, последние 14 лет один и тот же
президента в России выбирает человек, последние 14 лет один и тот же
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 12:20
in Antwort gendy 26.01.14 12:18
26.01.14 12:26
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 12:07
В ответ на:
Это в России народ может свободно избрать своего президента на прямых президентских выборах
Это прикол или оскорбление народов России?Это в России народ может свободно избрать своего президента на прямых президентских выборах
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
26.01.14 12:38
Согласен на 100 %
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
К примеру :
* назначение популярного генерала Лебедя - губернатором огромного Красноярского края
http://flb.ru/infoprint/120.html
in Antwort gendy 25.01.14 21:57
В ответ на:
на баррикадах ему хорошо, а в кабинетах
на баррикадах ему хорошо, а в кабинетах
Согласен на 100 %
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
К примеру :
* назначение популярного генерала Лебедя - губернатором огромного Красноярского края
В ответ на:
Короля оголяет свита
"FLB уже не раз рассказывало о деятельности генерал-лейтенанта Александра Лебедя на посту губернатора Красноярского края. На днях этому генерал-губернаторству исполнилось 3 года. Рулить огромным российским регионом с множеством проблем Александру Ивановичу остался год. Грозит ли жителям края еще один четырехлетний срок под Лебедем при условии, что он вновь, как и в 1998-м, победит на выборах?
А вот этот-то вопрос как раз довольно проблематичен. И дело даже не в том, что за последние годы героический "чеченский ореол" вокруг фигуры Лебедя поблек. И не в так называемом "факторе Анатолия Быкова", чьи материальные ресурсы Лебедь сначала использовал для победы на губернаторских выборах, а потом скушал своего бывшего друга со всеми потрохами. И не в том, что Лебедь поссорился с новыми хозяевами Красноярского алюминиевого завода - компанией "Русский алюминий"
Короля оголяет свита
"FLB уже не раз рассказывало о деятельности генерал-лейтенанта Александра Лебедя на посту губернатора Красноярского края. На днях этому генерал-губернаторству исполнилось 3 года. Рулить огромным российским регионом с множеством проблем Александру Ивановичу остался год. Грозит ли жителям края еще один четырехлетний срок под Лебедем при условии, что он вновь, как и в 1998-м, победит на выборах?
А вот этот-то вопрос как раз довольно проблематичен. И дело даже не в том, что за последние годы героический "чеченский ореол" вокруг фигуры Лебедя поблек. И не в так называемом "факторе Анатолия Быкова", чьи материальные ресурсы Лебедь сначала использовал для победы на губернаторских выборах, а потом скушал своего бывшего друга со всеми потрохами. И не в том, что Лебедь поссорился с новыми хозяевами Красноярского алюминиевого завода - компанией "Русский алюминий"
http://flb.ru/infoprint/120.html
26.01.14 13:03
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 12:14
Вот я то как раз и голосовал на свободных и прямых выборах за одного из популярных кандидатов в президенты в своей бывшей школе и никто на меня не давил что мол голосуй за ВВП а вот вы конкретно когда в последний раз голосовали на выборах .
а вот вы конкретно когда в последний раз голосовали на выборах .
26.01.14 13:06
это вы из палъца высосали,пока пост писали ?
Форум называется "Дискусс. Клуб"
- а не "Домыслы на завалинке"
Тут факты и ссылки /линки приводитъ нужно, а не ярлыки навешивать !
Ждем от Вас подтерждающий линк
in Antwort Ален 25.01.14 23:01
В ответ на:
Кремлёвские нацпатриоты всю оппозицию(включая и партию Кличко) называют нациками и фашистами
Кремлёвские нацпатриоты всю оппозицию(включая и партию Кличко) называют нациками и фашистами
это вы из палъца высосали,пока пост писали ?
Форум называется "Дискусс. Клуб"
- а не "Домыслы на завалинке"
Тут факты и ссылки /линки приводитъ нужно, а не ярлыки навешивать !
Ждем от Вас подтерждающий линк
26.01.14 13:10
были и обратные примеры - киноактёр Рейган. победивший СССР и создавший рейганомику
in Antwort Barinov 26.01.14 12:38
В ответ на:
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
были и обратные примеры - киноактёр Рейган. победивший СССР и создавший рейганомику
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 13:18
in Antwort gendy 26.01.14 13:10
У Рейгана
- был огромный штат экономических советников и финансовых специалистов
- плюс сильнейшая валюта мира ДОЛЛАР
У нового главы Киева (неважно кто по ФИО)
- все министры и советники явл.протеже одной из олигарх. групп (кто у Фирташа, кто у Ахметова)
- слабaя и неконвертируемая валюта гривна
-большие внешние долги
- был огромный штат экономических советников и финансовых специалистов
- плюс сильнейшая валюта мира ДОЛЛАР
У нового главы Киева (неважно кто по ФИО)
- все министры и советники явл.протеже одной из олигарх. групп (кто у Фирташа, кто у Ахметова)
- слабaя и неконвертируемая валюта гривна
-большие внешние долги
26.01.14 13:39
in Antwort Barinov 26.01.14 13:18
главное что было у рейгана - умение организовать работу своих советников и помощников.
без этого никакая валюта не поможет
без этого никакая валюта не поможет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 14:01
Чувствуется слабость ваших познаний в российских выборных технологиях......
один из способов - на вас и давить не надо......а сманипулировать вашим бюллетенем.....
и вы будучи обманутым, останетесь довольным.
В прошлом году....и уверен, что мой голос был правильно подсчитан....
по одной простой причине.....в Германии иного невозможно даже представить.
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 13:03
In Antwort auf:
Вот я то как раз и голосовал на свободных и прямых выборах за одного из популярных кандидатов в президенты в своей бывшей школе и никто на меня не давил что мол голосуй за ВВП
Вот я то как раз и голосовал на свободных и прямых выборах за одного из популярных кандидатов в президенты в своей бывшей школе и никто на меня не давил что мол голосуй за ВВП
Чувствуется слабость ваших познаний в российских выборных технологиях......
один из способов - на вас и давить не надо......а сманипулировать вашим бюллетенем.....
и вы будучи обманутым, останетесь довольным.
In Antwort auf:
а вот вы конкретно когда в последний раз голосовали на выборах .
а вот вы конкретно когда в последний раз голосовали на выборах .
В прошлом году....и уверен, что мой голос был правильно подсчитан....
по одной простой причине.....в Германии иного невозможно даже представить.
26.01.14 14:04
А у гебистов лучше получается.....?
in Antwort Barinov 26.01.14 12:38
In Antwort auf:
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
А у гебистов лучше получается.....?
26.01.14 14:10
in Antwort gendy 26.01.14 12:18
Генди и санкт валентин. Вы наверное плохо представляете себе технологию выборов. Самому последнему дураку понятно что по пути от избкомиссии участка в избкомиссию города или района потом в область и потом в цик проходиться три четыре этапа передачи данных. И что на каждом этапе можно было бы написать что хочешь. Но вот незадача, чтобы так просто не было на каждом этапе цифры параллельно проходят по своим каналам всех наблюдателей от всех партий включая международных независимых от разных стран. И жириновские и комуняцкие и всех основных партий других. Когда бывают расхождения более одного двух голосов уже на этапе района целое расследование персчет бюллютеней по цепочке. Там тысячи человек контролируют. И каждый раз десятки протестов на результаты в той или иной ячейке
или кусте изберательном. И реально все вместе разбираються. Это не только в россии это везде на украине тоже.
Да можно заставлять военнослужащих голосовать можно уламывать старушек и делать все что угодно для влияния на голоса. Но опять же голосование в кабинке и проследить какой солдатик где псису поставил тоже невозможно.
Просто у этого человека, как вы его называете, отрыв был такой, что даже если убрать всех солдатиков из голосования, снизив его проценты на их число- чисто абстрактно - была такая аналитика. То это ничего не поменяет.
Выбрали выбрали сами и большинство. Просто потому что из двух зол выбирают меньшее. А демократов яблочников гайдаров и немцовых киндерсюрпризы хавали. Знаем.
А с коррупцией. Поставь завтра того кто резко и маштабно начнет ее рубить на корню по тупому- послезавтра с ним будет то, что было с кенеди. Никуда не спрячется. Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
Да можно заставлять военнослужащих голосовать можно уламывать старушек и делать все что угодно для влияния на голоса. Но опять же голосование в кабинке и проследить какой солдатик где псису поставил тоже невозможно.
Просто у этого человека, как вы его называете, отрыв был такой, что даже если убрать всех солдатиков из голосования, снизив его проценты на их число- чисто абстрактно - была такая аналитика. То это ничего не поменяет.
Выбрали выбрали сами и большинство. Просто потому что из двух зол выбирают меньшее. А демократов яблочников гайдаров и немцовых киндерсюрпризы хавали. Знаем.
А с коррупцией. Поставь завтра того кто резко и маштабно начнет ее рубить на корню по тупому- послезавтра с ним будет то, что было с кенеди. Никуда не спрячется. Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
26.01.14 14:11
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:04
Да лучше потому что профессиональных гебистов широкое образование и развитые аналитические способности особенно во внешней разведке.
26.01.14 14:20
Самое главное Вы забыли: своих не трогать. Это просто.
in Antwort Поделу 26.01.14 14:10
В ответ на:
Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
Самое главное Вы забыли: своих не трогать. Это просто.
26.01.14 14:21
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:01
Про какие выборы в прошлом году идёт речь и как вы себе РЕАЛЬНО представляете манипулирование моим бюллетенем который я получил по месту регистрации и под свою подпись и с предьявлением своего паспорта в котором я лично проставил галочку где считал нужным в закрытой шторками кабинке а потом под присмотром видеокамер с выходом в интернет положил его в опломбированный ящик для голосования с узкой щелью и при этом за моими действиями внимательно наблюдали члены местной избирательной комиссии офицер полиции и представители РАЗНЫХ кандидатов в президенты
26.01.14 14:38
Это не немцы.а Путин спит и видит Украину под своим контролем.
Кремлёвский мечтатель о рухнувших планах возрождения российской империи:
Мечты,мечты - где ваша сладость?Умчались вы,осталась гадость.
in Antwort medchen 26.01.14 09:00
В ответ на:
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
немцы спят и видят иметь Украину под своим контролем.
Это не немцы.а Путин спит и видит Украину под своим контролем.
Кремлёвский мечтатель о рухнувших планах возрождения российской империи:
Мечты,мечты - где ваша сладость?Умчались вы,осталась гадость.
26.01.14 14:38
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 14:21
Вполне возможно, что вам повезло....
я же не говорил о поголовном оболванивании на всех участках.
Но то, что это было - факт.
Поройтесь в архивах.....много обсуждалось.
я же не говорил о поголовном оболванивании на всех участках.
Но то, что это было - факт.
Поройтесь в архивах.....много обсуждалось.
26.01.14 14:41
И во всех других странах народ премьер-министров не выбирает.А в России выбирают премьеров?
in Antwort КИНОМАН 26.01.14 12:07
В ответ на:
а в Германии народ канцлеров не выбирает
а в Германии народ канцлеров не выбирает
И во всех других странах народ премьер-министров не выбирает.А в России выбирают премьеров?
26.01.14 14:46
Генерал Лебедь оказывается был известным спортсменом. Можно узнать про его спортивные успехи?
Когда читаю перлы солдафонов,то я получаю большой шпас
in Antwort Barinov 26.01.14 12:38
В ответ на:
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
К примеру :
* назначение популярного генерала Лебедя - губернатором огромного Красноярского края
Тем более уже были подобные примеры ,когда известные спортсмены счли в плитику
- и у них НА ДЕЛЕ ,т.е. в экономике ничего не получалосъ
К примеру :
* назначение популярного генерала Лебедя - губернатором огромного Красноярского края
Генерал Лебедь оказывается был известным спортсменом. Можно узнать про его спортивные успехи?
Когда читаю перлы солдафонов,то я получаю большой шпас
26.01.14 14:50
Но вам то не понятно......
А про карусели слыхали....? Про административный ресурс понятие имеете...?
Вас понял.....с коррупцией в России бороться нельзя и не нужно.
in Antwort Поделу 26.01.14 14:10
In Antwort auf:
Генди и санкт валентин. Вы наверное плохо представляете себе технологию выборов. Самому последнему дураку понятно что
Генди и санкт валентин. Вы наверное плохо представляете себе технологию выборов. Самому последнему дураку понятно что
Но вам то не понятно......
А про карусели слыхали....? Про административный ресурс понятие имеете...?
In Antwort auf:
А с коррупцией. Поставь завтра того кто резко и маштабно начнет ее рубить на корню по тупому- послезавтра с ним будет то, что было с кенеди. Никуда не спрячется. Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
А с коррупцией. Поставь завтра того кто резко и маштабно начнет ее рубить на корню по тупому- послезавтра с ним будет то, что было с кенеди. Никуда не спрячется. Надо делать это аккуратно и умело, стравливать кланы коррупционеров бить одних с помощью других. Непросто это.
Вас понял.....с коррупцией в России бороться нельзя и не нужно.
26.01.14 14:50
Я уже длительное время жду от вас подтверждающих ссылок ваших липовых цифирек численности мусульманского населения Штутгарта , земли Баден-Вюртемберг и других городов и земель.Жду до сих пор....
in Antwort Barinov 26.01.14 13:06
В ответ на:
Форум называется "Дискусс. Клуб"
- а не "Домыслы на завалинке"
Тут факты и ссылки /линки приводитъ нужно, а не ярлыки навешивать !
Ждем от Вас подтерждающий линк
Форум называется "Дискусс. Клуб"
- а не "Домыслы на завалинке"
Тут факты и ссылки /линки приводитъ нужно, а не ярлыки навешивать !
Ждем от Вас подтерждающий линк
Я уже длительное время жду от вас подтверждающих ссылок ваших липовых цифирек численности мусульманского населения Штутгарта , земли Баден-Вюртемберг и других городов и земель.Жду до сих пор....
26.01.14 14:57
in Antwort Ален 26.01.14 14:50
это дело 2 секунд
[цитата]Bewohnerstruktur
Im Stadtteil Stuttgart- Hallschlag leben insgesamt 7.096 Menschen, darunter 40,7 % Ausländer ...
. Den größten Anteil mit einer nicht-deutschen Staatsangehörigkeit bilden dabei Bewohnerinnen und Bewohner mit einem türkischen Pass, gefolgt von Griechen. Es leben über 90 verschiedene Nationalitäten in dem Stadtteil.
Der Anteil der Bewohnerinnen und Bewohner mit Migrationshintergrund liegt bei ca. 70%.
Quelle: Datenkompass Stadtbezirke Stuttgart 2012/2013 (Datengrundlage 12/2011)
http://www.zukunft-hallschlag.de/bewohnerstruktur
[цитата]Bewohnerstruktur
Im Stadtteil Stuttgart- Hallschlag leben insgesamt 7.096 Menschen, darunter 40,7 % Ausländer ...
. Den größten Anteil mit einer nicht-deutschen Staatsangehörigkeit bilden dabei Bewohnerinnen und Bewohner mit einem türkischen Pass, gefolgt von Griechen. Es leben über 90 verschiedene Nationalitäten in dem Stadtteil.
Der Anteil der Bewohnerinnen und Bewohner mit Migrationshintergrund liegt bei ca. 70%.
Quelle: Datenkompass Stadtbezirke Stuttgart 2012/2013 (Datengrundlage 12/2011)
http://www.zukunft-hallschlag.de/bewohnerstruktur
26.01.14 15:01
in Antwort Ален 26.01.14 14:50, Zuletzt geändert 26.01.14 15:03 (Barinov)
[цитата]Bevölkerung insgesamt und Personen mit Migrationshintergrund
in Deutschland 2012 nach Bundesländern
Bundesland Insgesamt Mit Migrationshintergrund Migrantenanteil
1.000 %
Quelle: Ergebnisse des Mikrozensus (Hochrechnung erfolgte anhand der Bevölkerungsfortschreibung auf Basis der Volkszählung 1987).
Baden-Württemberg 10.810-------- 2.885----------- 26,7 %
Bayern 12.630-------- 2.529 20,0
Berlin 3.521 907 --------25,8
Bremen 661 ------------190---------------------- 28,7 %
Hamburg 1.805 ------------------- 497--------------- 27,5 %
Hessen 6.105 ------------------------ 1.580---------------- 25,9
Niedersachsen 7.917----------------- 1.413 ------------ 17,8
Nordrhein-Westfalen 17.843------------------- 4.399 ----------- 24,7
Rheinland-Pfalz 3.998 785---------------- 19,6
Saarland 1.014-------------- 185------------- 18,3
Schleswig-Holstein 2.840-------------- 363------------- 12,8
Neue Länder (ohne Berlin) 12.770----------- 610------------ 4,8
Deutschland 81.913---------- 16.343------------- 20,0 %
in Deutschland 2012 nach Bundesländern
Bundesland Insgesamt Mit Migrationshintergrund Migrantenanteil
1.000 %
Quelle: Ergebnisse des Mikrozensus (Hochrechnung erfolgte anhand der Bevölkerungsfortschreibung auf Basis der Volkszählung 1987).
Baden-Württemberg 10.810-------- 2.885----------- 26,7 %
Bayern 12.630-------- 2.529 20,0
Berlin 3.521 907 --------25,8
Bremen 661 ------------190---------------------- 28,7 %
Hamburg 1.805 ------------------- 497--------------- 27,5 %
Hessen 6.105 ------------------------ 1.580---------------- 25,9
Niedersachsen 7.917----------------- 1.413 ------------ 17,8
Nordrhein-Westfalen 17.843------------------- 4.399 ----------- 24,7
Rheinland-Pfalz 3.998 785---------------- 19,6
Saarland 1.014-------------- 185------------- 18,3
Schleswig-Holstein 2.840-------------- 363------------- 12,8
Neue Länder (ohne Berlin) 12.770----------- 610------------ 4,8
Deutschland 81.913---------- 16.343------------- 20,0 %
26.01.14 15:11
Вы не совсем правы.Я думаю,Майдан начался вовсе не от того,что слово интеграция большинством были неправильно истолкованы и расценены,тем паче не из меркантильных интересов,хотя возможно и это в некоторой доле имело место.
На мой взгляд, куда большую роль сыграло другое - внезапность отказа Януковича об подписании соглашения и именно после визита в Россию и переговоров с Путиным. Это сработало как красная тряпка для украинцев и даже тех из них,кто до сей поры были аполитичны и инертны,возмутились и вышли на улицу,так как сочли такое решение неприемлемым и просто очередным предательством интересов Украины и народа.
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент. Это и послужило отправной точкой в противостоянии.ИМХО
in Antwort gendy 25.01.14 22:15
В ответ на:
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
маидан начался с неправильного понимания слова "евроинтеграция". собравшиеся там вначале предвкушали как минимум безвизовый вьезд в европу, если не право на работу и социал в германии.
Вы не совсем правы.Я думаю,Майдан начался вовсе не от того,что слово интеграция большинством были неправильно истолкованы и расценены,тем паче не из меркантильных интересов,хотя возможно и это в некоторой доле имело место.
На мой взгляд, куда большую роль сыграло другое - внезапность отказа Януковича об подписании соглашения и именно после визита в Россию и переговоров с Путиным. Это сработало как красная тряпка для украинцев и даже тех из них,кто до сей поры были аполитичны и инертны,возмутились и вышли на улицу,так как сочли такое решение неприемлемым и просто очередным предательством интересов Украины и народа.
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент. Это и послужило отправной точкой в противостоянии.ИМХО
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 15:19
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:04
26.01.14 15:21
Aber ob die nun alle nach der Wende nach Stuttgart kommen?
Sicherlich können Sie den Zusammenhang spontan erklären
in Antwort Barinov 26.01.14 14:57
In Antwort auf:
Bewohner mit einem türkischen Pass, gefolgt von Griechen
Ich kenne nur wenige Ukrainer mit einem griechischen oder türkischen Pass. Vermutlich wird man die eher in Odessa finden.Bewohner mit einem türkischen Pass, gefolgt von Griechen
Aber ob die nun alle nach der Wende nach Stuttgart kommen?
Sicherlich können Sie den Zusammenhang spontan erklären
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:21
Я тоже считаю сближение как России, так и ЕС с бандитской Украиной не приемлемым. Пойти в протест покрышки резиновые чтоли поджечь.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 15:11, Zuletzt geändert 26.01.14 15:22 (malinchen)
В ответ на:
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент.
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент.
Я тоже считаю сближение как России, так и ЕС с бандитской Украиной не приемлемым. Пойти в протест покрышки резиновые чтоли поджечь.
26.01.14 15:26
in Antwort Barinov 26.01.14 14:57
Повторяю еще раз для особо задвинутых: Я спрашивал про цифры не иностранцев и всех жителей с миграционным происхождением,а про цифры МУСУЛЬМАН.
Вы же постоянно свистите про мусульманское засилье в Германии
Опять дырявым шлангом прикидываетесь?
Вы же постоянно свистите про мусульманское засилье в Германии
Опять дырявым шлангом прикидываетесь?
26.01.14 15:30
Ich dachte Lebed ist schon verstorben.
Oder will man nach seinem 'sportlichen' Muster von Tifilis auch die Demonstrationen in Kijiv auflösen?
in Antwort Ален 26.01.14 14:46
In Antwort auf:
Генерал Лебедь оказывается был известным спортсменом. Можно узнать про его спортивные успехи?
Ist das ein Kollege von Klitschko?Генерал Лебедь оказывается был известным спортсменом. Можно узнать про его спортивные успехи?
Ich dachte Lebed ist schon verstorben.
Oder will man nach seinem 'sportlichen' Muster von Tifilis auch die Demonstrationen in Kijiv auflösen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:30
Бандера и Шухевич стояли во главе национального освободительного движения и пытались освободить свои земли вначале от польского владычества, большевистского нашествия,затем немецких оккупантов и советских войск,которые шли один за другим и планомерно уничтожали и издевались над украинским народом,чего стоит только Голодомор и гулаги. такое количество желающих присвоить украинские земли,которые никогда по сути и не были свободны,и породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять... в отличие от Германия,которая на тот исторический момент,уже очень давно была свободным,независимым государством,которой ничего и никто не угрожал,и чей народ не вырезали и не пытали голодом.Нельзя сравнивать Гитлера и Бандеру.
in Antwort gendy 26.01.14 09:42
В ответ на:
когда бандера и военный преступник шухевич было обьявлены героями.
когда на страницах украинских консульств обьявлялись официальные мероприятия в их память.
кем обьявят в германии, кто назовёт гитлера и гиммлера национальными героями?
когда бандера и военный преступник шухевич было обьявлены героями.
когда на страницах украинских консульств обьявлялись официальные мероприятия в их память.
кем обьявят в германии, кто назовёт гитлера и гиммлера национальными героями?
Бандера и Шухевич стояли во главе национального освободительного движения и пытались освободить свои земли вначале от польского владычества, большевистского нашествия,затем немецких оккупантов и советских войск,которые шли один за другим и планомерно уничтожали и издевались над украинским народом,чего стоит только Голодомор и гулаги. такое количество желающих присвоить украинские земли,которые никогда по сути и не были свободны,и породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять... в отличие от Германия,которая на тот исторический момент,уже очень давно была свободным,независимым государством,которой ничего и никто не угрожал,и чей народ не вырезали и не пытали голодом.Нельзя сравнивать Гитлера и Бандеру.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 15:32
Вас и вам подобных забыли спросить в России и Евросоюзе с кем сближаться.
Оскорбление целой страны и ёё народа словом "бандитская" весьма красноречиво говорит о вашем "уровне" совести и морали
in Antwort malinchen 26.01.14 15:21
В ответ на:
Я тоже считаю сближение как России, так и ЕС с бандитской Украиной не приемлемым.
Я тоже считаю сближение как России, так и ЕС с бандитской Украиной не приемлемым.
Вас и вам подобных забыли спросить в России и Евросоюзе с кем сближаться.
Оскорбление целой страны и ёё народа словом "бандитская" весьма красноречиво говорит о вашем "уровне" совести и морали
26.01.14 15:35
in Antwort gadacz 26.01.14 15:30
26.01.14 15:36
Не смешите меня, "моралист" без морали и совести.
in Antwort Ален 26.01.14 15:32, Zuletzt geändert 26.01.14 15:37 (malinchen)
В ответ на:
весьма красноречиво говорит о вашем "уровне" совести и морали
весьма красноречиво говорит о вашем "уровне" совести и морали
Не смешите меня, "моралист" без морали и совести.
26.01.14 15:36
Auf der Halbinsel Krim haben 1/4 Million überwiegend tatarische bzw. turkstämmige Muslime (ca. 12 % der Bevölkerung) einen ziemlich hohen Anteil.
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
in Antwort Ален 26.01.14 15:26
In Antwort auf:
Вы же постоянно свистите про мусульманское засилье в Германии
In der Ukraine gibt es nur 2 Millionen Muslime (über 4 % der Bevölkerung.)Вы же постоянно свистите про мусульманское засилье в Германии
Auf der Halbinsel Krim haben 1/4 Million überwiegend tatarische bzw. turkstämmige Muslime (ca. 12 % der Bevölkerung) einen ziemlich hohen Anteil.
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:37
in Antwort Ален 26.01.14 15:35
In Antwort auf:
Das ist eine gewohnliche Lüge von user barinov
Ach so, ich dachte schon, das gehört zum Thema "Wende in der Ukraine" Das ist eine gewohnliche Lüge von user barinov
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:41
для ЗАПАДНЫХ украинцев
А их позицию - не надо экстраполировать на ВСЕХ жителей Украины
Для этого - не обязатеЛъно "ложитъся под ЕС"
Для этого - не обязатеЛъно Украине "ложитъся " вообще под кого либо ! Нaдо самим развиваться !
- Норвегия,Швейцария,Южная Корея,Бразилия,Австралия
- не явл. "членами ЕС", а тем не менее живут "свободно и демократично"
кто о чем,а вшивый о бане!
вы в 99 постах из 100 пишете об России ТОЛьКО негатив и выплескиваете свой комплексы
Просто для примера :
*вам у же писали - что в "нехорошей" России - национальные меньшинства имеют нац. автономии и свободное развитие нац. языков (Татастан,Башкория,Калмыкия и т.д.)
** Также уважают права языков нац. менъшинств в Швеицарии
*** а на "демократической " Украине националъных автономий/республик не имеют украинские национ. менъшинства ни белорусы Полесья,ни венгры ЗакарпаТъя ,ни русские Донбасса,ни поляки.
Всех насилъственно "украинизируют"
in Antwort Brise maritim 26.01.14 15:11, Zuletzt geändert 26.01.14 16:27 (Barinov)
В ответ на:
Это сработало как красная тряпка для украинцев
Это сработало как красная тряпка для украинцев
для ЗАПАДНЫХ украинцев
А их позицию - не надо экстраполировать на ВСЕХ жителей Украины
В ответ на:
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,
Для этого - не обязатеЛъно "ложитъся под ЕС"
Для этого - не обязатеЛъно Украине "ложитъся " вообще под кого либо ! Нaдо самим развиваться !
- Норвегия,Швейцария,Южная Корея,Бразилия,Австралия
- не явл. "членами ЕС", а тем не менее живут "свободно и демократично"
В ответ на:
с диктаторской Россией
с диктаторской Россией
кто о чем,а вшивый о бане!
вы в 99 постах из 100 пишете об России ТОЛьКО негатив и выплескиваете свой комплексы
Просто для примера :
*вам у же писали - что в "нехорошей" России - национальные меньшинства имеют нац. автономии и свободное развитие нац. языков (Татастан,Башкория,Калмыкия и т.д.)
** Также уважают права языков нац. менъшинств в Швеицарии
*** а на "демократической " Украине националъных автономий/республик не имеют украинские национ. менъшинства ни белорусы Полесья,ни венгры ЗакарпаТъя ,ни русские Донбасса,ни поляки.
Всех насилъственно "украинизируют"
26.01.14 15:47
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 15:30
В ответ на:
породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять
породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
26.01.14 15:47
Они не такие бараны, как "майданутые" - ждут своего часа, чтобы заявить о независимости и об отделении...они считают Крым - своим, что неверно...
in Antwort gadacz 26.01.14 15:36
В ответ на:
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
Они не такие бараны, как "майданутые" - ждут своего часа, чтобы заявить о независимости и об отделении...они считают Крым - своим, что неверно...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
26.01.14 15:48
Ich bewundere Ihre fantastische Kenntnis der Situation und der Gedanken der Ukrainer
in Antwort Barinov 26.01.14 15:41
In Antwort auf:
для ЗАПАДНЫХ украинцев
А их позицию - не надо экстраполировать на ВСЕХ жителей Украины
Schade, ich kenne mich in der Ukraine nicht so gut aus, wie Sie. Ich war erst sechs mal dort und konnte nicht ihre enormen Erfahrungen sammeln.для ЗАПАДНЫХ украинцев
А их позицию - не надо экстраполировать на ВСЕХ жителей Украины
Ich bewundere Ihre fantastische Kenntnis der Situation und der Gedanken der Ukrainer
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:49
Это вы про Израиль, который гнобит Палестину? Согласна.
in Antwort Ален 26.01.14 15:47, Zuletzt geändert 26.01.14 15:50 (malinchen)
В ответ на:
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
Это вы про Израиль, который гнобит Палестину? Согласна.
26.01.14 15:49
nicht "Lüge" , sonder ein Druckfehler
Ich schrieb doch GENERAL Lebed
Klare Sache , dass "General" und "Sportsmann" 2 verschiedene Begriffen sind
Alen, posten Sie bitte nicht "über barinov " sondern über Thema der Diskussion
in Antwort Ален 26.01.14 15:35
В ответ на:
Das ist eine gewohnliche Lüge von user barinov
Das ist eine gewohnliche Lüge von user barinov
nicht "Lüge" , sonder ein Druckfehler
Ich schrieb doch GENERAL Lebed
Klare Sache , dass "General" und "Sportsmann" 2 verschiedene Begriffen sind
Alen, posten Sie bitte nicht "über barinov " sondern über Thema der Diskussion
26.01.14 15:52 
in Antwort Barinov 26.01.14 15:49
In Antwort auf:
Alen, posten Sie bitte nicht "über barinov " sondern über Thema der Diskussion
So stramm wie Sie sich am Thema orientieren? Alen, posten Sie bitte nicht "über barinov " sondern über Thema der Diskussion
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:53
Крымские татары поддерживают в основном оппозицию.Они в 1944 году многого натерпелись от сталинской империи,когда их полностью депортировали в Сибирь и Казахстан вместе с немцами и другими депортированными народами .В новую российскую империю они явно не хотят
in Antwort gadacz 26.01.14 15:36
В ответ на:
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
Aber sind die auch an den Demonstrationen um mehr Demokratie beteiligt?
Крымские татары поддерживают в основном оппозицию.Они в 1944 году многого натерпелись от сталинской империи,когда их полностью депортировали в Сибирь и Казахстан вместе с немцами и другими депортированными народами .В новую российскую империю они явно не хотят
26.01.14 15:56
гитлер тоже боролся с кабальной зависимостью германии по условиам версальского мира, и надо сказать германские нацисты в отличии от украинских с этой задачей справились.
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
разве что в 1943, когда стало ясно, немцев скоро прогонят, и к этому моменту выгодно быть против немцев, они начали бороться против немцев.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 15:30
В ответ на:
Бандера и Шухевич стояли во главе национального освободительного движения и пытались освободить свои земли вначале от польского владычества, большевистского нашествия,затем немецких оккупантов и советских войск,которые шли один за другим и планомерно уничтожали и издевались над украинским народом,чего стоит только Голодомор и гулаги. такое количество желающих присвоить украинские земли,которые никогда по сути и не были свободны,и породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять... в отличие от Германия,которая на тот исторический момент,уже очень давно была свободным,независимым государством,которой ничего и никто не угрожал,и чей народ не вырезали и не пытали голодом.Нельзя сравнивать Гитлера и Бандеру.
Бандера и Шухевич стояли во главе национального освободительного движения и пытались освободить свои земли вначале от польского владычества, большевистского нашествия,затем немецких оккупантов и советских войск,которые шли один за другим и планомерно уничтожали и издевались над украинским народом,чего стоит только Голодомор и гулаги. такое количество желающих присвоить украинские земли,которые никогда по сути и не были свободны,и породило чрезмерную жестокость и насилие. Но это,как мне кажется можно понять... в отличие от Германия,которая на тот исторический момент,уже очень давно была свободным,независимым государством,которой ничего и никто не угрожал,и чей народ не вырезали и не пытали голодом.Нельзя сравнивать Гитлера и Бандеру.
гитлер тоже боролся с кабальной зависимостью германии по условиам версальского мира, и надо сказать германские нацисты в отличии от украинских с этой задачей справились.
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
разве что в 1943, когда стало ясно, немцев скоро прогонят, и к этому моменту выгодно быть против немцев, они начали бороться против немцев.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 15:56
in Antwort Barinov 26.01.14 15:49
Das war wahrscheinlich ein Missverständnis von mir und Fehler des Übersetzungsprogramms: "Генерал Лебедь ist war ein berühmter Sportler. Sie können über seine sportlichen Erfolg lernen?"
Trotzdem sehe ich keinen direkten Zusammenhang mit der Ukraine.
Trotzdem sehe ich keinen direkten Zusammenhang mit der Ukraine.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 15:58
in Antwort Ален 26.01.14 15:53
In Antwort auf:
Крымские татары поддерживают в основном оппозицию
Den Eindruck hatte ich auch. Zudem zeigten sie sich sehr westlich orientiert und an der EU interessiert.Крымские татары поддерживают в основном оппозицию
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 16:01
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно.уверенна.
in Antwort Ален 26.01.14 15:47
В ответ на:
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
Массовые и преднамеренные убийства мирных жителей,включая женщин, детей и стариков, нельзя ни понять, ни простить,вне зависимости от любых исторических и политических обстоятельств.И любые политические и военные заслуги никак не умаляют вину в совершении военных преступлений , этнических чисток и геноцида.
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно.уверенна.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 16:01
in Antwort gendy 26.01.14 15:56
In Antwort auf:
... и надо сказать германские нацисты в отличии от украинских с этой задачей справились.
Aber daran muss man sich jetzt kein Beispiel nehmen für die Gestaltung der ukrainischen Zukunft -- oder?... и надо сказать германские нацисты в отличии от украинских с этой задачей справились.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 16:05
и многие в самом начале на майдане знали в чём должна была заключаться интеграция?
для абслютного большинства выражение "мы хотим в европу" было синонимом "хотим без виз ездить и жить в европе".
in Antwort Brise maritim 26.01.14 15:11
В ответ на:
Вы не совсем правы.Я думаю,Майдан начался вовсе не от того,что слово интеграция большинством были неправильно истолкованы и расценены,тем паче не из меркантильных интересов,хотя возможно и это в некоторой доле имело место.
На мой взгляд, куда большую роль сыграло другое - внезапность отказа Януковича об подписании соглашения и именно после визита в Россию и переговоров с Путиным. Это сработало как красная тряпка для украинцев и даже тех из них,кто до сей поры были аполитичны и инертны,возмутились и вышли на улицу,так как сочли такое решение неприемлемым и просто очередным предательством интересов Украины и народа.
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент. Это и послужило отправной точкой в противостоянии.ИМХО
Вы не совсем правы.Я думаю,Майдан начался вовсе не от того,что слово интеграция большинством были неправильно истолкованы и расценены,тем паче не из меркантильных интересов,хотя возможно и это в некоторой доле имело место.
На мой взгляд, куда большую роль сыграло другое - внезапность отказа Януковича об подписании соглашения и именно после визита в Россию и переговоров с Путиным. Это сработало как красная тряпка для украинцев и даже тех из них,кто до сей поры были аполитичны и инертны,возмутились и вышли на улицу,так как сочли такое решение неприемлемым и просто очередным предательством интересов Украины и народа.
Желание видеть себя и своих детей частью Европы - свободной,независимой,открытой и демократичной,пусть и в долгосрочной перспективе,оказались украинцам ближе и понятнее,чем неминуемое сближение с диктаторской Россией,пусть и более экономически выгодной на данный момент. Это и послужило отправной точкой в противостоянии.ИМХО
и многие в самом начале на майдане знали в чём должна была заключаться интеграция?
для абслютного большинства выражение "мы хотим в европу" было синонимом "хотим без виз ездить и жить в европе".
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 16:07
Вам об их преступлениях свидетельствуют и Польша и Германия и Россия. А вы как мантру твердите себе - не верю, не верю.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:01
В ответ на:
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно.уверенна.
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно.уверенна.
Вам об их преступлениях свидетельствуют и Польша и Германия и Россия. А вы как мантру твердите себе - не верю, не верю.
26.01.14 16:07
Возможно вы и правы.Исторически крымское побережье принадлежало греческим полисам.
Но почему -то великорусские нацпатриёты считают весь Крым и даже всю восточную и южную Украину своими
in Antwort tundra 26.01.14 15:47
В ответ на:
они считают Крым - своим, что неверно...
они считают Крым - своим, что неверно...
Возможно вы и правы.Исторически крымское побережье принадлежало греческим полисам.
Но почему -то великорусские нацпатриёты считают весь Крым и даже всю восточную и южную Украину своими
26.01.14 16:11
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:01
давайте ещё ложь и домыслы в истории германских националистов поищем.
украинские националисты были преступниками, это следует как из их программных документов так и их действий в то время, когда они могли не скрываться.
украинские националисты были преступниками, это следует как из их программных документов так и их действий в то время, когда они могли не скрываться.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 16:12
Это я про советскую империю,которая в 1979-89 годах гнобила Афганистан,и про путинскую Россию.которая в 2008 году пыталась гнобить Грузию
Но если у вас отшибло память,то напомню.что ветка об Украине.
in Antwort malinchen 26.01.14 15:49
В ответ на:
Это вы про Израиль, который гнобит Палестину?
Это вы про Израиль, который гнобит Палестину?
Это я про советскую империю,которая в 1979-89 годах гнобила Афганистан,и про путинскую Россию.которая в 2008 году пыталась гнобить Грузию
Но если у вас отшибло память,то напомню.что ветка об Украине.
26.01.14 16:14
in Antwort Ален 26.01.14 16:07
Jeder sucht sich in der Geschichte die Jahre heraus, die in die Interessen der eigenen Politik passen.
So ist gewährleistet, dass es immer einen historischen Grund für Kriege gibt.
So ist gewährleistet, dass es immer einen historischen Grund für Kriege gibt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.01.14 16:18
in Antwort Ален 26.01.14 16:12
Ваша так называемая "мораль" заканчивается почему-то, когда речь заходит об Израиле, которому вы так любезно разрешаете заниматься геноцидом. Что и требовалось доказать.
А теперь вернёмся к теме.
А теперь вернёмся к теме.
26.01.14 16:18
Сотрудничали и совсем недолго,потому как видели в них некое избавление от советской оккупации,которая к тому времени показала себя во всей красе,организовав Голодомор,который унес несколько миллионов ни в чем не повинных людей.я не говорю о предварительной зачистке большевиками украинской интеллигенции.Немецкие вояки на тот момент показались им менее безобидными и как единственно возможный источник избавления от коммунистического ига.Когда поняли,что действительно из себя представляет фашизм,прекратили всякое сотрудничество,за что и были наказаны карательными акциями немецких войск.
in Antwort gendy 26.01.14 15:56
В ответ на:
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
Сотрудничали и совсем недолго,потому как видели в них некое избавление от советской оккупации,которая к тому времени показала себя во всей красе,организовав Голодомор,который унес несколько миллионов ни в чем не повинных людей.я не говорю о предварительной зачистке большевиками украинской интеллигенции.Немецкие вояки на тот момент показались им менее безобидными и как единственно возможный источник избавления от коммунистического ига.Когда поняли,что действительно из себя представляет фашизм,прекратили всякое сотрудничество,за что и были наказаны карательными акциями немецких войск.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 16:33
Действительно очень много лжи было в советских учебниках на эту тему.Также есть ложь и в современных российских и украинских учебниках.Я предпочитаю брать информацию из научных исследований и статей на эту тему американских,английских,израильских,немецких ,польских и других авторов.Много документального материала на тему преступлений УПА и украинских полицаев против мирных евреев Украины есть и в Иерусалимском музее жертв Холокоста Яд Вашем.Я там был 3 раза и особо интересовался экспозициями,посвящёнными геноциду евреев во время второй мировой войны на территории оккупированых Украины,Белоруссии,Прибалтики ,Молдавии и частично России.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:01
В ответ на:
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно
Я думаю,столько лжи и домыслов,сколько было в истории украинских националистов, не дает повода судить так односложно
Действительно очень много лжи было в советских учебниках на эту тему.Также есть ложь и в современных российских и украинских учебниках.Я предпочитаю брать информацию из научных исследований и статей на эту тему американских,английских,израильских,немецких ,польских и других авторов.Много документального материала на тему преступлений УПА и украинских полицаев против мирных евреев Украины есть и в Иерусалимском музее жертв Холокоста Яд Вашем.Я там был 3 раза и особо интересовался экспозициями,посвящёнными геноциду евреев во время второй мировой войны на территории оккупированых Украины,Белоруссии,Прибалтики ,Молдавии и частично России.
26.01.14 16:34
А почему бы и нет? Понятие "интеграция" такое непостижимо трудное и обьемное для понимания?
Для большинства,могу Вас уверить,это всего лишь движение в сторону Европы, медленное но уверенное,которое может принести свои плоды в обозримом,недалеком будущем, что в принципе не противоречит логике.Не правда ли? А социалы и прочие неведомые для украинцев понятия - никто и не рассчитывал.
in Antwort gendy 26.01.14 16:05
В ответ на:
[цитата]и многие в самом начале на майдане знали в чём должна была заключаться интеграция?
[цитата]и многие в самом начале на майдане знали в чём должна была заключаться интеграция?
А почему бы и нет? Понятие "интеграция" такое непостижимо трудное и обьемное для понимания?
Для большинства,могу Вас уверить,это всего лишь движение в сторону Европы, медленное но уверенное,которое может принести свои плоды в обозримом,недалеком будущем, что в принципе не противоречит логике.Не правда ли? А социалы и прочие неведомые для украинцев понятия - никто и не рассчитывал.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 16:43
Вот почему Вы думаете,что лучше осведомлены кто и чего хочет в Украине,и как большинство воспринимает выражение "мы хотим в Европу"? Я каждый день разговариваю с людьми,слышу их мнение в гораздо большем обьеме чем Вы,поверьте. И никто из них,в числе первых синономов со словом Европа,если говорить Вашими словами,не говорил о немедленном безвизовом режиме.
in Antwort gendy 26.01.14 16:05
В ответ на:
для абслютного большинства выражение "мы хотим в европу" было синонимом "хотим без виз ездить и жить в европе".
для абслютного большинства выражение "мы хотим в европу" было синонимом "хотим без виз ездить и жить в европе".
Вот почему Вы думаете,что лучше осведомлены кто и чего хочет в Украине,и как большинство воспринимает выражение "мы хотим в Европу"? Я каждый день разговариваю с людьми,слышу их мнение в гораздо большем обьеме чем Вы,поверьте. И никто из них,в числе первых синономов со словом Европа,если говорить Вашими словами,не говорил о немедленном безвизовом режиме.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 16:54
in Antwort Ален 26.01.14 16:33
Я думаю,что имена Бандеры и Шухевича для украинцев,особенно западных,вероятно навсегда останутся символом патриотизма,борьбы за свободу и независимость Украины.несмотря на все противоречивые факты.ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 17:01
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Пустъ приезжают в Лейпциг,Кельн,Бремен...
Я толъко "за"(чем больше земляков ,тем лучше !)
Потому что русские и украинцы из Украины
- ничем не хуже румын ,болгар и латышей (которых ЕС уже милостливо пустило)
Но мне не хотелосъ бы, чтоб хитрый Запад не потребовал с Украины ...как некую ОПЛАТУ ПРИЕМА в ЕС.
Als solch "Gegendienst" Wie es schon mit Rumänien,Polen,Lettland passierte ,wo Nato-Militär schon stationiert!
-размещения танков и военных баз NATO в Сумской и Харьковской области
(а это 3-4 танковых перехода до российского Воронежа и Курска)
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:43, Zuletzt geändert 26.01.14 17:06 (Barinov)
В ответ на:
не говорил о немедленном безвизовом режиме.
не говорил о немедленном безвизовом режиме.
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Пустъ приезжают в Лейпциг,Кельн,Бремен...
Я толъко "за"(чем больше земляков ,тем лучше !)
Потому что русские и украинцы из Украины
- ничем не хуже румын ,болгар и латышей (которых ЕС уже милостливо пустило)
Но мне не хотелосъ бы, чтоб хитрый Запад не потребовал с Украины ...как некую ОПЛАТУ ПРИЕМА в ЕС.
Als solch "Gegendienst" Wie es schon mit Rumänien,Polen,Lettland passierte ,wo Nato-Militär schon stationiert!
-размещения танков и военных баз NATO в Сумской и Харьковской области
(а это 3-4 танковых перехода до российского Воронежа и Курска)
26.01.14 17:15
in Antwort gadacz 26.01.14 16:14
Согласен.Поэтому украинские националисты гордятся,и вполне справедливо,участием украинцев в борьбе против иностранных захватчиков из Османской и Российской империй и из Речи Посполитой.,борьбой против сталинских нквд-истов в Зап.Украине после войны.Но им очень неприятно вспоминать, сколько мирных поляков,евреев и людей других национальностей пало от рук националистических формирований типа Легиона украинских националистов(батальоны Нахтигаль и Роланд) в составе фашистской армии
26.01.14 17:25
Хотите сказать,что бандеровцы совсем недолго убивали мирных евреев и поляков?.Вы наверное правы.Они успели только устроить резню во Львове летом 1941 года,когда вошли в этот город вместе с фашистскими войсками.А потом Бандеру и его подельников немцы отправили в концлагерь Заксенхаузен,но не за этот польско-еврейский геноцид.А бандеровский подельник Р.Шухевич продолжил геноцид и военные преступления во главе фашистского батальона Нахтигаль.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:18
В ответ на:
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
Сотрудничали и совсем недолго
вот только с какими гулагами боролись украинские националисты ликвидируя еврейские гетто, работая охранникакми в концлагерах, истребляя мирное польское население вы не подскажете? они были такими же преступниками как и их германские коллеги, и активно с ними сотрудничали.
Сотрудничали и совсем недолго
Хотите сказать,что бандеровцы совсем недолго убивали мирных евреев и поляков?.Вы наверное правы.Они успели только устроить резню во Львове летом 1941 года,когда вошли в этот город вместе с фашистскими войсками.А потом Бандеру и его подельников немцы отправили в концлагерь Заксенхаузен,но не за этот польско-еврейский геноцид.А бандеровский подельник Р.Шухевич продолжил геноцид и военные преступления во главе фашистского батальона Нахтигаль.
26.01.14 17:31
Для значительной части русских Сталин остался символом великого лидера Великой российско-советской державы ,а для очень небольшой части немцев символом Великого фашистского Рейха остался Гитлер.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:54
В ответ на:
Я думаю,что имена Бандеры и Шухевича для украинцев,особенно западных,вероятно навсегда останутся символом патриотизма,борьбы за свободу и независимость Украины.
Я думаю,что имена Бандеры и Шухевича для украинцев,особенно западных,вероятно навсегда останутся символом патриотизма,борьбы за свободу и независимость Украины.
Для значительной части русских Сталин остался символом великого лидера Великой российско-советской державы ,а для очень небольшой части немцев символом Великого фашистского Рейха остался Гитлер.
26.01.14 17:35
Баринов,вы хоть и очень редко,но иногда пишете вполне здравые вещи
in Antwort Barinov 26.01.14 17:01
В ответ на:
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Пустъ приезжают в Лейпциг,Кельн,Бремен...
Я толъко "за"(чем больше земляков ,тем лучше !)
Потому что русские и украинцы из Украины
- ничем не хуже румын ,болгар и латышей (которых ЕС уже милостливо пустило)
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Пустъ приезжают в Лейпциг,Кельн,Бремен...
Я толъко "за"(чем больше земляков ,тем лучше !)
Потому что русские и украинцы из Украины
- ничем не хуже румын ,болгар и латышей (которых ЕС уже милостливо пустило)
Баринов,вы хоть и очень редко,но иногда пишете вполне здравые вещи
26.01.14 18:59
и сотрудничество заключалось в истреблении евреев по согласованию с немцами и поляков, по осбственной инициативе.
и сотрудничали может и недолго, но плодотворно, вырезав всех евреев а затем максимум поляков.
и отпустили бандеру из тюрьмы совсем не за карательные акции против немецких войск
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:18
В ответ на:
Сотрудничали и совсем недолго,потому как видели в них некое избавление от советской оккупации,которая к тому времени показала себя во всей красе,организовав Голодомор,который унес несколько миллионов ни в чем не повинных людей.я не говорю о предварительной зачистке большевиками украинской интеллигенции.Немецкие вояки на тот момент показались им менее безобидными и как единственно возможный источник избавления от коммунистического ига.Когда поняли,что действительно из себя представляет фашизм,прекратили всякое сотрудничество,за что и были наказаны карательными акциями немецких войск.
Сотрудничали и совсем недолго,потому как видели в них некое избавление от советской оккупации,которая к тому времени показала себя во всей красе,организовав Голодомор,который унес несколько миллионов ни в чем не повинных людей.я не говорю о предварительной зачистке большевиками украинской интеллигенции.Немецкие вояки на тот момент показались им менее безобидными и как единственно возможный источник избавления от коммунистического ига.Когда поняли,что действительно из себя представляет фашизм,прекратили всякое сотрудничество,за что и были наказаны карательными акциями немецких войск.
и сотрудничество заключалось в истреблении евреев по согласованию с немцами и поляков, по осбственной инициативе.
и сотрудничали может и недолго, но плодотворно, вырезав всех евреев а затем максимум поляков.
и отпустили бандеру из тюрьмы совсем не за карательные акции против немецких войск
Человека карают только те
боги, в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 19:00
Какова страна, таковы и символы.
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:54
В ответ на:
Я думаю,что имена Бандеры и Шухевича для украинцев,особенно западных,вероятно навсегда останутся символом патриотизма,борьбы за свободу и независимость Украины
Я думаю,что имена Бандеры и Шухевича для украинцев,особенно западных,вероятно навсегда останутся символом патриотизма,борьбы за свободу и независимость Украины
Какова страна, таковы и символы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.01.14 19:02
а что оно означает? что должен был подписать янукович в вильнюсе?
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:34
В ответ на:
А почему бы и нет? Понятие "интеграция" такое непостижимо трудное и обьемное для понимания?
А почему бы и нет? Понятие "интеграция" такое непостижимо трудное и обьемное для понимания?
а что оно означает? что должен был подписать янукович в вильнюсе?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 19:11
ну так сходите на майдан, послушайте ещё и там
Сегодня утром певица и общественный деятель Руслана Лыжичко от имени тысяч украинцев передала послу Евросоюза в Украине Яну Томбинскому собственное открытое заявление, в котором выразила предложения о перспективах сотрудничества Украины и ЕС и акцентировала внимание на вопросе отмены визового режима для украинцев.18.12.2013 | 15:23 www.unian.net/politics/864990-ruslana-peredala-poslu-es-zayavlenie-ot-ime...
а ведь эта Руслана является одним из идеологов майдана, и выражает интересы собравшихся там
in Antwort Brise maritim 26.01.14 16:43
В ответ на:
Вот почему Вы думаете,что лучше осведомлены кто и чего хочет в Украине,и как большинство воспринимает выражение "мы хотим в Европу"? Я каждый день разговариваю с людьми,слышу их мнение в гораздо большем обьеме чем Вы,поверьте. И никто из них,в числе первых синономов со словом Европа,если говорить Вашими словами,не говорил о немедленном безвизовом режиме.
Вот почему Вы думаете,что лучше осведомлены кто и чего хочет в Украине,и как большинство воспринимает выражение "мы хотим в Европу"? Я каждый день разговариваю с людьми,слышу их мнение в гораздо большем обьеме чем Вы,поверьте. И никто из них,в числе первых синономов со словом Европа,если говорить Вашими словами,не говорил о немедленном безвизовом режиме.
ну так сходите на майдан, послушайте ещё и там
Сегодня утром певица и общественный деятель Руслана Лыжичко от имени тысяч украинцев передала послу Евросоюза в Украине Яну Томбинскому собственное открытое заявление, в котором выразила предложения о перспективах сотрудничества Украины и ЕС и акцентировала внимание на вопросе отмены визового режима для украинцев.18.12.2013 | 15:23 www.unian.net/politics/864990-ruslana-peredala-poslu-es-zayavlenie-ot-ime...
а ведь эта Руслана является одним из идеологов майдана, и выражает интересы собравшихся там
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 20:03
in Antwort Ален 26.01.14 17:31
Нельзя сравнивать Гитлера,по приказу которого сжигались в топках тысячи людей и кто стал виновником гибели десятков миллионов людей со всего мира, и украинских националистов на совести которых нет и части той крови,не говоря о том,что они пытались защитить свои земли от посягательств других держав,отстаивая свою независимость,свободу и суверенитет.Возможно слишком радикально и жестоко,но эпоха вандализма и террора вероятно, этому весьма способствовала.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 20:18
Не утрируйте и не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
in Antwort gendy 26.01.14 18:59, Zuletzt geändert 26.01.14 20:18 (Brise maritim)
В ответ на:
и сотрудничали может и недолго, но плодотворно, вырезав всех евреев а затем максимум поляков.
и сотрудничали может и недолго, но плодотворно, вырезав всех евреев а затем максимум поляков.
Не утрируйте и не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 20:21
Добрая и великодушная мысль
in Antwort Barinov 26.01.14 17:01
В ответ на:
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Да пусть себе украинцы - вьезжают безвизово в Европу
Скажу более!- пустъ бы жители Украины
- могли бы не толъко вьезжатъ в ЕС, но и получили право работать
Добрая и великодушная мысль
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 20:23
in Antwort Пух 26.01.14 19:00
26.01.14 20:27
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:23
От провокаций воздержитесь
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.01.14 20:30
У доктора аргументы закончились и он просится в бан? Ну-ну.
in Antwort Пух 26.01.14 20:27
В ответ на:
От провокаций воздержитесь
От провокаций воздержитесь
У доктора аргументы закончились и он просится в бан? Ну-ну.
If you can read this, thank your teacher.
26.01.14 20:41
Руслана просто умница и замечательный человек! Столько патриотизма,отваги,самоотверженности,которые она проявила на Майдане,не всякому мужчне под силу.
Вполне хорошая и здравая инициатива Русланы - мне нравится. А Вы что то имеете против украинцев,чье трудолюбие неоспоримо и сомнению вряд ли подлежит?
in Antwort gendy 26.01.14 19:11, Zuletzt geändert 26.01.14 20:42 (Brise maritim)
В ответ на:
ведь эта Руслана является одним из идеологов майдана, и выражает интересы собравшихся там
ведь эта Руслана является одним из идеологов майдана, и выражает интересы собравшихся там
Руслана просто умница и замечательный человек! Столько патриотизма,отваги,самоотверженности,которые она проявила на Майдане,не всякому мужчне под силу.
Вполне хорошая и здравая инициатива Русланы - мне нравится. А Вы что то имеете против украинцев,чье трудолюбие неоспоримо и сомнению вряд ли подлежит?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.01.14 20:48
in Antwort Пух 26.01.14 20:27
26.01.14 20:49
in Antwort nblens 26.01.14 20:30
26.01.14 21:01
in Antwort gendy 26.01.14 09:42
Скажите, Генди, а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения? Или он просто боролся за освобождение СВОЕЙ РОДИНЫ от оккупантов и захватчиков теми же методами, что и применялись к ЕГО народу?
26.01.14 21:09
in Antwort Ален 26.01.14 15:47
Ален, вам ли не знать, что большинство, если не все, чистки и геноцид были как спектакль отыграны красноармейцами, одетыми в форму УПА?
Моя мама оттуда, у меня там до сих пор куча родственников, хоть большая часть из них перед вывозом из Польши на Украину успели бежать на запад. Поэтому я знаю это фактически от очевидцев. Кроме того даже есть даже архивные документы об этом, к сожалению не в открытом доступе. Так что хватит уж гнать на Бандеру. Он был не хуже и не лучше тех, кто воевал во второй мировой.
Моя мама оттуда, у меня там до сих пор куча родственников, хоть большая часть из них перед вывозом из Польши на Украину успели бежать на запад. Поэтому я знаю это фактически от очевидцев. Кроме того даже есть даже архивные документы об этом, к сожалению не в открытом доступе. Так что хватит уж гнать на Бандеру. Он был не хуже и не лучше тех, кто воевал во второй мировой.
26.01.14 21:18
in Antwort gendy 26.01.14 16:11
Генди, а российские солдаты не убивали украинских женщин и детей? А в их рядах не было евреев и поляков?
Не надо преступления отдельных личностей перекладывать на всё движение. У коммунистической партии тоже были весьма интересные директивы рб уничтожении неугодного населения, в том числе и по нац признаку, но вы и еврейские организации почему-то до сих пор не требуете судить их и официально признать преступными.
Времена идут, детали и методы меняются соответственно времени. основная цель УПА была - свободная и независимая Украина и этот лозунг на данный момент актуален как и тогда, поэтому они абсолютно правомерно на майдане. И до тех пор, пока их цель совпадает с целью майдана, а методы ему не противоречат, они там абсолютно на своем месте.
Не надо преступления отдельных личностей перекладывать на всё движение. У коммунистической партии тоже были весьма интересные директивы рб уничтожении неугодного населения, в том числе и по нац признаку, но вы и еврейские организации почему-то до сих пор не требуете судить их и официально признать преступными.
Времена идут, детали и методы меняются соответственно времени. основная цель УПА была - свободная и независимая Украина и этот лозунг на данный момент актуален как и тогда, поэтому они абсолютно правомерно на майдане. И до тех пор, пока их цель совпадает с целью майдана, а методы ему не противоречат, они там абсолютно на своем месте.
26.01.14 21:19
И что плохого в заявлении О.Лыжичко?
in Antwort gendy 26.01.14 19:11
В ответ на:
Сегодня утром певица и общественный деятель Руслана Лыжичко от имени тысяч украинцев передала послу Евросоюза в Украине Яну Томбинскому собственное открытое заявление, в котором выразила предложения о перспективах сотрудничества Украины и ЕС и акцентировала внимание на вопросе отмены визового режима для украинцев.
Сегодня утром певица и общественный деятель Руслана Лыжичко от имени тысяч украинцев передала послу Евросоюза в Украине Яну Томбинскому собственное открытое заявление, в котором выразила предложения о перспективах сотрудничества Украины и ЕС и акцентировала внимание на вопросе отмены визового режима для украинцев.
И что плохого в заявлении О.Лыжичко?
26.01.14 21:22
То есть убивать мирных людей десятками миллионов нельзя,а сотнями и тысячами можно?
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:03
В ответ на:
Нельзя сравнивать Гитлера,по приказу которого сжигались в топках тысячи людей и кто стал виновником гибели десятков миллионов людей со всего мира, и украинских националистов на совести которых нет и части той крови
Нельзя сравнивать Гитлера,по приказу которого сжигались в топках тысячи людей и кто стал виновником гибели десятков миллионов людей со всего мира, и украинских националистов на совести которых нет и части той крови
То есть убивать мирных людей десятками миллионов нельзя,а сотнями и тысячами можно?
26.01.14 21:25
in Antwort Ален 26.01.14 21:22
Ален, тогда убивали ВСЕ. И вы предполагаете, что в таких условиях можно действовать другими методами?
Тогда наверное сейчас на майдане надо протестующим лапки сложить и позволить беркуту себя просто убить?
Тогда наверное сейчас на майдане надо протестующим лапки сложить и позволить беркуту себя просто убить?
26.01.14 21:25
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:18
В ответ на:
не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
26.01.14 21:27
Он нападал не на страны в целом,а нападал и убивал мирных людей
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:01
В ответ на:
Скажите, Генди, а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения?
Скажите, Генди, а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения?
Он нападал не на страны в целом,а нападал и убивал мирных людей
26.01.14 21:34
in Antwort Ален 26.01.14 21:27, Zuletzt geändert 26.01.14 21:37 (JunonaLu_)
Борясь за независимость СВОЕЙ РОДИНЫ и НА территории своей Родины.
Не надо путать мокрое с теплым.
Вы видели фотодокументы из тюрем Львова на момент входа туда немецких войск. А они это всё увидели своими глазами. От такого и не так озвереешь.
Не надо путать мокрое с теплым.
Вы видели фотодокументы из тюрем Львова на момент входа туда немецких войск. А они это всё увидели своими глазами. От такого и не так озвереешь.
26.01.14 21:36
Мне такие,документально подтверждённые случаи,неизвестны. НКВД-исты совершили немало преступлений в своей собственной форме в основном против мирного населения в сельской местности Зап.Украины,которое в большинстве поддерживало "лесных братьевв" конце 40-ых начале 50-ых годов. Так что не надо пытаться приписывать их чужие преступления.У них и своих хватает.
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:09
В ответ на:
Ален, вам ли не знать, что большинство, если не все, чистки и геноцид были как спектакль отыграны красноармейцами, одетыми в форму УПА?
Ален, вам ли не знать, что большинство, если не все, чистки и геноцид были как спектакль отыграны красноармейцами, одетыми в форму УПА?
Мне такие,документально подтверждённые случаи,неизвестны. НКВД-исты совершили немало преступлений в своей собственной форме в основном против мирного населения в сельской местности Зап.Украины,которое в большинстве поддерживало "лесных братьевв" конце 40-ых начале 50-ых годов. Так что не надо пытаться приписывать их чужие преступления.У них и своих хватает.
26.01.14 21:39
in Antwort Ален 26.01.14 21:36, Zuletzt geändert 26.01.14 21:39 (JunonaLu_)
Я не списываю. Я знаю это на 100%. Но вас же не интересуют факты убийства украинцев целыми деревнями теми же переодетыми НКВД-ми. Вас , похоже, интересуют только факты убийства евреев...
26.01.14 21:56
То есть ради независимости своей Родины можно убивать мирных людей.Например чеченские террористы ради независимости Чечни уже многие годы совершают терракты против мирных жителей России.
Цель оправдывает средства.Этот лозунг применяют в основном фашисты и прочие моральные уроды.
Я в курсе этого ужасного преступления сталинистов,когда они расстреляли заключённых перед уходом из Львова.А потом пришли во Львов вместе с нацистами и фашистские коллаборционисты из бандеровского Легиона националистов,батальон Нахтигаль во главе с фашистским офицером Р.Шухевичем.НКВД-исты уже убежали далеко.Зато можно было отыграться на мирных евреях Львова,.А заодно и на поляках,семьях коммунистов и т.д.Примерно,как в Бабьем Яру.Только их не свозили на окраину,а издевались и убивали прямо на месте.
Там чем же эти "борцы за незалежную Украину" лучше сталинско-бериевских НКВД-истов,эсэсовцев и гестаповцев?
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:34
В ответ на:
Борясь за независимость СВОЕЙ РОДИНЫ и НА территории своей Родины.
Борясь за независимость СВОЕЙ РОДИНЫ и НА территории своей Родины.
То есть ради независимости своей Родины можно убивать мирных людей.Например чеченские террористы ради независимости Чечни уже многие годы совершают терракты против мирных жителей России.
Цель оправдывает средства.Этот лозунг применяют в основном фашисты и прочие моральные уроды.
В ответ на:
Вы видели фотодокументы из тюрем Львова на момент входа туда немецких войск. А они это всё увидели своими глазами. От такого и не так озвереешь.
Вы видели фотодокументы из тюрем Львова на момент входа туда немецких войск. А они это всё увидели своими глазами. От такого и не так озвереешь.
Я в курсе этого ужасного преступления сталинистов,когда они расстреляли заключённых перед уходом из Львова.А потом пришли во Львов вместе с нацистами и фашистские коллаборционисты из бандеровского Легиона националистов,батальон Нахтигаль во главе с фашистским офицером Р.Шухевичем.НКВД-исты уже убежали далеко.Зато можно было отыграться на мирных евреях Львова,.А заодно и на поляках,семьях коммунистов и т.д.Примерно,как в Бабьем Яру.Только их не свозили на окраину,а издевались и убивали прямо на месте.
Там чем же эти "борцы за незалежную Украину" лучше сталинско-бериевских НКВД-истов,эсэсовцев и гестаповцев?
26.01.14 22:04
разница только в возможностях. у гитлера их было больше. зато украинские националисты были очень хорошими подмастерьями в его фабрике смерти.
да ещё ОУН разработал свои нацисткие принципы ещё до гитлера
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:03
В ответ на:
Нельзя сравнивать Гитлера,по приказу которого сжигались в топках тысячи людей и кто стал виновником гибели десятков миллионов людей со всего мира, и украинских националистов на совести которых нет и части той крови,не говоря о том,что они пытались защитить свои земли от посягательств других держав,отстаивая свою независимость,свободу и суверенитет.Возможно слишком радикально и жестоко,но эпоха вандализма и террора вероятно, этому весьма способствовала.
Нельзя сравнивать Гитлера,по приказу которого сжигались в топках тысячи людей и кто стал виновником гибели десятков миллионов людей со всего мира, и украинских националистов на совести которых нет и части той крови,не говоря о том,что они пытались защитить свои земли от посягательств других держав,отстаивая свою независимость,свободу и суверенитет.Возможно слишком радикально и жестоко,но эпоха вандализма и террора вероятно, этому весьма способствовала.
разница только в возможностях. у гитлера их было больше. зато украинские националисты были очень хорошими подмастерьями в его фабрике смерти.
да ещё ОУН разработал свои нацисткие принципы ещё до гитлера
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:06
Бандера - герой спорный. Скорее всего он сам верил, в то что он настояший патриот Украины. Но вот только его действия фактически... разжигали национальную ненависть. Есть мнение, что его использовали, а затем убили..
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:01
В ответ на:
а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения? Или он просто боролся за освобождение СВОЕЙ РОДИНЫ от оккупантов и захватчиков теми же методами, что и применялись к ЕГО народу?
а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения? Или он просто боролся за освобождение СВОЕЙ РОДИНЫ от оккупантов и захватчиков теми же методами, что и применялись к ЕГО народу?
Бандера - герой спорный. Скорее всего он сам верил, в то что он настояший патриот Украины. Но вот только его действия фактически... разжигали национальную ненависть. Есть мнение, что его использовали, а затем убили..
26.01.14 22:06
in Antwort Ален 26.01.14 21:56
Ален бывшие длявас борцы за свободу ичкерии стали наконец террористами. Я вас не узнаю! Вы стали порядочным человеком. Респект вам
26.01.14 22:07
так может немецкие нацисты тоже ни в чём не виноваты?
нет уж на ОУН лежит лежит немалая вина в геноциде народов и военных преступлениах
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:18
В ответ на:
Не утрируйте и не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
Не утрируйте и не складывайте всю вину в уничтожении евреев,поляков на украинских националистов."Трудились" все стороны обоюдно упорно в уничтожении себе подобных,не зная милосердия и жалости- немцы,поляки,украинцы и русские.
так может немецкие нацисты тоже ни в чём не виноваты?
нет уж на ОУН лежит лежит немалая вина в геноциде народов и военных преступлениах
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:08
in Antwort gendy 26.01.14 22:04
Вы абсолютно правы. Но кто кроме меня и еще пятерки людей здесь прислушается к голосу разума из ваших уст.
26.01.14 22:10
я против неё лично ничего не имею, но только недавно вы меня уверали, что говорили с многими людьми, и никто не подразумевал под соглашением о евроинтеграцией в первую очередь возможность ездить без виз в европу. а вот Руслана говорит, что тысячи украинцев на майдан за этим и пришли
in Antwort Brise maritim 26.01.14 20:41
В ответ на:
Руслана просто умница и замечательный человек! Столько патриотизма,отваги,самоотверженности,которые она проявила на Майдане,не всякому мужчне под силу.
Вполне хорошая и здравая инициатива Русланы - мне нравится. А Вы что то имеете против украинцев,чье трудолюбие неоспоримо и сомнению вряд ли подлежит?
Руслана просто умница и замечательный человек! Столько патриотизма,отваги,самоотверженности,которые она проявила на Майдане,не всякому мужчне под силу.
Вполне хорошая и здравая инициатива Русланы - мне нравится. А Вы что то имеете против украинцев,чье трудолюбие неоспоримо и сомнению вряд ли подлежит?
я против неё лично ничего не имею, но только недавно вы меня уверали, что говорили с многими людьми, и никто не подразумевал под соглашением о евроинтеграцией в первую очередь возможность ездить без виз в европу. а вот Руслана говорит, что тысячи украинцев на майдан за этим и пришли
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:12
оккупанты и захватчики для него были евреи в варшавском гетто ? или польские селяне?
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:01
В ответ на:
Скажите, Генди, а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения? Или он просто боролся за освобождение СВОЕЙ РОДИНЫ от оккупантов и захватчиков теми же методами, что и применялись к ЕГО народу?
Скажите, Генди, а разве Бандера напал на другую страну с целью завоевания и порабощения? Или он просто боролся за освобождение СВОЕЙ РОДИНЫ от оккупантов и захватчиков теми же методами, что и применялись к ЕГО народу?
оккупанты и захватчики для него были евреи в варшавском гетто ? или польские селяне?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:14
Вообще анти-семитская тема была всегда эдакой палочкой-выручалочкой, чтобы свести на нет любую идею, касающуюся нациольной самоидентификации будь то литовцы, украинцы и т.д.
Таким образом определенные народы как бы оказывались в заложниках истории, и в случае чего им это можно было всегда припомнить.
in Antwort Ален 26.01.14 21:56, Zuletzt geändert 26.01.14 22:29 (sakavi)
В ответ на:
Зато можно было отыграться на мирных евреях Львова
Зато можно было отыграться на мирных евреях Львова
Вообще анти-семитская тема была всегда эдакой палочкой-выручалочкой, чтобы свести на нет любую идею, касающуюся нациольной самоидентификации будь то литовцы, украинцы и т.д.
Таким образом определенные народы как бы оказывались в заложниках истории, и в случае чего им это можно было всегда припомнить.
26.01.14 22:16
больше того среди этих российских солдат было и немало украинцев.
а вот ОУН была действительно преступной организацией , с преступным уставом
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:18
В ответ на:
Генди, а российские солдаты не убивали украинских женщин и детей? А в их рядах не было евреев и поляков?
Не надо преступления отдельных личностей перекладывать на всё движение. У коммунистической партии тоже были весьма интересные директивы рб уничтожении неугодного населения, в том числе и по нац признаку, но вы и еврейские организации почему-то до сих пор не требуете судить их и официально признать преступными.
Генди, а российские солдаты не убивали украинских женщин и детей? А в их рядах не было евреев и поляков?
Не надо преступления отдельных личностей перекладывать на всё движение. У коммунистической партии тоже были весьма интересные директивы рб уничтожении неугодного населения, в том числе и по нац признаку, но вы и еврейские организации почему-то до сих пор не требуете судить их и официально признать преступными.
больше того среди этих российских солдат было и немало украинцев.
а вот ОУН была действительно преступной организацией , с преступным уставом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:16
Повторю ещё раз.Может такие отдельные случаи и были.Не знаю.Пока что никто мне не пока серьёзных документов исвидетельства на эту тему не предоставил.А
Если вы внимательно читаете мои посты,то я пишу об убийствах бандеровцами не только евреев,но и поляков,коммунистов и тех,кто сотрудничал с коммунистической властью.Просто мне намного более известны.в силу определённых обстоятельств,факты геноцида бандеровцев против евреев Зап.Украины.Когда Ющенко,будучи президентом.посещал Музей Холокоста в Иерусалиме,то ему показали многочисленные документы и показания свидетелей резни евреев ,устроенной бандеровцами , украинскими полицаями и другими гитлеровскими пособниками во Львове,в Бабьем Яру и других местах Украины .Он никак на это не отреагировал и обьявил Бандеру и Шухевича "национальными героями" Украины.
Надеюсь,что если Кличко и Яценюк придут к власти,то они не повторят это кощунство над памятью десятков тысяч невинно замученных и убиенных.
in Antwort JunonaLu_ 26.01.14 21:39
В ответ на:
Я не списываю. Я знаю это на 100%. Но вас же не интересуют факты убийства украинцев целыми деревнями теми же переодетыми НКВД-ми.
Я не списываю. Я знаю это на 100%. Но вас же не интересуют факты убийства украинцев целыми деревнями теми же переодетыми НКВД-ми.
Повторю ещё раз.Может такие отдельные случаи и были.Не знаю.Пока что никто мне не пока серьёзных документов исвидетельства на эту тему не предоставил.А
В ответ на:
Вас , похоже, интересуют только факты убийства евреев...
Вас , похоже, интересуют только факты убийства евреев...
Если вы внимательно читаете мои посты,то я пишу об убийствах бандеровцами не только евреев,но и поляков,коммунистов и тех,кто сотрудничал с коммунистической властью.Просто мне намного более известны.в силу определённых обстоятельств,факты геноцида бандеровцев против евреев Зап.Украины.Когда Ющенко,будучи президентом.посещал Музей Холокоста в Иерусалиме,то ему показали многочисленные документы и показания свидетелей резни евреев ,устроенной бандеровцами , украинскими полицаями и другими гитлеровскими пособниками во Львове,в Бабьем Яру и других местах Украины .Он никак на это не отреагировал и обьявил Бандеру и Шухевича "национальными героями" Украины.
Надеюсь,что если Кличко и Яценюк придут к власти,то они не повторят это кощунство над памятью десятков тысяч невинно замученных и убиенных.
26.01.14 22:19
in Antwort sakavi 26.01.14 22:14
Народам объясняли что, живут они плохо, т.к. виноваты евреи. Провоцировались погромы т.к. кто-то же должен быть виноват.
Спрашивается какое отношение имели простые евреи примеру к Ротшильдам, которые имели банки, свергали правительства и т.д.?
Спрашивается какое отношение имели простые евреи примеру к Ротшильдам, которые имели банки, свергали правительства и т.д.?
26.01.14 22:23
Когда одни народы могли иметь свою государственность, другие были ее лишены - приходилось "брать что давали".
in Antwort gendy 26.01.14 22:16
В ответ на:
а вот ОУН была действительно преступной организацией , с преступным уставом
а вот ОУН была действительно преступной организацией , с преступным уставом
Когда одни народы могли иметь свою государственность, другие были ее лишены - приходилось "брать что давали".
26.01.14 22:27
А я надеюсь, что у украинских олигархов хватит ума и совести закончить этот позорный проект Тягнибок.
in Antwort Ален 26.01.14 22:16, Zuletzt geändert 26.01.14 23:04 (sakavi)
В ответ на:
если Кличко и Яценюк придут к власти,то они не повторят это кощунство над памятью десятков тысяч невинно замученных и убиенных
если Кличко и Яценюк придут к власти,то они не повторят это кощунство над памятью десятков тысяч невинно замученных и убиенных
А я надеюсь, что у украинских олигархов хватит ума и совести закончить этот позорный проект Тягнибок.
26.01.14 22:28
вы хотите оправдать этим убийства мирного населения?
это цитата из программы ОУН на сьезде в апреле 1941г
in Antwort sakavi 26.01.14 22:23
В ответ на:
Когда одни народы могли иметь свою государственность, другие были ее лишены - приходилось "брать что давали".
Когда одни народы могли иметь свою государственность, другие были ее лишены - приходилось "брать что давали".
вы хотите оправдать этим убийства мирного населения?
это цитата из программы ОУН на сьезде в апреле 1941г
В ответ на:
«Очищение территории от враждебного элемента
15.Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма;
Политика в отношении национальных меньшинств
16.национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожат. Жидов изолировать, поубирать из управленческих структур, а также поляков и москалей. Если бы была непреодолимая нужда, оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить ему нашего милиционера над головой и ликвидировать при наименьшей провинности. Руководителями могут быть только украинцы, а не чужаки -враги. Ассимиляция жидов исключается».
«Очищение территории от враждебного элемента
15.Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма;
Политика в отношении национальных меньшинств
16.национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожат. Жидов изолировать, поубирать из управленческих структур, а также поляков и москалей. Если бы была непреодолимая нужда, оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить ему нашего милиционера над головой и ликвидировать при наименьшей провинности. Руководителями могут быть только украинцы, а не чужаки -враги. Ассимиляция жидов исключается».
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:30
Где я чеченских террористов называл борцами за свободу Ичкерии? Ссылки в студию?Иначе я вас назову подлейшим лгуном!
Это в путинской России палестинских(Хамас и исламский Джихад) и ливанских(Хезболла) террористов многие считают борцами за свободу Палестины.Главаря Хамаса Х.Машаля принимали на высшем уровне в Кремле.А Хезболла получает через Асада российское оружие,которым воюет против Израиля и в Сирии против врагов Асада.
in Antwort Поделу 26.01.14 22:06
В ответ на:
Ален бывшие длявас борцы за свободу ичкерии стали наконец террористами.
Ален бывшие длявас борцы за свободу ичкерии стали наконец террористами.
Где я чеченских террористов называл борцами за свободу Ичкерии? Ссылки в студию?Иначе я вас назову подлейшим лгуном!
Это в путинской России палестинских(Хамас и исламский Джихад) и ливанских(Хезболла) террористов многие считают борцами за свободу Палестины.Главаря Хамаса Х.Машаля принимали на высшем уровне в Кремле.А Хезболла получает через Асада российское оружие,которым воюет против Израиля и в Сирии против врагов Асада.
26.01.14 22:31
in Antwort gendy 26.01.14 22:28
26.01.14 22:34
in Antwort gendy 26.01.14 22:28, Zuletzt geändert 26.01.14 22:36 (sakavi)
Я хотела лишь сказать, что у воинов ОУН целенаправленно создавался образ врага, как и у немцев.
Т.е.я не верю что воинские формирования такого плана могли создаваться стихийно.
Т.е.я не верю что воинские формирования такого плана могли создаваться стихийно.
26.01.14 22:36
in Antwort sakavi 26.01.14 22:31
в таком случае остаётся только признать, что ОУН была преступной организацией, а её руководители - военными преступниками.
Германии не легче, многое что имеется в современной германии тоже заложил гитлер ,но героем нации его никто не рискует обьявить
Германии не легче, многое что имеется в современной германии тоже заложил гитлер ,но героем нации его никто не рискует обьявить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:37
in Antwort Ален 26.01.14 22:30
Я так думал что вы за них. Из общего представления о вашем импульсивном характере. И шо мы два еврея из молдовы и израиля должны иметь друг против друга. Аколь беседер.
26.01.14 22:39
in Antwort Ален 26.01.14 22:30
Говорят, противостояние Асаду народа Сирии сильно преувеличено.
26.01.14 22:41
образ врага был заложен уставом и решениями сьездов. и уже был базой при создании воинских формирований.
как и у немцев.
вот только у немцев был вермахт и был СС. преступной организацией было только боевое крыло нацистов - СС
а вот боевым крылом ОУН были вначале украински батальоны а затем и УПА
in Antwort sakavi 26.01.14 22:34
В ответ на:
Я хотела лишь сказать, что у воинов ОУН целенаправленно создавался образ врага, как и у немцев.
Т.е.я не верю что воинские формирования такого плана могли создаваться стихийно.
Я хотела лишь сказать, что у воинов ОУН целенаправленно создавался образ врага, как и у немцев.
Т.е.я не верю что воинские формирования такого плана могли создаваться стихийно.
образ врага был заложен уставом и решениями сьездов. и уже был базой при создании воинских формирований.
как и у немцев.
вот только у немцев был вермахт и был СС. преступной организацией было только боевое крыло нацистов - СС
а вот боевым крылом ОУН были вначале украински батальоны а затем и УПА
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 22:42
Для этого необходима широкая разъяснительная работа среди западноукраинского населения. Но никто не хочет этим заниматься, а хотят рыбку в мутной воде половить.
in Antwort gendy 26.01.14 22:36
В ответ на:
в таком случае остаётся только признать, что ОУН была преступной организацией, а её руководители - военными преступниками.
в таком случае остаётся только признать, что ОУН была преступной организацией, а её руководители - военными преступниками.
Для этого необходима широкая разъяснительная работа среди западноукраинского населения. Но никто не хочет этим заниматься, а хотят рыбку в мутной воде половить.
26.01.14 22:45
Скажите,а народы Украины,(а также Литвы или Латвии) могут национально самоидентифицироваться без восхваления "героев" еврейского геноцида? Разве для этого недостаточно таких национальных символов как Шевченко,Франко.Леся Украинка,Грушевский и др.Да хотя бы разные гетманы(Мазепа.Скоропадский и др)
in Antwort sakavi 26.01.14 22:14
В ответ на:
Вообще анти-семитская тема была всегда эдакой палочкой-выручалочкой, чтобы свести на нет любую идею, касающуюся нациольной самоидентификации будь то литовцы, украинцы и т.д
Вообще анти-семитская тема была всегда эдакой палочкой-выручалочкой, чтобы свести на нет любую идею, касающуюся нациольной самоидентификации будь то литовцы, украинцы и т.д
Скажите,а народы Украины,(а также Литвы или Латвии) могут национально самоидентифицироваться без восхваления "героев" еврейского геноцида? Разве для этого недостаточно таких национальных символов как Шевченко,Франко.Леся Украинка,Грушевский и др.Да хотя бы разные гетманы(Мазепа.Скоропадский и др)
26.01.14 22:46
in Antwort gendy 26.01.14 22:41, Zuletzt geändert 26.01.14 22:48 (sakavi)
При всей моей симпатии к повстанцам на майдане, меня тревожит факт наличия такого явления как "правый центр", и поразительное зомбирование некоторой части (русскоязычной) молодежи.
26.01.14 22:57
Во время той войны не скажу, а за время существования израиля уже десятки если не сотни тысяч мирных арабов положили и миллионы изгнали. Это как на геноцид не тянет?
in Antwort Ален 26.01.14 21:25
В ответ на:
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
Во время той войны не скажу, а за время существования израиля уже десятки если не сотни тысяч мирных арабов положили и миллионы изгнали. Это как на геноцид не тянет?
26.01.14 23:04
Вы не находите что под Ваш справедливый гнев очень подходят действия израильтян на оккупированных территориях?
in Antwort Ален 26.01.14 21:56
В ответ на:
То есть ради независимости своей Родины можно убивать мирных людей. .......................
Цель оправдывает средства.Этот лозунг применяют в основном фашисты и прочие моральные уроды.
То есть ради независимости своей Родины можно убивать мирных людей. .......................
Цель оправдывает средства.Этот лозунг применяют в основном фашисты и прочие моральные уроды.
Вы не находите что под Ваш справедливый гнев очень подходят действия израильтян на оккупированных территориях?
26.01.14 23:06
и я даже могу назвать фамилии любителей половить рыбку. вот только такая ловля рыбки никак не совместима с европейскими ценностями к которым они так стремятся.
in Antwort sakavi 26.01.14 22:42
В ответ на:
Для этого необходима широкая разъяснительная работа среди западноукраинского населения. Но никто не хочет этим заниматься, а хотят рыбку в мутной воде половить.
Для этого необходима широкая разъяснительная работа среди западноукраинского населения. Но никто не хочет этим заниматься, а хотят рыбку в мутной воде половить.
и я даже могу назвать фамилии любителей половить рыбку. вот только такая ловля рыбки никак не совместима с европейскими ценностями к которым они так стремятся.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.01.14 23:09
Вот бандеровские агитаторы и обьясняли украинскому простому народу,что во всех их бедах виноваты жиды и москали
in Antwort sakavi 26.01.14 22:19
В ответ на:
Народам объясняли что, живут они плохо, т.к. виноваты евреи
Народам объясняли что, живут они плохо, т.к. виноваты евреи
Вот бандеровские агитаторы и обьясняли украинскому простому народу,что во всех их бедах виноваты жиды и москали
26.01.14 23:10
in Antwort gendy 26.01.14 23:06
И этих фамилий наверно немало. У меня создается впечатление, что европейские ценности были всего лишь приманкой. Народ не был проинформириван, и президент тоже.
26.01.14 23:12
in Antwort Ален 26.01.14 23:09
Поймите одно, бандеровские агитаторы в 40е годы не появились из ниоткуда, их кто-то должен был обучить.
26.01.14 23:25
Не надо пытаться все беды сваливать на некие тайные спецслужбы и мировые масонские правительства.Преступников типа Бандеры,Стецько.Мельника или Шухевича обьявили нацгероями сами украинские националисты из УНА-УНСО,УПА,ОУН,партии "Свобода" и прочих националистических антисемитских организаций..А их поддержал заигрывавший с националистами Ющенко.
in Antwort sakavi 26.01.14 22:47
В ответ на:
Могут. Но некоторые спецслужбы решили по-другому.
Могут. Но некоторые спецслужбы решили по-другому.
Не надо пытаться все беды сваливать на некие тайные спецслужбы и мировые масонские правительства.Преступников типа Бандеры,Стецько.Мельника или Шухевича обьявили нацгероями сами украинские националисты из УНА-УНСО,УПА,ОУН,партии "Свобода" и прочих националистических антисемитских организаций..А их поддержал заигрывавший с националистами Ющенко.
26.01.14 23:36
in Antwort Igorr1 26.01.14 22:57
Если вы тут собрались оправдывать арабских террористов,то вы явно ошиблись веткой.Можете проходить мимо.
Здесь обсуждают всё,связанное с Украиной и её историей.
Здесь обсуждают всё,связанное с Украиной и её историей.
26.01.14 23:46
Конечно их обучали.Их обучали лидеры ОУН: Мельник,Бандера.Стецько и их подельники.Сссылку на юдофобский(а также русофобский и антипольский) документ ОУН вам уже показали.Имеется и немало других подобных документов за авторством лидеров ОУН и УПА
in Antwort sakavi 26.01.14 23:12
В ответ на:
Поймите одно, бандеровские агитаторы в 40е годы не появились из ниоткуда, их кто-то должен был обучить.
Поймите одно, бандеровские агитаторы в 40е годы не появились из ниоткуда, их кто-то должен был обучить.
Конечно их обучали.Их обучали лидеры ОУН: Мельник,Бандера.Стецько и их подельники.Сссылку на юдофобский(а также русофобский и антипольский) документ ОУН вам уже показали.Имеется и немало других подобных документов за авторством лидеров ОУН и УПА
26.01.14 23:46
in Antwort Igorr1 26.01.14 23:04
Ален конечно человек специфический. Но здесь он прав. Израильтяне на окк. Терр. Ничего плохого не сделали. Даже наоборот. Ни изнасиловали ни одну арабку. За что им тоже в лучших традициях украинского майдана выставили притензию.
Как это ? Положено насиловать! Раз не изнасиловали, значит брезгуют. Шовинисты. Это не шутка. Почитайте прессу.
Как это ? Положено насиловать! Раз не изнасиловали, значит брезгуют. Шовинисты. Это не шутка. Почитайте прессу.
26.01.14 23:50
Что-то память у вас Коротка.
Совсем недавнее дело Кононова. с сожжением Целого Хутора.
Именно Передевались в Форму СС .
По Его-же словам. они вели очень Бурную деятельность На Территории Латвии и Беларуси.
Кстати из Архивов РФ так никаких документолв и непредоставили.
Просто Ворошить это уже нет ни у кого особого желания.
так что Версии о том что Подобные акции совершали Этакие Фейковые отряды весьма правтоподобны.
Нагоняли страх на месное население, увеличивая сопротивление. Ну и валили всё на Немцев.
in Antwort Ален 26.01.14 21:36
В ответ на:
Мне такие,документально подтверждённые случаи,неизвестны. НКВД-исты совершили немало преступлений в своей собственной форме
Мне такие,документально подтверждённые случаи,неизвестны. НКВД-исты совершили немало преступлений в своей собственной форме
Что-то память у вас Коротка.
Совсем недавнее дело Кононова. с сожжением Целого Хутора.
Именно Передевались в Форму СС .
По Его-же словам. они вели очень Бурную деятельность На Территории Латвии и Беларуси.
Кстати из Архивов РФ так никаких документолв и непредоставили.
Просто Ворошить это уже нет ни у кого особого желания.
так что Версии о том что Подобные акции совершали Этакие Фейковые отряды весьма правтоподобны.
Нагоняли страх на месное население, увеличивая сопротивление. Ну и валили всё на Немцев.
27.01.14 00:00
Такого наглого передергивания я еще не встречал... Видать не в бровь а в глаз...
in Antwort Ален 26.01.14 23:36
В ответ на:
вы тут собрались оправдывать арабских террористов
вы тут собрались оправдывать арабских террористов
Такого наглого передергивания я еще не встречал
... Видать не в бровь а в глаз...
27.01.14 00:05
Извините, но я могу воспринимать это только как шутку, причем не очень удачную
in Antwort Поделу 26.01.14 23:46
В ответ на:
Израильтяне на окк. Терр. Ничего плохого не сделали. Даже наоборот...... Это не шутка.
Израильтяне на окк. Терр. Ничего плохого не сделали. Даже наоборот...... Это не шутка.
Извините, но я могу воспринимать это только как шутку, причем не очень удачную
27.01.14 00:15
Не надо тут за меня расписываться без спросу.Я нигде не утверждал,что Цахал всегда вёл себя за зелёной чертой идеально.
Кстати,русские олимы никогда не называют территории за зелёной чертой оккупированными,Они называют их либо контролируемыми,либо просто Иудея и Самария.
Так что можете больше не пытаться изображать из себя израильского еврея.Вас очень плохо подготовили.Учите израильскую матчасть
in Antwort Поделу 26.01.14 23:46
В ответ на:
Ален конечно человек специфический. Но здесь он прав. Израильтяне на окк. Терр. Ничего плохого не сделали. Даже наоборот
Ален конечно человек специфический. Но здесь он прав. Израильтяне на окк. Терр. Ничего плохого не сделали. Даже наоборот
Не надо тут за меня расписываться без спросу.Я нигде не утверждал,что Цахал всегда вёл себя за зелёной чертой идеально.
Кстати,русские олимы никогда не называют территории за зелёной чертой оккупированными,Они называют их либо контролируемыми,либо просто Иудея и Самария.
Так что можете больше не пытаться изображать из себя израильского еврея.Вас очень плохо подготовили.Учите израильскую матчасть
27.01.14 00:20
Это все звенья одной цепочки. Насчет "Свободы"... Тягнибок вроде как сам еврей, и только играет свою роль.
Не следует отрицать все-таки причастия госдепа.
Вот тетенька с госдепа на майдане раздает печеньки:
info.kopp-verlag.de/hintergruendeeuropa/f-shhilliam-engdahl/dreiste-einmis...
А вот официальный тендер госдепа на развитие демократии на Украине:
http://voprosik.net/kontrakt-gosdepa-ssha-na-organizaciyu-pogromov-na-ukraine/
Я не говорю, хорошо это или плохо, просто имеет место быть.
in Antwort Ален 26.01.14 23:25
В ответ на:
УНСО,УПА,ОУН,партии "Свобода" и прочих ..А их поддержал заигрывавший с националистами Ющенко
УНСО,УПА,ОУН,партии "Свобода" и прочих ..А их поддержал заигрывавший с националистами Ющенко
Это все звенья одной цепочки. Насчет "Свободы"... Тягнибок вроде как сам еврей, и только играет свою роль.
Не следует отрицать все-таки причастия госдепа.
Вот тетенька с госдепа на майдане раздает печеньки:
info.kopp-verlag.de/hintergruendeeuropa/f-shhilliam-engdahl/dreiste-einmis...
А вот официальный тендер госдепа на развитие демократии на Украине:
http://voprosik.net/kontrakt-gosdepa-ssha-na-organizaciyu-pogromov-na-ukraine/
Я не говорю, хорошо это или плохо, просто имеет место быть.
27.01.14 00:34
Партизаны или разведывательно-диверсионные отряды Советской армии в тылу противника действительно часто переодевались в немецкую военную форму или форму полицаев для совершения операций .Дело руководителя одного из таких отрядов Кононова мне известно .Про частое переодевание частей НКВД в форму УПА для совершения массовых сожжений деревень и убийства их жителей мне неизвестно из достоверных источников.И уж точно нквд-исты не переодевались в эту форму для массового убийства в Зап.Украине во время фашистской оккупации местных евреев и поляков.
Так что с памятью у меня всё в порядке,в отличие от некоторых.
in Antwort durik62 26.01.14 23:50
В ответ на:
Что-то память у вас Коротка.
Совсем недавнее дело Кононова. с сожжением Целого Хутора.
Именно Передевались в Форму СС
Что-то память у вас Коротка.
Совсем недавнее дело Кононова. с сожжением Целого Хутора.
Именно Передевались в Форму СС
Партизаны или разведывательно-диверсионные отряды Советской армии в тылу противника действительно часто переодевались в немецкую военную форму или форму полицаев для совершения операций .Дело руководителя одного из таких отрядов Кононова мне известно .Про частое переодевание частей НКВД в форму УПА для совершения массовых сожжений деревень и убийства их жителей мне неизвестно из достоверных источников.И уж точно нквд-исты не переодевались в эту форму для массового убийства в Зап.Украине во время фашистской оккупации местных евреев и поляков.
Так что с памятью у меня всё в порядке,в отличие от некоторых.
27.01.14 00:40
in Antwort Ален 27.01.14 00:34
Под фашисткой окупацией находились украинцы тоже, воины УПА воевали также с фашистами.
27.01.14 00:54
Конечно он чистокровный галахический обрезанный еврей.Кто бы спорил.только не я .И Тимошенко вместе с Ющенко,Януковичем и Путиным впридачу евреи.Кругом одни евреи.Они же и выпили всю воду в кранах.
Азохенвэй!
А я разве спорю.Все причастны: И госдеп и ЦРУ,и Моссад вместе с МИ-5,Сосьете женераль и БНД,не считая всяких мелких сигуранц.Ну а уж без козней мирового жидо-масонского правительства тут явно не обошлось.
Бедные,бедные украинцы.И за что им такое наказание.С одной стороны клятые москали с жидами,продавшимися Кремлю.а с другой все разведки мира во главе с мировыми масонами -ротшильдами.
Куда теперь податься бидному селянину,просто ума не приложу.
in Antwort sakavi 27.01.14 00:20
В ответ на:
Тягнибок вроде как сам еврей
Тягнибок вроде как сам еврей
Конечно он чистокровный галахический обрезанный еврей.Кто бы спорил.только не я .И Тимошенко вместе с Ющенко,Януковичем и Путиным впридачу евреи.Кругом одни евреи.Они же и выпили всю воду в кранах.
Азохенвэй!
В ответ на:
Не следует отрицать все-таки причастия госдепа
Не следует отрицать все-таки причастия госдепа
А я разве спорю.Все причастны: И госдеп и ЦРУ,и Моссад вместе с МИ-5,Сосьете женераль и БНД,не считая всяких мелких сигуранц.Ну а уж без козней мирового жидо-масонского правительства тут явно не обошлось.
Бедные,бедные украинцы.И за что им такое наказание.С одной стороны клятые москали с жидами,продавшимися Кремлю.а с другой все разведки мира во главе с мировыми масонами -ротшильдами.
Куда теперь податься бидному селянину,просто ума не приложу.
27.01.14 01:05
in Antwort Ален 27.01.14 00:54
Неужели наша беседа в личке привела к такому обострению. Прошу вас завтра к своему психиатру с утра не медля. У вас началось обострение только манию преследования весной сняли и вот опять. А была надежда галапередол до лета хотя бы вам поможет.
27.01.14 01:07
Те украинцы,которые не сотрудничали с фашистскими оккупантами ,действительно находились под фашистской оккупацией
Начали очень слабенько воевать где-то в 1943 году,когда ветер подул в другую сторону.Но при этом жёстко воевали с советскими партизанами и частями Красной Армии вплоть до конца войны,тем самым препятствуя более быстрому освобождению Украины от фашистской нечисти.
in Antwort sakavi 27.01.14 00:40
В ответ на:
Под фашисткой окупацией находились украинцы тоже
Под фашисткой окупацией находились украинцы тоже
Те украинцы,которые не сотрудничали с фашистскими оккупантами ,действительно находились под фашистской оккупацией
В ответ на:
воины УПА воевали также с фашистами.
воины УПА воевали также с фашистами.
Начали очень слабенько воевать где-то в 1943 году,когда ветер подул в другую сторону.Но при этом жёстко воевали с советскими партизанами и частями Красной Армии вплоть до конца войны,тем самым препятствуя более быстрому освобождению Украины от фашистской нечисти.
27.01.14 01:12
У вас свой личный психиатр? Вы у него давно на учёте? Бываете на приёме каждый день или немного реже?
Примите моё глыбокое сочувствие и пожелания скорейшего выздоровления.
in Antwort Поделу 27.01.14 01:05
В ответ на:
Прошу вас завтра к своему психиатру
Прошу вас завтра к своему психиатру
У вас свой личный психиатр? Вы у него давно на учёте? Бываете на приёме каждый день или немного реже?
Примите моё глыбокое сочувствие и пожелания скорейшего выздоровления.
27.01.14 02:43
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
Похроны участника майдана из УНА-УНСО!Ппц!До чего дожили, что наци хоронят открыто нациков в Киеве.
http://www.kp.ru/politics видео
==================
Три дебила там отдыхают!там рулят другие люди
http://www.kp.ru/politics видео
==================
Три дебила там отдыхают!там рулят другие люди
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
27.01.14 03:46
Скажите мне, в какой стране этого нет?..
in Antwort gendy 26.01.14 22:28
В ответ на:
это цитата из программы ОУН на сьезде в апреле 1941г
В ответ на:«Очищение территории от враждебного элемента
это цитата из программы ОУН на сьезде в апреле 1941г
В ответ на:«Очищение территории от враждебного элемента
Скажите мне, в какой стране этого нет?..
27.01.14 03:48
in Antwort Ален 26.01.14 22:45
Так ведь их восхваляют не за то, что они кого-то конкретно убивали, а за то, что боролись за свободу своего народа.
А методы диктовали условия... к сожалению..
А методы диктовали условия... к сожалению..
27.01.14 03:52
in Antwort Ален 26.01.14 21:56
Может быть потому, что в те времена слова коммунист и еврей были практически синонимами?..
27.01.14 05:29
Народ тогда испльзовали с обещаниями и бросили на произвол судьбы. Пытаются это сделать и сейчас.
Несмотря на попытки мирного урегулирования в данный момент, в Киеве продолжаются мародерства и захваты зданий!!!!
Провоцируется введение ЧП
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/27/n_5903773.shtml
in Antwort Y LIKA 27.01.14 03:52, Zuletzt geändert 27.01.14 05:43 (sakavi)
В ответ на:
их восхваляют не за то, что они кого-то конкретно убивали, а за то, что боролись за свободу своего народа.
их восхваляют не за то, что они кого-то конкретно убивали, а за то, что боролись за свободу своего народа.
Народ тогда испльзовали с обещаниями и бросили на произвол судьбы. Пытаются это сделать и сейчас.
Несмотря на попытки мирного урегулирования в данный момент, в Киеве продолжаются мародерства и захваты зданий!!!!
Провоцируется введение ЧП
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/27/n_5903773.shtml
27.01.14 05:40
По всем законам жанра, в стране где большинство населения нищенствует и озлоблено, рано или поздно неизбежно ДОЛЖНЫ появится радикально настроенные формирования коричневого толка.
Я же считаю, что воинизированные группировки как "Правый центр" были созданны НЕ стихийно, а намеренно и искуственно! присутствуют элементы, имеющие судимость. И вести это должно к дальнейшей эскалации конфликта и дестабилизации обстановки..
Мародеры, титушки, "банды" Беркутов - все это должно создавать картину тотального хаоса.
in Antwort Ален 27.01.14 00:54, Zuletzt geändert 27.01.14 05:42 (sakavi)
В ответ на:
Бедные,бедные украинцы.И за что им такое наказание.
Бедные,бедные украинцы.И за что им такое наказание.
По всем законам жанра, в стране где большинство населения нищенствует и озлоблено, рано или поздно неизбежно ДОЛЖНЫ появится радикально настроенные формирования коричневого толка.
Я же считаю, что воинизированные группировки как "Правый центр" были созданны НЕ стихийно, а намеренно и искуственно! присутствуют элементы, имеющие судимость. И вести это должно к дальнейшей эскалации конфликта и дестабилизации обстановки..
Мародеры, титушки, "банды" Беркутов - все это должно создавать картину тотального хаоса.
27.01.14 06:57
после краха германского нацизма открыто такое редко где встретишь.
in Antwort Y LIKA 27.01.14 03:46
В ответ на:
В ответ на:«Очищение территории от враждебного элемента
Скажите мне, в какой стране этого нет?..
В ответ на:«Очищение территории от враждебного элемента
Скажите мне, в какой стране этого нет?..
после краха германского нацизма открыто такое редко где встретишь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 07:42
in Antwort gendy 27.01.14 06:57
Посол Украины в Германии уже перебежал на сторону оранжевых!
Мне кажется, буржуи не дооценили украинский народ! :)
Мне кажется, буржуи не дооценили украинский народ! :)
27.01.14 07:46
Вы когда-нибудь слышали слово "Глобализация"?? И понятие "Ондополярный мир" Вам также не знакомо???
in Antwort Ален 27.01.14 00:54
В ответ на:
Ну а уж без козней мирового жидо-масонского правительства тут явно не обошлось.
Ну а уж без козней мирового жидо-масонского правительства тут явно не обошлось.
Вы когда-нибудь слышали слово "Глобализация"?? И понятие "Ондополярный мир" Вам также не знакомо???
27.01.14 07:49
in Antwort sakavi 27.01.14 07:42
крысы бегут с тонущего корабля.
янукович попытался усидеть на двух стульях и получил хаос.
хотя уже сейчас боевики даже Кличко не слушают, хотя с другой стороны милиция сдаёт госздания без боя.
янукович попытался усидеть на двух стульях и получил хаос.
хотя уже сейчас боевики даже Кличко не слушают, хотя с другой стороны милиция сдаёт госздания без боя.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 07:54
Примите это просто как данность. Тема - табу.
За 22 года независимости все точки над i так и не поставлены!...
in Antwort Y LIKA 27.01.14 03:52
В ответ на:
Может быть потому, что в те времена слова коммунист и еврей были практически синонимами?..
Может быть потому, что в те времена слова коммунист и еврей были практически синонимами?..
Примите это просто как данность. Тема - табу.
За 22 года независимости все точки над i так и не поставлены!...
27.01.14 07:55
ну так обьясните почему в германии не восхлавляют гитлера. он ведь тоже боролся за свободу своего народа.
моижет потому что методы этой борьбы не заслуживают восхлавления? так здесь тоже самое.
in Antwort Y LIKA 27.01.14 03:48
В ответ на:
Так ведь их восхваляют не за то, что они кого-то конкретно убивали, а за то, что боролись за свободу своего народа.
А методы диктовали условия... к сожалению..
Так ведь их восхваляют не за то, что они кого-то конкретно убивали, а за то, что боролись за свободу своего народа.
А методы диктовали условия... к сожалению..
ну так обьясните почему в германии не восхлавляют гитлера. он ведь тоже боролся за свободу своего народа.
моижет потому что методы этой борьбы не заслуживают восхлавления? так здесь тоже самое.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 07:57
Нет.разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз. я думаю это может служить неким смягчающим обстоятельством, тем паче что и оcтальные участники конфликта мало чем отличались в своей жестокости.
Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте и как никогда были заинтересованы в искажении событий и утаивании многих грязных преступлений,которых со всех сторон было с избытком.Правды там крупицы -уверенна.ИМХО.
in Antwort gendy 26.01.14 22:04, Zuletzt geändert 27.01.14 08:02 (Brise maritim)
В ответ на:
разница только в возможностях. у гитлера их было больше. зато украинские националисты были очень хорошими подмастерьями в его фабрике смерти.
да ещё ОУН разработал свои нацисткие принципы ещё до гитлера
разница только в возможностях. у гитлера их было больше. зато украинские националисты были очень хорошими подмастерьями в его фабрике смерти.
да ещё ОУН разработал свои нацисткие принципы ещё до гитлера
Нет.разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз. я думаю это может служить неким смягчающим обстоятельством, тем паче что и оcтальные участники конфликта мало чем отличались в своей жестокости.
Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте и как никогда были заинтересованы в искажении событий и утаивании многих грязных преступлений,которых со всех сторон было с избытком.Правды там крупицы -уверенна.ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 07:59
Виноваты и во сто крат больше нежели украинские.На ОУН безусловно лежит вина в преступлениях но на войне как на войне, и этого нельзя не учитывать.
in Antwort gendy 26.01.14 22:07
В ответ на:
так может немецкие нацисты тоже ни в чём не виноваты?
нет уж на ОУН лежит лежит немалая вина в геноциде народов и военных преступлениах
так может немецкие нацисты тоже ни в чём не виноваты?
нет уж на ОУН лежит лежит немалая вина в геноциде народов и военных преступлениах
Виноваты и во сто крат больше нежели украинские.На ОУН безусловно лежит вина в преступлениях но на войне как на войне, и этого нельзя не учитывать.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 08:01
Нисколько и Вы это знаете.Сложно представить, сколько страданий,горя и отчаяния перепало на долю этого народа.
in Antwort Ален 26.01.14 21:25, Zuletzt geändert 27.01.14 09:20 (Brise maritim)
В ответ на:
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
А сколько тысяч мирных поляков,украинцев,русских и немцев убили во время войны евреи?
Нисколько и Вы это знаете.Сложно представить, сколько страданий,горя и отчаяния перепало на долю этого народа.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 08:09
Ален,Вы в своем "Списке захватов Украины"
- странным образом "забыли" захват ГЕРМАНИЕЙ земель Украины В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ
- и Австро-Венгрии в 1 мировой войне
in Antwort Ален 26.01.14 17:15
В ответ на:
украинские националисты гордятся,и вполне справедливо,участием украинцев в борьбе против иностранных захватчиков из Османской и Российской империй и из Речи Посполитой.,борьбой против сталинских нквд-истов в Зап.Украине после войны
украинские националисты гордятся,и вполне справедливо,участием украинцев в борьбе против иностранных захватчиков из Османской и Российской империй и из Речи Посполитой.,борьбой против сталинских нквд-истов в Зап.Украине после войны
Ален,Вы в своем "Списке захватов Украины"
- странным образом "забыли" захват ГЕРМАНИЕЙ земель Украины В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ
- и Австро-Венгрии в 1 мировой войне
В ответ на:
25 октября 1917 г. на встрече канцлера Михаэлиса с начальником политического отдела Главного командования немецкой армии генералом Бертенверфером были очерчены общие контуры немецких планов относительно Украины. Учитывая её исключительный экономический потенциал, армия должна была поддерживать немецкие промышленные интересы в Украине. Отмечалось, что отделение Украины от России значительно ослабило бы Россию во всех аспектах, отделило бы ее от Балкан и черноморских проливов и обеспечило бы для Германии сухопутный проход через Балканы на Ближний Восток. Армия, таким образом, была инициатором новой германской политики по отношению к Украине, и новый канцлер согласился с этим безоговорочно.
25 октября 1917 г. на встрече канцлера Михаэлиса с начальником политического отдела Главного командования немецкой армии генералом Бертенверфером были очерчены общие контуры немецких планов относительно Украины. Учитывая её исключительный экономический потенциал, армия должна была поддерживать немецкие промышленные интересы в Украине. Отмечалось, что отделение Украины от России значительно ослабило бы Россию во всех аспектах, отделило бы ее от Балкан и черноморских проливов и обеспечило бы для Германии сухопутный проход через Балканы на Ближний Восток. Армия, таким образом, была инициатором новой германской политики по отношению к Украине, и новый канцлер согласился с этим безоговорочно.
27.01.14 08:11
Я уверяла и остаюсь при своем мнении,что это далеко не первый и далеко не самый важный пункт из за чего люди вышли на баррикады.
Посмотрела ссылку и там не было и слова, о том,что Руслана говорит о тысячах украинцев,которые якобы только за тем и пришли на Майдан,как за безвизовым режимом.
Вам отчего хочется думать именно так,но это заблуждение.
in Antwort gendy 26.01.14 22:10
В ответ на:
я против неё лично ничего не имею, но только недавно вы меня уверали, что говорили с многими людьми, и никто не подразумевал под соглашением о евроинтеграцией в первую очередь возможность ездить без виз в европу. а вот Руслана говорит, что тысячи украинцев на майдан за этим и пришли
я против неё лично ничего не имею, но только недавно вы меня уверали, что говорили с многими людьми, и никто не подразумевал под соглашением о евроинтеграцией в первую очередь возможность ездить без виз в европу. а вот Руслана говорит, что тысячи украинцев на майдан за этим и пришли
Я уверяла и остаюсь при своем мнении,что это далеко не первый и далеко не самый важный пункт из за чего люди вышли на баррикады.
Посмотрела ссылку и там не было и слова, о том,что Руслана говорит о тысячах украинцев,которые якобы только за тем и пришли на Майдан,как за безвизовым режимом.
Вам отчего хочется думать именно так,но это заблуждение.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 08:13
[цитата]25 октября 1917 г. на встрече канцлера Михаэлиса с начальником политического отдела Главного командования немецкой армии генералом Бертенверфером были очерчены общие контуры немецких планов относительно Украины. Учитывая её исключительный экономический потенциал, армия должна была поддерживать немецкие промышленные интересы в Украине. Отмечалось, что отделение Украины от России значительно ослабило бы Россию во всех аспектах, отделило бы ее от Балкан и черноморских проливов и обеспечило бы для Германии сухопутный проход через Балканы на Ближний Восток. Армия, таким образом, была инициатором новой германской политики по отношению к Украине, и новый канцлер согласился с этим безоговорочно.
Однако реализация новой стратегии затруднялась слишком быстрыми политическими переменами в Украине.
III
.Украина в планах Австро-Венгрии.
Австро-Венгрия в украинской политике проявляла особую активность, поскольку Габсбургская монархия владела «украинским Пьемонтом» — Галицией, а некоторые политики в Вене питали надежду на присоединение при благоприятных обстоятельствах и Надднепрянской Украины.[url]
http://www.coolreferat.com/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
in Antwort Barinov 27.01.14 08:09
В ответ на:
захват земель Украины В 1 МИРОВ. ВОЙНЕ
- со стороны Австро-Венгрии
захват земель Украины В 1 МИРОВ. ВОЙНЕ
- со стороны Австро-Венгрии
[цитата]25 октября 1917 г. на встрече канцлера Михаэлиса с начальником политического отдела Главного командования немецкой армии генералом Бертенверфером были очерчены общие контуры немецких планов относительно Украины. Учитывая её исключительный экономический потенциал, армия должна была поддерживать немецкие промышленные интересы в Украине. Отмечалось, что отделение Украины от России значительно ослабило бы Россию во всех аспектах, отделило бы ее от Балкан и черноморских проливов и обеспечило бы для Германии сухопутный проход через Балканы на Ближний Восток. Армия, таким образом, была инициатором новой германской политики по отношению к Украине, и новый канцлер согласился с этим безоговорочно.
Однако реализация новой стратегии затруднялась слишком быстрыми политическими переменами в Украине.
III
.Украина в планах Австро-Венгрии.
Австро-Венгрия в украинской политике проявляла особую активность, поскольку Габсбургская монархия владела «украинским Пьемонтом» — Галицией, а некоторые политики в Вене питали надежду на присоединение при благоприятных обстоятельствах и Надднепрянской Украины.[url]
http://www.coolreferat.com/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
27.01.14 08:23
Разве? Он боролся за господство своей нации во всем мире,считая ее самой исключительной,самой одаренной и единственно имеющей право жить. а это согласитесь, несколько иное, чем освободительное движение за независимость от оккупантов.
in Antwort gendy 27.01.14 07:55
В ответ на:
ну так обьясните почему в германии не восхлавляют гитлера. он ведь тоже боролся за свободу своего народа.
ну так обьясните почему в германии не восхлавляют гитлера. он ведь тоже боролся за свободу своего народа.
Разве? Он боролся за господство своей нации во всем мире,считая ее самой исключительной,самой одаренной и единственно имеющей право жить. а это согласитесь, несколько иное, чем освободительное движение за независимость от оккупантов.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 08:26
истребление мирного населения на захваченной территории это не "на войне как на войне", это военное преступление.
и в этом вина украинских и немецких нацистов одинакова
in Antwort Brise maritim 27.01.14 07:59
В ответ на:
Виноваты и во сто крат больше нежели украинские.На ОУН безусловно лежит вина в преступлениях но на войне как на войне, и этого нельзя не учитывать.
Виноваты и во сто крат больше нежели украинские.На ОУН безусловно лежит вина в преступлениях но на войне как на войне, и этого нельзя не учитывать.
истребление мирного населения на захваченной территории это не "на войне как на войне", это военное преступление.
и в этом вина украинских и немецких нацистов одинакова
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 08:33
это не оправдывает убийства мирного населения и геноцид. тем более, что геноцид отдельных народов проживающих в украине был прописан в программном документе ОУН
правды там хватает.
in Antwort Brise maritim 27.01.14 07:57
В ответ на:
Нет.разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз. я думаю это может служить неким смягчающим обстоятельством, тем паче что и оcтальные участники конфликта мало чем отличались в своей жестокости.
Нет.разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз. я думаю это может служить неким смягчающим обстоятельством, тем паче что и оcтальные участники конфликта мало чем отличались в своей жестокости.
это не оправдывает убийства мирного населения и геноцид. тем более, что геноцид отдельных народов проживающих в украине был прописан в программном документе ОУН
В ответ на:
Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте и как никогда были заинтересованы в искажении событий и утаивании многих грязных преступлений,которых со всех сторон было с избытком.Правды там крупицы -уверенна.ИМХО.
Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте и как никогда были заинтересованы в искажении событий и утаивании многих грязных преступлений,которых со всех сторон было с избытком.Правды там крупицы -уверенна.ИМХО.
правды там хватает.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 08:37
ничего вы не знаете о предвыборной программе гитлера и его планах. впрочем о бандере вы знаете тоже немного
in Antwort Brise maritim 27.01.14 08:23
В ответ на:
Разве? Он боролся за господство своей нации во всем мире,считая ее самой исключительной,самой одаренной и единственно имеющей право жить. а это согласитесь, несколько иное, чем освободительное движение за независимость от оккупантов.
Разве? Он боролся за господство своей нации во всем мире,считая ее самой исключительной,самой одаренной и единственно имеющей право жить. а это согласитесь, несколько иное, чем освободительное движение за независимость от оккупантов.
ничего вы не знаете о предвыборной программе гитлера и его планах. впрочем о бандере вы знаете тоже немного
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 08:56
ВЫ правы,не отрицаю.
in Antwort gendy 27.01.14 08:37
В ответ на:
ничего вы не знаете о предвыборной программе гитлера и его планах. впрочем о бандере вы знаете тоже немного
ничего вы не знаете о предвыборной программе гитлера и его планах. впрочем о бандере вы знаете тоже немного
ВЫ правы,не отрицаю.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.01.14 09:04
In Deutschland wurden nach 1945 die Geschichtsbücher allerdings von den Besatzern geschrieben. Daher waren die Helden und Verbrecher anders verteilt. Doch selbst da gab es in West- und in Ostdeutschland andere "Wahrheiten".
in Antwort Brise maritim 27.01.14 07:57
In Antwort auf:
разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз
Deutschland war nur 45 Jahre lang besetzt (1945 bis 1990)разница есть и она в том,что Германию никто не оккупировал и не пытался захватить силой,в отличии от Украины,которая практически одновременно атаковалась с разных сторон- Польша,Германия,Союз
In Antwort auf:
Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте.....
Jedes Land schreibt seine Geschichte selbst. Dabei sind die eigenen Verbrechen natürlich Heldentaten und die Helden der anderen Seite sind immer die Verbrecher.Не говоря о том,что все свидетельства и документы на которые опираются сегодня,на мой взгляд, могут быть слегка утрированы и содержать мало истинны и правды, потому как все,абсолютно все стороны в то время пребывали между собой в конфликте.....
In Deutschland wurden nach 1945 die Geschichtsbücher allerdings von den Besatzern geschrieben. Daher waren die Helden und Verbrecher anders verteilt. Doch selbst da gab es in West- und in Ostdeutschland andere "Wahrheiten".
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 09:14
in Antwort gendy 27.01.14 07:49
Западная граница открыта, завезли массу оружия. "Радикальная" молодежь готова навести порядок.
Говорят, боевики-террористы из Ливана, Приднестровья и Чечни уже тоже есть. Потому они и масках, бо не руськи...
Говорят, боевики-террористы из Ливана, Приднестровья и Чечни уже тоже есть. Потому они и масках, бо не руськи...
27.01.14 09:22
западная это польская? вы шутите?
а так приднестровцев и чеченцев скорее можно ожидать на стороне януковича.
ливанцев вообше непонятно откуда приплели.
а так похоже на неаккуратную утку.
in Antwort sakavi 27.01.14 09:14
В ответ на:
Западная граница открыта, завезли массу оружия. "Радикальная" молодежь готова навести порядок.
Западная граница открыта, завезли массу оружия. "Радикальная" молодежь готова навести порядок.
западная это польская? вы шутите?
а так приднестровцев и чеченцев скорее можно ожидать на стороне януковича.
ливанцев вообше непонятно откуда приплели.
а так похоже на неаккуратную утку.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 09:34
in Antwort gendy 27.01.14 09:22, Zuletzt geändert 27.01.14 09:35 (sakavi)
На форумах укрправды сами "радикалы" выставляют фотографии своей экипировки.
Насчет боевиков, хотелось бы верить, что это дезинформация! Только Партии Регионов это не надо, у них бизнес, и деньги в оффшорах, им страшно...
Насчет боевиков, хотелось бы верить, что это дезинформация! Только Партии Регионов это не надо, у них бизнес, и деньги в оффшорах, им страшно...
27.01.14 09:46
Кажется ПР до сих жила в каком-то паралельном измерении. Им реально страшно, они на все согласны: "Партия регионов готова проголосовать за отставку правительства Азарова"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/27/n_5904101.shtml
www.unian.net/politics/876868-sbu-preduprejdaet-o-vozmojnom-podryive-gidr...
in Antwort gendy 27.01.14 09:22
В ответ на:
а так приднестровцев и чеченцев скорее можно ожидать на стороне януковича.
а так приднестровцев и чеченцев скорее можно ожидать на стороне януковича.
Кажется ПР до сих жила в каком-то паралельном измерении. Им реально страшно, они на все согласны: "Партия регионов готова проголосовать за отставку правительства Азарова"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/27/n_5904101.shtml
www.unian.net/politics/876868-sbu-preduprejdaet-o-vozmojnom-podryive-gidr...
27.01.14 09:52
in Antwort sakavi 27.01.14 09:34
а я и не сомневаюсь, что это дезинформация. можете себе представить, что было бы при аресте первого же ливанца?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 09:56
in Antwort gendy 27.01.14 09:52, Zuletzt geändert 27.01.14 09:58 (sakavi)
Согласна, целенаправленное нагнетание страха. Только мне кажется, милиция бессильна контролировать ситуацию, а СБУ тем более.
27.01.14 09:58
in Antwort sakavi 27.01.14 09:46
чем больше боятся регионали, тем наглее майдан.
более того силовики тоже пытаются предусмотреть своё будущее.
адреса уже публиковались.
ещё интереснее , что троица вождей тоже теряет контроль над ситуацией.
интересно как они будут прижучивать правый фронт , если янукович сбежит или предложит условия
от которых нельзя будет отказаться? радикалы их уже открыто посылают
более того силовики тоже пытаются предусмотреть своё будущее.
адреса уже публиковались.
ещё интереснее , что троица вождей тоже теряет контроль над ситуацией.
интересно как они будут прижучивать правый фронт , если янукович сбежит или предложит условия
от которых нельзя будет отказаться? радикалы их уже открыто посылают
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 10:07
in Antwort gendy 27.01.14 09:58
Кажется, для них это тоже проблема. Только не они создавали Правый фонд, не они. Они были перед фактом поставлены, что он есть. Ряженый Тягнибок - тема отдельная.
27.01.14 10:11
in Antwort gendy 27.01.14 09:58
Юрий Луценко старается поддержатъ боевой дух "радикалов": Фашизм уже пришел!
http://blogs.pravda.com.ua/authors/lucenko/52e5e3a5495ca/#comments
http://blogs.pravda.com.ua/authors/lucenko/52e5e3a5495ca/#comments
27.01.14 10:15
in Antwort sakavi 27.01.14 10:11
Как я и говорила раньше. Стороны радикализовались, а теперь натравливаются друг на друга.
Обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.
Обе стороны обвиняют друг друга в фашизме.
27.01.14 10:17
in Antwort sakavi 27.01.14 10:07
да какая уже разница кто его создавал бороться с правым фронтом придётся им.
а значит вводить диктатуру против своих вчерашних сторонников.
ну или правый фрон сам за них возьмётся, не впервые в истории.
а значит вводить диктатуру против своих вчерашних сторонников.
ну или правый фрон сам за них возьмётся, не впервые в истории.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.01.14 10:31
Есть разница. Кто заказывал музыку, тот ее и танцует.Их конечные цели только так и можно понять.
Естъ мнение: «Я вам докажу, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой — это одни и те же лица!» (ФОТО, ВИДЕО)
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
in Antwort gendy 27.01.14 10:17
В ответ на:
да какая уже разница кто его создавал
да какая уже разница кто его создавал
Есть разница. Кто заказывал музыку, тот ее и танцует.Их конечные цели только так и можно понять.
Естъ мнение: «Я вам докажу, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой — это одни и те же лица!» (ФОТО, ВИДЕО)
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
27.01.14 10:48
in Antwort gendy 27.01.14 10:17, Zuletzt geändert 27.01.14 13:00 (sakavi)
И почему провокаторы-титушки приходят требовать денег за свою работу к посольству США????...
Если якобы это вража влада Януковича их финансирует?
http://www.youtube.com/watch?v=WFtnhmo-LFk
http://www.youtube.com/watch?v=EkyX7UHMXHE
Напрашивается вывод: "Правый блок" - провокаторы-титушки - госдеповские гранды на демократизацию Украины есть звенья одной цепочки!!!!
А цель всего этого - дискредитировать идеи майдана и Гражданского общества вообще
Если якобы это вража влада Януковича их финансирует?
http://www.youtube.com/watch?v=WFtnhmo-LFk
http://www.youtube.com/watch?v=EkyX7UHMXHE
Напрашивается вывод: "Правый блок" - провокаторы-титушки - госдеповские гранды на демократизацию Украины есть звенья одной цепочки!!!!
А цель всего этого - дискредитировать идеи майдана и Гражданского общества вообще
27.01.14 11:00
Они к Кличко никакого отношения и не имели. Это представители силовой структуры Януковича.
Я вижу здесь у многих все перепутано в головах.
Почему-то восставший народ называют нацистами, титушек повстанцами, повстанцев боевиками.
?
in Antwort gendy 27.01.14 07:49
В ответ на:
час боевики даже Кличко не слушают,
час боевики даже Кличко не слушают,
Они к Кличко никакого отношения и не имели. Это представители силовой структуры Януковича.
Я вижу здесь у многих все перепутано в головах.
Почему-то восставший народ называют нацистами, титушек повстанцами, повстанцев боевиками.
?..зерна отделились от плевел.
27.01.14 11:27
Трудно сказать, почему вы нацистов называете восставшим народом, повстанцев титушками, а боевиков повстанцами.
in Antwort tweest 27.01.14 11:00
В ответ на:
Почему-то восставший народ называют нацистами, титушек повстанцами, повстанцев боевиками.
Почему-то восставший народ называют нацистами, титушек повстанцами, повстанцев боевиками.
Трудно сказать, почему вы нацистов называете восставшим народом, повстанцев титушками, а боевиков повстанцами.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 11:38
in Antwort Пух 27.01.14 11:27
Я лично мирное митингующее население нацистами не называю, и незаконные боевые образования с автоматами и снайперами на крышах, никак мне повстанцев не напоминают.
Почему? Может потому, что я информирована не из русских СМИ и Ютюб?
Почему? Может потому, что я информирована не из русских СМИ и Ютюб?
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 12:24
Если это так, то почему они получают зарплату за стояние на майдане и кидание коктейлев молотова в Беркут в посольстве США????....
Вы мне можете объяснить?
in Antwort tweest 27.01.14 11:00
В ответ на:
Это представители силовой структуры Януковича.
Это представители силовой структуры Януковича.
Если это так, то почему они получают зарплату за стояние на майдане и кидание коктейлев молотова в Беркут в посольстве США????....
Вы мне можете объяснить?
27.01.14 12:40
in Antwort sakavi 27.01.14 12:24
Кто "они"?
Все мои знакомые и родственники стоят на майданах разных городов. Никакого материального интереса не имеют.
а зарплату получают как раз другие, те что с битами на них бросаются, а потом прячутся за спинами милиционеров.
Я понимаю, что трудно разобраться в ситуации на стороне. Тогда зачем судить?
Люди вышли туда не от хорошей счастливой жизни, достал беспредел.
Который, кстати демонстрирует , особенно в эти дни, не умный президент.
История все расставит на свои места.
Все мои знакомые и родственники стоят на майданах разных городов. Никакого материального интереса не имеют.
а зарплату получают как раз другие, те что с битами на них бросаются, а потом прячутся за спинами милиционеров.
Я понимаю, что трудно разобраться в ситуации на стороне. Тогда зачем судить?
Люди вышли туда не от хорошей счастливой жизни, достал беспредел.
Который, кстати демонстрирует , особенно в эти дни, не умный президент.
История все расставит на свои места.
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 12:50
in Antwort sakavi 27.01.14 12:24
Я хочу сказать только, что я тоже не со всем, что делается согласна, но называть нацистами обычных людей, это уж слишком.
Я знаю, что многие мои соседи и близкие не согласны с сегодняшней политикой руководящей власти, но они боятся выйти из дома, просто боятся за свои жизни.
И есть такие, у которых уже терпелка кончилась, и они вышли. Они говорят -нам уже не страшно.
Но боюсь за них, и горжусь однако ними. Не уверена, что рискнула бы. Во мне еще живет запуганный совок, к сожалению.
Я знаю, что многие мои соседи и близкие не согласны с сегодняшней политикой руководящей власти, но они боятся выйти из дома, просто боятся за свои жизни.
И есть такие, у которых уже терпелка кончилась, и они вышли. Они говорят -нам уже не страшно.
Но боюсь за них, и горжусь однако ними. Не уверена, что рискнула бы. Во мне еще живет запуганный совок, к сожалению.
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 12:57
"Они" - это Правый сектор и, как выяснилось, ондовременно Титушки (которых якобы финансирует Янукович, или Путин) - получают зарплату за услуги в посольстве США!... Почему??????
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
www.youtube.com/watch?v=WFtnhmo-LFk
www.youtube.com/watch?v=EkyX7UHMXHE
in Antwort tweest 27.01.14 12:50, Zuletzt geändert 27.01.14 13:01 (sakavi)
В ответ на:
Они говорят -нам уже не страшно.
Но боюсь за них, и горжусь однако ними.
Они говорят -нам уже не страшно.
Но боюсь за них, и горжусь однако ними.
"Они" - это Правый сектор и, как выяснилось, ондовременно Титушки (которых якобы финансирует Янукович, или Путин) - получают зарплату за услуги в посольстве США!... Почему??????
http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837
www.youtube.com/watch?v=WFtnhmo-LFk
www.youtube.com/watch?v=EkyX7UHMXHE
27.01.14 13:06
in Antwort sakavi 27.01.14 12:57
Что почему?
Почему президент сидит на 2х стульях? Это Вы у него спросите.
Я Вам говорю, что люди , те, которых вы видите на веб камере, что стоят сейчас напротив щитов военных, это обычные жители, не нацисты и не боевики, и не наёмники.
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
Почему президент сидит на 2х стульях? Это Вы у него спросите.
Я Вам говорю, что люди , те, которых вы видите на веб камере, что стоят сейчас напротив щитов военных, это обычные жители, не нацисты и не боевики, и не наёмники.
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 13:13
in Antwort tweest 27.01.14 13:06
Я Вам верю.
Меня возмущает факт финансирования террористических организаций на територии Украины иностранным государством США.
Меня возмущает факт финансирования террористических организаций на територии Украины иностранным государством США.
27.01.14 13:17
in Antwort tweest 27.01.14 13:06
Еще раз, и конкретно: почему ТИТУШКИ, которые ведут провокационную деятельность по отношению к митингующим, получают деньги от США????
27.01.14 13:20
in Antwort sakavi 27.01.14 12:57
Я посмотрела первую ссылку. Кто этот блогер, и что он туда поставил, я не знаю.
Домену может регистрировать любой, и пиши все что взбредет в голову, и рисуй.
Вы мне скажете, что это правда, а я , что на второй фотке и на видео в этом черном блоге натуральная провокация.
Там, где стоят майданы, нет оружия, люди против этих дубиночников цепью становятся. В новостях видели, как 70ти летний мужчина защитил оператора в Харькове?
Но Вы же все равно не поверите ни мне ни моей подруге, которая там была..
Поэтому останемся каждый при своем..
Домену может регистрировать любой, и пиши все что взбредет в голову, и рисуй.
Вы мне скажете, что это правда, а я , что на второй фотке и на видео в этом черном блоге натуральная провокация.
Там, где стоят майданы, нет оружия, люди против этих дубиночников цепью становятся. В новостях видели, как 70ти летний мужчина защитил оператора в Харькове?
Но Вы же все равно не поверите ни мне ни моей подруге, которая там была..
Поэтому останемся каждый при своем..
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 13:21
Конечно нет. Вы называете нацистов закидывающих милиционеров бутылками с зажигательной смесью МИРНЫМ митингующим населением.
Не знаю. Я тоже не из русских СМИ информирован. В связи с полным их отсутствием в моем доме.
in Antwort tweest 27.01.14 11:38
В ответ на:
Я лично мирное митингующее население нацистами не называю,
Я лично мирное митингующее население нацистами не называю,
Конечно нет. Вы называете нацистов закидывающих милиционеров бутылками с зажигательной смесью МИРНЫМ митингующим населением.
В ответ на:
Может потому, что я информирована не из русских СМИ и Ютюб?
Может потому, что я информирована не из русских СМИ и Ютюб?
Не знаю. Я тоже не из русских СМИ информирован. В связи с полным их отсутствием в моем доме.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 13:23
in Antwort sakavi 27.01.14 13:13
Какое отношение я имею к титушкам? Мне и самой уже интересно стало.
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 13:32
in Antwort sakavi 27.01.14 13:27
А кому Вы тогда с такой настойчивостью задаёте один и тот же вопрос?
27.01.14 13:32
Нет, я называю нацистами снайперов, сидящих на крыше в мирное время, и тех, которые раздевали людей и связанными выбрасывали в лес. Тех, кто 16ти летнего ребенка забил до смерти. Этих я называю нацистами.
А зажигалки молотова я не оправдываю, не надо здесь тролить.
Все, кого я знаю, к этим смесям отношения не имеют.
in Antwort Пух 27.01.14 13:21
В ответ на:
Вы называете нацистов закидывающих милиционеров бутылками с зажигательной смесью МИРНЫМ митингующим населением.
Вы называете нацистов закидывающих милиционеров бутылками с зажигательной смесью МИРНЫМ митингующим населением.
Нет, я называю нацистами снайперов, сидящих на крыше в мирное время, и тех, которые раздевали людей и связанными выбрасывали в лес. Тех, кто 16ти летнего ребенка забил до смерти. Этих я называю нацистами.
А зажигалки молотова я не оправдываю, не надо здесь тролить.
Все, кого я знаю, к этим смесям отношения не имеют.
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 13:53
Гаврилюка то? Правильно
in Antwort tweest 27.01.14 13:32
В ответ на:
Тех, кто 16ти летнего ребенка забил до смерти.
Тех, кто 16ти летнего ребенка забил до смерти.
Гаврилюка то? Правильно
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 13:59
in Antwort Пух 27.01.14 13:53
Пух, Вы за кровную месть что ли?
А кто ж тогда тут распинался про незаконность майдана и " выбрали-получите"?
Вы бы как то определились между трусами и обрезанием.
А кто ж тогда тут распинался про незаконность майдана и " выбрали-получите"?
Вы бы как то определились между трусами и обрезанием.
27.01.14 14:11
Извар у нас так редко бывает одинаковое мнение, так значит в Германии нет демократии раз немцы не могут осуществить свои желания?
in Antwort Извар 26.01.14 10:05
В ответ на:
Вы живёте в Германии и знаете чего хотят немцы? Я живу и знаю, что если сейчас спросить желания немцев, то 90% выскажутся за немецкую марку, за закрытие всех границ, за выход из ЕС. Многие даже изъявят желание добровольно нести службу на границе.
Вы живёте в Германии и знаете чего хотят немцы? Я живу и знаю, что если сейчас спросить желания немцев, то 90% выскажутся за немецкую марку, за закрытие всех границ, за выход из ЕС. Многие даже изъявят желание добровольно нести службу на границе.
Извар у нас так редко бывает одинаковое мнение
, так значит в Германии нет демократии раз немцы не могут осуществить свои желания?
27.01.14 14:16
Потому что из всех зол выбирают меньшее. Если бы проголосовали за красно зеленых то имели бы турецко-черкесского министра иностранных дел в Германии которого несколько лет воспитывали в США.
in Antwort medchen 26.01.14 10:27
В ответ на:
ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
ну если все так этого желают, почему тогда Меркель на третий срок выбрали?
Потому что из всех зол выбирают меньшее. Если бы проголосовали за красно зеленых то имели бы турецко-черкесского министра иностранных дел в Германии которого несколько лет воспитывали в США.
27.01.14 14:17
С чего вы такой интересный вывод сделали? Я за законность. Гаврилюку 25 лет строгого режима за попытку убийства.
in Antwort kurban05 27.01.14 13:59
В ответ на:
Пух, Вы за кровную месть что ли?
Пух, Вы за кровную месть что ли?
С чего вы такой интересный вывод сделали? Я за законность. Гаврилюку 25 лет строгого режима за попытку убийства.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 14:19
Да, и вы их знаете. Только предпочитаете их не видеть, а когда вам их показывают, то в крик - опять мол агитки из ютуба.
in Antwort Лек@ 27.01.14 14:08
В ответ на:
Есть факты??
Есть факты??
Да, и вы их знаете. Только предпочитаете их не видеть, а когда вам их показывают, то в крик - опять мол агитки из ютуба.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 14:20
Когда вы последний раз были в России?
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:01
В ответ на:
Чувствуется слабость ваших познаний в российских выборных технологиях......
Чувствуется слабость ваших познаний в российских выборных технологиях......
Когда вы последний раз были в России?
27.01.14 14:24
У вас такое же сказочное представление о демократии в Германии как и у майдановцев, советую вам хоть раз поучавствовать в качестве кандидата в Штадтрат, или заити на участок в 18 часов и поучаствовать в посчете голосов и передаче их в ценральный избирком.
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:01
В ответ на:
В прошлом году....и уверен, что мой голос был правильно подсчитан....
по одной простой причине.....в Германии иного невозможно даже представить.
В прошлом году....и уверен, что мой голос был правильно подсчитан....
по одной простой причине.....в Германии иного невозможно даже представить.
У вас такое же сказочное представление о демократии в Германии как и у майдановцев, советую вам хоть раз поучавствовать в качестве кандидата в Штадтрат, или заити на участок в 18 часов и поучаствовать в посчете голосов и передаче их в ценральный избирком.
27.01.14 14:25
Я понял.
Гаврилюк, кидавший коктейли, нацист. Ну допустим.
Доблестные защитники порядка, избившие и издевавшиеся( как, Вы в курсе), стало быть милиционеры, действовшие в рамках закона.
Тоже понятно.
А теперь попробуйте понятъ почему люди вышли на улицу, сделайте вывод.
Сумели?
Если нет- скажите, я Вам помогу.
in Antwort Пух 27.01.14 14:17
В ответ на:
С чего вы такой интересный вывод сделали? Я за законность. Гаврилюку 25 лет строгого режима за попытку убийства.
С чего вы такой интересный вывод сделали? Я за законность. Гаврилюку 25 лет строгого режима за попытку убийства.
Я понял.
Гаврилюк, кидавший коктейли, нацист. Ну допустим.
Доблестные защитники порядка, избившие и издевавшиеся( как, Вы в курсе), стало быть милиционеры, действовшие в рамках закона.
Тоже понятно.
А теперь попробуйте понятъ почему люди вышли на улицу, сделайте вывод.
Сумели?
Если нет- скажите, я Вам помогу.
27.01.14 14:27
Бред, это молдавские и украинские пенсионеры мечтают о российских пенсиях, а украинские рабочие о российских зарплатах.
in Antwort Ален 26.01.14 14:38
В ответ на:
Это не немцы.а Путин спит и видит Украину под своим контролем.
Кремлёвский мечтатель о рухнувших планах возрождения российской империи:
Мечты,мечты - где ваша сладость?Умчались вы,осталась гадость.
Это не немцы.а Путин спит и видит Украину под своим контролем.
Кремлёвский мечтатель о рухнувших планах возрождения российской империи:
Мечты,мечты - где ваша сладость?Умчались вы,осталась гадость.
Бред, это молдавские и украинские пенсионеры мечтают о российских пенсиях, а украинские рабочие о российских зарплатах.
27.01.14 14:29
in Antwort turgai 27.01.14 14:27
Тургай, кому нужны Ваши комментарии на все постинги прошедших суток?
Вы бы не могли как-нибудь поактуальнее, что ли..
Вы бы не могли как-нибудь поактуальнее, что ли..
27.01.14 14:33
Имеем, у меня племяница в Altersheime Stationsleiterin хотела мне помоч с голосами, так шефин лично обошла всех стариков и проследила чтобы все голоса получила CSU 100%.
in Antwort sanktvalentin 26.01.14 14:50
В ответ на:
Про административный ресурс понятие имеете...?
Про административный ресурс понятие имеете...?
Имеем, у меня племяница в Altersheime Stationsleiterin хотела мне помоч с голосами, так шефин лично обошла всех стариков и проследила чтобы все голоса получила CSU 100%.
27.01.14 14:41
Alle die westlich orientiert sind, sind doch die guten? oder, ich glaube sie lesen nur die Bild Zeitung
in Antwort gadacz 26.01.14 15:58
В ответ на:
sehr westlich orientiert
sehr westlich orientiert
Alle die westlich orientiert sind, sind doch die guten?
oder, ich glaube sie lesen nur die Bild Zeitung
27.01.14 14:44
Госдеповское враньё, Кабул процветал до 1992 года, а вот Сакашвили хотел загнобит Южную Осетию.
in Antwort Ален 26.01.14 16:12
В ответ на:
Это я про советскую империю,которая в 1979-89 годах гнобила Афганистан,и про путинскую Россию.которая в 2008 году пыталась гнобить Грузию
Это я про советскую империю,которая в 1979-89 годах гнобила Афганистан,и про путинскую Россию.которая в 2008 году пыталась гнобить Грузию
Госдеповское враньё, Кабул процветал до 1992 года, а вот Сакашвили хотел загнобит Южную Осетию.
27.01.14 14:47
Может и не в рамках. Тех тоже наказать. Согласно закону.
Вы адвокатом решили заделаться? Это хорошо. Обязательно в суде нужен адвокат, выжать из публики слезу жалости и скостить обвиняемому пару лет. Вы меня убедили. Гаврилюк вышел на улица из.за... ну там сами придумаете. И вообще у него было тяжелое детство.. Пусть не 25, а только 15 лет получит.
in Antwort kurban05 27.01.14 14:25
В ответ на:
Доблестные защитники порядка, избившие и издевавшиеся( как, Вы в курсе), стало быть милиционеры, действовавший в рамках закона.
Доблестные защитники порядка, избившие и издевавшиеся( как, Вы в курсе), стало быть милиционеры, действовавший в рамках закона.
Может и не в рамках. Тех тоже наказать. Согласно закону.
В ответ на:
А теперь попробуйте понятъ почему люди вышли на улицу, сделайте вывод.
А теперь попробуйте понятъ почему люди вышли на улицу, сделайте вывод.
Вы адвокатом решили заделаться? Это хорошо. Обязательно в суде нужен адвокат, выжать из публики слезу жалости и скостить обвиняемому пару лет. Вы меня убедили. Гаврилюк вышел на улица из.за... ну там сами придумаете. И вообще у него было тяжелое детство.. Пусть не 25, а только 15 лет получит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 14:52
in Antwort Пух 27.01.14 14:47
Украина уже 4й год живет "по понятиям", благодаря своему избраннику, а Вы о каком-то законе глаголите..
..зерна отделились от плевел.
27.01.14 14:56
Это для глупых русских, Сталин поделил царскую Россию на республики и тем самым способствовал её развалу, плюс включил в состав республик исконно русские земли или земли где подавляющее большиство населения были русские, Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам, Сталин ещё больший враг русского народа чем Ленин и Троцкий.
in Antwort Ален 26.01.14 17:31
В ответ на:
Для значительной части русских Сталин остался символом великого лидера Великой российско-советской державы
Для значительной части русских Сталин остался символом великого лидера Великой российско-советской державы
Это для глупых русских
, Сталин поделил царскую Россию на республики и тем самым способствовал её развалу, плюс включил в состав республик исконно русские земли или земли где подавляющее большиство населения были русские, Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам, Сталин ещё больший враг русского народа чем Ленин и Троцкий.
27.01.14 14:57
Ага, уже ближе к делу.
Итак мы имеем двух нарушителей закона.
Гаврилюк и Беркут ( ну такой объединённый нарушителъ, для простоты).
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
in Antwort Пух 27.01.14 14:47
В ответ на:
Может и не в рамках. Тех тоже наказать. Согласно закону.
Может и не в рамках. Тех тоже наказать. Согласно закону.
Ага, уже ближе к делу.
Итак мы имеем двух нарушителей закона.
Гаврилюк и Беркут ( ну такой объединённый нарушителъ, для простоты).
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
27.01.14 15:21
Два вопроса :
1. Вы баллотировались на какое то кресло....?
2. Племянница и шефин ваши землячки из Казахстана....?
in Antwort turgai 27.01.14 14:33
In Antwort auf:
Имеем, у меня племяница в Altersheime Stationsleiterin хотела мне помоч с голосами, так шефин лично обошла всех стариков и проследила чтобы все голоса получила CSU 100%.
Имеем, у меня племяница в Altersheime Stationsleiterin хотела мне помоч с голосами, так шефин лично обошла всех стариков и проследила чтобы все голоса получила CSU 100%.
Два вопроса :
1. Вы баллотировались на какое то кресло....?
2. Племянница и шефин ваши землячки из Казахстана....?
27.01.14 15:32
in Antwort sanktvalentin 27.01.14 15:21
Ну и к чему эти вопросы в ветке об Украине?
От флуда воздержитесь. И Тургая не провоцируйте, он сам сможет.
От флуда воздержитесь. И Тургая не провоцируйте, он сам сможет.
27.01.14 15:48
in Antwort Извар 26.01.14 10:05
In welcher Phantasiewelt leben Sie?
Ja klar, bei den NPD-Mitgliedern stimmt die Aussage und vielleicht noch bei AfD
Ja klar, bei den NPD-Mitgliedern stimmt die Aussage und vielleicht noch bei AfD
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 16:08
А до этого типа жили по закону...
Ну ладно, было и было. Но может пора таки по закону начинать жить?
in Antwort tweest 27.01.14 14:52
В ответ на:
Украина уже 4й год живет "по понятиям", благодаря своему избраннику
Украина уже 4й год живет "по понятиям", благодаря своему избраннику
А до этого типа жили по закону...
Ну ладно, было и было. Но может пора таки по закону начинать жить?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 16:11
Точнее Сталин часть Грузии объявил еще одной Осетией.
in Antwort turgai 27.01.14 14:56
В ответ на:
Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам
Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам
Точнее Сталин часть Грузии объявил еще одной Осетией.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 16:13
Ну а ваше мнение, кто. Тот кто совершил хулиганский поступок или тот, кто пытался людей живьем сжечь? Вот для вас задача вероятно непосильная.
in Antwort kurban05 27.01.14 14:57
В ответ на:
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
Ну а ваше мнение, кто. Тот кто совершил хулиганский поступок или тот, кто пытался людей живьем сжечь? Вот для вас задача вероятно непосильная.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 16:17
in Antwort turgai 27.01.14 14:41, Zuletzt geändert 27.01.14 16:19 (gadacz)
BILD gibt es auf der Krim Gott sei Dank nicht!
Ich glaube sie lesen nur die Правда
In Antwort auf:
Alle die westlich orientiert sind, sind doch die guten?
Warum? Gibt es nichts Anderes?Alle die westlich orientiert sind, sind doch die guten?
Ich glaube sie lesen nur die Правда
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 19:10
С чего вы взяли , что эта цель у него была?
Это Омон шёл его убивать, палками забить насмерть, С Резиновыми пулями- намеренно целясь в незащищённое лицо (зная что может причинить смертельное ранение)
А он их опугивал.
Ведь ОМОН ведь шёл в полной защитной экипировке, С Прикрытием людей с огнетушителями.
Так Что ваша версия о намериени сжеть кого-то заживо- Полный абсурд.
А Погибшие, и тяжело раненные, от рук омона есть и Очень много
Одних журналистов избитых омоном уже более 4 десятков
in Antwort Пух 27.01.14 16:13
В ответ на:
кто пытался людей живьем сжечь?
кто пытался людей живьем сжечь?
С чего вы взяли , что эта цель у него была?
Это Омон шёл его убивать, палками забить насмерть, С Резиновыми пулями- намеренно целясь в незащищённое лицо (зная что может причинить смертельное ранение)
А он их опугивал.
Ведь ОМОН ведь шёл в полной защитной экипировке, С Прикрытием людей с огнетушителями.
Так Что ваша версия о намериени сжеть кого-то заживо- Полный абсурд.
А Погибшие, и тяжело раненные, от рук омона есть и Очень много
Одних журналистов избитых омоном уже более 4 десятков
27.01.14 19:20
in Antwort gadacz 27.01.14 16:17
[citata]Ich glaube sie lesen nur die Pravda[/citata]
Wollen Sie uns etwa "Lügner" anbieten?
In "Pravda", leider, ist die bittere Wahrheit geschrieben. Und wie bekannt: Wahrheit macht keine Freunde...
Wollen Sie uns etwa "Lügner" anbieten?
In "Pravda", leider, ist die bittere Wahrheit geschrieben. Und wie bekannt: Wahrheit macht keine Freunde...
27.01.14 19:26
Этим же народам за пределами России обьясняют что они живут плохо, т.к. виноват Путин.
in Antwort sakavi 26.01.14 22:19
В ответ на:
Народам объясняли что, живут они плохо, т.к. виноваты евреи.
Народам объясняли что, живут они плохо, т.к. виноваты евреи.
Этим же народам за пределами России обьясняют что они живут плохо, т.к. виноват Путин.
27.01.14 19:34
Конечно. Он просто типа фейерверк хотел запустить. ну чтоб красиво было. А две сотни омоновцев в больницах с тяжелыми ожогами это просто так... Люди не понимающие красоты.
in Antwort durik62 27.01.14 19:10
В ответ на:
Так Что ваша версия о намериени сжеть кого-то заживо- Полный абсурд.
Так Что ваша версия о намериени сжеть кого-то заживо- Полный абсурд.
Конечно. Он просто типа фейерверк хотел запустить. ну чтоб красиво было. А две сотни омоновцев в больницах с тяжелыми ожогами это просто так... Люди не понимающие красоты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.01.14 19:43
in Antwort turgai 27.01.14 14:56
В ответ на:
Это для глупых русских, Сталин поделил царскую Россию на республики и тем самым способствовал её развалу, плюс включил в состав республик исконно русские земли или земли где подавляющее большиство населения были русские, Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам, Сталин ещё больший враг русского народа чем Ленин и Троцкий.
Здесь Вы неправы. Сталин создал сверждержаву СССР, - именно поэтому он получил имя отца нарродов - а Троцкий был его смертельным врагом именно в этом начинании. Троцкому не нужна была советская держава, ему была нужна мировая революция, в которой русский народ выполнил бы роль дров для её разжигания. Это для глупых русских, Сталин поделил царскую Россию на республики и тем самым способствовал её развалу, плюс включил в состав республик исконно русские земли или земли где подавляющее большиство населения были русские, Сталин также создал также 2 Осетии одну из них отдав грузинам, Сталин ещё больший враг русского народа чем Ленин и Троцкий.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.01.14 19:48
in Antwort Ален 25.01.14 22:40
27.01.14 19:51
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle, auser Bildzeitunglehser und BND Agenten.
in Antwort gadacz 27.01.14 09:04
В ответ на:
Deutschland war nur 45 Jahre lang besetzt (1945 bis 1990)
Deutschland war nur 45 Jahre lang besetzt (1945 bis 1990)
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle, auser Bildzeitunglehser und BND Agenten.
27.01.14 20:03
in Antwort turgai 27.01.14 19:51
Ja ist das wahr? Ich bin tief beeindruckt
Ihr meisterhafter Scharfsinn und phänomenaler Weitblick verblüfft mich kolossal
Sie sollten unbedingt mit Ihrer Aufklärungskampagne auf Tournee gehen
Ich befasse mich weiterhin mit den Prognosen einer Wende in der Ukraine, das passt besser zum Thema
Ich bin tief beeindruckt Ihr meisterhafter Scharfsinn und phänomenaler Weitblick verblüfft mich kolossal
Sie sollten unbedingt mit Ihrer Aufklärungskampagne auf Tournee gehen
Ich befasse mich weiterhin mit den Prognosen einer Wende in der Ukraine, das passt besser zum Thema
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 20:11
Итак, вопрос повторяется:
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел, избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
in Antwort Пух 27.01.14 16:13, Zuletzt geändert 27.01.14 20:14 (kurban05)
В ответ на:
Ну а ваше мнение, кто.
Пух, то что Вы не еврей, Вы уже писали, но что то я перестаю верить. Давайте Вы ответите, а я обязательно прокомментирую.Ну а ваше мнение, кто.
Итак, вопрос повторяется:
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел, избил и всячески издевался.
Кто из этих двоих более на фашиствующего нацика тянет?
27.01.14 20:13
Сверхдержаву Царскую Россию раздербанили большевики, в конце 1917 отдали Финляндию, в 1918 прибалтику и западные раионы России, заложили бомбу в1922 разбив остатки по республикам, эту бомбу взорвал в1991м пьяный Ельцин под ликование запада и совковых демократов.
in Antwort Wladimir- 27.01.14 19:43
В ответ на:
Здесь Вы неправы. Сталин создал сверждержаву СССР,
Здесь Вы неправы. Сталин создал сверждержаву СССР,
Сверхдержаву Царскую Россию раздербанили большевики, в конце 1917 отдали Финляндию, в 1918 прибалтику и западные раионы России, заложили бомбу в1922 разбив остатки по республикам, эту бомбу взорвал в1991м пьяный Ельцин под ликование запада и совковых демократов.
27.01.14 20:13
Позорище.
На курсы бы немецкого записались, что ли...
in Antwort turgai 27.01.14 19:51
В ответ на:
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle, auser Bildzeitunglehser und BND Agenten.
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle, auser Bildzeitunglehser und BND Agenten.
Позорище.
На курсы бы немецкого записались, что ли...
27.01.14 20:26
Gestern bei Günther Jauch in ARD wurde das offen gesagt das Deutschland nicht souverän ist.
Deutsche Schlapphute haben keine Zeit für deusche Medien.
in Antwort gadacz 27.01.14 20:03
В ответ на:
Sie sollten unbedingt mit Ihrer Aufklärungskampagne auf Tournee gehen
Sie sollten unbedingt mit Ihrer Aufklärungskampagne auf Tournee gehen
Gestern bei Günther Jauch in ARD wurde das offen gesagt das Deutschland nicht souverän ist.
Deutsche Schlapphute haben keine Zeit für deusche Medien.
27.01.14 20:49
in Antwort turgai 27.01.14 20:26
Ich werde sie unbedingt als Berater für Frau Murkel empfehlen!
Sie alleine können Deutschland retten
Sie alleine können Deutschland retten
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 20:51
in Antwort gadacz 27.01.14 20:49
27.01.14 20:57
Нет уж, лучше она сама потихоньку на костылях. А то этот переведёт её куда-нибудь...
in Antwort kurban05 27.01.14 20:51
В ответ на:
Лучше переводчиком.
Лучше переводчиком.
Нет уж, лучше она сама потихоньку на костылях. А то этот переведёт её куда-нибудь...
If you can read this, thank your teacher.
27.01.14 21:01
in Antwort kurban05 27.01.14 20:51, Zuletzt geändert 27.01.14 21:14 (gadacz)
Nicht nur das, vor allen Dingen als versierter Fachmann für nationale und internationale Fragen.
http://www.bpb.de/cache/images/6/159596-3x2-article620.jpg
http://www.bpb.de/cache/images/6/159596-3x2-article620.jpg
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 21:04
http://www.zukunftskinder.org/wp-content/uploads/2012/08/angela_merkel.jpg
in Antwort nblens 27.01.14 20:57, Zuletzt geändert 27.01.14 21:07 (gadacz)
In Antwort auf:
Нет уж, лучше она сама потихоньку на костылях
Er wird Angela auf den Arm nehmen und mit ihr zusammen die Ukraine retten Нет уж, лучше она сама потихоньку на костылях
http://www.zukunftskinder.org/wp-content/uploads/2012/08/angela_merkel.jpg
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.01.14 21:10
in Antwort turgai 27.01.14 20:13
В ответ на:
Сверхдержаву Царскую Россию раздербанили большевики, в конце 1917 отдали Финляндию, в 1918 прибалтику и западные раионы России, заложили бомбу в1922 разбив остатки по республикам, эту бомбу взорвал в1991м пьяный Ельцин под ликование запада и совковых демократов.
И здесь неправы. Большевики собрали державу из осколков царской империи - вспомните всех этих батько Махно, петлюровцев и других "стоящих за свободную личность". Собрать же её можно было только предложив новый исторический проект национальным элитам этих осколков - СССР. Отсюда и деление на республики с правом наций на самоопределение, которое и последовало, когда красный проект кончила партийная номенклатура во главе с Горбачёвым (Ельцин был позже).Сверхдержаву Царскую Россию раздербанили большевики, в конце 1917 отдали Финляндию, в 1918 прибалтику и западные раионы России, заложили бомбу в1922 разбив остатки по республикам, эту бомбу взорвал в1991м пьяный Ельцин под ликование запада и совковых демократов.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.01.14 23:00
in Antwort Wladimir- 27.01.14 21:10
Подтверждение, связанное с темой ветки.
"Украинская Народная Республика была провозглашена III Универсалом Центральной рады от 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной рады."
ru.wikipedia.org/wiki/%F5%CB%D2%C1%C9%CE%D3%CB%C1%D1_%EE%C1%D2%CF%C4%CE%C...
Распад Всероссийской империи начался ещё до победы большевиков в гражданской войне.
"Украинская Народная Республика была провозглашена III Универсалом Центральной рады от 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной рады."
ru.wikipedia.org/wiki/%F5%CB%D2%C1%C9%CE%D3%CB%C1%D1_%EE%C1%D2%CF%C4%CE%C...
Распад Всероссийской империи начался ещё до победы большевиков в гражданской войне.
27.01.14 23:33
Для всех евреев,а также наверное и поляков,слова фашист и бандеровец до сих пор являются синонимами.Да и для многих русских тоже.
in Antwort Y LIKA 27.01.14 03:52
В ответ на:
Может быть потому, что в те времена слова коммунист и еврей были практически синонимами?..
Может быть потому, что в те времена слова коммунист и еврей были практически синонимами?..
Для всех евреев,а также наверное и поляков,слова фашист и бандеровец до сих пор являются синонимами.Да и для многих русских тоже.
27.01.14 23:43
Снова баринов лжёте.Ни Австровенгрия.ни кайзеровская Германия не собирались аннексировать Украину.Именно поэтому они поддержали независимость Украины во времена Гетмана Скоропадского.
Вот именно ,что отделение Украины от России и её независимость.О присоединении Украины к Германии в 1917 году даже речи не было.
in Antwort Barinov 27.01.14 08:09
В ответ на:
Ален,Вы в своем "Списке захватов Украины"
- странным образом "забыли" захват ГЕРМАНИЕЙ земель Украины В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ
- и Австро-Венгрии в 1 мировой войне
Ален,Вы в своем "Списке захватов Украины"
- странным образом "забыли" захват ГЕРМАНИЕЙ земель Украины В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ
- и Австро-Венгрии в 1 мировой войне
Снова баринов лжёте.Ни Австровенгрия.ни кайзеровская Германия не собирались аннексировать Украину.Именно поэтому они поддержали независимость Украины во времена Гетмана Скоропадского.
В ответ на:
Отмечалось, что отделение Украины от России
Отмечалось, что отделение Украины от России
Вот именно ,что отделение Украины от России и её независимость.О присоединении Украины к Германии в 1917 году даже речи не было.
27.01.14 23:52
Sie und Neonazis sind nicht alle Deutsche Bürger
in Antwort turgai 27.01.14 19:51
В ответ на:
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle
Das Deutschland immer noch besetzt ist wissen doch alle
Sie und Neonazis sind nicht alle Deutsche Bürger
28.01.14 00:05
Скажите.а Горбачёв,Яковлев,Ельцин,Кравчук,Снегур и многие другие лидеры того времени являлись номенклатурой какой партии? Членами какой партии были в конце 80-ых подавляющее большинство депутатов Верховных Советов России,Украины,Белоруссии,Прибалтики,Молдавии,Грузии и других республик,голосовавших за независимость?
in Antwort Wladimir- 27.01.14 21:10
В ответ на:
красный проект кончила партийная номенклатура во главе с Горбачёвым (Ельцин был позже)
красный проект кончила партийная номенклатура во главе с Горбачёвым (Ельцин был позже)
Скажите.а Горбачёв,Яковлев,Ельцин,Кравчук,Снегур и многие другие лидеры того времени являлись номенклатурой какой партии? Членами какой партии были в конце 80-ых подавляющее большинство депутатов Верховных Советов России,Украины,Белоруссии,Прибалтики,Молдавии,Грузии и других республик,голосовавших за независимость?
28.01.14 00:15
И он продолжился ускоренными темпами уже при большевиках.Потом большевикам в результате кровавой гражданской войны удалось силой вернуть большую часть распавшейся империи,за исключением Польши(включая Зап.Украину и Белоруссию),Прибалтики,Финляндии и Бессарабии(большая часть нынешней Молдовы)
in Antwort Ost-Kasachstaner 27.01.14 23:00
В ответ на:
Распад Всероссийской империи начался ещё до победы большевиков в гражданской войне.
Распад Всероссийской империи начался ещё до победы большевиков в гражданской войне.
И он продолжился ускоренными темпами уже при большевиках.Потом большевикам в результате кровавой гражданской войны удалось силой вернуть большую часть распавшейся империи,за исключением Польши(включая Зап.Украину и Белоруссию),Прибалтики,Финляндии и Бессарабии(большая часть нынешней Молдовы)
28.01.14 07:57
учитывая , что немецкие национал социалисты никогда себя фашистами не называли, точно так же как украинские националисты, то это даже не синонимы.
это одно и тоже движение почти одновремённо возникшее в разных странах и к тому же с одинаковыми шовинисткими целями
in Antwort Ален 27.01.14 23:33
В ответ на:
Для всех евреев,а также наверное и поляков,слова фашист и бандеровец до сих пор являются синонимами.Да и для многих русских тоже.
Для всех евреев,а также наверное и поляков,слова фашист и бандеровец до сих пор являются синонимами.Да и для многих русских тоже.
учитывая , что немецкие национал социалисты никогда себя фашистами не называли, точно так же как украинские националисты, то это даже не синонимы.
это одно и тоже движение почти одновремённо возникшее в разных странах и к тому же с одинаковыми шовинисткими целями
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.01.14 08:16
in Antwort gendy 28.01.14 07:57
Ursprünglich waren Faschisten die rechtsradikalen Italiener unter unter Benito Mussolini, doch der Begriff weitete sich schnell auf ähnliche Systeme aus, sodass auch die Nationalsozialisten von Anderen als Faschisten bezeichnet wurden.
Andererseits verbreitete sich auch der Begriff Nazi (Abkürzung von Nationalsozialisten) als Etikett für national-radikale Bewegungen in vielen anderen Ländern.
Beide Begriffe sind immer noch in Gebrauch, obwohl sie meistens nicht den Kern der Sache treffen.
Die Deutschen als Faschisten zu bezeichnen ist eine "Erfindung" der Kommunisten, da sie den Begriff "Sozialismus" in Nationalsozialismus missbraucht sahen. Da passte dann Hitlerfaschismus besser ins rote Weltbild.
Andererseits verbreitete sich auch der Begriff Nazi (Abkürzung von Nationalsozialisten) als Etikett für national-radikale Bewegungen in vielen anderen Ländern.
Beide Begriffe sind immer noch in Gebrauch, obwohl sie meistens nicht den Kern der Sache treffen.
Die Deutschen als Faschisten zu bezeichnen ist eine "Erfindung" der Kommunisten, da sie den Begriff "Sozialismus" in Nationalsozialismus missbraucht sahen. Da passte dann Hitlerfaschismus besser ins rote Weltbild.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 08:42
in Antwort gadacz 28.01.14 08:16
Согласен! Большевики использовали этикетку "фашизм" к НСРПГ. так как трудно было бы большей чапсти населения, не сильно искушённой в политике, почему советскому социализму следует бороться, воевать с социалистической партией Германии. То есть братьями по классу.
28.01.14 09:06
Zudem wollte man dem Klassenfeind nicht die Ehre gönnen, sich sozialistisch zu nennen.
Die menschenverachtende und brutale Politik beider Systeme machten sie noch lange nicht zu sozialistischen Genossen.
in Antwort Извар 28.01.14 08:42
In Antwort auf:
почему советскому социализму следует бороться, воевать с социалистической партией Германии. То есть братьями по классу
Der "Sozialismus" in Hitler-Deutschland hatte wenig mit dem 'Marxistischen Sozialismus' (Kommunismus) nach den Lehren von Marx/Engels zu tun.почему советскому социализму следует бороться, воевать с социалистической партией Германии. То есть братьями по классу
Zudem wollte man dem Klassenfeind nicht die Ehre gönnen, sich sozialistisch zu nennen.
Die menschenverachtende und brutale Politik beider Systeme machten sie noch lange nicht zu sozialistischen Genossen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 09:12
in Antwort Ален 27.01.14 23:52
In Antwort auf:
Sie und Neonazis sind nicht alle Deutsche Bürger
Auf beide kann Deutschland gut verzichten!Sie und Neonazis sind nicht alle Deutsche Bürger
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 09:53
in Antwort kurban05 27.01.14 20:11
Гаврилюк кидался бутылками с бензином, Беркут раздел, избил и всячески издевался.[цитата]
В Америке , то-есть в США , полицейский не стал бы утруждать себя раздеванием террориста , а просто пристрелил бы кидающего в полицию зажигательную бомбу
Так где больше толерантности и демократии ?
В Америке , то-есть в США , полицейский не стал бы утруждать себя раздеванием террориста , а просто пристрелил бы кидающего в полицию зажигательную бомбу
Так где больше толерантности и демократии ?
28.01.14 09:58
in Antwort gadacz 28.01.14 09:12
Auf beide kann Deutschland gut verzichten![цитата]
За всю Германию решаете ?
это у таких , как Вы называется демократия ?
За всю Германию решаете ?
это у таких , как Вы называется демократия ?
28.01.14 09:59
in Antwort Sirius_A-B 28.01.14 09:53
Ну почему, вон в тюрьме для моджахедов в Гуантанамо, терристов раздевают, пытают и собаками травят и другие ужасы-ужасные творят.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.01.14 10:27
in Antwort alexcrenen 25.01.14 21:20
Im Moment ist die Situation total verfahren!
1. Janukowitsch ist in einer Sackgasse gelandet. Da kann er nun machen, was er will, das Verständnis der breiten Bevölkerung hat er verloren. Auch wenn er demokratisch (?) gewählt wurde und legitimiert war, nimmt man ihm seine massive persönliche Bereicherung und die nach russischem Muster durchgepeitschten Gesetzesänderungen übel. Angeblich will er ja nun diese umstrittenen, repressiven Gesetze wieder kippen, doch inzwischen hat er zu viel Gesicht und Ansehen verloren, selbst in der eigenen Partei. Ich kann mir keinen Weg vorstellen, wie er aus diesem Dilemma wieder heraus kommt.
2. Es ist ja nicht so, dass alle ethnischen Russen in der Ukraine sich von den Ukrainern trennen wollen. Ich selbst kenne viele ukrainische Russen, die gerne in der Ukraine leben, weil es ihre Heimat ist. Sie sind auch nicht an einer Trennung (und weiteren Schwächung) des Landes interessiert und eine Partnerschaft innerhalb der EU scheint ihnen erstrebenswert.
Aber sie wollen auch mit ihrer Sprache gleichberechtigt respektiert werden und wünschen sich eine expandierende Wirtschaft, die nicht durch Korruption bestimmt wird.
3. Putins Kreditzusage und die Gaslieferungen helfen doch nicht lange. Bald sind die Milliarden in dunklen Kanälen versickert. Ich glaube nicht, dass Putin Interesse hat, Janukowitsch & Co. zu neuen Oligarchen zu machen. Wenn der Geldtopf leer ist, und das kann bald passieren, gehen Janukowitschs Probleme erst richtig los. Ohne massive Reformen wird dann die Ukraine auch keine "Spenden" aus der EU erhalten.
4. Putin weht aus der EU auch zunehmend ein eisiger Wind entgegen. Russland ist zwar nur der drittgrößte Wirtschaftspartner der EU (nach USA, China), aber die EU ist größter Handelspartner Russlands. Wenn da die EU auf die Bremse tritt, wird Russland nur schwer Ersatz finden, um die Handelsbilanz nicht massiv abrutschen zu lassen. Das Ende der CCCP wurde auch beschleunigt, weil Andere Öl und Gas geliefert haben und die Preise in den Keller gingen. Auch wenn der Westen im Moment noch auf eine gütige Einigung drängt, irgendwann ist der Bart ab und dann steht big Putin genau so beschissen da, wie Janukowitsch.
5. Der Opposition um Klitschko, Jazenjuk und Tjagnibok läuft die Revolution total aus dem Ruder. Haben sie noch eine Chance, die Gewalt in den Griff zu bekommen? Ich kann die Radikalisierung verstehen, wenn auch nie akzeptieren. Aber wie soll die Straße reagieren, wenn die Regierung um Janukowitsch nur Reformen verspricht, die nie in Kraft treten. Das ist massive Volksverarschung!
Da muss die Opposition andere Wege finden, um gewaltfrei die windigen Zusagen einzufordern und die Interessen der Bevölkerung durchzusetzen. Auf die moralische Unterstützung des Westens ist gepfiffen, die bringt auch nicht die Butter aufs Brot! Das Problem muss im Land und fast alleine gelöst werden, sonst war der ganze Zirkus nichts wert. Der Westen sollte sich auch mit klugen Ratschlägen zurückhalten!
6. Insgesamt ist die ganze Situation inzwischen so verfahren, dass ich kein Licht am Horizont erkennen kann.
Irgendwie fällt mir dabei die blutige rumänische Revolution Weihnachten 1989 ein, die mit der gewaltsamen Gefangennahme und dem Tod Ceauşescus endete. Da war es die Securitate, jetzt ist es Бе́ркут die zuschlagen. Die Securitate hatte letztendlich verloren! Was wird in der Ukraine passieren?
Heute berichten die Medien wieder von Zugeständnissen der Regierung -- wieder einmal -- langsam werden die hohlen Versprechungen langweilig
1. Janukowitsch ist in einer Sackgasse gelandet. Da kann er nun machen, was er will, das Verständnis der breiten Bevölkerung hat er verloren. Auch wenn er demokratisch (?) gewählt wurde und legitimiert war, nimmt man ihm seine massive persönliche Bereicherung und die nach russischem Muster durchgepeitschten Gesetzesänderungen übel. Angeblich will er ja nun diese umstrittenen, repressiven Gesetze wieder kippen, doch inzwischen hat er zu viel Gesicht und Ansehen verloren, selbst in der eigenen Partei. Ich kann mir keinen Weg vorstellen, wie er aus diesem Dilemma wieder heraus kommt.
2. Es ist ja nicht so, dass alle ethnischen Russen in der Ukraine sich von den Ukrainern trennen wollen. Ich selbst kenne viele ukrainische Russen, die gerne in der Ukraine leben, weil es ihre Heimat ist. Sie sind auch nicht an einer Trennung (und weiteren Schwächung) des Landes interessiert und eine Partnerschaft innerhalb der EU scheint ihnen erstrebenswert.
Aber sie wollen auch mit ihrer Sprache gleichberechtigt respektiert werden und wünschen sich eine expandierende Wirtschaft, die nicht durch Korruption bestimmt wird.
3. Putins Kreditzusage und die Gaslieferungen helfen doch nicht lange. Bald sind die Milliarden in dunklen Kanälen versickert. Ich glaube nicht, dass Putin Interesse hat, Janukowitsch & Co. zu neuen Oligarchen zu machen. Wenn der Geldtopf leer ist, und das kann bald passieren, gehen Janukowitschs Probleme erst richtig los. Ohne massive Reformen wird dann die Ukraine auch keine "Spenden" aus der EU erhalten.
4. Putin weht aus der EU auch zunehmend ein eisiger Wind entgegen. Russland ist zwar nur der drittgrößte Wirtschaftspartner der EU (nach USA, China), aber die EU ist größter Handelspartner Russlands. Wenn da die EU auf die Bremse tritt, wird Russland nur schwer Ersatz finden, um die Handelsbilanz nicht massiv abrutschen zu lassen. Das Ende der CCCP wurde auch beschleunigt, weil Andere Öl und Gas geliefert haben und die Preise in den Keller gingen. Auch wenn der Westen im Moment noch auf eine gütige Einigung drängt, irgendwann ist der Bart ab und dann steht big Putin genau so beschissen da, wie Janukowitsch.
5. Der Opposition um Klitschko, Jazenjuk und Tjagnibok läuft die Revolution total aus dem Ruder. Haben sie noch eine Chance, die Gewalt in den Griff zu bekommen? Ich kann die Radikalisierung verstehen, wenn auch nie akzeptieren. Aber wie soll die Straße reagieren, wenn die Regierung um Janukowitsch nur Reformen verspricht, die nie in Kraft treten. Das ist massive Volksverarschung!
Da muss die Opposition andere Wege finden, um gewaltfrei die windigen Zusagen einzufordern und die Interessen der Bevölkerung durchzusetzen. Auf die moralische Unterstützung des Westens ist gepfiffen, die bringt auch nicht die Butter aufs Brot! Das Problem muss im Land und fast alleine gelöst werden, sonst war der ganze Zirkus nichts wert. Der Westen sollte sich auch mit klugen Ratschlägen zurückhalten!
6. Insgesamt ist die ganze Situation inzwischen so verfahren, dass ich kein Licht am Horizont erkennen kann.
Irgendwie fällt mir dabei die blutige rumänische Revolution Weihnachten 1989 ein, die mit der gewaltsamen Gefangennahme und dem Tod Ceauşescus endete. Da war es die Securitate, jetzt ist es Бе́ркут die zuschlagen. Die Securitate hatte letztendlich verloren! Was wird in der Ukraine passieren?
Heute berichten die Medien wieder von Zugeständnissen der Regierung -- wieder einmal -- langsam werden die hohlen Versprechungen langweilig
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 10:29
так то в турме ,а не на городской площади , да ещё не на территории США
К тому же моджахед не может там кинуть бутылку в полицейского или охраника ,
in Antwort R0B0T 28.01.14 09:59
В ответ на:
Ну почему, вон в тюрьме для моджахедов в Гуантанамо, терристов раздевают, пытают и собаками травят и другие ужасы-ужасные творят
Ну почему, вон в тюрьме для моджахедов в Гуантанамо, терристов раздевают, пытают и собаками травят и другие ужасы-ужасные творят
так то в турме ,а не на городской площади , да ещё не на территории США
К тому же моджахед не может там кинуть бутылку в полицейского или охраника ,
28.01.14 10:30
in Antwort Sirius_A-B 28.01.14 10:29
28.01.14 10:34
in Antwort Sirius_A-B 28.01.14 09:58
In Antwort auf:
За всю Германию решаете ?
JaЗа всю Германию решаете ?
In Antwort auf:
это у таких , как Вы называется демократия ?
Verzicht heißt noch nicht verbot und wie Demokraten darüber denken, sieht man an den Wahlergebnissen это у таких , как Вы называется демократия ?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 10:51
in Antwort R0B0T 28.01.14 09:59
Zwischen Ukraine und Guantanamo sind immer noch 9350 km.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 11:04
EU-Umgang mit der Ukraine: Die lupenreinen Heuchler
Die Lage in Kiew eskalierte in den vergangenen Tage dramatisch, nachdem gewaltbereite Demonstranten aus dem ultranationalistischen "Rechten Sektor" mit brutalen Angriffen auf die Polizeieinheiten begannen. Ein Hagel aus Pflastersteinen, Molotowcocktails und sogar Geschossen aus selbstgebauten Katapulten ging auf die "Berkut"-Sondereinheiten nieder, zugleich wurde die Stadt vom giftigen schwarzen Qualm der massenhaft angezündeten Autoreifen überzogen. Die unkontrollierbaren Radikalen haben die Initiative ergriffen, als Quittung dafür, dass die "demokratische" Opposition mit ihnen paktierte und ihre Zahlenstärke für sich nutzen wollte. Anders, als bei der letztlich so unrühmlich gescheiterten Orangenen Revolution von 2004, gab es erstmals auch Tote. Dubioserweise stammten die tödlichen Schüsse aus Großwild-Jagdgewehren, wie die Untersuchungen zeigten. Auch wenn sich nichts eindeutig belegen lässt, ist nicht von der Hand zu weisen, dass "sakrale Opfer" der Opposition politisch sehr helfen und die Proteste weiter befeuern.
Scharfe Kritik erntete von den EU-Politikern aber ausgerechnet die ukrainische Regierung. Das "Regime" von Janukowitsch solle nicht weiter Bürgerrechte mit Füssen treten, tönte Kommissionspräsident Barroso und drohte Konsequenzen an. Angela Merkel zeigte sich "auf das Äußerste empört" über die angebliche Beschneidung der Demonstrationsrechte und rief Janukowitsch auf, Gewalt gegen "friedliche Zivilisten" einzustellen. EU-Parlamentspräsident Martin Schulz erwägt Sanktionen gegen die Ukraine. Das alles, obwohl alle Bilder und Videoaufnahmen von der bemerkenswerten Zurückhaltung die Polizeieinheiten zeugen, die trotz großen Verletzungsgefahren und Verlusten nicht zum entscheidenden Sturm auf die Barrikaden ansetzen, weil sie offenbar keinen Befehl dazu erhalten. In einer vergleichbaren Situation wäre in Europa oder erst recht in den USA mit deutlich mehr Polizeigewalt zu rechnen gewesen.
Die "empörte" Bundeskanzlerin bezieht sich wohl auf ein Gesetzespaket vom 16. Januar, das das ukrainische Parlament trotz der Blockadeversuche seitens der oppositionellen Minderheit verabschiedet hat. Beim näheren Hinschauen entpuppt sich die "Beschneidung der Demonstrationsrechte" und der grundlegenden Freiheiten als eine Analogie der Gesetze, die in Europa schon lange selbstverständlich sind. Unglaublich, wie die ukrainische Parlamentsmehrheit sich erdreistete, Demonstranten mit einem Vermummungsverbot zu belegen, den willkürlichen und unangemeldeten Aufbau von Zeltstädten in den Innenstädten zu untersagen, Aufrufe zu Massenunruhen unter Strafe zu stellen, SIM-Karten-Käufe mit Ausweispflicht zu verbinden, Strafen für das Besetzen öffentlicher Gebäude und für Angriffe auf Polizisten zu erhöhen und eine rechtliche Verantwortung für Verleumdung einzuführen. Wirklich "äußerst empörend" ist die Registrierungspflicht für Massenmedien sowie für aus dem Ausland finanzierte Organisationen. In welchem Zusammenhang die stets zu mehr Transparenz und europäischen Normen aufrufende EU hier empört sein kann, dürfte klar sein: über die schwindenden Möglichkeiten für sich selbst, aus dem Geheimen heraus auf die politischen Entwicklungen in der Ukraine einzuwirken.
Die Rolle der EU in der ganzen Entwicklung ist ohnehin alles andere als ruhmreich. Dass die Ukraine letztlich von der Assoziierung Abstand genommen hat, liegt mitnichten ausschließlich an der "Erpressung aus Moskau", wie die gleichgeschalteten deutschen Massenmedien im Chor erklärten. Die Entscheidung der Ukraine lag an der Einseitigkeit des 900-seitigen Knebelvertrags, der fast ausschließlich aus den zukünftigen Pflichten der Ukraine bestand, an den drastischen IWF-Forderungen nach sozialen Einschnitten sowie an der fehlenden Bereitschaft der EU, der Ukraine das zu erwartende Industriesterben und den Verlust an Arbeitsplätzen und Steuereinnamen wenigstens halbwegs zu kompensieren. All das betonte Janukowitsch in direkten Interviews, doch die westlichen Redaktionen sorgten dafür, dass der einfache EU-Bürger von diesen nicht sehr glorreichen Hintergründen nichts erfährt.
Die EU wollte neue Absatzmärkte für beinahe umsonst bekommen und wollte das allein mit der eigenen als unendlich groß angenommenen Strahlkraft erreichen. Nicht einmal Visaerleichterungen waren für die Ukrainer vorgesehen. Zeitgleich sollten die eng verflochten und seit Jahrzehnten gewachsenen russisch-ukrainischen Wirtschaftsbeziehungen torpediert werden. Das resolute Vorgehen Moskaus erklärten die Medien mit Imperialismus und Erpressung und verschwiegen dabei elementare Informationen. Die Ukraine konnte keine privilegierten Zollabkommen sowohl mit Russland (bestehend), als auch mit der EU (neu) haben, da sie sich in ein Durchgangsland für subventionierte europäische Waren nach Russland verwandeln und bilaterale EU-Russland-Zollabkommen untergraben würde. Zwangsläufig hätte Russland zum Schutze der eigenen Branchen die bisherigen Zollvorteile für die Ukraine aufheben müssen, was aber nichts mit Imperialismus, sondern mit elementarer Handelspolitik zu tun hat.
Mit dieser heuchlerischen Politik ist die EU auf der ganzen Linie gescheitert. Dass ein Land der EU den Laufpass geben könnte, wurde als sehr demütigend empfunden, da eine solche Möglichkeit vom bisherigen hohen Ross aus gar nicht vorstellbar war. Das lange Jammern nach der Abkehr der Ukraine und die unendlich häufigen Betonungen, dass die Tür weiterhin offen bleibt, zeugen einmal mehr, wem die Assoziierung in Wahrheit mehr nützen sollte und wer sie mehr brauchte. Um das Wohl der Ukrainer, um die sich die EU-Politiker heute so demonstrativ und medienwirksam sorgen, ging es eigentlich nie, weder im Verlauf der Assoziierungsverhandlungen, noch im Grunde heute. Schuld an der ganzen Misere hat aber wie immer natürlich Putin.
in Antwort gadacz 28.01.14 10:27
В ответ на:
Im Moment ist die Situation total verfahren!
Im Moment ist die Situation total verfahren!
EU-Umgang mit der Ukraine: Die lupenreinen Heuchler
Die Lage in Kiew eskalierte in den vergangenen Tage dramatisch, nachdem gewaltbereite Demonstranten aus dem ultranationalistischen "Rechten Sektor" mit brutalen Angriffen auf die Polizeieinheiten begannen. Ein Hagel aus Pflastersteinen, Molotowcocktails und sogar Geschossen aus selbstgebauten Katapulten ging auf die "Berkut"-Sondereinheiten nieder, zugleich wurde die Stadt vom giftigen schwarzen Qualm der massenhaft angezündeten Autoreifen überzogen. Die unkontrollierbaren Radikalen haben die Initiative ergriffen, als Quittung dafür, dass die "demokratische" Opposition mit ihnen paktierte und ihre Zahlenstärke für sich nutzen wollte. Anders, als bei der letztlich so unrühmlich gescheiterten Orangenen Revolution von 2004, gab es erstmals auch Tote. Dubioserweise stammten die tödlichen Schüsse aus Großwild-Jagdgewehren, wie die Untersuchungen zeigten. Auch wenn sich nichts eindeutig belegen lässt, ist nicht von der Hand zu weisen, dass "sakrale Opfer" der Opposition politisch sehr helfen und die Proteste weiter befeuern.
Scharfe Kritik erntete von den EU-Politikern aber ausgerechnet die ukrainische Regierung. Das "Regime" von Janukowitsch solle nicht weiter Bürgerrechte mit Füssen treten, tönte Kommissionspräsident Barroso und drohte Konsequenzen an. Angela Merkel zeigte sich "auf das Äußerste empört" über die angebliche Beschneidung der Demonstrationsrechte und rief Janukowitsch auf, Gewalt gegen "friedliche Zivilisten" einzustellen. EU-Parlamentspräsident Martin Schulz erwägt Sanktionen gegen die Ukraine. Das alles, obwohl alle Bilder und Videoaufnahmen von der bemerkenswerten Zurückhaltung die Polizeieinheiten zeugen, die trotz großen Verletzungsgefahren und Verlusten nicht zum entscheidenden Sturm auf die Barrikaden ansetzen, weil sie offenbar keinen Befehl dazu erhalten. In einer vergleichbaren Situation wäre in Europa oder erst recht in den USA mit deutlich mehr Polizeigewalt zu rechnen gewesen.
Die "empörte" Bundeskanzlerin bezieht sich wohl auf ein Gesetzespaket vom 16. Januar, das das ukrainische Parlament trotz der Blockadeversuche seitens der oppositionellen Minderheit verabschiedet hat. Beim näheren Hinschauen entpuppt sich die "Beschneidung der Demonstrationsrechte" und der grundlegenden Freiheiten als eine Analogie der Gesetze, die in Europa schon lange selbstverständlich sind. Unglaublich, wie die ukrainische Parlamentsmehrheit sich erdreistete, Demonstranten mit einem Vermummungsverbot zu belegen, den willkürlichen und unangemeldeten Aufbau von Zeltstädten in den Innenstädten zu untersagen, Aufrufe zu Massenunruhen unter Strafe zu stellen, SIM-Karten-Käufe mit Ausweispflicht zu verbinden, Strafen für das Besetzen öffentlicher Gebäude und für Angriffe auf Polizisten zu erhöhen und eine rechtliche Verantwortung für Verleumdung einzuführen. Wirklich "äußerst empörend" ist die Registrierungspflicht für Massenmedien sowie für aus dem Ausland finanzierte Organisationen. In welchem Zusammenhang die stets zu mehr Transparenz und europäischen Normen aufrufende EU hier empört sein kann, dürfte klar sein: über die schwindenden Möglichkeiten für sich selbst, aus dem Geheimen heraus auf die politischen Entwicklungen in der Ukraine einzuwirken.
Die Rolle der EU in der ganzen Entwicklung ist ohnehin alles andere als ruhmreich. Dass die Ukraine letztlich von der Assoziierung Abstand genommen hat, liegt mitnichten ausschließlich an der "Erpressung aus Moskau", wie die gleichgeschalteten deutschen Massenmedien im Chor erklärten. Die Entscheidung der Ukraine lag an der Einseitigkeit des 900-seitigen Knebelvertrags, der fast ausschließlich aus den zukünftigen Pflichten der Ukraine bestand, an den drastischen IWF-Forderungen nach sozialen Einschnitten sowie an der fehlenden Bereitschaft der EU, der Ukraine das zu erwartende Industriesterben und den Verlust an Arbeitsplätzen und Steuereinnamen wenigstens halbwegs zu kompensieren. All das betonte Janukowitsch in direkten Interviews, doch die westlichen Redaktionen sorgten dafür, dass der einfache EU-Bürger von diesen nicht sehr glorreichen Hintergründen nichts erfährt.
Die EU wollte neue Absatzmärkte für beinahe umsonst bekommen und wollte das allein mit der eigenen als unendlich groß angenommenen Strahlkraft erreichen. Nicht einmal Visaerleichterungen waren für die Ukrainer vorgesehen. Zeitgleich sollten die eng verflochten und seit Jahrzehnten gewachsenen russisch-ukrainischen Wirtschaftsbeziehungen torpediert werden. Das resolute Vorgehen Moskaus erklärten die Medien mit Imperialismus und Erpressung und verschwiegen dabei elementare Informationen. Die Ukraine konnte keine privilegierten Zollabkommen sowohl mit Russland (bestehend), als auch mit der EU (neu) haben, da sie sich in ein Durchgangsland für subventionierte europäische Waren nach Russland verwandeln und bilaterale EU-Russland-Zollabkommen untergraben würde. Zwangsläufig hätte Russland zum Schutze der eigenen Branchen die bisherigen Zollvorteile für die Ukraine aufheben müssen, was aber nichts mit Imperialismus, sondern mit elementarer Handelspolitik zu tun hat.
Mit dieser heuchlerischen Politik ist die EU auf der ganzen Linie gescheitert. Dass ein Land der EU den Laufpass geben könnte, wurde als sehr demütigend empfunden, da eine solche Möglichkeit vom bisherigen hohen Ross aus gar nicht vorstellbar war. Das lange Jammern nach der Abkehr der Ukraine und die unendlich häufigen Betonungen, dass die Tür weiterhin offen bleibt, zeugen einmal mehr, wem die Assoziierung in Wahrheit mehr nützen sollte und wer sie mehr brauchte. Um das Wohl der Ukrainer, um die sich die EU-Politiker heute so demonstrativ und medienwirksam sorgen, ging es eigentlich nie, weder im Verlauf der Assoziierungsverhandlungen, noch im Grunde heute. Schuld an der ganzen Misere hat aber wie immer natürlich Putin.
28.01.14 11:16
Теперь Вы демократию на километры измеряете ?
in Antwort gadacz 28.01.14 10:51
В ответ на:
Zwischen Ukraine und Guantanamo sind immer noch 9350 km.
Zwischen Ukraine und Guantanamo sind immer noch 9350 km.
Теперь Вы демократию на километры измеряете ?
28.01.14 11:26
in Antwort turgai 28.01.14 11:04
Einfach toll, wie gut sie schon googeln und kopieren können
Ich denke (und schreibe) lieber selbst und muss keinen Mist irgendwo abschreiben.
Ich denke (und schreibe) lieber selbst und muss keinen Mist irgendwo abschreiben.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 11:26
Вот и выбрал народ Януковича .. правильно , неправильно - народу и расхлёбывать
А Вам " европейцам" в кавычках какое дело ?
Зачем Украина в ЕУ ?
Ешё одно бедное государство , экспансию в которое должен оплачивать Михель , а дивиденты кассировать и прятать их в "офшорах" Хёнесы и Цувинкели?
Зачем украинцам ЕУ , если их не собираются пока пущать свободно передвигаться по Европе , хотя это можно было сделать и без вхождения в ЕУ?
А вот поросят на сало держать в сарае и вишню растить возле хаты им точно запретят "чиновники" из Брюсселя
in Antwort gadacz 28.01.14 10:34
В ответ на:
und wie Demokraten darüber denken, sieht man an den Wahlergebnissen
und wie Demokraten darüber denken, sieht man an den Wahlergebnissen
Вот и выбрал народ Януковича .. правильно , неправильно - народу и расхлёбывать
А Вам " европейцам" в кавычках какое дело ?
Зачем Украина в ЕУ ?
Ешё одно бедное государство , экспансию в которое должен оплачивать Михель , а дивиденты кассировать и прятать их в "офшорах" Хёнесы и Цувинкели?
Зачем украинцам ЕУ , если их не собираются пока пущать свободно передвигаться по Европе , хотя это можно было сделать и без вхождения в ЕУ?
А вот поросят на сало держать в сарае и вишню растить возле хаты им точно запретят "чиновники" из Брюсселя
Ну что поделать, если нет в людях моего
совершенства .
Вступая в спор с глупцом, помни ...! Люди могут не заметить разницы между вами.
Вступая в спор с глупцом, помни ...! Люди могут не заметить разницы между вами.
28.01.14 11:29
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
in Antwort Sirius_A-B 28.01.14 11:26
В ответ на:
А вот поросят на сало держать в сарае и вишню растить возле хаты им точно запретят "чиновники" из Брюсселя
А вот поросят на сало держать в сарае и вишню растить возле хаты им точно запретят "чиновники" из Брюсселя
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
28.01.14 11:30
in Antwort Sirius_A-B 28.01.14 11:16
Nein, aber ich weiß, wo die Ukraine liegt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 11:45
поживём - увидим
Ещё забыл .. собственную горилку из буряка гнать тоже запретят
Только для разового пользования можно будет выгнать , как тут в Германии
зато наркоту разрешат
in Antwort здрасьте 28.01.14 11:29
В ответ на:
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
поживём - увидим
Ещё забыл .. собственную горилку из буряка гнать тоже запретят
Только для разового пользования можно будет выгнать , как тут в Германии
зато наркоту разрешат
28.01.14 13:09
причем здесь путин-тв? вы не в германии живете?
не видите, что очень много чего в германии запрещено, что для россии или украины считается нормальным?
in Antwort здрасьте 28.01.14 11:29
В ответ на:
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
причем здесь путин-тв? вы не в германии живете?
не видите, что очень много чего в германии запрещено, что для россии или украины считается нормальным?
28.01.14 13:13
Я не знаю как насчет вишни, а на счет поросят точно. То есть держать то их можно, а вот сало из них делать уже нет.
in Antwort здрасьте 28.01.14 11:29
В ответ на:
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
Вам Путин-ТВ этот бред рассказало или сами додумались?
Я не знаю как насчет вишни, а на счет поросят точно. То есть держать то их можно, а вот сало из них делать уже нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
28.01.14 13:41
in Antwort gadacz 28.01.14 10:27
Noch eine Variante wäre denkbar:
Janukowitsch und Putin einigen und verbrüdern sich. Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Janukowitsch und Lukaschenko sind sich ja jetzt schon in Ansichten und der Durchführung der Politik ziemlich ähnlich. Putin würde sich freuen
Eine Annäherung an die EU, auch wenn die Revolutionäre davon vielleicht träumen, halte ich derzeit für wenig möglich.
Die EU eiert herum, ohne ein richtiges Konzept zu haben, was man mit der Ukraine anfangen kann.
Sonnenblumenkerne und Baustahl gibt es auch woanders günstig. Die Industrieproduktion, insbesondere Fahrzeuge, liegt im Dornröschenschlaf. Touristisch ist die Ukraine zwar sehr interessant, aber die Infrastruktur passt den westlichen Veranstaltern nicht.
Als Absatzmarkt ist die Ukraine sicherlich interessant, aber wo sollen die Devisen herkommen, um den Bedarf zu bezahlen?
Janukowitsch und Putin einigen und verbrüdern sich. Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Janukowitsch und Lukaschenko sind sich ja jetzt schon in Ansichten und der Durchführung der Politik ziemlich ähnlich. Putin würde sich freuen
Eine Annäherung an die EU, auch wenn die Revolutionäre davon vielleicht träumen, halte ich derzeit für wenig möglich.
Die EU eiert herum, ohne ein richtiges Konzept zu haben, was man mit der Ukraine anfangen kann.
Sonnenblumenkerne und Baustahl gibt es auch woanders günstig. Die Industrieproduktion, insbesondere Fahrzeuge, liegt im Dornröschenschlaf. Touristisch ist die Ukraine zwar sehr interessant, aber die Infrastruktur passt den westlichen Veranstaltern nicht.
Als Absatzmarkt ist die Ukraine sicherlich interessant, aber wo sollen die Devisen herkommen, um den Bedarf zu bezahlen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 14:57
Ist Belarus schon eine russische Kolonie und von Putin ausgebeutet
!!?? Gibt es irgendwo eine deutsche Kolonie ? Griechenland , Spanien ?
in Antwort gadacz 28.01.14 13:41
В ответ на:
Noch eine Variante wäre denkbar:
Janukowitsch und Putin einigen und verbrüdern sich. Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Janukowitsch und Lukaschenko sind sich ja jetzt schon in Ansichten und der Durchführung der Politik ziemlich ähnlich. Putin würde sich freuen
Noch eine Variante wäre denkbar:
Janukowitsch und Putin einigen und verbrüdern sich. Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Janukowitsch und Lukaschenko sind sich ja jetzt schon in Ansichten und der Durchführung der Politik ziemlich ähnlich. Putin würde sich freuen
Ist Belarus schon eine russische Kolonie und von Putin ausgebeutet
!!?? Gibt es irgendwo eine deutsche Kolonie ? Griechenland , Spanien ?
28.01.14 15:07
Nein,das stimmt nicht.
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
So zum Beispiel nach dem Tod von J.Stalin zwei Parteifunktionären (aus dem ukrainischen Komitee der KPDSU) Genosse Nikita Chruschtschow und Leonid Breschnew ca.40 Jahren in Kreml regierten.
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leonid_Iljitsch_Breschnew
in Antwort gadacz 28.01.14 13:41
В ответ на:
Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Die Ukraine wird quasi zur russischen Kolonie und es entsteht ein Modell wie in Belarus.
Nein,das stimmt nicht.
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
So zum Beispiel nach dem Tod von J.Stalin zwei Parteifunktionären (aus dem ukrainischen Komitee der KPDSU) Genosse Nikita Chruschtschow und Leonid Breschnew ca.40 Jahren in Kreml regierten.
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
В ответ на:
Leonid Iljitsch Breschnew (rukrainisch Леоні́д Іллі́ч Бре́жнєв/Leonid Illitsch Breschnjew; * 6. Dezemberjul./ 19. Dezember 1906 greg. in Kamenskoje (heute Dniprodserschynsk/Ukraine); † 10. November 1982 in Moskau)
war von 1964 bis 1982 Parteichef der KPdSU, Staatschef und vierfacher Held der Sowjetunion.
Leonid Iljitsch Breschnew (rukrainisch Леоні́д Іллі́ч Бре́жнєв/Leonid Illitsch Breschnjew; * 6. Dezemberjul./ 19. Dezember 1906 greg. in Kamenskoje (heute Dniprodserschynsk/Ukraine); † 10. November 1982 in Moskau)
war von 1964 bis 1982 Parteichef der KPdSU, Staatschef und vierfacher Held der Sowjetunion.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leonid_Iljitsch_Breschnew
либерализм не есть нападение на русские
порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
28.01.14 15:23
in Antwort Barinov 28.01.14 15:07
Барсуков, а что же Вы биографию Хрущёва постеснялись процитировать? Она в Ваше враньё не вписывается? С каких пор он стал украинским коммунистом, если родился на территории России (в Курской губернии) у русских родителей?
В ответ на:
Ники́та Серге́евич Хрущёв (15 апреля 1894,[1] Калиновка, Курская губерния — 11 сентября 1971, Москва) — первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, председатель Совета министров СССР с 1958 по 1964 годы.
...
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области) в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва (ум. 1938) и Ксении Ивановны Хрущевой (1872—1945). Также имелась сестра — Ирина.
Ники́та Серге́евич Хрущёв (15 апреля 1894,[1] Калиновка, Курская губерния — 11 сентября 1971, Москва) — первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, председатель Совета министров СССР с 1958 по 1964 годы.
...
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области) в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва (ум. 1938) и Ксении Ивановны Хрущевой (1872—1945). Также имелась сестра — Ирина.
If you can read this, thank your teacher.
28.01.14 15:24
Und der blutige Diktator Josef Stalin hat der Ukraine Galizien mit Lemberg, dem Litauen das Gebiet von Wilno und Memel verschenkt. Nicht schlecht für die unterdrückte russische Kolonien ?
in Antwort Barinov 28.01.14 15:07
В ответ на:
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
Und der blutige Diktator Josef Stalin hat der Ukraine Galizien mit Lemberg, dem Litauen das Gebiet von Wilno und Memel verschenkt. Nicht schlecht für die unterdrückte russische Kolonien ?
28.01.14 15:32
Не вижу. Товарищ вступлением в ЕС стращал. Смотрим на Румынию - члена ЕС:
www.deutschlandfunk.de/rumaenien-zu-weihnachten-ein-schwein.795.de.html?d...
Брюссель только требует, чтобы свинью перед забоем усыпляли - вполне гуманное требование. За глупость про вишни вообще молчу.
in Antwort Satalex 28.01.14 13:09
В ответ на:
не видите, что очень много чего в германии запрещено, что для россии или украины считается нормальным?
не видите, что очень много чего в германии запрещено, что для россии или украины считается нормальным?
Не вижу. Товарищ вступлением в ЕС стращал. Смотрим на Румынию - члена ЕС:
В ответ на:
In Rumänien kommt Weihnachten statt einer Gans Schweinefleisch auf den Tisch. Rund zwei Millionen rumänische Haushalte halten ein Schwein im eigenen Hof, das traditionell vor Weihnachten geschlachtet wird.
In Rumänien kommt Weihnachten statt einer Gans Schweinefleisch auf den Tisch. Rund zwei Millionen rumänische Haushalte halten ein Schwein im eigenen Hof, das traditionell vor Weihnachten geschlachtet wird.
www.deutschlandfunk.de/rumaenien-zu-weihnachten-ein-schwein.795.de.html?d...
Брюссель только требует, чтобы свинью перед забоем усыпляли - вполне гуманное требование. За глупость про вишни вообще молчу.
28.01.14 16:15
Sie werden lachen aber Deutschland war einmal auch seehr nett zu der Ukraine. März 1918, Friedensvertrag von Brest-Litowsk. Nach diesem Abkommen hat
Ukraine große russische und polnische Gebiete bekommen. Das hat leider nur ein halbes Jahr gedauert.
in Antwort Barinov 28.01.14 15:07
В ответ на:
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben.
Sie werden lachen aber Deutschland war einmal auch seehr nett zu der Ukraine. März 1918, Friedensvertrag von Brest-Litowsk. Nach diesem Abkommen hat
Ukraine große russische und polnische Gebiete bekommen. Das hat leider nur ein halbes Jahr gedauert.
28.01.14 17:28
in Antwort Trinkfest 28.01.14 16:15
Янукович подписал отставку правительства. Азаров скорее всего согласился уйти, чтобы не брать на себя ответственность за происходящее. Интересно, когда наконец уйдет в отставку Янукович? И как думаете у кого есть шансы стать президентом?
28.01.14 17:43
in Antwort Trinkfest 28.01.14 14:57
In Antwort auf:
Gibt es irgendwo eine deutsche Kolonie ? Griechenland , Spanien ?
So kann man das sehen, denn wir holen mehr heraus, als wir hineinstecken und die Politik wird von der EU mitbestimmt und damit wesentlich von Deutschland als stärkstem Partner.Gibt es irgendwo eine deutsche Kolonie ? Griechenland , Spanien ?
In Antwort auf:
Ist Belarus schon eine russische Kolonie und von Putin ausgebeutet
Wie viel steckt Russland hinein? Wer hat bei dem "Geschäft" den wirtschaftlichen und politischen Profit? Ist Belarus schon eine russische Kolonie und von Putin ausgebeutet
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 17:51
Was bedeutet die Herkunft? Auch Deutschland wurde von einem Österreicher tyrannisiert und hier fragt auch keiner, ob in der Regierung ein Bayer sitzt.
Ja selbst in Westberlin gab es einen Oberbürgermeister, der Parteifunktionär in der CCCP war.
in Antwort Barinov 28.01.14 15:07
In Antwort auf:
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle
Ich kann mich sogar an einen Georgier erinnern Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle
Was bedeutet die Herkunft? Auch Deutschland wurde von einem Österreicher tyrannisiert und hier fragt auch keiner, ob in der Regierung ein Bayer sitzt.
Ja selbst in Westberlin gab es einen Oberbürgermeister, der Parteifunktionär in der CCCP war.
In Antwort auf:
Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben
Nett von ihm, nachdem die Krim von den Russen vorher den Tataren abgenommen wurde.Nikita Chruschtschow hat u.a. der Ukraine russisch.Gebiet Krim übergegeben
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 18:02
Auch Leonid Iljitsch wurde irgendwo, aber nie in der Ukraine geboren. Die entstand nämlich erst ab 1917
Dazu muss man mal die Russlanddeutschen konsultieren, die ziemlich genau zwischen Herkunft (Abstammung) und den diversen Wohnorten unterscheiden können.
in Antwort nblens 28.01.14 15:23, Zuletzt geändert 28.01.14 20:15 (gadacz)
In Antwort auf:
Барсуков, а что же Вы биографию Хрущёва постеснялись процитировать?
Ach, so eng darf man das nicht sehen, wenn man wilde Theorien verbreiten will. So weit weg liegt ja der Oblast Kursk nicht entfernt von der heutigen Ukraine und später war ja Nikita Sergejewitsch auch als Arbeiter in Jusowka/Donezk Барсуков, а что же Вы биографию Хрущёва постеснялись процитировать?
Auch Leonid Iljitsch wurde irgendwo, aber nie in der Ukraine geboren. Die entstand nämlich erst ab 1917
Dazu muss man mal die Russlanddeutschen konsultieren, die ziemlich genau zwischen Herkunft (Abstammung) und den diversen Wohnorten unterscheiden können.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 18:02
in Antwort gadacz 28.01.14 17:51
Also keiner will sich zum Rücktritt der Regierung äußern. Nur bla-bla, das mit der Situation in der Ukraine nichts zu tun hat.
28.01.14 18:09
in Antwort Trinkfest 28.01.14 16:15
Das hat nicht nur Deutschland verschenkt, sondern auch Österreich-Ungarn, Bulgarien und die Türkei
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 18:23
Dass Asarow geopfert wird, war schon absehbar.
Für die Opposition kommt nun ein kritischer Punkt. Sie muss konkret handeln oder kann dabei nur noch verlieren.
Übernimmt sie die Regierung und stellt selbst den Premier? - Das hat sie am Wochenende eigentlich schon abgelehnt . Rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln? Das macht sie nicht glaubwürdiger.
Das Problem wird sein, dass die Opposition auf der Straße noch Stimmen gewinnen konnte, aber im Parlament ist sie nicht in der Lage, sich als handelnde Einheit aufzustellen. Die Gefahr der Blamage ist groß und davon kann Janukowitsch nur profitieren
Mich würde mal interessieren, wie viele der Teilnehmer Ukrainer sind oder jemals in der Ukraine waren. Na ja, vielleicht mal früher mit den Pionieren in Artek/Арте́к
in Antwort Везучая 28.01.14 18:02, Zuletzt geändert 28.01.14 19:10 (gadacz)
In Antwort auf:
Also keiner will sich zum Rücktritt der Regierung äußern
Würde ich gerne, aber im Moment ist das relativ unrealistisch, dass Janukowitsch auch geht. Allenfalls kann man über seinen Sturz spekulieren und selbst das ist noch nicht auf der realisierbaren Tagesordnung.Also keiner will sich zum Rücktritt der Regierung äußern
Dass Asarow geopfert wird, war schon absehbar.
Für die Opposition kommt nun ein kritischer Punkt. Sie muss konkret handeln oder kann dabei nur noch verlieren.
Übernimmt sie die Regierung und stellt selbst den Premier? - Das hat sie am Wochenende eigentlich schon abgelehnt . Rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln? Das macht sie nicht glaubwürdiger.
Das Problem wird sein, dass die Opposition auf der Straße noch Stimmen gewinnen konnte, aber im Parlament ist sie nicht in der Lage, sich als handelnde Einheit aufzustellen. Die Gefahr der Blamage ist groß und davon kann Janukowitsch nur profitieren
In Antwort auf:
Nur bla-bla, das mit der Situation in der Ukraine nichts zu tun hat
Stimmt, aber einige sach- und fachkundige Teilnehmer möchten lieber ihre Geschichts- und sonstigen Kenntnisse präsentieren. Vermutlich fehlen ihnen zur Gegenwart passende Antworten.Nur bla-bla, das mit der Situation in der Ukraine nichts zu tun hat
Mich würde mal interessieren, wie viele der Teilnehmer Ukrainer sind oder jemals in der Ukraine waren. Na ja, vielleicht mal früher mit den Pionieren in Artek/Арте́к
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 18:29
Никогда.
in Antwort Везучая 28.01.14 17:28
В ответ на:
Интересно, когда наконец уйдет в отставку Янукович?
Интересно, когда наконец уйдет в отставку Янукович?
Никогда.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
28.01.14 19:19
Так приграничье. До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие. А после революции тем кто справа жил написали в паспортах украинец, а тем кто слева написали русские.
in Antwort nblens 28.01.14 15:23
В ответ на:
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области) в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва (ум. 1938) и Ксении Ивановны Хрущевой (1872—1945).
Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области) в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва (ум. 1938) и Ксении Ивановны Хрущевой (1872—1945).
Так приграничье. До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие. А после революции тем кто справа жил написали в паспортах украинец, а тем кто слева написали русские.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
28.01.14 20:24
Standard&Poor's (S&P) hat sich schon geäußert
www.handelszeitung.ch/politik/sp-stuft-ukraine-auf-ramschniveau-herab-558...
Die Kredite für Ukraine werden teuerer, das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
in Antwort Везучая 28.01.14 18:02
В ответ на:
Also keiner will sich zum Rücktritt der Regierung äußern. Nur bla-bla, das mit der Situation in der Ukraine nichts zu tun hat.
Also keiner will sich zum Rücktritt der Regierung äußern. Nur bla-bla, das mit der Situation in der Ukraine nichts zu tun hat.
Standard&Poor's (S&P) hat sich schon geäußert
В ответ на:
Die US-amerikanische Ratingagentur Standard & Poor's hat angesichts der politischen Krise in der Ukraine die Kreditwürdigkeit des Landes auf Ramschniveau herabgestuft. Standard & Poor's senkte die Note um eine Stufe von B- auf CCC+. «Die politische Instabilität in der Ukraine hat sich beträchtlich vergrössert», hiess es in einer Erklärung. «Nach unseren Kriterien ist die Ukraine von nun an als Land anzusehen, in dem die Zivilgesellschaft sich in Not befindet und die politischen Institutionen geschwächt sind.»
Die US-amerikanische Ratingagentur Standard & Poor's hat angesichts der politischen Krise in der Ukraine die Kreditwürdigkeit des Landes auf Ramschniveau herabgestuft. Standard & Poor's senkte die Note um eine Stufe von B- auf CCC+. «Die politische Instabilität in der Ukraine hat sich beträchtlich vergrössert», hiess es in einer Erklärung. «Nach unseren Kriterien ist die Ukraine von nun an als Land anzusehen, in dem die Zivilgesellschaft sich in Not befindet und die politischen Institutionen geschwächt sind.»
www.handelszeitung.ch/politik/sp-stuft-ukraine-auf-ramschniveau-herab-558...
Die Kredite für Ukraine werden teuerer, das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
28.01.14 20:30
in Antwort Trinkfest 28.01.14 20:24
In Antwort auf:
Die Kredite für Ukraine werden teuerer, das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
Diese eigenartige Logik sollten Sie mal genauer erklären! Die Kredite für Ukraine werden teuerer, das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 20:35
Das ist ein richtiger Mist.
Это на уровне Курбана поостанавливаем заводы в Германии и ЕС чтобы России насолить
Какой бред наверное в по заданию НГО в Крыму.
in Antwort gadacz 28.01.14 11:26
В ответ на:
4. Putin weht aus der EU auch zunehmend ein eisiger Wind entgegen. Russland ist zwar nur der drittgrößte Wirtschaftspartner der EU (nach USA, China), aber die EU ist größter Handelspartner Russlands. Wenn da die EU auf die Bremse tritt,
4. Putin weht aus der EU auch zunehmend ein eisiger Wind entgegen. Russland ist zwar nur der drittgrößte Wirtschaftspartner der EU (nach USA, China), aber die EU ist größter Handelspartner Russlands. Wenn da die EU auf die Bremse tritt,
Das ist ein richtiger Mist.
Это на уровне Курбана
поостанавливаем заводы в Германии и ЕС чтобы России насолитьКакой бред
наверное в по заданию НГО в Крыму.
28.01.14 20:45
in Antwort Trinkfest 28.01.14 20:24
Так самый умный и честный в этой украинской гоп компании Азаров, это все финансисты знают.
28.01.14 20:47
in Antwort turgai 28.01.14 20:35
Sie sollten sich mal die aktuellen Nachrichten ansehen und nicht erst den Kommentar von "Deutsche Stimme" abwarten.
Heute war EU-Russland-Gipfel in Brüssel. So richtig glücklich sah Putin da nicht aus. Er wurde in gut 3 Stunden abgefertigt
Heute war EU-Russland-Gipfel in Brüssel. So richtig glücklich sah Putin da nicht aus. Er wurde in gut 3 Stunden abgefertigt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 20:55
Russenhasser und Lügner, das war keinen Komentar von der "Deutsche Stimme"
in Antwort gadacz 28.01.14 20:47
В ответ на:
Sie sollten sich mal die aktuellen Nachrichten ansehen und nicht erst den Kommentar von "Deutsche Stimme" abwarten.
Heute war EU-Russland-Gipfel in Brüssel. So richtig glücklich sah Putin da nicht aus. Er wurde in gut 3 Stunden abgefertigt
Sie sollten sich mal die aktuellen Nachrichten ansehen und nicht erst den Kommentar von "Deutsche Stimme" abwarten.
Heute war EU-Russland-Gipfel in Brüssel. So richtig glücklich sah Putin da nicht aus. Er wurde in gut 3 Stunden abgefertigt
Russenhasser und Lügner, das war keinen Komentar von der "Deutsche Stimme"
28.01.14 21:03
Na gut, dass Sie nochmal daran erinnern, wer Sie sind!
in Antwort turgai 28.01.14 20:55
In Antwort auf:
Russenhasser und Lügner
Danke, aber Sie hatten sich doch schon vorgestellt!Russenhasser und Lügner
Na gut, dass Sie nochmal daran erinnern, wer Sie sind!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 21:10
1) «Die politische Instabilität in der Ukraine hat sich beträchtlich vergrössert», hiess es in einer Erklärung.
2) Standard & Poor's senkte die Note um eine Stufe von B- auf CCC+.
3) Als Folge, werden Kredite für die Ukraine teuerer.
4) Die hohe Zinsen belasten Wirtschaft.
Hat das Land von politischer Instabilität profitiert ?
in Antwort gadacz 28.01.14 20:30
В ответ на:
Diese eigenartige Logik sollten Sie mal genauer erklären!
Diese eigenartige Logik sollten Sie mal genauer erklären!
1) «Die politische Instabilität in der Ukraine hat sich beträchtlich vergrössert», hiess es in einer Erklärung.
2) Standard & Poor's senkte die Note um eine Stufe von B- auf CCC+.
3) Als Folge, werden Kredite für die Ukraine teuerer.
4) Die hohe Zinsen belasten Wirtschaft.
Hat das Land von politischer Instabilität profitiert ?
28.01.14 21:18
und
Wie Nationalökonomie funktioniert, ist mir schon bewusst, aber so geht es nicht!
in Antwort Trinkfest 28.01.14 21:10
In Antwort auf:
das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen
und
In Antwort auf:
3) Als Folge, werden Kredite für die Ukraine teuerer.
4) Die hohe Zinsen belasten Wirtschaft.
Hat das Land von politischer Instabilität profitiert ?
3) Als Folge, werden Kredite für die Ukraine teuerer.
4) Die hohe Zinsen belasten Wirtschaft.
Hat das Land von politischer Instabilität profitiert ?
Wie Nationalökonomie funktioniert, ist mir schon bewusst, aber so geht es nicht!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 21:30
Sie haben "das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen" buchstäblich verstanden ???? Warum haben wir Deutschen keinen Sinn für Humor ?
in Antwort gadacz 28.01.14 21:18
В ответ на:
Wie Nationalökonomie funktioniert, ist mir schon bewusst, aber so geht es nicht!
Wie Nationalökonomie funktioniert, ist mir schon bewusst, aber so geht es nicht!
Sie haben "das hilft Ukraine weitere Wirtschaftliche Erfolge zu erzielen" buchstäblich verstanden ???? Warum haben wir Deutschen keinen Sinn für Humor
?
28.01.14 21:33
in Antwort gadacz 28.01.14 21:18
Ich glaube, das mit den wirtschaftlichen Erfolgen war ironisch gemeint.
28.01.14 21:49
Какое из написанных Вами предложений подтверждает, что он был украинским коммунистом? Вы уже даже Барсукова готовы в его глупостях поддержать, лишь бы мне возразить?
in Antwort Старик Винни 28.01.14 19:19
В ответ на:
Так приграничье. До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие. А после революции тем кто справа жил написали в паспортах украинец, а тем кто слева написали русские.
Так приграничье. До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие. А после революции тем кто справа жил написали в паспортах украинец, а тем кто слева написали русские.
Какое из написанных Вами предложений подтверждает, что он был украинским коммунистом? Вы уже даже Барсукова готовы в его глупостях поддержать, лишь бы мне возразить?
If you can read this, thank your teacher.
28.01.14 22:09
in Antwort Trinkfest 28.01.14 21:30
Ich halte das Thema für kabarettistische Einlagen nicht geeignet
Abgesehen davon, werden auch die anderen Rating-Agenturen (Moody’s, Fitch, DBRS) sicherlich ähnlich reagieren.
CCC- entspricht einem drohenden Insolvenzverfahren in der Privatwirtschaft, also kurz vor der Pleite.
Noch konnte die Ukraine mit dem 15-Milliarden-Kredit der Russen etwas wirtschaften, wenn damit auch zum Teil Schulden abgedeckt wurden, die Kijiv in Moskau hat.
Aber wie lange hält das vor? Heute drohte Russland der Ukraine mit dem Entzug eines Milliardenkredits, sollte die ukrainische Regierung unter Ministerpräsident Asarow entfernt werden. Inzwischen hat aber Asarow seinen Rücktritt eingereicht. Putin hat also die Fäden in der Hand und die Marionetten in Kijiv dürfen nach seiner Pfeife tanzen.
Das bisherige Regime der Ukraine hat sehr schlampig gewirtschaftet und dabei gut die eigenen Taschen und die der dicken Freunde gefüllt. Korruption ist in der Ukraine kein Problem, Schmieren gehört zum guten Ton vom Dorfpolizisten bis zum Ministerpräsidenten
Sollte die Opposition jetzt an die Macht kommen, erben sie die marode Wirtschaft und die Defizite. Da ist es viel besser, die Angebote auf Regierungsbeteiligung abzulehnen.
Machen sie das nicht, wird bald das gesamte wirtschaftliche Dilemma auf die neue Regierung einstürzen und damit haben sie automatisch verloren. Putin und Janukowitsch können dabei also nur gewinnen.
Natürlich könnte die "neue Regierung" ganz schnell das Assoziierundsabkommen mit der EU unterzeichnen und hoffen, dass gleichzeitig so viele Milliarden von der EU fließen, dass die Wirtschaft saniert werden kann.
Aber ist das nicht blasse Theorie?
Dagegen ist die Milliarden-Hilfe für Griechenland ein Taschengeld und ich höre jetzt schon das Geschrei der Euro-Hasser.
Im Moment würden die Deutschen "unserem" Klitschko & Co. ja gerne helfen, aber wenn es an die Kasse geht, dann hört die Freundschaft schnell auf.
Ich hoffe ja sehr, dass ich mich total irre und dass die ukrainischen Freunde noch eine perfekte Lösung aus der Wundertüte ziehen, an die ich bisher nicht gedacht habe
Abgesehen davon, werden auch die anderen Rating-Agenturen (Moody’s, Fitch, DBRS) sicherlich ähnlich reagieren.
CCC- entspricht einem drohenden Insolvenzverfahren in der Privatwirtschaft, also kurz vor der Pleite.
Noch konnte die Ukraine mit dem 15-Milliarden-Kredit der Russen etwas wirtschaften, wenn damit auch zum Teil Schulden abgedeckt wurden, die Kijiv in Moskau hat.
Aber wie lange hält das vor? Heute drohte Russland der Ukraine mit dem Entzug eines Milliardenkredits, sollte die ukrainische Regierung unter Ministerpräsident Asarow entfernt werden. Inzwischen hat aber Asarow seinen Rücktritt eingereicht. Putin hat also die Fäden in der Hand und die Marionetten in Kijiv dürfen nach seiner Pfeife tanzen.
Das bisherige Regime der Ukraine hat sehr schlampig gewirtschaftet und dabei gut die eigenen Taschen und die der dicken Freunde gefüllt. Korruption ist in der Ukraine kein Problem, Schmieren gehört zum guten Ton vom Dorfpolizisten bis zum Ministerpräsidenten
Sollte die Opposition jetzt an die Macht kommen, erben sie die marode Wirtschaft und die Defizite. Da ist es viel besser, die Angebote auf Regierungsbeteiligung abzulehnen.
Machen sie das nicht, wird bald das gesamte wirtschaftliche Dilemma auf die neue Regierung einstürzen und damit haben sie automatisch verloren. Putin und Janukowitsch können dabei also nur gewinnen.
Natürlich könnte die "neue Regierung" ganz schnell das Assoziierundsabkommen mit der EU unterzeichnen und hoffen, dass gleichzeitig so viele Milliarden von der EU fließen, dass die Wirtschaft saniert werden kann.
Aber ist das nicht blasse Theorie?
Dagegen ist die Milliarden-Hilfe für Griechenland ein Taschengeld und ich höre jetzt schon das Geschrei der Euro-Hasser.
Im Moment würden die Deutschen "unserem" Klitschko & Co. ja gerne helfen, aber wenn es an die Kasse geht, dann hört die Freundschaft schnell auf.
Ich hoffe ja sehr, dass ich mich total irre und dass die ukrainischen Freunde noch eine perfekte Lösung aus der Wundertüte ziehen, an die ich bisher nicht gedacht habe
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.01.14 23:35
Путин так не считает, он Януковича уже списал
пора менять методички.
легенды про наёмников - ливанцев и получение денег в американском посольстве уже неактуальны.
теперь надо говорить "народ украины должен сам выбрать себе власть"
а договориться можно и со "свободой" .
Тимошенко кстати за договори с Путиным срок и получила.
какая ирония судьбы - Янукович посадивший её изза договора с тем же Путиным рискует теперь оказаться в соседней камере
in Antwort ЗамКомПоМорДе 28.01.14 18:29
В ответ на:
Никогда.
Никогда.
Путин так не считает, он Януковича уже списал
В ответ на:
Президент России Владимир Путин пообещал не пересматривать заключенные с властями Украины экономические и финансовые договоренности в случае прихода к власти оппозиции. Как сообщает РИА Новости, об этом он заявил по завершении саммита Россия — ЕС в Брюсселе.
Президент России Владимир Путин пообещал не пересматривать заключенные с властями Украины экономические и финансовые договоренности в случае прихода к власти оппозиции. Как сообщает РИА Новости, об этом он заявил по завершении саммита Россия — ЕС в Брюсселе.
пора менять методички.
легенды про наёмников - ливанцев и получение денег в американском посольстве уже неактуальны.
теперь надо говорить "народ украины должен сам выбрать себе власть"
а договориться можно и со "свободой" .
Тимошенко кстати за договори с Путиным срок и получила.
какая ирония судьбы - Янукович посадивший её изза договора с тем же Путиным рискует теперь оказаться в соседней камере
Человека карают только те боги, в которых
он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.01.14 09:02
Nun scheint sich Putin von Janukowitsch zu distanzieren und sagt den möglichen Nachfolgern indirekt zu, dass die versprochenen Kredite und Gaslieferungen zum Vorzugspreis auch bei einer neuen Regierung weiterlaufen sollen. (http://de.ria.ru/politics/20140128/267727464.html). Schlau wie Putin ist, will er wohl die Ukraine nach einem Machtwechsel nicht ganz der EU überlassen.
Ganz umsonst war das Einlenken wohl auch nicht, denn nun kann Gazprom die OPAL-Pipeline komplett nutzen. Ist das der Preis, den die EU zahlt?
Was man nun der Ukraine wünschen kann, sind Neuwahlen und auf keinen Fall ein schneller Regierungswechsel!
In einem Wahlkampf kann die Opposition die miserable wirtschaftliche Lage klarlegen und die Schuldigen benennen. Gleichzeitig sollte die Opposition unmissverständlich erklären, dass die Reform der Wirtschaft eine sehr große Aufgabe ist, die von der gesamten Bevölkerung noch viele Opfer verlangt. Mit utopischen Versprechungen sollte man sich sehr zurückhalten.
Nur so hat das ukrainische Volk die echte Wahl, sich zwischen einer steinigen, unbequemen Reform oder der Fortsetzung der Misswirtschaft zu entscheiden.
Doch wie wird die Opposition auftreten? Inzwischen melden sich immer mehr Gruppen, die den Lorbeerkranz für die Revolution beanspruchen
Da sollte man sich mal die Geschichte des Endes der DDR genau ansehen!
Alle gemeinsam an einen "Runden Tisch" (zweisprachig), möglichst gleich die Vertreter Russlands und der EU dazu einladen und dann in einer Koalition der Vernunft nach der besten Lösung suchen, die als Wahlprogramm die Ukrainer überzeugen kann.
in Antwort gendy 28.01.14 23:35, Zuletzt geändert 29.01.14 09:05 (gadacz)
In Antwort auf:
Путин так не считает, он Януковича уже списал
Offensichtlich gab es doch ein paar ernsthafte Gespräche beim EU-Russland-Gipfel zur Situation in der Ukraine.Путин так не считает, он Януковича уже списал
Nun scheint sich Putin von Janukowitsch zu distanzieren und sagt den möglichen Nachfolgern indirekt zu, dass die versprochenen Kredite und Gaslieferungen zum Vorzugspreis auch bei einer neuen Regierung weiterlaufen sollen. (http://de.ria.ru/politics/20140128/267727464.html). Schlau wie Putin ist, will er wohl die Ukraine nach einem Machtwechsel nicht ganz der EU überlassen.
Ganz umsonst war das Einlenken wohl auch nicht, denn nun kann Gazprom die OPAL-Pipeline komplett nutzen. Ist das der Preis, den die EU zahlt?
Was man nun der Ukraine wünschen kann, sind Neuwahlen und auf keinen Fall ein schneller Regierungswechsel!
In einem Wahlkampf kann die Opposition die miserable wirtschaftliche Lage klarlegen und die Schuldigen benennen. Gleichzeitig sollte die Opposition unmissverständlich erklären, dass die Reform der Wirtschaft eine sehr große Aufgabe ist, die von der gesamten Bevölkerung noch viele Opfer verlangt. Mit utopischen Versprechungen sollte man sich sehr zurückhalten.
Nur so hat das ukrainische Volk die echte Wahl, sich zwischen einer steinigen, unbequemen Reform oder der Fortsetzung der Misswirtschaft zu entscheiden.
Doch wie wird die Opposition auftreten? Inzwischen melden sich immer mehr Gruppen, die den Lorbeerkranz für die Revolution beanspruchen
Da sollte man sich mal die Geschichte des Endes der DDR genau ansehen!
Alle gemeinsam an einen "Runden Tisch" (zweisprachig), möglichst gleich die Vertreter Russlands und der EU dazu einladen und dann in einer Koalition der Vernunft nach der besten Lösung suchen, die als Wahlprogramm die Ukrainer überzeugen kann.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.01.14 10:30
здрасте Вам
смотрим на Румынию , а в уме Украина ?
Смотрим на Дойчланд ,где карпа нельзя живого купить
а в Испании бычков прилюдно пиками истязают, а потом для потехи прилюдно под улюлюканье толпы режут
in Antwort здрасьте 28.01.14 15:32
В ответ на:
Не вижу. Товарищ вступлением в ЕС стращал. Смотрим на Румынию - члена ЕС:
Не вижу. Товарищ вступлением в ЕС стращал. Смотрим на Румынию - члена ЕС:
здрасте Вам
смотрим на Румынию , а в уме Украина ?
Смотрим на Дойчланд ,где карпа нельзя живого купить
а в Испании бычков прилюдно пиками истязают, а потом для потехи прилюдно под улюлюканье толпы режут
29.01.14 11:07
Янукович не справляется с возложенными на него задачами – это факт. Путин был бы не прочь его заменить – было бы на кого!
Каким бы плохим не оказался завербованный агент, просто так своих не сдают. ВВП это хорошо знает.
Путин, тут надо отдать ему должное, очень дипломатично отыграл этот мяч, оставив все возможности к отступлению открытыми: пересматривать договоренности мы не будем, если таковые не будут нарушены. Спрашивается, а какие у вас были договоренности?
Путин:
«Есть одно обстоятельство, на которое я хотел бы обратить внимание, даже два. Первое заключается в том, что мы, в отличие от МВФ, строго на бумаге в договорах не обозначили условия предоставления этого кредита. Но с премьер-министром Азаровым у нас есть определённые договорённости, были, точнее, договорённости, которые заключались в том, что этот кредит берётся не только на поддержку бюджета, не только на «проедание», но и на развитие. “
На бумаге ничего не зафиксировано, но некие договоренности есть!!!
Трудно будет сослаться на невыполнение договоренностей, которых, по сути, нет?
И далее, Путин:
"И второе. Это касается снижения цен на энергоносители. К сожалению, у государственной украинской компании «НАК Украины» скопился очень большой долг – 2 миллиарда 700 миллионов долларов – с августа прошлого года. И мы договаривались о том, что этот долг будет погашен: и в ходе того, что мы предоставляем кредит, и за счёт того, что мы снижаем цены на энергоносители. Но пока этого не происходит, украинская сторона просит ещё раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что сейчас – мне только сегодня утром сообщили, – украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года, за газ, полученный по сниженным ценам".
Иными словами у России уже сейчас есть все основания для прекращения финансирования, не пересматривая достигнутых договоренностей.
Если читать не только заголовки, но и сам текст выступления, то становится понятно, что ничего не понятно.
in Antwort gendy 28.01.14 23:35
В ответ на:
Путин так не считает, он Януковича уже списал
Путин так не считает, он Януковича уже списал
Янукович не справляется с возложенными на него задачами – это факт. Путин был бы не прочь его заменить – было бы на кого!
Каким бы плохим не оказался завербованный агент, просто так своих не сдают. ВВП это хорошо знает.
В ответ на:
В ответ на:________________________________________
Президент России Владимир Путин пообещал не пересматривать заключенные с властями Украины экономические и финансовые договоренности в случае прихода к власти оппозиции. Как сообщает РИА Новости, об этом он заявил по завершении саммита Россия — ЕС в Брюсселе.
В ответ на:________________________________________
Президент России Владимир Путин пообещал не пересматривать заключенные с властями Украины экономические и финансовые договоренности в случае прихода к власти оппозиции. Как сообщает РИА Новости, об этом он заявил по завершении саммита Россия — ЕС в Брюсселе.
Путин, тут надо отдать ему должное, очень дипломатично отыграл этот мяч, оставив все возможности к отступлению открытыми: пересматривать договоренности мы не будем, если таковые не будут нарушены. Спрашивается, а какие у вас были договоренности?
Путин:
«Есть одно обстоятельство, на которое я хотел бы обратить внимание, даже два. Первое заключается в том, что мы, в отличие от МВФ, строго на бумаге в договорах не обозначили условия предоставления этого кредита. Но с премьер-министром Азаровым у нас есть определённые договорённости, были, точнее, договорённости, которые заключались в том, что этот кредит берётся не только на поддержку бюджета, не только на «проедание», но и на развитие. “
На бумаге ничего не зафиксировано, но некие договоренности есть!!!
Трудно будет сослаться на невыполнение договоренностей, которых, по сути, нет?
И далее, Путин:
"И второе. Это касается снижения цен на энергоносители. К сожалению, у государственной украинской компании «НАК Украины» скопился очень большой долг – 2 миллиарда 700 миллионов долларов – с августа прошлого года. И мы договаривались о том, что этот долг будет погашен: и в ходе того, что мы предоставляем кредит, и за счёт того, что мы снижаем цены на энергоносители. Но пока этого не происходит, украинская сторона просит ещё раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что сейчас – мне только сегодня утром сообщили, – украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года, за газ, полученный по сниженным ценам".
Иными словами у России уже сейчас есть все основания для прекращения финансирования, не пересматривая достигнутых договоренностей.
Если читать не только заголовки, но и сам текст выступления, то становится понятно, что ничего не понятно.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
29.01.14 11:16
Kommt die Opposition an die Macht, wird sie sich eher zur EU ausrichten. Das ist das aktuelle Thema auf dem Maydan!
Wenn Putin da nicht flexibel ist, wird er jeden Einfluss auf die Ukraine verlieren und dann hat er bald ein EU-Land, vielleicht sogar die NATO vor der Haustür
in Antwort ЗамКомПоМорДе 29.01.14 11:07, Zuletzt geändert 29.01.14 13:50 (gadacz)
In Antwort auf:
Иными словами у России уже сейчас есть все основания для прекращения финансирования, не пересматривая достигнутых договоренностей
Ob das im Moment politisch klug ist?Иными словами у России уже сейчас есть все основания для прекращения финансирования, не пересматривая достигнутых договоренностей
Kommt die Opposition an die Macht, wird sie sich eher zur EU ausrichten. Das ist das aktuelle Thema auf dem Maydan!
Wenn Putin da nicht flexibel ist, wird er jeden Einfluss auf die Ukraine verlieren und dann hat er bald ein EU-Land, vielleicht sogar die NATO vor der Haustür
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.01.14 13:27
Keineswegs, aber man soll gewarnt sein.
Das hat man bereits seit 1949. Inzwischen sind das bereits 5 NATO-Länder, die direkt vor den Haustüren stehen.
in Antwort gadacz 29.01.14 11:16
В ответ на:
Ob das im Moment politisch klug ist?
Ob das im Moment politisch klug ist?
Keineswegs, aber man soll gewarnt sein.
В ответ на:
dann hat er bald ein EU-Land, vielleicht sogar die NATO vor der Haustür
dann hat er bald ein EU-Land, vielleicht sogar die NATO vor der Haustür
Das hat man bereits seit 1949. Inzwischen sind das bereits 5 NATO-Länder, die direkt vor den Haustüren stehen.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
29.01.14 14:19
in Antwort ЗамКомПоМорДе 29.01.14 13:27, Zuletzt geändert 29.01.14 14:21 (gadacz)
1949 war es nur ein kleines Zipfelchen von Norwegen und bei gutem Wetter konnte man von Russland aus NATO-USA sehen (zwischen den Diomedes-Inseln). Ab 1952 hatte die UdSSR noch die Türkei als NATO-Nachbarn, jetzt Nachbar von Georgien und Armenien
Jetzt sieht die Karte noch nicht sehr bedrohlich aus. Die längsten Grenzen haben Estland und Lettland, dann Polen und Litauen zu Kaliningrad, das ist eher ein Nebeneingang.
Alle zusammen haben deutlich weniger Landgrenzen zu Russland als die Ukraine. Da geht es dann schon gewaltig auf Tuchfühlung
Jetzt sieht die Karte noch nicht sehr bedrohlich aus. Die längsten Grenzen haben Estland und Lettland, dann Polen und Litauen zu Kaliningrad, das ist eher ein Nebeneingang.
Alle zusammen haben deutlich weniger Landgrenzen zu Russland als die Ukraine. Da geht es dann schon gewaltig auf Tuchfühlung
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.01.14 14:51
in Antwort gadacz 29.01.14 14:19
Вот действительно, пластинка не заедает еще? Нато давно у дверей, и пара отвоеванных километров уже никого не спасет в случае негативного сценария развития событий.
29.01.14 15:18
in Antwort Ola! 29.01.14 14:51
Aber Russland fühlt sich zunehmend bedroht.
Schlimmer wäre aber, wenn ein guter Kunde für Waffenlieferungen ausfällt und eine Stationierung der Iskander-Raketen in der Ukraine würde dann auch nicht funktionieren.
Und was wird mit der Schwarzmeerflotte (Черноморский Флот) in Sewastopol?
Schlimmer wäre aber, wenn ein guter Kunde für Waffenlieferungen ausfällt und eine Stationierung der Iskander-Raketen in der Ukraine würde dann auch nicht funktionieren.
Und was wird mit der Schwarzmeerflotte (Черноморский Флот) in Sewastopol?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.01.14 19:40
Im Moment werden Sie aber von der ukrainischen Regierungspolitik übertroffen!
Zwar wurden die restriktiven Gesetze zum Demonstrationsverbot vom Parlament gestern aufgehoben, doch ohne die Unterschrift von Janukowitsch ist es nur wertloses Papier.
Heute befasst(e) sich das Parlament mit der Amnestie der politischen Gefangenen. Derweil pokert Janukowitsch mit der Zeit, vermutlich um sein Vermögen zu sichern.
Die Opposition und alle Demonstranten werden verarscht. Wie lange werden die sich dieses Schmierentheater gefallen lassen? Ich denke, bald fliegen wieder die Molotow-Cocktails und offensichtlich ist Gewalt die einzige Sprache, die diese absurde Regierung versteht. Außerdem kann man mit dieser Taktik die Opposition pauschal diskreditieren und alle zu Kriminellen und Gewalttätern abstempeln.
Inzwischen meldet sich auch wieder Madam Timoschenko aus der Haft und erklärt, dass sie als Oppositionsführerin in die Wahl gehen will und zwar ohne die anderen Oppositionsparteien. Vermutlich hofft sie auf einen Martyrerbonus. Aber kann diese kranke Frau, die aus gesundheitlichen Grunden Haftverschonung einklagt, den Wahlkampf durchstehen und die Last des Staatsamtes überhaupt übernehmen?
Putin pokert auch weiter. Gerade sagt er noch die Fortsetzung der Kredite und Gaslieferungen an das ukrainische Volk zu ("...die 15 Milliarden Dollar seien dazu da, die Bevölkerung zu unterstützen, nicht die Regierung.")
Ein paar Stunden Später ist das schon wieder Makulatur, denn nun sollen die Zahlung an eine funktionierende Regierung gehen. Da im Moment nichts funktioniert, bleiben also die nächsten Zahlungen aus. "Die Umsetzung aller Abkommen müsse "bedachtsam" erfolgen, zitiert die Nachrichtenagentur RIA Nowosti Medwedew. Das könne nur geschehen, wenn feststehe, welches die neue Regierung sei, wer in ihr arbeite und welches ihre Arbeitsgrundlagen seien würden."
In ein paar Tagen muss die längst überfällige Gazprom-Rechnung beglichen werden (3,7 Milliarden!) Von was denn? Da ist nichts in der Kasse drin und nichts mehr auf dem Konto. Kann man damit rechnen, dass in Kürze der Gashahn den Ukrainern zugedreht wird?
in Antwort turgai 28.01.14 20:35
In Antwort auf:
Какой бред
Für Unsinn sind Sie ja der Spezialist.Какой бред
Im Moment werden Sie aber von der ukrainischen Regierungspolitik übertroffen!
Zwar wurden die restriktiven Gesetze zum Demonstrationsverbot vom Parlament gestern aufgehoben, doch ohne die Unterschrift von Janukowitsch ist es nur wertloses Papier.
Heute befasst(e) sich das Parlament mit der Amnestie der politischen Gefangenen. Derweil pokert Janukowitsch mit der Zeit, vermutlich um sein Vermögen zu sichern.
Die Opposition und alle Demonstranten werden verarscht. Wie lange werden die sich dieses Schmierentheater gefallen lassen? Ich denke, bald fliegen wieder die Molotow-Cocktails und offensichtlich ist Gewalt die einzige Sprache, die diese absurde Regierung versteht. Außerdem kann man mit dieser Taktik die Opposition pauschal diskreditieren und alle zu Kriminellen und Gewalttätern abstempeln.
Inzwischen meldet sich auch wieder Madam Timoschenko aus der Haft und erklärt, dass sie als Oppositionsführerin in die Wahl gehen will und zwar ohne die anderen Oppositionsparteien. Vermutlich hofft sie auf einen Martyrerbonus. Aber kann diese kranke Frau, die aus gesundheitlichen Grunden Haftverschonung einklagt, den Wahlkampf durchstehen und die Last des Staatsamtes überhaupt übernehmen?
Putin pokert auch weiter. Gerade sagt er noch die Fortsetzung der Kredite und Gaslieferungen an das ukrainische Volk zu ("...die 15 Milliarden Dollar seien dazu da, die Bevölkerung zu unterstützen, nicht die Regierung.")
Ein paar Stunden Später ist das schon wieder Makulatur, denn nun sollen die Zahlung an eine funktionierende Regierung gehen. Da im Moment nichts funktioniert, bleiben also die nächsten Zahlungen aus. "Die Umsetzung aller Abkommen müsse "bedachtsam" erfolgen, zitiert die Nachrichtenagentur RIA Nowosti Medwedew. Das könne nur geschehen, wenn feststehe, welches die neue Regierung sei, wer in ihr arbeite und welches ihre Arbeitsgrundlagen seien würden."
In ein paar Tagen muss die längst überfällige Gazprom-Rechnung beglichen werden (3,7 Milliarden!) Von was denn? Da ist nichts in der Kasse drin und nichts mehr auf dem Konto. Kann man damit rechnen, dass in Kürze der Gashahn den Ukrainern zugedreht wird?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.01.14 23:28
Уверен,что он подпишет отмену этих законов также.как раньше сдуру их подписал.
Для него и приближённых к нему казнокрадов это самое важное.Ни один президент Украины после ухода с поста не живёт на одну президентскую пенсию.Вчера видел,как эта "святая троица" сидела рядышком на заседании Рады
Надеюсь,что этого не произойдёт.Вроде дело идёт к трудному,но компромиссу.
Дык на них всех,включая и сторонников Кличко и Яценюка,уже давно навесили все возможные ярлыки,включая и ярлыки фашистов и антисемитов.В этом приняли активное участие и дк-овские пропутинские потреотики
Я тоже очень сомневаюсь,что у неё есть шансы на президентских выборах.Даже несмотря на её образ великомученницы.
Путин уже не первый раз нарушает данное им слово.И не только в отношении Украины.Ясно,что Украина будет получать дальше кредиты от России только в том случае,если Путина устроит состав нового украинского правительства и его политика.Если не устроит,то не только не будет дальнейших финансовых траншев,но и не будет сниженной цены на газ.А также не будет новой отсрочки по выплате газовых долгов.
Я так не думаю.Закрытие газового крана-это наступление на те же грабли,что и раньше.
in Antwort gadacz 29.01.14 19:40
В ответ на:
Zwar wurden die restriktiven Gesetze zum Demonstrationsverbot vom Parlament gestern aufgehoben, doch ohne die Unterschrift von Janukowitsch ist es nur wertloses Papier.
Zwar wurden die restriktiven Gesetze zum Demonstrationsverbot vom Parlament gestern aufgehoben, doch ohne die Unterschrift von Janukowitsch ist es nur wertloses Papier.
Уверен,что он подпишет отмену этих законов также.как раньше сдуру их подписал.
В ответ на:
Derweil pokert Janukowitsch mit der Zeit, vermutlich um sein Vermögen zu sichern
Derweil pokert Janukowitsch mit der Zeit, vermutlich um sein Vermögen zu sichern
Для него и приближённых к нему казнокрадов это самое важное.Ни один президент Украины после ухода с поста не живёт на одну президентскую пенсию.Вчера видел,как эта "святая троица" сидела рядышком на заседании Рады
В ответ на:
Ich denke, bald fliegen wieder die Molotow-Cocktails und offensichtlich ist Gewalt die einzige Sprache, die diese absurde Regierung versteht.
Ich denke, bald fliegen wieder die Molotow-Cocktails und offensichtlich ist Gewalt die einzige Sprache, die diese absurde Regierung versteht.
Надеюсь,что этого не произойдёт.Вроде дело идёт к трудному,но компромиссу.
В ответ на:
Außerdem kann man mit dieser Taktik die Opposition pauschal diskreditieren und alle zu Kriminellen und Gewalttätern abstempeln.
Außerdem kann man mit dieser Taktik die Opposition pauschal diskreditieren und alle zu Kriminellen und Gewalttätern abstempeln.
Дык на них всех,включая и сторонников Кличко и Яценюка,уже давно навесили все возможные ярлыки,включая и ярлыки фашистов и антисемитов.В этом приняли активное участие и дк-овские пропутинские потреотики
В ответ на:
nzwischen meldet sich auch wieder Madam Timoschenko aus der Haft und erklärt, dass sie als Oppositionsführerin in die Wahl gehen will und zwar ohne die anderen Oppositionsparteien. Vermutlich hofft sie auf einen Martyrerbonus. Aber kann diese kranke Frau, die aus gesundheitlichen Grunden Haftverschonung einklagt, den Wahlkampf durchstehen und die Last des Staatsamtes überhaupt übernehmen?
nzwischen meldet sich auch wieder Madam Timoschenko aus der Haft und erklärt, dass sie als Oppositionsführerin in die Wahl gehen will und zwar ohne die anderen Oppositionsparteien. Vermutlich hofft sie auf einen Martyrerbonus. Aber kann diese kranke Frau, die aus gesundheitlichen Grunden Haftverschonung einklagt, den Wahlkampf durchstehen und die Last des Staatsamtes überhaupt übernehmen?
Я тоже очень сомневаюсь,что у неё есть шансы на президентских выборах.Даже несмотря на её образ великомученницы.
В ответ на:
Putin pokert auch weiter. Gerade sagt er noch die Fortsetzung der Kredite und Gaslieferungen an das ukrainische Volk zu ("...die 15 Milliarden Dollar seien dazu da, die Bevölkerung zu unterstützen, nicht die Regierung.")
Ein paar Stunden Später ist das schon wieder Makulatur, denn nun sollen die Zahlung an eine funktionierende Regierung gehen. Da im Moment nichts funktioniert, bleiben also die nächsten Zahlungen aus. "Die Umsetzung aller Abkommen müsse "bedachtsam" erfolgen, zitiert die Nachrichtenagentur RIA Nowosti Medwedew. Das könne nur geschehen, wenn feststehe, welches die neue Regierung sei, wer in ihr arbeite und welches ihre Arbeitsgrundlagen seien würden."
Putin pokert auch weiter. Gerade sagt er noch die Fortsetzung der Kredite und Gaslieferungen an das ukrainische Volk zu ("...die 15 Milliarden Dollar seien dazu da, die Bevölkerung zu unterstützen, nicht die Regierung.")
Ein paar Stunden Später ist das schon wieder Makulatur, denn nun sollen die Zahlung an eine funktionierende Regierung gehen. Da im Moment nichts funktioniert, bleiben also die nächsten Zahlungen aus. "Die Umsetzung aller Abkommen müsse "bedachtsam" erfolgen, zitiert die Nachrichtenagentur RIA Nowosti Medwedew. Das könne nur geschehen, wenn feststehe, welches die neue Regierung sei, wer in ihr arbeite und welches ihre Arbeitsgrundlagen seien würden."
Путин уже не первый раз нарушает данное им слово.И не только в отношении Украины.Ясно,что Украина будет получать дальше кредиты от России только в том случае,если Путина устроит состав нового украинского правительства и его политика.Если не устроит,то не только не будет дальнейших финансовых траншев,но и не будет сниженной цены на газ.А также не будет новой отсрочки по выплате газовых долгов.
В ответ на:
In ein paar Tagen muss die längst überfällige Gazprom-Rechnung beglichen werden (3,7 Milliarden!) Von was denn? Da ist nichts in der Kasse drin und nichts mehr auf dem Konto. Kann man damit rechnen, dass in Kürze der Gashahn den Ukrainern zugedreht wird?
In ein paar Tagen muss die längst überfällige Gazprom-Rechnung beglichen werden (3,7 Milliarden!) Von was denn? Da ist nichts in der Kasse drin und nichts mehr auf dem Konto. Kann man damit rechnen, dass in Kürze der Gashahn den Ukrainern zugedreht wird?
Я так не думаю.Закрытие газового крана-это наступление на те же грабли,что и раньше.
29.01.14 23:56
Тарас Шевченко писал на малоросском наречии русского языка?Таких как вы великорусских шовинистов,которые не признают украинский язык ,как самостоятельный национальный язык ,было немало не только в российской империи.Их и сейчас немало в путинской России и на нашем ДК
Всё ещё ностальгируют об империи,оказавшейся на свалке истории.Всё никак не угомонятся...
in Antwort Старик Винни 28.01.14 19:19
В ответ на:
До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие.
До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие.
Тарас Шевченко писал на малоросском наречии русского языка?Таких как вы великорусских шовинистов,которые не признают украинский язык ,как самостоятельный национальный язык ,было немало не только в российской империи.Их и сейчас немало в путинской России и на нашем ДК
Всё ещё ностальгируют об империи,оказавшейся на свалке истории.Всё никак не угомонятся...
30.01.14 00:10
Inzwischen kann das Gas für Westeuropa fast komplett durch die Ostsee umgeleitet werden und dann wird es bitter kalt in der Ukraine
in Antwort Ален 29.01.14 23:28
In Antwort auf:
Надеюсь,что этого не произойдёт
Sehr lange wurde friedlich demonstriert und es wurde von der Weltöffentlichkeit wahrgenommen. Nur die ukrainische Regierung hat es so lange ignoriert, bis es Gewalt gab. Die einzige "Reform": Gesetze, die alle Demonstranten zu Kriminellen deklariert.Надеюсь,что этого не произойдёт
In Antwort auf:
Путин уже не первый раз нарушает данное им слово.И не только в отношении Украины.
Wie man hier überall erkennen kann und auch in Russland, hat er viele Anhänger und begeisterte Fans, die fast alles, was er macht, für gute Politik halten.Путин уже не первый раз нарушает данное им слово.И не только в отношении Украины.
In Antwort auf:
Я так не думаю.Закрытие газового крана-это наступление на те же грабли,что и раньше.
Sie erinnern sich an Dezember2005/Januar 2006, als die Ukraine kein Gas mehr bekam und einfach die Transferlieferungen nach Westeuropa angezapft
(=gestohlen) hatte? Auch 2008 und 2009 hat Russland die Gaslieferungen gedrosselt bzw. zeitweise eingestellt.Я так не думаю.Закрытие газового крана-это наступление на те же грабли,что и раньше.
Inzwischen kann das Gas für Westeuropa fast komplett durch die Ostsee umgeleitet werden und dann wird es bitter kalt in der Ukraine
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 00:35
У Сталина и Гитлера сторонников( в СССР и Германии соответственно) было намного больше,чем сейчас у Путина.Почти все 100% Через некоторое время,как Сталин сдох,его вынесли из мавзолея,отменили все названия.связанные с именем Сталина и обьявили о т.н. Культе личности..Чем кончил Гитлер,хорошо известно.
Во первых на сегодняшний день,насколько мне известно Нордстрим не может по обьёмам прокачки полностью заменить украинскую транзитную трубу.Во вторых Украина имеет в резервных хранилишах солидный запас газа.И в третьих,если Украина всё же подпишет соглашение об евроинтеграции,то в случае газовых долгов Газпрому,она может расчитывать на солидный аварийный кредит от ЕС
in Antwort gadacz 30.01.14 00:10
В ответ на:
Wie man hier überall erkennen kann und auch in Russland, hat er viele Anhänger und begeisterte Fans, die fast alles, was er macht, für gute Politik halten.
Wie man hier überall erkennen kann und auch in Russland, hat er viele Anhänger und begeisterte Fans, die fast alles, was er macht, für gute Politik halten.
У Сталина и Гитлера сторонников( в СССР и Германии соответственно) было намного больше,чем сейчас у Путина.Почти все 100% Через некоторое время,как Сталин сдох,его вынесли из мавзолея,отменили все названия.связанные с именем Сталина и обьявили о т.н. Культе личности..Чем кончил Гитлер,хорошо известно.
В ответ на:
Inzwischen kann das Gas für Westeuropa fast komplett durch die Ostsee umgeleitet werden und dann wird es bitter kalt in der Ukraine
Inzwischen kann das Gas für Westeuropa fast komplett durch die Ostsee umgeleitet werden und dann wird es bitter kalt in der Ukraine
Во первых на сегодняшний день,насколько мне известно Нордстрим не может по обьёмам прокачки полностью заменить украинскую транзитную трубу.Во вторых Украина имеет в резервных хранилишах солидный запас газа.И в третьих,если Украина всё же подпишет соглашение об евроинтеграции,то в случае газовых долгов Газпрому,она может расчитывать на солидный аварийный кредит от ЕС
30.01.14 09:17
In Russland gibt es noch Stalin-Fans, die öffentlich auftreten können und ihre Heldentaten während der Stalinzeit feiern lassen. Veteranen zeigen ihre Orden und gelten als Helden.
In Deutschland bekommt jeder Hitler- und Nazi-Fan schnell Ärger mit der Polizei und der Justiz. Veteranen verstecken sich lieber, da sie pauschal als Kriegsverbrecher beschimpft werden.
Die in der Ukraine eingelagerten Gasreserven gehören überwiegend Russland, das die Speicher gemietet hat. Aber das wird im Krisenfall die Ukraine nicht davon abhalten, sich damit zu bedienen.
Wie lange der Vorrat dann reicht, kann ich schlecht abschätzen. Die Ukraine ist mit 73 Milliarden m³/Jahr jetzt der sechstgrößte Erdgasverbraucher der Welt, da reichen die Reserven maximal 1/2 Jahr.
in Antwort Ален 30.01.14 00:35
In Antwort auf:
У Сталина и Гитлера сторонников ...
Putin mit Stalin oder Hitler zu vergleichen, halte ich für etwas sehr verwegen. Zu Stalin gibt es zwar ein paar Parallelen, aber kaum zu Hitler.У Сталина и Гитлера сторонников ...
In Russland gibt es noch Stalin-Fans, die öffentlich auftreten können und ihre Heldentaten während der Stalinzeit feiern lassen. Veteranen zeigen ihre Orden und gelten als Helden.
In Deutschland bekommt jeder Hitler- und Nazi-Fan schnell Ärger mit der Polizei und der Justiz. Veteranen verstecken sich lieber, da sie pauschal als Kriegsverbrecher beschimpft werden.
In Antwort auf:
Во первых на сегодняшний день,насколько мне известно Нордстрим не может по обьёмам прокачки полностью заменить украинскую транзитную трубу
Seit Dienstag kann Russland auch OPAL 100 % nutzen (55 Milliarden m³/Jahr). Damit kann die Kapazität
verdoppelt werden. Dazu kommt die Pipeline via Belarus. Rumänien/Bulgarien könne via Türkei versorgt werden.Во первых на сегодняшний день,насколько мне известно Нордстрим не может по обьёмам прокачки полностью заменить украинскую транзитную трубу
Die in der Ukraine eingelagerten Gasreserven gehören überwiegend Russland, das die Speicher gemietet hat. Aber das wird im Krisenfall die Ukraine nicht davon abhalten, sich damit zu bedienen.
Wie lange der Vorrat dann reicht, kann ich schlecht abschätzen. Die Ukraine ist mit 73 Milliarden m³/Jahr jetzt der sechstgrößte Erdgasverbraucher der Welt, da reichen die Reserven maximal 1/2 Jahr.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 10:07
in Antwort Ален 30.01.14 00:35
Украина уже с пол года как не платит Газпрому ни по старой ни по новой цене поэтому думаю что Россия перекроет бесплатные поставки газа в том числе и транзитные что бы заставить уже Германию платить по украинским счетам.Вечно это продолжаться не может и сейчас уже не времена Варшавского договора и \братьёв и братушек\ союзников и друзей у России нет.Есть бабки-получи газ...нету бабок-добывай газ сланцевый или переходи на дрова с кизяком
30.01.14 16:49
Eigenverbrauch 2012 lag unter 50M, davon mindestens 20M – Eigenegesamtgewinnung. Reserven zurzeit bei ca. 13M
Durch den Vertrag mit Russland ist Ukraine verpflichtet bis 2019, ca. 50M jährlich zu erwerben (unabhängig von Eigenbedarf). Man hat somit eine Kaufgarantie für eine Menge gegeben, von der man ca. 40% überhaupt nicht benötigt und das zum höchsten Preis in Europa – ein tolles Geschäft.
Daher kommt vermutlich 73M zustande – Garantiemenge (52) + eigene Produktion (21). Das ist aber nicht identisch mit dem Verbrauch.
in Antwort gadacz 30.01.14 09:17
В ответ на:
Die Ukraine ist mit 73 Milliarden m³/Jahr jetzt der sechstgrößte Erdgasverbraucher der Welt, da reichen die Reserven maximal 1/2 Jahr.
Die Ukraine ist mit 73 Milliarden m³/Jahr jetzt der sechstgrößte Erdgasverbraucher der Welt, da reichen die Reserven maximal 1/2 Jahr.
Eigenverbrauch 2012 lag unter 50M, davon mindestens 20M – Eigenegesamtgewinnung. Reserven zurzeit bei ca. 13M
Durch den Vertrag mit Russland ist Ukraine verpflichtet bis 2019, ca. 50M jährlich zu erwerben (unabhängig von Eigenbedarf). Man hat somit eine Kaufgarantie für eine Menge gegeben, von der man ca. 40% überhaupt nicht benötigt und das zum höchsten Preis in Europa – ein tolles Geschäft.
Daher kommt vermutlich 73M zustande – Garantiemenge (52) + eigene Produktion (21). Das ist aber nicht identisch mit dem Verbrauch.
30.01.14 17:49
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Читаем биографию Хрущева :
где он был "до" прихода в Кремлъ ?
Первый секретарь ЦК КП Украинской ССР
26 декабря 1947 — 18 декабря 1949
В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%F3%F9%B8%E2%2C_%CD%E8%EA%E8%F2%E0_%D1%E5%F0%...
in Antwort nblens 28.01.14 21:49
В ответ на:
готовы в его глупостях поддержать, лишь бы мне возразить?
готовы в его глупостях поддержать, лишь бы мне возразить?
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Читаем биографию Хрущева :
где он был "до" прихода в Кремлъ ?
В ответ на:
Первый секретарь Киевского обкома ВКП(б)
апрель 1938 — 22 марта 1947
Первый секретарь Киевского обкома ВКП(б)
апрель 1938 — 22 марта 1947
Первый секретарь ЦК КП Украинской ССР
26 декабря 1947 — 18 декабря 1949
В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%F3%F9%B8%E2%2C_%CD%E8%EA%E8%F2%E0_%D1%E5%F0%...
30.01.14 18:42
in Antwort ComBat 30.01.14 16:49, Zuletzt geändert 03.02.14 11:11 (gadacz)
Ich habe die Zahlen aus einer aktuellen Vergleichstabelle, aber nicht selbst nachgemessen
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine im Gas-Überfluss lebt, denn sonst wären ja Preis- und Lieferzugeständnisse der Russen ziemlich unsinnig.
Auch die EU hat zugesagt, dass sie mit Gaslieferungen einspringt, wenn durch das Assoziierungsabkommen die Russen die Lieferungen reduzieren oder einstellen. Das würde ja wenig Sinn bringen, wenn genug Gas da wäre. Ich nehme an, das die Kollegen der EU nicht ganz blöd sind, um über solche Lieferungen nachzudenken.
Der Pro-Kopf-Verbrauch ist allerdings enorm. Einerseits braucht die Industrie sehr viel und die Haushalte, die ich dort selbst kenne, donnern auch jede Menge Gas durch den Schornstein, denn Wärmedämmung ist da ein exotisches Fremdwort.
-------------
Meldung von 11.15 Uhr: Der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch lässt sich in einer Klinik behandeln. Offiziell heißt es, er leide an einer schweren Erkältung und habe hohes Fieber.
Auch eine Methode um Zeit zu gewinnen und die Unterschriften für die Gesetzesänderungen hinauszuzögern?
Oder ist es die Vorbereitung für den Rücktritt aus gesundheitlichen Gründen? Eine Methode bei der Kapitulation das Gesicht zu wahren?
In Antwort auf:
und das zum höchsten Preis in Europa – ein tolles Geschäft
Einen Teil verkaufen die Ukrainer nach Moldawien zum Wucherpreis.und das zum höchsten Preis in Europa – ein tolles Geschäft
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine im Gas-Überfluss lebt, denn sonst wären ja Preis- und Lieferzugeständnisse der Russen ziemlich unsinnig.
Auch die EU hat zugesagt, dass sie mit Gaslieferungen einspringt, wenn durch das Assoziierungsabkommen die Russen die Lieferungen reduzieren oder einstellen. Das würde ja wenig Sinn bringen, wenn genug Gas da wäre. Ich nehme an, das die Kollegen der EU nicht ganz blöd sind, um über solche Lieferungen nachzudenken.
Der Pro-Kopf-Verbrauch ist allerdings enorm. Einerseits braucht die Industrie sehr viel und die Haushalte, die ich dort selbst kenne, donnern auch jede Menge Gas durch den Schornstein, denn Wärmedämmung ist da ein exotisches Fremdwort.
-------------
Meldung von 11.15 Uhr: Der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch lässt sich in einer Klinik behandeln. Offiziell heißt es, er leide an einer schweren Erkältung und habe hohes Fieber.
Auch eine Methode um Zeit zu gewinnen und die Unterschriften für die Gesetzesänderungen hinauszuzögern?
Oder ist es die Vorbereitung für den Rücktritt aus gesundheitlichen Gründen? Eine Methode bei der Kapitulation das Gesicht zu wahren?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 19:02
Können Sie bitte diese Ziffer 40%- irgenwie mit Link bestätigen ?
" höchstes Preis in Europa"- in Wirklichkeit bedeutet = 0,0 €
Denn seit Sommer 2013 bezahlt Ukraine für schon geliefert.Erdgas von Gazprom.... fast nichts!
- lediglich Schulden,schulden,schulden...
AG Gazprom liefert reibungslos die ganze Zeit Erdgas in die Ukraine und EU
-aber bekommt von Kiev statt Geld lediglich Jammer und lehre Versprechungen
Was kosten " lehre Versprechungen "? - 0,0 €
finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/46738-gazprom-zhaluetsya-...
in Antwort ComBat 30.01.14 16:49, Zuletzt geändert 30.01.14 19:04 (Barinov)
В ответ на:
von der man ca. 40% überhaupt nicht benötigt
von der man ca. 40% überhaupt nicht benötigt
Können Sie bitte diese Ziffer 40%- irgenwie mit Link bestätigen ?
В ответ на:
zum höchsten Preis in Europa
zum höchsten Preis in Europa
" höchstes Preis in Europa"- in Wirklichkeit bedeutet = 0,0 €
Denn seit Sommer 2013 bezahlt Ukraine für schon geliefert.Erdgas von Gazprom.... fast nichts!
- lediglich Schulden,schulden,schulden...
AG Gazprom liefert reibungslos die ganze Zeit Erdgas in die Ukraine und EU
-aber bekommt von Kiev statt Geld lediglich Jammer und lehre Versprechungen
Was kosten " lehre Versprechungen "? - 0,0 €
В ответ на:
Украинские чиновники не решают проблему непогашенного долга за газ и не ведут переговоры об этом, заявил в интервью "России 24" зампред правления "Газпрома" Александр Медведев.
"Нафтогаз Украины" до 25 .01.2014 должен был погасить долг в $ 2 700 000 за поставки в 2013 году.
К сожалению, дата платежа за просроченный долг пропущена. Мы ожидали руководителей энергетического сектора Украины у себя в гостях, но правительство ушло в отставку. Мы ожидаем, что достигнутые и оформленные договоренности будут соблюдаться", - цитирует его слова "Интерфакс-Украина".
Украинские чиновники не решают проблему непогашенного долга за газ и не ведут переговоры об этом, заявил в интервью "России 24" зампред правления "Газпрома" Александр Медведев.
"Нафтогаз Украины" до 25 .01.2014 должен был погасить долг в $ 2 700 000 за поставки в 2013 году.
К сожалению, дата платежа за просроченный долг пропущена. Мы ожидали руководителей энергетического сектора Украины у себя в гостях, но правительство ушло в отставку. Мы ожидаем, что достигнутые и оформленные договоренности будут соблюдаться", - цитирует его слова "Интерфакс-Украина".
finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/46738-gazprom-zhaluetsya-...
30.01.14 19:09
in Antwort gadacz 29.01.14 15:18
Schlimmer wäre aber, wenn ein guter Kunde für Waffenlieferungen ausfällt
----------
ausfällt? Waffengeschäft brummt!!!!
http://www.brot-fuer-die-welt.de/so-helfen-sie/ihre-spendenmoeglichkeiten/geldanlagen-und-zinsertraege/deutsche-banken-verdienen-weiter-am-geschaeft-mit-voelkerrechtswidrigen-waffen.html
http://www.brot-fuer-die-welt.de/so-helfen-sie/ihre-spendenmoeglichkeiten/geldanlagen-und-zinsertraege/deutsche-banken-verdienen-weiter-am-geschaeft-mit-voelkerrechtswidrigen-waffen.html
http://www.zeit.de/2012/32/Ruestungsexporte-Waffenhandel-Panzer
http://www.focus.de/politik/deutschland/gigantischer-ruestungs-deal-polen-kauft-fast-120-leopard-panzer-von-deutschland_id_3425463.html
http://www.spiegel.de/thema/panzerdeal_mit_saudi_arabien_2011/
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/friedensstudie-deutsche-banken-finanzieren-atomwaffen-bauer/8914258.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-10/atomwaffenindustrie-deutsche-bank-commerzbank
----------
ausfällt? Waffengeschäft brummt!!!!
http://www.brot-fuer-die-welt.de/so-helfen-sie/ihre-spendenmoeglichkeiten/geldanlagen-und-zinsertraege/deutsche-banken-verdienen-weiter-am-geschaeft-mit-voelkerrechtswidrigen-waffen.html
http://www.brot-fuer-die-welt.de/so-helfen-sie/ihre-spendenmoeglichkeiten/geldanlagen-und-zinsertraege/deutsche-banken-verdienen-weiter-am-geschaeft-mit-voelkerrechtswidrigen-waffen.html
http://www.zeit.de/2012/32/Ruestungsexporte-Waffenhandel-Panzer
http://www.focus.de/politik/deutschland/gigantischer-ruestungs-deal-polen-kauft-fast-120-leopard-panzer-von-deutschland_id_3425463.html
http://www.spiegel.de/thema/panzerdeal_mit_saudi_arabien_2011/
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/friedensstudie-deutsche-banken-finanzieren-atomwaffen-bauer/8914258.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2013-10/atomwaffenindustrie-deutsche-bank-commerzbank
30.01.14 19:24
in Antwort gadacz 30.01.14 09:17
In Deutschland bekommt jeder Hitler- und Nazi-Fan schnell Ärger mit der Polizei und der Justiz
----------
In Deutschland? möglich..... aber in andere Ländern das ist ganz normal
http://pravdatvcom.wordpress.com/2013/12/13/ukraine-nazis-kampfen-fur-den-anschluss-an-brussel-eu-erpresst-kiew-gesteuerter-protest-video/
http://news.yahoo.com/15-000-nationalists-march-ukraine-39-kiev-193412801.html
----------
In Deutschland? möglich..... aber in andere Ländern das ist ganz normal
http://pravdatvcom.wordpress.com/2013/12/13/ukraine-nazis-kampfen-fur-den-anschluss-an-brussel-eu-erpresst-kiew-gesteuerter-protest-video/
http://news.yahoo.com/15-000-nationalists-march-ukraine-39-kiev-193412801.html
30.01.14 19:30
Hier geht es ausschließlich um die Ukraine und die politische und wirtschaftliche Lage der Ukraine, insbesondere in Abhängigkeit zu Russland.
Mir ist bisher nicht bekannt, das deutsche Waffen offiziell in die Ukraine geliefert werden.
Da warten wir mal ab, ob irgendwann in ferner Zukunft die Ukraine NATO-Partner wird und dann wird das Waffengeschäft mit Deutschland vielleicht brummen.
in Antwort lopatnik 30.01.14 19:09
In Antwort auf:
Waffengeschäft brummt!!!!
Ist Ihnen der Überblick verloren gegangen?Waffengeschäft brummt!!!!
Hier geht es ausschließlich um die Ukraine und die politische und wirtschaftliche Lage der Ukraine, insbesondere in Abhängigkeit zu Russland.
Mir ist bisher nicht bekannt, das deutsche Waffen offiziell in die Ukraine geliefert werden.
Da warten wir mal ab, ob irgendwann in ferner Zukunft die Ukraine NATO-Partner wird und dann wird das Waffengeschäft mit Deutschland vielleicht brummen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 19:34
in Antwort lopatnik 30.01.14 19:24
In Antwort auf:
..aber in andere Ländern das ist ganz normal
Da wünsche ich doch allen Neonazis gute Reise und Aufnimmerwiedersehen!..aber in andere Ländern das ist ganz normal
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 20:14
in Antwort gadacz 30.01.14 19:30
Mir ist bisher nicht bekannt, das deutsche Waffen offiziell
----------------------------------------------------------------------------------
wer weiß was kommt noch,welche befehle gibt es von Herrschen aus Übersee
----------------------------------------------------------------------------------
wer weiß was kommt noch,welche befehle gibt es von Herrschen aus Übersee
30.01.14 20:21
in Antwort gadacz 30.01.14 19:34
Da wünsche ich doch allen Neonazis gute Reise und Aufnimmerwiedersehen!
-------------------------------------------------------------------------------------------
Wohin wenn ich fragen darf ?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Wohin wenn ich fragen darf ?
30.01.14 20:23
In der Ukraine passen diese Typen ja gut zu Oleh Tjahnybok/"Swoboda"
in Antwort lopatnik 30.01.14 20:21, Zuletzt geändert 31.01.14 07:13 (gadacz)
In Antwort auf:
Wohin wenn ich fragen darf ?
Mir egal, aber möglichst so weit weg, dass sie nie wieder den Weg nach Deutschland finden.Wohin wenn ich fragen darf ?
In der Ukraine passen diese Typen ja gut zu Oleh Tjahnybok/"Swoboda"
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.01.14 21:38
Читаю внимательно и вижу, что врёте как раз Вы:
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25647797&Searchu...
И где в этом предложении "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"? Вас гугл-переводчик подвёл? Хотя вряд ли - гугл без ошибок написал бы.
И если русский Хрущёв был в Украинской ССР партийным функционером, т.е. находился там на работе, то он никак от этого не стал украинским коммунистом. От так и оставался коммунистом советским.
Так что, Барсуков, "не врите и не переворачивайте." (с)
in Antwort Barinov 30.01.14 17:49
В ответ на:
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Читаю внимательно и вижу, что врёте как раз Вы:
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25647797&Searchu...
И где в этом предложении "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"? Вас гугл-переводчик подвёл? Хотя вряд ли - гугл без ошибок написал бы.
И если русский Хрущёв был в Украинской ССР партийным функционером, т.е. находился там на работе, то он никак от этого не стал украинским коммунистом. От так и оставался коммунистом советским.
Так что, Барсуков, "не врите и не переворачивайте." (с)
If you can read this, thank your teacher.
30.01.14 22:24
Во втором предложении. Которое вы посему.то забыли скопировать.
So zum Beispiel nach dem Tod von J.Stalin zwei Parteifunktionären (aus dem ukrainischen Komitee der KPDSU) Genosse Nikita Chruschtschow und Leonid Breschnew ca.40 Jahren in Kreml regierten.
in Antwort nblens 30.01.14 21:38
В ответ на:
В ответ на:
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Читаю внимательно и вижу, что врёте как раз Вы:
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25647797&Searchu...
И где в этом предложении "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"?
В ответ на:
Не врите, не переворачивайте, а ВНИМАТЕЛьНЕЕ читайте постинг !!
Там написано про Брежнева и Хрущева - не "рожденные на Украине"
- а "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"
Читаю внимательно и вижу, что врёте как раз Вы:
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle .
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25647797&Searchu...
И где в этом предложении "партийные функционеры КПСС из Украинской ССР"?
Во втором предложении. Которое вы посему.то забыли скопировать.
So zum Beispiel nach dem Tod von J.Stalin zwei Parteifunktionären (aus dem ukrainischen Komitee der KPDSU) Genosse Nikita Chruschtschow und Leonid Breschnew ca.40 Jahren in Kreml regierten.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
30.01.14 22:29
in Antwort Старик Винни 30.01.14 22:24
А я отвечала на первое, в котором было чёрным по белому написано "украинские коммунисты":
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle . (с)
Так вот объясните мне, на каком основании советских функционеров и русских по паспорту, но временно посланных на работу в Украинскую ССР, называют "украинскими коммунистами"? Сможете или опять сольётесь?
Denn selber mehrere ukrainische Kommunisten zur Sowjetunion Zeiten sielten sehr große Rolle . (с)
Так вот объясните мне, на каком основании советских функционеров и русских по паспорту, но временно посланных на работу в Украинскую ССР, называют "украинскими коммунистами"? Сможете или опять сольётесь?
If you can read this, thank your teacher.
30.01.14 22:48
Это конечно ловко, из двух написанных вместе предложений ответить на первое и не увидеть второе.
Советские функционеры были разные. И временно присланные на Украину, и выросшие на Украине, и русские по паспорту, на украинские по морде, и украинские по паспорту и еврейские по морде, и чукчи по паспорту, русские по морде.
Вот Хрущев например выросший на Украине и украинский по морде руководитель. Поэтому его и называют украинским коммунистом.
in Antwort nblens 30.01.14 22:29
В ответ на:
А я отвечала на первое, в котором было чёрным по белому написано "украинские коммунисты":
А я отвечала на первое, в котором было чёрным по белому написано "украинские коммунисты":
Это конечно ловко, из двух написанных вместе предложений ответить на первое и не увидеть второе.
В ответ на:
Так вот объясните мне, на каком основании советских функционеров и русских по паспорту, но временно посланных на работу в Украинскую ССР, называют "украинскими коммунистами"?
Так вот объясните мне, на каком основании советских функционеров и русских по паспорту, но временно посланных на работу в Украинскую ССР, называют "украинскими коммунистами"?
Советские функционеры были разные. И временно присланные на Украину, и выросшие на Украине, и русские по паспорту, на украинские по морде, и украинские по паспорту и еврейские по морде, и чукчи по паспорту, русские по морде.
Вот Хрущев например выросший на Украине и украинский по морде руководитель. Поэтому его и называют украинским коммунистом.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
30.01.14 22:54
Я видела второе. Ко второму у меня претензий нет, поэтому я его и не цитировала.
И не врите, что они были написаны вместе. Барсуков второе предложение с новой строки начал, т.е. оно уже было в новом абзаце.
Какое отношение весь этот опус имеет к Хрущёву?
Курская область уже Украиной стала? Про морду вообще не комментирую.
Не надоело ещё позориться и флудить? Опустились уже ниже плинтуса. "А ведь приличный человек был." (с)
in Antwort Старик Винни 30.01.14 22:48, Zuletzt geändert 30.01.14 22:59 (nblens)
В ответ на:
Это конечно ловко, из двух написанных вместе предложений ответить на первое и не увидеть второе.
Это конечно ловко, из двух написанных вместе предложений ответить на первое и не увидеть второе.
Я видела второе. Ко второму у меня претензий нет, поэтому я его и не цитировала.
И не врите, что они были написаны вместе. Барсуков второе предложение с новой строки начал, т.е. оно уже было в новом абзаце.
В ответ на:
Советские функционеры были разные. И временно присланные на Украину, и выросшие на Украине, и русские по паспорту, на украинские по морде, и украинские по паспорту и еврейские по морде, и чукчи по паспорту, русские по морде.
Советские функционеры были разные. И временно присланные на Украину, и выросшие на Украине, и русские по паспорту, на украинские по морде, и украинские по паспорту и еврейские по морде, и чукчи по паспорту, русские по морде.
Какое отношение весь этот опус имеет к Хрущёву?
В ответ на:
Вот Хрущев например выросший на Украине и украинский по морде руководитель. Поэтому его и называют украинским коммунистом.
Вот Хрущев например выросший на Украине и украинский по морде руководитель. Поэтому его и называют украинским коммунистом.
Курская область уже Украиной стала? Про морду вообще не комментирую.
Не надоело ещё позориться и флудить? Опустились уже ниже плинтуса. "А ведь приличный человек был." (с)
If you can read this, thank your teacher.
30.01.14 23:08
А Юзовка это не на Украине? Не надоело позориться и флудить? Опустились уже ниже плинтуса.. Хотя приличным человеком никогда и не были.
in Antwort nblens 30.01.14 22:54
В ответ на:
Курская область уже Украиной стала?
Курская область уже Украиной стала?
А Юзовка это не на Украине? Не надоело позориться и флудить? Опустились уже ниже плинтуса.. Хотя приличным человеком никогда и не были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
30.01.14 23:29
Хрущёв родился в Калиновке Курской губернии и украинцем никогда не был. И вырос он в Курской губернии, на Украину приехал уже в возрасте 14 лет. Родители были оба русскими, по родителям (а не по месту жительства) и национальность определяли.
Да Вы и сами написали выше:
До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25649516&Board=discus
Так что можете вертеться, как ужик на сковородке, троллить до посинения, но не сможете сделать Хрущёва украинцем.
Он во всех анкетах писал, что он русский:
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xviiexp/194.shtml
http://lenta.ru/news/2009/09/11/monument/
in Antwort Старик Винни 30.01.14 23:08, Zuletzt geändert 30.01.14 23:36 (nblens)
В ответ на:
А Юзовка это не на Украине?
А Юзовка это не на Украине?
Хрущёв родился в Калиновке Курской губернии и украинцем никогда не был. И вырос он в Курской губернии, на Украину приехал уже в возрасте 14 лет. Родители были оба русскими, по родителям (а не по месту жительства) и национальность определяли.
Да Вы и сами написали выше:
До революции все были русскими говорящими на малоросском наречие.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25649516&Board=discus
Так что можете вертеться, как ужик на сковородке, троллить до посинения, но не сможете сделать Хрущёва украинцем.
Он во всех анкетах писал, что он русский:
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xviiexp/194.shtml
http://lenta.ru/news/2009/09/11/monument/
If you can read this, thank your teacher.
31.01.14 00:03
Это вы считаете уже взрослым человеком. А я так считаю, что ребенком. Рос на Украине, учился, формировался как личность.
Это конечно довод.
in Antwort nblens 30.01.14 23:29
В ответ на:
, на Украину приехал уже в возрасте 14 лет.
, на Украину приехал уже в возрасте 14 лет.
Это вы считаете уже взрослым человеком. А я так считаю, что ребенком. Рос на Украине, учился, формировался как личность.
В ответ на:
Он во всех анкетах писал, что он русский:
Он во всех анкетах писал, что он русский:
Это конечно довод.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь.
Моя фамилия Пух.
31.01.14 00:15
Но это ещё не делает из него украинца. Как личности люди и сейчас формируются до 14 лет, а в то время и подавно.
Хорошо, что до Вас наконец дошло. Надеюсь, Барсуков тоже поймёт и не будет больше дезинформировать.
Надо ему фото с анкетой, собственноручно заполненной Хрущёвым, сохранить.
in Antwort Старик Винни 31.01.14 00:03
В ответ на:
Это вы считаете уже взрослым человеком. А я так считаю, что ребенком. Рос на Украине, учился, формировался как личность.
Это вы считаете уже взрослым человеком. А я так считаю, что ребенком. Рос на Украине, учился, формировался как личность.
Но это ещё не делает из него украинца. Как личности люди и сейчас формируются до 14 лет, а в то время и подавно.
В ответ на:
Это конечно довод.
Это конечно довод.
Хорошо, что до Вас наконец дошло. Надеюсь, Барсуков тоже поймёт и не будет больше дезинформировать.
Надо ему фото с анкетой, собственноручно заполненной Хрущёвым, сохранить.
If you can read this, thank your teacher.
31.01.14 08:48
in Antwort nblens 31.01.14 00:15, Zuletzt geändert 31.01.14 08:58 (gadacz)
Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht. Aber vielleicht ist es einem eingeborenen Deutschen nicht möglich, die Gehirnwindungen eines Osteuropäers zu erforschen und die Gedanken zu begreifen.
1. Was haben Herkunft und Lebenslauf längst verstorbener sowjetischer Politiker mit der aktuellen Situation in der Ukraine zu tun und welchen Einfluss hat das auf die Zukunftsprognosen?
2. Wären die Lage auf dem Majdan Nesaleschnosti, die Forderungen der Opposition und die Position der ukrainischen Regierung heute anders, wenn Nikita Chruschtschow ein Turkmene oder Leonid Breschnew ein Lette gewesen wäre?
3. Hier gibt es ja etliche Russlandeutsche, die sicherlich Spezialisten in Nationalitätenfragen sind. Sie haben deutsche Wurzeln, die über 200 Jahre alt sind, wurden vielleicht in Chortitza (Ukraine) geboren und 1943 nach Kasachstan verschleppt, wo sie mit russischer Sprache und Kultur aufwuchsen. Was sind die denn nun? Preußen? Deutsche? Ukrainer? Russen? Kasachen? Sowjetbürger?
Warum soll nun ein in Russland (Oblast Kursk) geborener, der den größten Teil seines Lebens in Russland (Moskau) verbrachte und dort Karriere machte, ein Ukrainer sein, nur weil er ein paar Jahre dort lebte und arbeitete? Man sollte mal in seinen Pass sehen, welche Nationalität dort eingetragen ist.
1. Was haben Herkunft und Lebenslauf längst verstorbener sowjetischer Politiker mit der aktuellen Situation in der Ukraine zu tun und welchen Einfluss hat das auf die Zukunftsprognosen?
2. Wären die Lage auf dem Majdan Nesaleschnosti, die Forderungen der Opposition und die Position der ukrainischen Regierung heute anders, wenn Nikita Chruschtschow ein Turkmene oder Leonid Breschnew ein Lette gewesen wäre?
3. Hier gibt es ja etliche Russlandeutsche, die sicherlich Spezialisten in Nationalitätenfragen sind. Sie haben deutsche Wurzeln, die über 200 Jahre alt sind, wurden vielleicht in Chortitza (Ukraine) geboren und 1943 nach Kasachstan verschleppt, wo sie mit russischer Sprache und Kultur aufwuchsen. Was sind die denn nun? Preußen? Deutsche? Ukrainer? Russen? Kasachen? Sowjetbürger?
Warum soll nun ein in Russland (Oblast Kursk) geborener, der den größten Teil seines Lebens in Russland (Moskau) verbrachte und dort Karriere machte, ein Ukrainer sein, nur weil er ein paar Jahre dort lebte und arbeitete? Man sollte mal in seinen Pass sehen, welche Nationalität dort eingetragen ist.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
31.01.14 09:04
in Antwort nblens 31.01.14 00:15
Выяснение второстепенных подробностей на протяжение нескольких страниц в дальнейшем буду расценивать как флуд.
Предупреждение.
Предупреждение.
31.01.14 10:10
Vieleicht sind Sie einziger User in der Welt,der weiß das?
in Antwort lopatnik 30.01.14 20:14
В ответ на:
wer weiß was kommt noch,welche befehle gibt es von Herrschen aus Übersee
wer weiß was kommt noch,welche befehle gibt es von Herrschen aus Übersee
Vieleicht sind Sie einziger User in der Welt,der weiß das?
31.01.14 11:06
Sie sind ja sonst bekanntlich sehr misstrauisch gegenüber Statistiken
Das glaube ich nicht. Dafür gibt es kein Spielraum. Möglicherweise hat man deshalb die höhere Kaufmenge ausgemacht um damit feilschen zu können, aber man hat sich verspekuliert – zu diesem Einkaufspreis kann man es ohne Verlusten kaum weiter verkaufen.
Wenn man Garantiemenge tatsächlich kaufen würde, dann wäre das der Fall. Das tut man aber nicht. Darum wurde doch die ganze Zeit gestritten. Ukraine kaufte ca. 30M anstatt 52. Russland stellte Rechnungen für die nicht abgenommene Menge.
Er spielt auf Zeit bis der Rummel um Sotchi vorbei ist - danach hat Putin freie Hände …
in Antwort gadacz 30.01.14 18:42
В ответ на:
Ich habe die Zahlen aus einer aktuellen Vergleichstabelle, aber nicht selbst nachgemessen
Ich habe die Zahlen aus einer aktuellen Vergleichstabelle, aber nicht selbst nachgemessen
Sie sind ja sonst bekanntlich sehr misstrauisch gegenüber Statistiken
В ответ на:
Einen Teil verkaufen die Ukrainer nach Moldawien zum Wucherpreis.
Einen Teil verkaufen die Ukrainer nach Moldawien zum Wucherpreis.
Das glaube ich nicht. Dafür gibt es kein Spielraum. Möglicherweise hat man deshalb die höhere Kaufmenge ausgemacht um damit feilschen zu können, aber man hat sich verspekuliert – zu diesem Einkaufspreis kann man es ohne Verlusten kaum weiter verkaufen.
В ответ на:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine im Gas-Überfluss lebt, denn sonst wären ja Preis- und Lieferzugeständnisse der Russen ziemlich unsinnig.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine im Gas-Überfluss lebt, denn sonst wären ja Preis- und Lieferzugeständnisse der Russen ziemlich unsinnig.
Wenn man Garantiemenge tatsächlich kaufen würde, dann wäre das der Fall. Das tut man aber nicht. Darum wurde doch die ganze Zeit gestritten. Ukraine kaufte ca. 30M anstatt 52. Russland stellte Rechnungen für die nicht abgenommene Menge.
В ответ на:
Oder ist es die Vorbereitung für den Rücktritt aus gesundheitlichen Gründen? Eine Methode bei der Kapitulation das Gesicht zu wahren?
Oder ist es die Vorbereitung für den Rücktritt aus gesundheitlichen Gründen? Eine Methode bei der Kapitulation das Gesicht zu wahren?
Er spielt auf Zeit bis der Rummel um Sotchi vorbei ist - danach hat Putin freie Hände …
31.01.14 12:05 Ich habe mich aber auch an den bereits erklärten Umständen orientiert.
Im Ukraine-Gasgeschäft gibt es aber einige Ungereimtheiten. Das ist schwer durchschaubar. Russland hat ja auch üppige Rabatte zugesagt. Dazu werden die "Honorare" für die Einlagerung des russischen Gases und die riesigen Gazprom-Speicher, die in der Ukraine liegen auch "in natura", also mit Gas 'bezahlt'.
Aber wie will Putin gegen eine ukrainische Kleptokratie vorgehen, wenn es im eigenen Land auch das Prinzip der Staatsordnung ist?
Wieviel freie Hände hat er, um mit der EU zu spielen?
Im Moment ist die EU der Haupthandelspartner Russlands, überwiegend Energie und Rohstoffe. Inzwischen gehen über 50 % der Exporte in die EU. Als Importpartner macht das aber in der EU nur ca. 10 % aus und beim Export ist Russland mit ca. 6,5 % dabei.
Wer kann da auf wen mehr Druck ausüben.
Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen Russlands durch Importe aus anderen Ländern zu ersetzen, aber es ist nicht unmöglich.
Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert und zu einer radikalen Wende der Politik geführt.
Auch eine Drosselung der Exporte nach Russland würde die EU-Wirtschaft nicht total ruinieren.
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
in Antwort ComBat 31.01.14 11:06
In Antwort auf:
Sie sind ja sonst bekanntlich sehr misstrauisch gegenüber Statistiken
Asche auf mein Haupt! Sie sind ja sonst bekanntlich sehr misstrauisch gegenüber Statistiken
Ich habe mich aber auch an den bereits erklärten Umständen orientiert.Im Ukraine-Gasgeschäft gibt es aber einige Ungereimtheiten. Das ist schwer durchschaubar. Russland hat ja auch üppige Rabatte zugesagt. Dazu werden die "Honorare" für die Einlagerung des russischen Gases und die riesigen Gazprom-Speicher, die in der Ukraine liegen auch "in natura", also mit Gas 'bezahlt'.
In Antwort auf:
danach hat Putin freie Hände …
Bis dahin hat er die Olympia-Milliarden an die Kumpels verteilt danach hat Putin freie Hände …
Aber wie will Putin gegen eine ukrainische Kleptokratie vorgehen, wenn es im eigenen Land auch das Prinzip der Staatsordnung ist?
Wieviel freie Hände hat er, um mit der EU zu spielen?
Im Moment ist die EU der Haupthandelspartner Russlands, überwiegend Energie und Rohstoffe. Inzwischen gehen über 50 % der Exporte in die EU. Als Importpartner macht das aber in der EU nur ca. 10 % aus und beim Export ist Russland mit ca. 6,5 % dabei.
Wer kann da auf wen mehr Druck ausüben.
Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen Russlands durch Importe aus anderen Ländern zu ersetzen, aber es ist nicht unmöglich.
Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert und zu einer radikalen Wende der Politik geführt.
Auch eine Drosselung der Exporte nach Russland würde die EU-Wirtschaft nicht total ruinieren.
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
31.01.14 12:34
in Antwort ComBat 31.01.14 11:06
31.01.14 14:09
Что бы посчитать какой процент составляет 20 от 50, Вам обязательно нужна ссылка?
Задолженность образовалась за излишний газ, который Украина отказывается покупать, за ненадобностью.
Газпром в накладе не останется, поставки и недопоставки теперь будут оплачиваться напрямую из фондов Российского пенсионного фонда, в счет кредита, выданного из любви российского президента к народу Украины.
Газ, поставляемый в ЕС тоже должна оплачивать Украина?
in Antwort Barinov 30.01.14 19:02
В ответ на:
Können Sie bitte diese Ziffer 40%- irgenwie mit Link bestätigen ?
Können Sie bitte diese Ziffer 40%- irgenwie mit Link bestätigen ?
Что бы посчитать какой процент составляет 20 от 50, Вам обязательно нужна ссылка?
В ответ на:
Denn seit Sommer 2013 bezahlt Ukraine für schon geliefert.Erdgas von Gazprom.... fast nichts!
Denn seit Sommer 2013 bezahlt Ukraine für schon geliefert.Erdgas von Gazprom.... fast nichts!
Задолженность образовалась за излишний газ, который Украина отказывается покупать, за ненадобностью.
Газпром в накладе не останется, поставки и недопоставки теперь будут оплачиваться напрямую из фондов Российского пенсионного фонда, в счет кредита, выданного из любви российского президента к народу Украины.
В ответ на:
AG Gazprom liefert reibungslos die ganze Zeit Erdgas in die Ukraine und EU -aber bekommt von Kiev statt Geld lediglich Jammer und lehre Versprechungen
AG Gazprom liefert reibungslos die ganze Zeit Erdgas in die Ukraine und EU -aber bekommt von Kiev statt Geld lediglich Jammer und lehre Versprechungen
Газ, поставляемый в ЕС тоже должна оплачивать Украина?
31.01.14 16:10
Das hat er von K. Marx beigebracht bekommen: „Kleptokraten aller Länder, vereinigt euch!“
Es ist durchaus möglich und Ukraine war auf dem Weg dazu bis zum Zeitpunkt als es Putin gelang Janukovich anzuwerben.
Eigentlich war das umgekehrt – der Staatshaushalt wurde durch diese Wende ruiniert, das gehört aber nicht zum Thema.
Gab es Sanktionen seitens EU wegen Angriff auf Georgien?
Putin versteht es gut, dass EU für solche Angelegenheiten praktisch handlungsunfähig ist und das nutzt er aus.
in Antwort gadacz 31.01.14 12:05
В ответ на:
Aber wie will Putin gegen eine ukrainische Kleptokratie vorgehen, wenn es im eigenen Land auch das Prinzip der Staatsordnung ist?
Aber wie will Putin gegen eine ukrainische Kleptokratie vorgehen, wenn es im eigenen Land auch das Prinzip der Staatsordnung ist?
Das hat er von K. Marx beigebracht bekommen: „Kleptokraten aller Länder, vereinigt euch!“
В ответ на:
Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen Russlands durch Importe aus anderen Ländern zu ersetzen, aber es ist nicht unmöglich.
Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen Russlands durch Importe aus anderen Ländern zu ersetzen, aber es ist nicht unmöglich.
Es ist durchaus möglich und Ukraine war auf dem Weg dazu bis zum Zeitpunkt als es Putin gelang Janukovich anzuwerben.
В ответ на:
Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert und zu einer radikalen Wende der Politik geführt.
Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert und zu einer radikalen Wende der Politik geführt.
Eigentlich war das umgekehrt – der Staatshaushalt wurde durch diese Wende ruiniert, das gehört aber nicht zum Thema.
В ответ на:
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
Gab es Sanktionen seitens EU wegen Angriff auf Georgien?
Putin versteht es gut, dass EU für solche Angelegenheiten praktisch handlungsunfähig ist und das nutzt er aus.
31.01.14 19:19
Immerhin brachten die Energieexporte seit den 70-er Jahren immer mehr ein und die Einnahmen daraus wurden um fast 300 % erhöht.
Der Ölpreissenkung von 30$ auf 12$/Barrel zwischen November 1985 und April 1986 hatte extrem negative Wirkung auf die Deviseneinnahmen der UdSSR Einnahme.
Die Ölproduktion von Saudi-Arabien wurde vervierfachen und damit wurden die Energie-Exporte in den Westen radikal ausgebremst. Da fehlten ca. 20 Mdr. US-$ in der Moskauer Kasse.
Ich meine nur, dass es schon einmal gut funktionierte, die Sowjets wirtschaftlich in die Schranken zu weisen, ohne das hier die Autos und Fabriken stehen blieben und die Leute den Winter in kalten Wohnungen verbrachten.
Wenn die EU mit dem Finger droht, erntet man bei Putin ein breites Grinsen.
Irgendwie versucht man, die Ukraine durch die Hintertür billig in die EU zu bekommen ohne dabei den florierenden und expandierenden Markt mit Russland zu stören.
Ich halte das für eine Illusion und Verrat an den Ukrainern.
in Antwort ComBat 31.01.14 16:10
In Antwort auf:
Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen .... Es ist durchaus möglich und Ukraine war auf dem Weg dazu....
In diesem Fall meinte ich die Lieferungen Russlands an die EU.Sicherlich, es wäre nicht einfach, die Energielieferungen .... Es ist durchaus möglich und Ukraine war auf dem Weg dazu....
In Antwort auf:
Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert . ... Eigentlich war das umgekehrt – der Staatshaushalt wurde durch diese Wende ruiniert, ...
Das klingt ja so, als hätte Gorbatschow von seinen Vorgängern einen florierenden Haushalt übernommen.Diese Politik hatte damals Gorbatschow den Staatshaushalt total ruiniert . ... Eigentlich war das umgekehrt – der Staatshaushalt wurde durch diese Wende ruiniert, ...
Immerhin brachten die Energieexporte seit den 70-er Jahren immer mehr ein und die Einnahmen daraus wurden um fast 300 % erhöht.
Der Ölpreissenkung von 30$ auf 12$/Barrel zwischen November 1985 und April 1986 hatte extrem negative Wirkung auf die Deviseneinnahmen der UdSSR Einnahme.
Die Ölproduktion von Saudi-Arabien wurde vervierfachen und damit wurden die Energie-Exporte in den Westen radikal ausgebremst. Da fehlten ca. 20 Mdr. US-$ in der Moskauer Kasse.
Ich meine nur, dass es schon einmal gut funktionierte, die Sowjets wirtschaftlich in die Schranken zu weisen, ohne das hier die Autos und Fabriken stehen blieben und die Leute den Winter in kalten Wohnungen verbrachten.
In Antwort auf:
Putin versteht es gut, dass EU für solche Angelegenheiten praktisch handlungsunfähig ist und das nutzt er aus.
Ich würde nicht sagen 'handlungsunfähig' sondern eher 'handlungsunwillig'. Das Interesse an Georgien und/oder Ukraine ist nicht so groß, dass man hier unbequeme Entscheidungen treffen will. Da begnügt man sich mit allgemeinem Bla-Bla und lässt sich von Putin auf der Nase herumtanzen.Putin versteht es gut, dass EU für solche Angelegenheiten praktisch handlungsunfähig ist und das nutzt er aus.
Wenn die EU mit dem Finger droht, erntet man bei Putin ein breites Grinsen.
Irgendwie versucht man, die Ukraine durch die Hintertür billig in die EU zu bekommen ohne dabei den florierenden und expandierenden Markt mit Russland zu stören.
Ich halte das für eine Illusion und Verrat an den Ukrainern.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.02.14 11:23
Nein,das stimmt nicht!
Denn Russland exportiert aus der BRD/EU hauptsächlich "Lüxus artikel etc"(Ware für Midl-Class) und Autos, wie BMW,Mercedes.
Auf Parfümiere von Nivea,auf Ware von Hugo-Boss und auf Autos von Mercedes kann man (bei einer Notwendigkeit) verzichten und irgendwie überleben.
Autos und Elektronik könnte Russland beim evtl. West-Erpressung einfach in Süd Korea und Japan kaufen.
Erdgas,Öl könnten Gazprom,Lukoil,Rosneft statt EU nach China,Japan und Indien liefern.
Da Gleiche mit russischen Nickel,Kupfer usw.
Denn Toyota , Nissan,Mazda,Mizubishi und KIA laufen genau so gut wie deutsche Autos.
Samsung , LG,Toshiba,Sony produzieren sogar bessere Elektronik als AEG,Philips,Grundig, Telefunken
FAZIT :
1.Schaden und Risiken usw. bei einem evtl.ökomonisch. Bojkott/ Erpressung vom Russland seitens BRD,EU wegen politische Ambitionen der "West-Geopolitiken" wären unangemessen,Verlusten der deutsche Industrie wäre zu hoch.
2.Es ist leicht das russisch. Markt zu verlieren und solcherweise Russische Föderation zur Alliance mit China zu schieben.
3.Ölpreise in der BRD springen (könnten) logischerweise bis Rekordniveau
Denn jeder DRITTE LITER Benzin in der Tankstellen der BRD ist "russisch" :-)
in Antwort gadacz 31.01.14 12:05, Zuletzt geändert 01.02.14 11:29 (Barinov)
В ответ на:
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
Doch was passiert, wenn für Russland die Hälfte der Exporterlöse ausfällt? Wie hoch sind dann Putins Überlebenschancen?
Nein,das stimmt nicht!
Denn Russland exportiert aus der BRD/EU hauptsächlich "Lüxus artikel etc"(Ware für Midl-Class) und Autos, wie BMW,Mercedes.
Auf Parfümiere von Nivea,auf Ware von Hugo-Boss und auf Autos von Mercedes kann man (bei einer Notwendigkeit) verzichten und irgendwie überleben.
Autos und Elektronik könnte Russland beim evtl. West-Erpressung einfach in Süd Korea und Japan kaufen.
Erdgas,Öl könnten Gazprom,Lukoil,Rosneft statt EU nach China,Japan und Indien liefern.
Da Gleiche mit russischen Nickel,Kupfer usw.
Denn Toyota , Nissan,Mazda,Mizubishi und KIA laufen genau so gut wie deutsche Autos.
Samsung , LG,Toshiba,Sony produzieren sogar bessere Elektronik als AEG,Philips,Grundig, Telefunken
FAZIT :
1.Schaden und Risiken usw. bei einem evtl.ökomonisch. Bojkott/ Erpressung vom Russland seitens BRD,EU wegen politische Ambitionen der "West-Geopolitiken" wären unangemessen,Verlusten der deutsche Industrie wäre zu hoch.
2.Es ist leicht das russisch. Markt zu verlieren und solcherweise Russische Föderation zur Alliance mit China zu schieben.
3.Ölpreise in der BRD springen (könnten) logischerweise bis Rekordniveau
Denn jeder DRITTE LITER Benzin in der Tankstellen der BRD ist "russisch" :-)
01.02.14 12:05
in Antwort gadacz 31.01.14 19:19
Es passiert auf ganzer Welt immer, dass die Shatule der Pandorra geöffnet wird und Bürger sich neu erkennen und nach Neuem sehnen um alte Laster loszuwerden für saubere Bindungen und Möglichkeiten.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
02.02.14 08:18
Aber können Sie auch wirklich lesen? Finden sie irgendwo in dem Beitrag #416 das Wort Deutschland?
Komisch, ich habe nur EU geschrieben. Sie sollten Ihre Brille putzen oder Ihren Browser mal reparieren, der zeigt scheinbar an, was es nicht gibt.
Sie vergessen den Maschinenbau und andere Spezialitäten, die von anderen Ländern überhaupt nicht geliefert werden können, weil sie so etwas nicht haben oder nicht in der Qualität produzieren können.
Im Gegenzug bricht der russische Markt erst einmal um 50 % ein, bis die Ware in Asien abgenommen wird.
Ich weiß nicht, wer da schneller in die Knie geht.
Wenn die Politik es will, dann haben wir wieder mal kurzfristig eine "Energiekrise". Damit haben wir schon Erfahrung. Dann kostet der Liter Super 2,50 € und es gibt 3 Staus weniger am Tag. Auch mit 5 € läuft der Verkehr noch!
Die Frage bleibt, wie weit Deutschland und die EU überhaupt an der Ukraine interessiert sind. Mit Menschenrechten kann man keine Geschäfte machen. Probleme mit dem Warenaustausch mit Russland zu bekommen ist sicher unangenehmer, als sich mit der maroden Wirtschaft der Ukraine zu assoziieren.
in Antwort Barinov 01.02.14 11:23, Zuletzt geändert 02.02.14 10:15 (gadacz)
In Antwort auf:
Nein,das stimmt nicht!
Logisch, dass Sie es wieder einmal besser wissen!Nein,das stimmt nicht!
Aber können Sie auch wirklich lesen? Finden sie irgendwo in dem Beitrag #416 das Wort Deutschland?
Komisch, ich habe nur EU geschrieben. Sie sollten Ihre Brille putzen oder Ihren Browser mal reparieren, der zeigt scheinbar an, was es nicht gibt.
In Antwort auf:
... hauptsächlich "Lüxus artikel etc"(Ware für Midl-Class) und Autos, wie BMW,Mercedes
Logisch, die Russen leisten sich sogar den Luxus des Nahverkehrs in Sotschi mir 38 kompletten Zügen aus Krefeld von Siemens für das Trinkgeld von 410 Millionen €uro. Zwischen Moskau und Sankt Petersburg rast auch ein Schnellzug aus Deutschland und die Deutschen bauen 500 Schlafwagen, die dann durch Russland brausen. Das ist nur ein kleinen
Beispiel.... hauptsächlich "Lüxus artikel etc"(Ware für Midl-Class) und Autos, wie BMW,Mercedes
Sie vergessen den Maschinenbau und andere Spezialitäten, die von anderen Ländern überhaupt nicht geliefert werden können, weil sie so etwas nicht haben oder nicht in der Qualität produzieren können.
In Antwort auf:
Auf Parfümiere von Nivea,auf Ware von Hugo-Boss ...
Zumal die nicht einmal in Deutschland produziert werden, nur die Lizenzen wurden verkauft. Aber da kann man sogar mit Fälschungen gut angeben.Auf Parfümiere von Nivea,auf Ware von Hugo-Boss ...
In Antwort auf:
... auf Autos von Mercedes kann man (bei einer Notwendigkeit) verzichten und irgendwie überleben.
Logisch, aber manche Fahrzeugtypen brauchen gewisse Leute immer noch zum angeben. Das funktioniert mit Toyota, Nissan, Mazda, Mizubishi und KIA nicht so gut. Abgesehen davon haben BMW, Porsche, Mercedes und Audi weitaus weniger Fahrzeuge ... auf Autos von Mercedes kann man (bei einer Notwendigkeit) verzichten und irgendwie überleben.
In Antwort auf:
offiziell
nach Russland exportiert,
als dort fahren offiziell
In Antwort auf:
Samsung , LG,Toshiba,Sony produzieren sogar bessere Elektronik als AEG,Philips,Grundig, Telefunken
Logisch, denn diese 'deutschen' Firmen lassen inzwischen auch alle in S-O-Asien produzieren. Hier werden nur noch die Spezialitäten gefertigt.Samsung , LG,Toshiba,Sony produzieren sogar bessere Elektronik als AEG,Philips,Grundig, Telefunken
In Antwort auf:
Erdgas,Öl könnten Gazprom,Lukoil,Rosneft statt EU nach China,Japan und Indien liefern. Da Gleiche mit russischen Nickel,Kupfer usw.
Auch logisch, wenn die Handelswege, Pipelines extrem schnell auf- bzw. ausgebaut werden und Russland ganz schnell Verträge mit potentiellen Kunden macht. Die warten ja alle nur darauf, dass Russland endlich liefert. Putin bemüht sich ja, aber scheinbar klappt das noch nicht so gut.Erdgas,Öl könnten Gazprom,Lukoil,Rosneft statt EU nach China,Japan und Indien liefern. Da Gleiche mit russischen Nickel,Kupfer usw.
In Antwort auf:
FAZIT : 1.Schaden und Risiken usw. bei einem evtl.ökomonisch. Bojkott/ Erpressung vom Russland ...
Logisch, das gibt es nicht umsonst
und der Schaden wäre hoch. Aber die EU muss nur max. 10% Importe aus Russland und ca. 6,5% Exporte ersetzen oder darauf verzichten. Allerdings finden sich für diese Kleinmengen' sicherlich bald Substitute. FAZIT : 1.Schaden und Risiken usw. bei einem evtl.ökomonisch. Bojkott/ Erpressung vom Russland ...
Im Gegenzug bricht der russische Markt erst einmal um 50 % ein, bis die Ware in Asien abgenommen wird.
Ich weiß nicht, wer da schneller in die Knie geht.
In Antwort auf:
... und solcherweise Russische Föderation zur Alliance mit China zu schieben
Genau darauf warten die Chinesen ... und solcherweise Russische Föderation zur Alliance mit China zu schieben
In Antwort auf:
Ölpreise in der BRD springen (könnten) logischerweise bis Rekordniveau ... Denn jeder DRITTE LITER Benzin in der Tankstellen der BRD ist "russisch" :-)
In der BRD fließt das Öl tatsächlich im Moment bequemer und billiger von Ost
nach West. In der EU insgesamt ist der russische Anteil sehr viel geringer. Aber es ist auch kein Problem, das Öl wie früher in umgekehrter Richtung fließen zu lassen. In Rotterdam freut man sich schon darauf. Außerdem hat Deutschland enorme Reserven, denn noch immer rechnet man damit, dass der Öl- und Gasstrom aus Russland ausfallen kann.Ölpreise in der BRD springen (könnten) logischerweise bis Rekordniveau ... Denn jeder DRITTE LITER Benzin in der Tankstellen der BRD ist "russisch" :-)
Wenn die Politik es will, dann haben wir wieder mal kurzfristig eine "Energiekrise". Damit haben wir schon Erfahrung. Dann kostet der Liter Super 2,50 € und es gibt 3 Staus weniger am Tag
. Auch mit 5 € läuft der Verkehr noch!Die Frage bleibt, wie weit Deutschland und die EU überhaupt an der Ukraine interessiert sind. Mit Menschenrechten kann man keine Geschäfte machen. Probleme mit dem Warenaustausch mit Russland zu bekommen ist sicher unangenehmer, als sich mit der maroden Wirtschaft der Ukraine zu assoziieren.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.02.14 11:34
in Antwort cosmos70 01.02.14 12:05
Bringen Sie die griechische Mythologie jetzt etwas durcheinander?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.02.14 12:47
Die allerletzte Meldung :
Агрессия России против Украины предопределена
01 февраля 2014, 13:15
Константин Боровой ссылается на
Точная экспертиза Андрея Илларионова, его уточнения для ТВ , заявление премьер-министра Польши Дональда Туска, заметное возобновление давления России на Украину после окончания саммита Россия-ЕС в Брюсселе – тревожные предупреждения мирового сообщества о подготовке агрессии России против Украины.
Конечно очень неприятный сценарий возможного развития событий.......но, агрессивность кремля и его псарни знакома.
Произойдет ли агрессия 8 феврали или после завершения Олимпиады в Сочи – такие действия предопределены.
Уже почти катастрофическое экономическое положение России, перспектива его ухудшения в ближайшее время, провоцируют Кремль на решение внутренних проблем многократно проверенным способом – спровоцированные теракты, взрывы домов, внутренняя война, внешняя агрессия. Доказавший Кремлю свою эффективность метод «консолидации» общества, отвлечение граждан от внутренних экономических и политических проблем, определение врага, виновного в этих проблемах.
Сможет ли Запад, Европейское сообщество, США как-то противодействовать этой агрессии?
http://www.echo.msk.ru/blog/k_borovoi/1249764-echo/
На мой взгляд чекисты умеют не плохо продумывать несколько ходов вперед......
да и руки у них в драке всегда развязаны......
они же не заморачиваются моральностью или Аморальностью средств на пути к цели.....
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
In Antwort auf:
Kommt nun die Wende in der Ukraine oder ist es nur wieder ein neuer Trick der Regierung?
Was ich in den Nachrichten gerade sah, scheint ein Schritt in die Zukunft zu sein
Ist es wirklich wahr oder nur ein erneuter Trick, um Ruhe auf den Majdan zu bekommen?
Noch bin ich skeptisch, denn es gab schon zu viele Zusagen, die nicht eingehalten wurden
Die letzte Meldung: http://tagesschau.de/multimedia/video/video1367846.html
Kommt nun die Wende in der Ukraine oder ist es nur wieder ein neuer Trick der Regierung?
Was ich in den Nachrichten gerade sah, scheint ein Schritt in die Zukunft zu sein
Ist es wirklich wahr oder nur ein erneuter Trick, um Ruhe auf den Majdan zu bekommen?
Noch bin ich skeptisch, denn es gab schon zu viele Zusagen, die nicht eingehalten wurden
Die letzte Meldung: http://tagesschau.de/multimedia/video/video1367846.html
Die allerletzte Meldung :
Агрессия России против Украины предопределена
01 февраля 2014, 13:15
Константин Боровой ссылается на
Точная экспертиза Андрея Илларионова, его уточнения для ТВ , заявление премьер-министра Польши Дональда Туска, заметное возобновление давления России на Украину после окончания саммита Россия-ЕС в Брюсселе – тревожные предупреждения мирового сообщества о подготовке агрессии России против Украины.
Конечно очень неприятный сценарий возможного развития событий.......но, агрессивность кремля и его псарни знакома.
Произойдет ли агрессия 8 феврали или после завершения Олимпиады в Сочи – такие действия предопределены.
Уже почти катастрофическое экономическое положение России, перспектива его ухудшения в ближайшее время, провоцируют Кремль на решение внутренних проблем многократно проверенным способом – спровоцированные теракты, взрывы домов, внутренняя война, внешняя агрессия. Доказавший Кремлю свою эффективность метод «консолидации» общества, отвлечение граждан от внутренних экономических и политических проблем, определение врага, виновного в этих проблемах.
Сможет ли Запад, Европейское сообщество, США как-то противодействовать этой агрессии?
http://www.echo.msk.ru/blog/k_borovoi/1249764-echo/
На мой взгляд чекисты умеют не плохо продумывать несколько ходов вперед......
да и руки у них в драке всегда развязаны......
они же не заморачиваются моральностью или Аморальностью средств на пути к цели.....
Кто не слышит echo, тот в бункере или танке.............
02.02.14 12:55
Logisch,denn BRD ist ein "Basis"(ein Fundament) von der EU.
Dank diesem Kontrakt mit Russland hat der dt. Produzent eine sichere Bestellung und das satte Profit bekommen und Mitarbeiter das Werkes auch Löhne .
Es geht um mehrere Milliarden € für deutsche Wirtschaft. (Meiner Meinung nach ist das positiv)
Was kann z.B. japanische Industrie nicht produzieren,was dt. Industrie kann ?
Toyota läuft besser als Opel, und Fernseher Sony ist besser als Grundig
Außerdem gibt es noch einige Branchen der Industrie, wo BRD überhaupt keine Werke und fast Leistungen hat :
1.Kosmos
- hier sind deutliche Favoriten USA und Russland,
2.Flugzeugbau (ohne Franzosen und EADS)
-Lufthansa hat gar keine REIN HEIMISCHE Modelle und benutz Boeing usw
- Russland hat eigene Industrie : . Dazu gehören die Hersteller Suchoi, Iljuschin, Tupolew, Jakowlew
3. Militär Flugzeugbau
- Bundeswehr benutz amerikanische F-16
- Russland produziert MIG -35 und Suchoi
Das gleiche gilt betr.Öl- und Gasversorgung der ukrainische Ökonomik . Denn ca. 94% Öl bekommt Ukraine durch russische Pipeline.
Und wenn EU die Ukraine wegen geopolitische schmutzige Spielchen von der RF "abreißen" will,dann muss EU bereit sein die Öl-und GasVersorgung zu übernehmen.
Auch muss EU bereit sein die ukrainische Metallwerke,Kohl-Werke und andere Betriebe mit Bestellungen zu versorgen um Millionen ukrainische Arbeitsplätze zu sichern und überhaupt 35% der ukrainische Industrie zu retten.
Wozu überhaupt konfrontieren ??------>Die Zeiten vom "kalten Krieg" sind Gott sei dank vorbei !
Deswegen ist erstaunlich das Streben von NATO heutzutage Russische Föderation "in die Knie" zu stellen.
in Antwort gadacz 02.02.14 08:18, Zuletzt geändert 02.02.14 13:06 (Barinov)
В ответ на:
irgendwo in dem Beitrag #416 das Wort Deutschland?
irgendwo in dem Beitrag #416 das Wort Deutschland?
Logisch,denn BRD ist ein "Basis"(ein Fundament) von der EU.
В ответ на:
ein Schnellzug aus Deutschland und die Deutschen bauen 500 Schlafwagen,
ein Schnellzug aus Deutschland und die Deutschen bauen 500 Schlafwagen,
Dank diesem Kontrakt mit Russland hat der dt. Produzent eine sichere Bestellung und das satte Profit bekommen und Mitarbeiter das Werkes auch Löhne .
Es geht um mehrere Milliarden € für deutsche Wirtschaft. (Meiner Meinung nach ist das positiv)
В ответ на:
Sie vergessen den Maschinenbau und andere Spezialitäten nicht... produzieren können.
Sie vergessen den Maschinenbau und andere Spezialitäten nicht... produzieren können.
Was kann z.B. japanische Industrie nicht produzieren,was dt. Industrie kann ?
Toyota läuft besser als Opel, und Fernseher Sony ist besser als Grundig
Außerdem gibt es noch einige Branchen der Industrie, wo BRD überhaupt keine Werke und fast Leistungen hat :
1.Kosmos
- hier sind deutliche Favoriten USA und Russland,
2.Flugzeugbau (ohne Franzosen und EADS)
-Lufthansa hat gar keine REIN HEIMISCHE Modelle und benutz Boeing usw
- Russland hat eigene Industrie : . Dazu gehören die Hersteller Suchoi, Iljuschin, Tupolew, Jakowlew
3. Militär Flugzeugbau
- Bundeswehr benutz amerikanische F-16
- Russland produziert MIG -35 und Suchoi
В ответ на:
wenn die Handelswege, Pipelines extrem schnell auf- bzw. ausgebaut werden und Russland ganz schnell Verträge
wenn die Handelswege, Pipelines extrem schnell auf- bzw. ausgebaut werden und Russland ganz schnell Verträge
Das gleiche gilt betr.Öl- und Gasversorgung der ukrainische Ökonomik . Denn ca. 94% Öl bekommt Ukraine durch russische Pipeline.
Und wenn EU die Ukraine wegen geopolitische schmutzige Spielchen von der RF "abreißen" will,dann muss EU bereit sein die Öl-und GasVersorgung zu übernehmen.
Auch muss EU bereit sein die ukrainische Metallwerke,Kohl-Werke und andere Betriebe mit Bestellungen zu versorgen um Millionen ukrainische Arbeitsplätze zu sichern und überhaupt 35% der ukrainische Industrie zu retten.
В ответ на:
Ich weiß nicht, wer da schneller in die Knie geht.
Ich weiß nicht, wer da schneller in die Knie geht.
Wozu überhaupt konfrontieren ??------>Die Zeiten vom "kalten Krieg" sind Gott sei dank vorbei !
Deswegen ist erstaunlich das Streben von NATO heutzutage Russische Föderation "in die Knie" zu stellen.
02.02.14 13:53
Die Rettung kommt unerwartet aus den USA - Dirk Nowitzki geht mit der Unterstützung der Amerikaner in die Politik, kandidiert für den Posten Berlins Bürgermeisters und später fürs Kanzleramt.
in Antwort gadacz 29.01.14 15:18, Zuletzt geändert 02.02.14 14:08 (KAMEHEB)
В ответ на:
Aber Russland fühlt sich zunehmend bedroht.
Schlimmer wäre aber, wenn ein guter Kunde für Waffenlieferungen ausfällt und eine Stationierung der Iskander-Raketen in der Ukraine würde dann auch nicht funktionieren.
Und was wird mit der Schwarzmeerflotte (Черноморский Флот) in Sewastopol?
Aber Russland fühlt sich zunehmend bedroht.
Schlimmer wäre aber, wenn ein guter Kunde für Waffenlieferungen ausfällt und eine Stationierung der Iskander-Raketen in der Ukraine würde dann auch nicht funktionieren.
Und was wird mit der Schwarzmeerflotte (Черноморский Флот) in Sewastopol?
Die Rettung kommt unerwartet aus den USA - Dirk Nowitzki geht mit der Unterstützung der Amerikaner in die Politik, kandidiert für den Posten Berlins Bürgermeisters und später fürs Kanzleramt.
NSA liest mit
02.02.14 15:30
Das Russland sich zur Olympiade als friedliches Musterland präsentieren will, täuscht über die inneren Probleme und Konflikte hinweg. Es wäre eine zu große Blamage, wenn Putin in Sotschi boykottiert und vielleicht laut ausgepfiffen wird.
Da gibt es im Moment noch einige 'großzügige Gesten' und er präsentiert sich als "Staatsmann". Schon die Entlassung der paar Gefangenen war eine Posse, denn nur die Prominenten zeigte er der Welt. Der riesige Rest der politischen Häftlinge sitzt immer noch hinter Gittern.
Statt mit der Keule droht der Westen mit dem Finger. Vielleicht warten die darauf, dass Putin an einem Lachkrampf erstickt.
in Antwort sanktvalentin 02.02.14 12:47, Zuletzt geändert 03.02.14 13:24 (gadacz)
In Antwort auf:
Die allerletzte Meldung :
Ist aber auch schon einen Tag alt. Im Moment kommen die 'allerletzten Meldungen' schneller, als man sie lesen kann Die allerletzte Meldung :
In Antwort auf:
Произойдет ли агрессия 8 феврали или после завершения Олимпиады в Сочи – такие действия предопределены.
Произойдет ли агрессия 8 феврали или после завершения Олимпиады в Сочи – такие действия предопределены.
Das Russland sich zur Olympiade als friedliches Musterland präsentieren will, täuscht über die inneren Probleme und Konflikte hinweg. Es wäre eine zu große Blamage, wenn Putin in Sotschi boykottiert und vielleicht laut ausgepfiffen wird.
Da gibt es im Moment noch einige 'großzügige Gesten' und er präsentiert sich als "Staatsmann". Schon die Entlassung der paar Gefangenen war eine Posse, denn nur die Prominenten zeigte er der Welt. Der riesige Rest der politischen Häftlinge sitzt immer noch hinter Gittern.
In Antwort auf:
Сможет ли Запад, Европейское сообщество, США как-то противодействовать этой агрессии?
Es gibt immer noch die dumme Idee der Deeskalation durch Gespräche. das ist ja auch ganz nett, aber nur wirkungsvoll, wenn man hinter dem Rücken die große Keule hat und der Andere sie auch sehen kann!Сможет ли Запад, Европейское сообщество, США как-то противодействовать этой агрессии?
Statt mit der Keule droht der Westen mit dem Finger. Vielleicht warten die darauf, dass Putin an einem Lachkrampf erstickt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.02.14 15:33
in Antwort KAMEHEB 02.02.14 13:53
Gute Idee! Immerhin hat er bei seiner Größe den Überblick über die Politzwerge
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.02.14 16:48
ja, von den 360 Fliegern der LH sind sogar 69 Boeing dabei und von den 627 des Flugzeigen Konzerns sind es sogar 98 Boeing.
Nur mal zum Vergleich: Aeroflot hat 111 Airbus, 11 Boeing , 6 von den fantastischen Ilyushin und 10 von den berühmten Sukhoi Superjet -- macht zusammen 138 (Stand: Nov. 2013)
Ich weiß nicht, ob RIANOVOSTI nur üble Westpropaganda ist, aber sonst kann man mal nachlesen, wie es tatsächlich aussieht (de.ria.ru/zeitungen/20130628/266390808.html).
Also, nicht versuchen, mich mit Pille-Palle-Meldungen zu langweilen! Mit Gerüchten und Stammtischparolen kann man sich nur lächerlich machen
in Antwort Barinov 02.02.14 12:55, Zuletzt geändert 03.02.14 11:47 (gadacz)
In Antwort auf:
Logisch,denn BRD ist ein "Basis"(ein Fundament) von der EU
In einem demokratischen System gibt es mehrere Basen. Die "Gemeinschaft" ist die Basis der Stärke! Mit ca. 16 % Anteil (Bevölkerung) und etwas über 20 % (BIP) ist die BRD zwar gut vertreten, kann aber nie alleine Entscheidungen treffen.Logisch,denn BRD ist ein "Basis"(ein Fundament) von der EU
In Antwort auf:
Es geht um mehrere Milliarden € für deutsche Wirtschaft. (Meiner Meinung nach ist das positiv)
So teuer sind die Schlafwagen nun auch nicht. Für Siemens sicherlich ein schöner Auftrag, für die deutsche Wirtschaft nur ein winziger Anteil am gesamten Außenwirtschaftskuchen. Selbst ohne diesen Auftrag würde Siemens nicht Pleite gehen.Es geht um mehrere Milliarden € für deutsche Wirtschaft. (Meiner Meinung nach ist das positiv)
In Antwort auf:
Was kann z.B. japanische Industrie nicht produzieren,was dt. Industrie kann ?
Fragen Sie mal die Japaner!
z.B. alles das, was Japaner in Deutschland bestellen. Das sind auch nicht gerade Peanuts!Was kann z.B. japanische Industrie nicht produzieren,was dt. Industrie kann ?
In Antwort auf:
Toyota läuft besser als Opel
Wo liegt das Problem? Toyota expandiert immer noch, Opel ist schon lange krank, also ein schlechter Vergleich.Toyota läuft besser als Opel
In Antwort auf:
und Fernseher Sony ist besser als Grundig
Grundig wurde schon 1984 von Philips übernommen und der der Grundig-Konzern musste 2003 Insolvenz anmelden. Nur der nette Name blieb erhalten und der "Inhalt" stammt aus Fernost.und Fernseher Sony ist besser als Grundig
In Antwort auf:
Kosmos - hier sind deutliche Favoriten USA und Russland
Logisch, da ist Deutschland auch sehr spät eingestiegen, liefert aber sehr interessante und wertvolle Baugruppen, die inzwischen durchs Weltall fliegen.Kosmos - hier sind deutliche Favoriten USA und Russland
In Antwort auf:
2.Flugzeugbau (ohne Franzosen und EADS)
Ja, Europa macht stark! Komisch schon, dass
im Ostblock so viele Airbus eingesetzt werden. In Russland fliegen inzwischen über 250, allein Аэрофлот setzt über 100 Airbus ein. Warum wohl, wenn die russischen Jets so toll sind????2.Flugzeugbau (ohne Franzosen und EADS)
In Antwort auf:
Lufthansa hat gar keine REIN HEIMISCHE Modelle und benutz Boeing usw
Was ist denn REIN HEIMISCH? Klar, Airbus Industries ist europäisch mit über 30 % deutschem Anteil.Lufthansa hat gar keine REIN HEIMISCHE Modelle und benutz Boeing usw
ja, von den 360 Fliegern der LH sind sogar 69 Boeing dabei und von den 627 des Flugzeigen Konzerns sind es sogar 98 Boeing.
Nur mal zum Vergleich: Aeroflot hat 111 Airbus
, 11 Boeing , 6 von den fantastischen Ilyushin und 10 von den berühmten Sukhoi Superjet -- macht zusammen 138 (Stand: Nov. 2013)In Antwort auf:
Militär Flugzeugbau - Bundeswehr benutz amerikanische F-16
Wo haben sie die denn versteckt? Schon mal was von Tornado oder Eurofighter gehört? Ehrlich, die Bundeswehr hatte zwar MIG 29 (DDR-NVA-Erbe), die sind aber inzwischen bei den Amis als Übungsziele eingesetzt oder im Museum.Militär Flugzeugbau - Bundeswehr benutz amerikanische F-16
In Antwort auf:
Denn ca. 94% Öl bekommt Ukraine durch russische Pipeline
Schön für die Ukrainer. Da sind wir endlich wieder beim ThemaDenn ca. 94% Öl bekommt Ukraine durch russische Pipeline
In Antwort auf:
Und wenn EU die Ukraine wegen geopolitische schmutzige Spielchen von der RF "abreißen" will ...
Keine bange, so groß ist das Interesse der EU nicht. Aber selbst Janukowitsch hat lange Zeit verhandelt und das Abkommen liegt schon einige Jahre unterschriftsreif herum. Da hatte Putin mehr zu bieten und die EU wollte sich
nicht erpressen lassen. Nun hofft Klitschko, dass er es bald unterschreiben kann.Und wenn EU die Ukraine wegen geopolitische schmutzige Spielchen von der RF "abreißen" will ...
In Antwort auf:
Die Zeiten vom "kalten Krieg" sind Gott sei dank vorbei !
Ob das Putin auch schon mitbekommen hat?Die Zeiten vom "kalten Krieg" sind Gott sei dank vorbei !
In Antwort auf:
Deswegen ist erstaunlich das Streben von NATO heutzutage Russische Föderation "in die Knie" zu stellen
Klar, deswegen wird bei der NATO auch gewaltig abgerüstet und insbesondere die Nachbarn Russlands reduzieren gewaltig. Nur die Türkei ist noch voll im Einsatz.Deswegen ist erstaunlich das Streben von NATO heutzutage Russische Föderation "in die Knie" zu stellen
Ich weiß nicht, ob RIANOVOSTI nur üble Westpropaganda ist, aber sonst kann man mal nachlesen, wie es tatsächlich aussieht (de.ria.ru/zeitungen/20130628/266390808.html).
Also, nicht versuchen, mich mit Pille-Palle-Meldungen zu langweilen! Mit Gerüchten und Stammtischparolen kann man sich nur lächerlich machen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund
- http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.02.14 18:23
in Antwort gadacz 02.02.14 11:34
Weiß nicht)))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
03.02.14 14:42
Entscheidend ist es, in welchem Zustand er den 1991 übergeben hat.
econoblog.com.ua/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/angus_maddison_1.JP...
Das ist ziemlich übertrieben. Gesamteinnahmen durch Erdölverkauf (nur Divisen) lagen zuvor bei ca. 17 M. Daher kann es unmöglich 20M Verlust entstehen. Berücksichtig man die Tatsache, dass man allein als Hilfe für die osteuropäische „Co Staaten“ mehr als 18 M jährlich ausgab, wird es klar, dass dieser Verlust keine schwerwiegende Probleme verursacht haben könnte und auf gar keinen Fall einen Systemkollaps.
Ein Vergleich mit der Ölkrise von 1973-1974 wäre hier angemessener. Immerhin hat es unter anderen zur Verdoppelung von Arbeitslosenquote geführt …
in Antwort gadacz 31.01.14 19:19, Zuletzt geändert 03.02.14 15:22 (ComBat)
В ответ на:
Das klingt ja so, als hätte Gorbatschow von seinen Vorgängern einen florierenden Haushalt übernommen.
Das klingt ja so, als hätte Gorbatschow von seinen Vorgängern einen florierenden Haushalt übernommen.
Entscheidend ist es, in welchem Zustand er den 1991 übergeben hat.
econoblog.com.ua/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/angus_maddison_1.JP...
В ответ на:
Da fehlten ca. 20 Mdr. US-$ in der Moskauer Kasse.
Da fehlten ca. 20 Mdr. US-$ in der Moskauer Kasse.
Das ist ziemlich übertrieben. Gesamteinnahmen durch Erdölverkauf (nur Divisen) lagen zuvor bei ca. 17 M. Daher kann es unmöglich 20M Verlust entstehen. Berücksichtig man die Tatsache, dass man allein als Hilfe für die osteuropäische „Co Staaten“ mehr als 18 M jährlich ausgab, wird es klar, dass dieser Verlust keine schwerwiegende Probleme verursacht haben könnte und auf gar keinen Fall einen Systemkollaps.
В ответ на:
Ich meine nur, dass es schon einmal gut funktionierte, die Sowjets wirtschaftlich in die Schranken zu weisen, ohne das hier die Autos und Fabriken stehen blieben und die Leute den Winter in kalten Wohnungen verbrachten.
Ich meine nur, dass es schon einmal gut funktionierte, die Sowjets wirtschaftlich in die Schranken zu weisen, ohne das hier die Autos und Fabriken stehen blieben und die Leute den Winter in kalten Wohnungen verbrachten.
Ein Vergleich mit der Ölkrise von 1973-1974 wäre hier angemessener. Immerhin hat es unter anderen zur Verdoppelung von Arbeitslosenquote geführt …
03.02.14 15:35
Das die Perestroika nicht verschenkt wurde, ist klar. Die Frage wäre, wie sich die Kurve entwickelt hätte, würde die UdSSR noch bestehen.
Dazu sollte man dann auch die Entwicklung der Nachfolgestaaten betrachten!
Auch ein Vergleich zu andern Staaten im gleichen Zeitraum wäre interessant.
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Dann ist ja Putin genau auf dem richtigen Kurs, braucht keine Sanktionen zu befürchten und kann seine Politik unbeeindruckt fortsetzen.
Wünschen wir ihm viel Glück und Erfolg
in Antwort ComBat 03.02.14 14:42, Zuletzt geändert 03.02.14 15:38 (gadacz)
In Antwort auf:
Entscheidend ist es, in welchem Zustand er den 1991 übergeben hat.
Die Grafik sieht nun sehr dramatisch aus mit dem Totalabsturz 1991. Aber hängt man dann die passende Grafik Russlands ab 1991/1992 hinten an, sieht das schon nicht mehr so dramatisch aus. Logisch, denn bei einem Staat, der aufgelöst wird, kann die Dynamik nur auf Null absinken. Bei Toten sinkt der Pulsschlag auch auf Null ab.Entscheidend ist es, in welchem Zustand er den 1991 übergeben hat.
Das die Perestroika nicht verschenkt wurde, ist klar. Die Frage wäre, wie sich die Kurve entwickelt hätte, würde die UdSSR noch bestehen.
Dazu sollte man dann auch die Entwicklung der Nachfolgestaaten betrachten!
Auch ein Vergleich zu andern Staaten im gleichen Zeitraum wäre interessant.
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Dann ist ja Putin genau auf dem richtigen Kurs, braucht keine Sanktionen zu befürchten und kann seine Politik unbeeindruckt fortsetzen.
Wünschen wir ihm viel Glück und Erfolg
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
03.02.14 16:19
in Antwort gadacz 03.02.14 15:35
Sie geben doch nicht auf?)))
Klar, menschliche Psyxodynamik , Völker, Nationen, Zeitalter, Bewusstseinsgrössen,- ist einer der grössten Wissenschaften, ich sag mal es ist dass was jeden beschäftigt und wo die Menschen eigentlich nichts wissen, und trotzdem machen wir tagtäglich gegenseitige explosive Fakten Wissens und Glaubens, Interpetationen und Anerkennungswerte vor die Nase, wo wir eins werden und alle eins sind..................was wollte ich da sagen......ax,wir lernen Fakten zu verwenden, nicht weniger, aber auch nicht mehr, wir sind selbst Instrumenten der Evolutionsanwendungen, ja, und jedem ist es überlassen und auch nicht))
Klar, menschliche Psyxodynamik , Völker, Nationen, Zeitalter, Bewusstseinsgrössen,- ist einer der grössten Wissenschaften, ich sag mal es ist dass was jeden beschäftigt und wo die Menschen eigentlich nichts wissen, und trotzdem machen wir tagtäglich gegenseitige explosive Fakten Wissens und Glaubens, Interpetationen und Anerkennungswerte vor die Nase, wo wir eins werden und alle eins sind..................was wollte ich da sagen......ax,wir lernen Fakten zu verwenden, nicht weniger, aber auch nicht mehr, wir sind selbst Instrumenten der Evolutionsanwendungen, ja, und jedem ist es überlassen und auch nicht))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
03.02.14 16:26
Ich habe versehentlich falsches Link gepostet, jetzt steht drin was dazu gehört.
Ich glaube nicht, dass Sie daran glauben!
in Antwort gadacz 03.02.14 15:35
В ответ на:
Die Grafik sieht nun sehr dramatisch aus mit dem Totalabsturz 1991.
Die Grafik sieht nun sehr dramatisch aus mit dem Totalabsturz 1991.
Ich habe versehentlich falsches Link gepostet, jetzt steht drin was dazu gehört.
В ответ на:
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Ich glaube nicht, dass Sie daran glauben!
03.02.14 16:26
in Antwort cosmos70 03.02.14 16:19
Hier geht es um eine ganz praktische Frage: "Wende in der Ukraine?", die sich mit philosophischen Ausführungen derzeit nicht beantworten lässt.
Sie sind der Zeit um viele Jahrhunderte voraus. Erst nächste Generationen werden über die metaphysischen Umstände der Staatsentwicklung der Ukraine entscheiden.
Sie sind der Zeit um viele Jahrhunderte voraus. Erst nächste Generationen werden über die metaphysischen Umstände der Staatsentwicklung der Ukraine entscheiden.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
03.02.14 16:29
Für Altersstarrsinn bin ich noch nicht zerknittert genug
in Antwort ComBat 03.02.14 16:26
In Antwort auf:
Ich glaube nicht, dass Sie daran glauben!
Bei guten und plausiblen Argumenten werde ich mich nicht stur stellen.Ich glaube nicht, dass Sie daran glauben!
Für Altersstarrsinn bin ich noch nicht zerknittert genug
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
03.02.14 18:21
Das ist ja gut so!
Sollten Sie allerdings dabei meine Argumente im Sinne hatten, so ist das eine Fehlinterpretation.
Zwar meine ich ernsthaft, dass Putin für seines Vorhaben von EU nichts zu befürchten hat, das bedeutet aber nicht, dass in seinem Reich alles im Lot und in bester Ordnung ist. Das gilt auch für seine Orientierung.
in Antwort gadacz 03.02.14 16:29
В ответ на:
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Dann ist ja Putin genau auf dem richtigen Kurs, braucht keine Sanktionen zu befürchten und kann seine Politik unbeeindruckt fortsetzen.
…………………………..Bei guten und plausiblen Argumenten werde ich mich nicht stur stellen.
Wenn ich es richtig verstehe (oder verstehen soll), dann ist ja in Russland alles im Lot und in bester Ordnung.
Dann ist ja Putin genau auf dem richtigen Kurs, braucht keine Sanktionen zu befürchten und kann seine Politik unbeeindruckt fortsetzen.
…………………………..Bei guten und plausiblen Argumenten werde ich mich nicht stur stellen.
Das ist ja gut so!
Sollten Sie allerdings dabei meine Argumente im Sinne hatten, so ist das eine Fehlinterpretation.
Zwar meine ich ernsthaft, dass Putin für seines Vorhaben von EU nichts zu befürchten hat, das bedeutet aber nicht, dass in seinem Reich alles im Lot und in bester Ordnung ist. Das gilt auch für seine Orientierung.
03.02.14 20:14
in Antwort gadacz 03.02.14 16:26
Ja , das ist der Punkt wo ich dem normalerweise meine Gesprächspartner bitte um mit Achtung und Vorsicht sich anzunähern, da transtendierte Buwusstsein schliesst nicht Geistliche von Materielem ab, sondern fügt Es zusammen, sag ich mal so nach schulischer Art und Weise, wo man viele Wendepunkte erlebt und erstrebt, aber eingefahrener, unbeweglicher Verstand mit angehärtetem und nicht mehr dem Friedem glaubendem Herz, ist in die Grausamkeit und Dunkelheit fahrende Mashine der Einzelner und was schlimmer ist, wie wir dass aus Geschichte kennen, Massen und ganzer Staaten.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
03.02.14 20:21
Da orientiere ich mich schon an der Masse der Argumente.
Ich habe immer nur Probleme mit den Übersetzungsprogramm, dass die Erfolgs- und Ruhmesmeldungen der russischen Quellen oft falsch und missverständlich übersetzt. Dazu kommen noch die tendenziösen Falschmeldungen der westlichen Medien und schon hat man ein falsches Weltbild
Na ja, hier hat er keine Probleme damit
in Antwort ComBat 03.02.14 18:21
In Antwort auf:
Sollten Sie allerdings dabei meine Argumente im Sinne hatten, so ist das eine Fehlinterpretation
Wie man unschwer verfolgen kann, gibt es einige glühende Verfechter der Größe, Stärke und Unangreifbarkeit der UdSSR/Russlands.Sollten Sie allerdings dabei meine Argumente im Sinne hatten, so ist das eine Fehlinterpretation
Da orientiere ich mich schon an der Masse der Argumente.
Ich habe immer nur Probleme mit den Übersetzungsprogramm, dass die Erfolgs- und Ruhmesmeldungen der russischen Quellen oft falsch und missverständlich übersetzt. Dazu kommen noch die tendenziösen Falschmeldungen der westlichen Medien und schon hat man ein falsches Weltbild
In Antwort auf:
... dass in seinem Reich alles im Lot und in bester Ordnung ist.
Da es hier um die Ukraine geht, kann es nicht zur Debatte stehen, was er mit Russland veranstaltet.... dass in seinem Reich alles im Lot und in bester Ordnung ist.
In Antwort auf:
Das gilt auch für seine Orientierung.
Moment mal, ist er etwa auch .... Das gilt auch für seine Orientierung.
Na ja, hier hat er keine Probleme damit
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
03.02.14 20:25
in Antwort cosmos70 03.02.14 20:14
In Antwort auf:
das ist der Punkt
Bei diesem Bandwurmsatz finde ich nur einen Punkt (am Ende) und das macht die Zusammenballung von Wörtern sogar für mich unverständlich. das ist der Punkt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
03.02.14 20:30
in Antwort cosmos70 03.02.14 20:14, Zuletzt geändert 03.02.14 20:31 (golma1)
04.02.14 14:32
Eine interessante Meldung:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/4/7012655/
Bisher gehörte die Forderung nach Rückkehr zur alten Version der Verfassung (2004) zu wichtigsten Forderung der sog. Opposition.
Jetzt meldet sich die Chefin aus dem Knast und verlangt diese Forderung zu streichen.
Das würde bedeuten, dass sie es vorhat als Präsidenten des Landes gewählt zu werden und möchte dabei keine Schwierigkeiten mit dem zukünftigen Parlament haben.
Es ist nur dann möglich, wenn Kreml ihre Freilassung von Janukovich verlangen würde. Er selbst würde das unter keine Umstände zulassen. Selbst die Opposition hat das nicht ernsthaft verlangt.
Es sieht danach aus, als würde Moskau jetzt auf Timoschenko setzen.
Ich gehe davon aus, dass sie ebenfalls eine geheime Absprache mit Putin hat.
in Antwort gadacz 03.02.14 20:21
В ответ на:
Ich habe immer nur Probleme mit den Übersetzungsprogramm, dass die Erfolgs- und Ruhmesmeldungen der russischen Quellen oft falsch und missverständlich übersetzt. Dazu kommen noch die tendenziösen Falschmeldungen der westlichen Medien und schon hat man ein falsches Weltbild
Ich habe immer nur Probleme mit den Übersetzungsprogramm, dass die Erfolgs- und Ruhmesmeldungen der russischen Quellen oft falsch und missverständlich übersetzt. Dazu kommen noch die tendenziösen Falschmeldungen der westlichen Medien und schon hat man ein falsches Weltbild
Eine interessante Meldung:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/4/7012655/
Bisher gehörte die Forderung nach Rückkehr zur alten Version der Verfassung (2004) zu wichtigsten Forderung der sog. Opposition.
Jetzt meldet sich die Chefin aus dem Knast und verlangt diese Forderung zu streichen.
Das würde bedeuten, dass sie es vorhat als Präsidenten des Landes gewählt zu werden und möchte dabei keine Schwierigkeiten mit dem zukünftigen Parlament haben.
Es ist nur dann möglich, wenn Kreml ihre Freilassung von Janukovich verlangen würde. Er selbst würde das unter keine Umstände zulassen. Selbst die Opposition hat das nicht ernsthaft verlangt.
Es sieht danach aus, als würde Moskau jetzt auf Timoschenko setzen.
Ich gehe davon aus, dass sie ebenfalls eine geheime Absprache mit Putin hat.
04.02.14 16:32
in Antwort ComBat 04.02.14 14:32
Ich habe es ja schon bei #384 erwähnt, dass die schwerkranke Madam Timoschenko Ambitionen zeigt sich dem Vaterland wieder als Chefin aufzuopfern
Hier scheint sie ganz bewusst einen Keil zwischen die Oppositionsparteien zu treiben, um eigene Pfründe zu sichern.
Auch wenn sie jetzt als heilige und Märtyrerin dargestellt wird, sie hat lange in der korrupten Gesellschaft an vorderster Front mitgemischt -- und (erfolgreich) die Hand aufgehalten.
Damit spricht sie zwar die gleiche Sprache wie Putin, aber reicht diese Kumpanei schon aus?
Ich stelle mir die Frage, wie gut die Opposition überhaupt zusammenhält, wenn es wirklich zu einer Wende mit Neuwahlen und Regierungsbildung kommt.
Da geht dann doch sofort das Gerangel um die Spitzenpositionen los. Aus den Kampfgefährten von heute werden die Gegner von morgen.
Im Moment gibt es nur einen Gegner: Janukowitsch & Co. Aber was kommt dann? Hacken sich dann die Oppositionellen gegenseitig die Augen aus?
Von weltoffen-liberal bis ultranationalistisch ist im Moment alles auf dem Maidan vertreten. Doch ich sehe keinen "Runden Tisch", an dem alle Regimegegner sitzen und eine gemeinsame Zukunft planen.
Jede Oppositionspartei alleine ist zu schwach, um das Ruder herumzureißen. Gemeinsam könnten sie es schaffen, wenn sie Schulter an Schulter auf das Ziel marschieren.
So gesehen halte ich die Statements von Timoschenko, aber auch von Klitschko für ziemlich albern und kurzsichtig. Jeder versucht sich jetzt schon, in die erste Reihe zu drängeln. Dabei kann es nur Verluste geben.
Ich halte es durchaus für möglich, dass es bald zu Neuwahlen kommt. Dann zerfleischt sich die Opposition gegenseitig und als lachender Sieger steht Janukowitsch da, denn er wäre bei diesem Hick-Hack in den Augen der Masse vielleicht das geringere Übel.
Man darf ja nicht vergessen: Die Ukraine hat über 30 Mio. Wahlberechtigte. Einige Zigtausend demonstrieren laut und werden von der Weltöffentlichkeit -- insbesondere im Westen -- beachtet und gefördert.
Aber wieviel 'normale Bürger' und Wähler stehen tatsächlich dahinter? Wie viele wünschen sich Stabilität und Ruhe? Wo glauben diese Normalverbraucher die Ruhe zu finden? Wie reagieren die 8 Mio. ethnischen Russen? Welche Trümpfe zieht Putin noch aus dem Ärmel, um eine ihm genehme Regierung in den Sattel zu heben?
Ich kenne die Zahlen nicht, kann nur spekulieren, hoffen, vielleicht mich einem Wunschdenken hingeben -- aber eine Prognose will ich nicht abgeben.
Hier scheint sie ganz bewusst einen Keil zwischen die Oppositionsparteien zu treiben, um eigene Pfründe zu sichern.
Auch wenn sie jetzt als heilige und Märtyrerin dargestellt wird, sie hat lange in der korrupten Gesellschaft an vorderster Front mitgemischt -- und (erfolgreich) die Hand aufgehalten.
Damit spricht sie zwar die gleiche Sprache wie Putin, aber reicht diese Kumpanei schon aus?
Ich stelle mir die Frage, wie gut die Opposition überhaupt zusammenhält, wenn es wirklich zu einer Wende mit Neuwahlen und Regierungsbildung kommt.
Da geht dann doch sofort das Gerangel um die Spitzenpositionen los. Aus den Kampfgefährten von heute werden die Gegner von morgen.
Im Moment gibt es nur einen Gegner: Janukowitsch & Co. Aber was kommt dann? Hacken sich dann die Oppositionellen gegenseitig die Augen aus?
Von weltoffen-liberal bis ultranationalistisch ist im Moment alles auf dem Maidan vertreten. Doch ich sehe keinen "Runden Tisch", an dem alle Regimegegner sitzen und eine gemeinsame Zukunft planen.
Jede Oppositionspartei alleine ist zu schwach, um das Ruder herumzureißen. Gemeinsam könnten sie es schaffen, wenn sie Schulter an Schulter auf das Ziel marschieren.
So gesehen halte ich die Statements von Timoschenko, aber auch von Klitschko für ziemlich albern und kurzsichtig. Jeder versucht sich jetzt schon, in die erste Reihe zu drängeln. Dabei kann es nur Verluste geben.
Ich halte es durchaus für möglich, dass es bald zu Neuwahlen kommt. Dann zerfleischt sich die Opposition gegenseitig und als lachender Sieger steht Janukowitsch da, denn er wäre bei diesem Hick-Hack in den Augen der Masse vielleicht das geringere Übel.
Man darf ja nicht vergessen: Die Ukraine hat über 30 Mio. Wahlberechtigte. Einige Zigtausend demonstrieren laut und werden von der Weltöffentlichkeit -- insbesondere im Westen -- beachtet und gefördert.
Aber wieviel 'normale Bürger' und Wähler stehen tatsächlich dahinter? Wie viele wünschen sich Stabilität und Ruhe? Wo glauben diese Normalverbraucher die Ruhe zu finden? Wie reagieren die 8 Mio. ethnischen Russen? Welche Trümpfe zieht Putin noch aus dem Ärmel, um eine ihm genehme Regierung in den Sattel zu heben?
Ich kenne die Zahlen nicht, kann nur spekulieren, hoffen, vielleicht mich einem Wunschdenken hingeben -- aber eine Prognose will ich nicht abgeben.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
04.02.14 17:55
in Antwort gadacz 04.02.14 16:32
Ich gehe davon aus, dass Putin auf gar keinen Fall es zulassen würde sein Einfluss über die Ukraine zu verlieren.
In seinen Augen gehört sie zu Russland (zumindest ein Teil davon). Janukovich spielt zwar seit kurzem auf seine Seite, aber er ist viel zu dämlich und politisch nicht mehr zu halten.
Er kann keine Wahlen mehr gewinnen, selbst wenn sie manipuliert werden. Er kann nur gehalten werden durch Ausnahmezustand oder Verhaftung (bzw. Nichtzulassung) voll allen möglichen Konkurrenten. Das ist eine Gewaltoption.
Eine andere Option ist es ihn zu ersetzen - Tauschoption. Deshalb fand ich letzte Meldung sehr interessant.
Timoschenko hat Politik in Blut und mit russischer Unterstützung würde sie in heutige Situation die Wahlen problemlos gewinnen.
Die Frage ist nur womit sie diese heimliche Unterstützung zurückbezahlen wird?
Sie muss eigentlich prowestlich orientiert bleiben, sonst hat sie kein Vertrauen mehr.
Ich würde jetzt aufmerksam verfolgen was um Krim herum passieren wird, zum Beispiel diese Meldung:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/4/7012678/
In seinen Augen gehört sie zu Russland (zumindest ein Teil davon). Janukovich spielt zwar seit kurzem auf seine Seite, aber er ist viel zu dämlich und politisch nicht mehr zu halten.
Er kann keine Wahlen mehr gewinnen, selbst wenn sie manipuliert werden. Er kann nur gehalten werden durch Ausnahmezustand oder Verhaftung (bzw. Nichtzulassung) voll allen möglichen Konkurrenten. Das ist eine Gewaltoption.
Eine andere Option ist es ihn zu ersetzen - Tauschoption. Deshalb fand ich letzte Meldung sehr interessant.
Timoschenko hat Politik in Blut und mit russischer Unterstützung würde sie in heutige Situation die Wahlen problemlos gewinnen.
Die Frage ist nur womit sie diese heimliche Unterstützung zurückbezahlen wird?
Sie muss eigentlich prowestlich orientiert bleiben, sonst hat sie kein Vertrauen mehr.
Ich würde jetzt aufmerksam verfolgen was um Krim herum passieren wird, zum Beispiel diese Meldung:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/4/7012678/
04.02.14 20:11
Gewaltoptionen sind in einigen Ländern durchaus üblich und sie funktionieren sogar
Ich meine, wenn er abgesägt wird, kann er nur noch abhauen in die Wüste oder zum Lagerort seines Vermögens. Sonst sehe ich ihn ganz schnell die Zelle mit Timoschenko tauschen.
Ich weiß nicht, ob die Krim so entscheidend ist. Eine Eingliederung in die Ukraine kann ich mir nicht vorstellen, das gäbe Krieg und Russland wäre mit der Schwarzmeerflotte voll dabei. Auch Kertsch ist ein Brennpunkt, den Russland keinesfalls gefährden wird. Ich denke, dass außer dem üblichen Streit -- der ist ja nicht neu -- der status quo erhalten bleibt.
in Antwort ComBat 04.02.14 17:55
In Antwort auf:
Ich gehe davon aus, dass Putin auf gar keinen Fall es zulassen würde sein Einfluss über die Ukraine zu verlieren.
Das ist für ihn schon eine Prestigefrage. Zeigt er da keine Stärke und Erfolg, könnten es auch in anderen Regionen als Signal angesehen werden, sich auf die Hinterbeine zu stellen.Ich gehe davon aus, dass Putin auf gar keinen Fall es zulassen würde sein Einfluss über die Ukraine zu verlieren.
In Antwort auf:
In seinen Augen gehört sie zu Russland (zumindest ein Teil davon)
Der Teil, der nun wirklich 'echt' russisch ist, ist gar nicht mal so groß, aber wirtschaftlich interessant. Denkbar wäre ja auch eine Abspaltung des Südostens, aber das wäre so was wie Kosovo Nr. 2 oder Abchasien, Ossetien. Ob er sich den Ärger aufladen will?In seinen Augen gehört sie zu Russland (zumindest ein Teil davon)
In Antwort auf:
Janukovich spielt zwar seit kurzem auf seine Seite ...
Der spielt da, wo er kassieren kann.Janukovich spielt zwar seit kurzem auf seine Seite ...
In Antwort auf:
Er kann keine Wahlen mehr gewinnen, selbst wenn sie manipuliert werden
Damit hat er doch Erfahrung Er kann keine Wahlen mehr gewinnen, selbst wenn sie manipuliert werden
In Antwort auf:
Er kann nur gehalten werden durch Ausnahmezustand oder Verhaftung (bzw. Nichtzulassung) voll allen möglichen Konkurrenten. Das ist eine Gewaltoption.
Noch gelten ja die Ausnahmegesetze, denn seine Unterschrift fehlt immer noch. Zuvor hatte er ja schon durch Gesetze und Verordnungen das Parlament massiv geschwächt. Es scheint tatsächlich zu schwach zu sein, um sich gegen ihn durchzusetzen.Er kann nur gehalten werden durch Ausnahmezustand oder Verhaftung (bzw. Nichtzulassung) voll allen möglichen Konkurrenten. Das ist eine Gewaltoption.
Gewaltoptionen sind in einigen Ländern durchaus üblich und sie funktionieren sogar
Ich meine, wenn er abgesägt wird, kann er nur noch abhauen in die Wüste oder zum Lagerort seines Vermögens. Sonst sehe ich ihn ganz schnell die Zelle mit Timoschenko tauschen.
In Antwort auf:
Timoschenko hat Politik in Blut und mit russischer Unterstützung würde sie in heutige Situation die Wahlen problemlos gewinnen.
Dann muss sie sich aber bald entscheiden, ob sie mit Putin oder mit der EU marschieren will. Ob eine Wahl für "Vaterland" so problemlos wird? Sie hat PR und die anderen Oppositionsgruppen gegen sich, die sie ja offensichtlich ausbooten will. Das wird verdammt knapp. Timoschenko hat Politik in Blut und mit russischer Unterstützung würde sie in heutige Situation die Wahlen problemlos gewinnen.
In Antwort auf:
Die Frage ist nur womit sie diese heimliche Unterstützung zurückbezahlen wird?
Sie hat doch auch genug Kapital gebunkert.Die Frage ist nur womit sie diese heimliche Unterstützung zurückbezahlen wird?
In Antwort auf:
Sie muss eigentlich prowestlich orientiert bleiben, sonst hat sie kein Vertrauen mehr.
Sie hat die Wahl: Vertrauen oder Putin.Sie muss eigentlich prowestlich orientiert bleiben, sonst hat sie kein Vertrauen mehr.
Ich weiß nicht, ob die Krim so entscheidend ist. Eine Eingliederung in die Ukraine kann ich mir nicht vorstellen, das gäbe Krieg und Russland wäre mit der Schwarzmeerflotte voll dabei. Auch Kertsch ist ein Brennpunkt, den Russland keinesfalls gefährden wird. Ich denke, dass außer dem üblichen Streit -- der ist ja nicht neu -- der status quo erhalten bleibt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
04.02.14 20:40
Es geht nicht um "Putin"/Rasputin/Mustermann etc !
Es geht grundsätzlich darum, dass die Ukraine als Staat für 23 Jahren der Unabhängigkeit vom Sozialismus leider keine richtige marktwirtschaftliche Ökonomik geschafft(aufgebaut) hat.
So z.B. Polen für gleiche Periode hat wirtschaftliche Ergebnisse.
Es ist immer so, wenn ein Volk (in diesem Falle- ukrainisches Volk) arm lebt, Inflation herrscht usw., so dann Politiker und blöde Anführer von der "Schar" EINEN SCHULDIGER NACHBARN zu suchen beginnen.
Kein ukrainischer Politiker will offen sagen : "Ich arbeitete alle diese 23 Jahren in Kiev schlecht. Unsere Ökonomik ist im Gesässle"
Deswegen ist heute Nachbarland Russland - wie "ein Schuldige" für alles
(für Hagel,für Regen, für eine Ziege im garten mit Kohl... und und und...)
in Antwort ComBat 04.02.14 17:55
В ответ на:
dass Putin auf gar keinen Fall es zulassen würde sein Einfluss über die Ukraine zu verlieren
dass Putin auf gar keinen Fall es zulassen würde sein Einfluss über die Ukraine zu verlieren
Es geht nicht um "Putin"/Rasputin/Mustermann etc !
Es geht grundsätzlich darum, dass die Ukraine als Staat für 23 Jahren der Unabhängigkeit vom Sozialismus leider keine richtige marktwirtschaftliche Ökonomik geschafft(aufgebaut) hat.
So z.B. Polen für gleiche Periode hat wirtschaftliche Ergebnisse.
Es ist immer so, wenn ein Volk (in diesem Falle- ukrainisches Volk) arm lebt, Inflation herrscht usw., so dann Politiker und blöde Anführer von der "Schar" EINEN SCHULDIGER NACHBARN zu suchen beginnen.
Kein ukrainischer Politiker will offen sagen : "Ich arbeitete alle diese 23 Jahren in Kiev schlecht. Unsere Ökonomik ist im Gesässle"
Deswegen ist heute Nachbarland Russland - wie "ein Schuldige" für alles
(für Hagel,für Regen, für eine Ziege im garten mit Kohl... und und und...)
05.02.14 11:21
in Antwort Barinov 04.02.14 20:40
"In Polen ist alles billiger, was man zum Leben braucht, in der Ukraine ist alles billiger, wovon man schneller stirbt. " ©
Obwohl die polnische Geschichte sehr stark mit der Geschichte verknüpft ist, ergeben sich inzwischen gravierende Unterschiede.
Polen war Vorreiter bei der Befreiung vom Kommunismus und hat sich konsequent nach Westen ausgerichtet. Dafür floss reichlich idiologische und materielle Unterstützung zurück, die in den Aufbau des Landes gesteckt wurde und nicht in die Fütterung von ologarchischen Raubtieren. Der Arbeitsmarkt nach Westen war relativ weit offen für Spezialisten und Saisonarbeiter. Dazu kam noch ein florierender legaler und illegaler Handel, der Waren und Geld ins Land brachte. Russen kann man in Polen mit der Lupe suchen und ethnische Minderheiten, die Probleme machen, gibt es fast nicht.
Ukraine ist ein Bruchstück der zerfallenden Sowjetunion, ideologisch und mental eher nach Osten ausgerichtet und relativ weit vom Westen entfernt. In der Kleptokratie versickert viel Kapital, statt wieder in die Wirtschaft zu fließen.
Sehen wir zum Vergleich Südeuropa, z.B. Griechenland: Da war die EU so lange der beliebte Partner, wie man kassieren konnte und die Wirtschaft einigermaßen in Ordnung war. Als es massive Probleme gab, wurde die ER verteufelt und die Gemeinschaft war nur noch gut genug, den größten Schaden zu bezahlen.
Nein, die Ukrainer sind nicht schuld, die Griechen, Spanier, Iren sind schuldlos, es sind immer die Anderen!
Auch unsere letzte Finanz-, Wirtschafts- und Bankenkrise haben die Amerikaner verbockt
Obwohl die polnische Geschichte sehr stark mit der Geschichte verknüpft ist, ergeben sich inzwischen gravierende Unterschiede.
Polen war Vorreiter bei der Befreiung vom Kommunismus und hat sich konsequent nach Westen ausgerichtet. Dafür floss reichlich idiologische und materielle Unterstützung zurück, die in den Aufbau des Landes gesteckt wurde und nicht in die Fütterung von ologarchischen Raubtieren. Der Arbeitsmarkt nach Westen war relativ weit offen für Spezialisten und Saisonarbeiter. Dazu kam noch ein florierender legaler und illegaler Handel, der Waren und Geld ins Land brachte. Russen kann man in Polen mit der Lupe suchen und ethnische Minderheiten, die Probleme machen, gibt es fast nicht.
Ukraine ist ein Bruchstück der zerfallenden Sowjetunion, ideologisch und mental eher nach Osten ausgerichtet und relativ weit vom Westen entfernt. In der Kleptokratie versickert viel Kapital, statt wieder in die Wirtschaft zu fließen.
In Antwort auf:
Deswegen ist heute Nachbarland Russland - wie "ein Schuldige" für alles
Ist doch logisch, oder? So lange eine "Freundschaft" Vorteile bringt ist der Nachbar ein angesehener und gelobter Partner. Gibt es Probleme, wird der Liebe Nachbar zum Grund allen Übels.Deswegen ist heute Nachbarland Russland - wie "ein Schuldige" für alles
Sehen wir zum Vergleich Südeuropa, z.B. Griechenland: Da war die EU so lange der beliebte Partner, wie man kassieren konnte und die Wirtschaft einigermaßen in Ordnung war. Als es massive Probleme gab, wurde die ER verteufelt und die Gemeinschaft war nur noch gut genug, den größten Schaden zu bezahlen.
Nein, die Ukrainer sind nicht schuld, die Griechen, Spanier, Iren sind schuldlos, es sind immer die Anderen!
Auch unsere letzte Finanz-, Wirtschafts- und Bankenkrise haben die Amerikaner verbockt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
05.02.14 14:01
Ja, das ist auch ein Verhandlungsobjekt, allerdings ist es insgesamt weniger prorussisch als Krim.
Andere Objekte sind das Netzwerk von ukrainischen Pipelines und einige Staatsbetriebe wie z. B „Turboatom“
http://www.turboatom.com.ua/en/
Doch, doch - das hat er bereits unterschrieben
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/31/7012233/
Die Sicherheitsgarantien für Janukovich sind bestimmt bereits ausgehandelt worden.
Nein, das hat sie nicht – sie wird beides brauchen.
Krim ist doch eingegliedert in die Ukraine, oder was meinen Sie?
in Antwort gadacz 04.02.14 20:11
В ответ на:
Denkbar wäre ja auch eine Abspaltung des Südostens,
Denkbar wäre ja auch eine Abspaltung des Südostens,
Ja, das ist auch ein Verhandlungsobjekt, allerdings ist es insgesamt weniger prorussisch als Krim.
Andere Objekte sind das Netzwerk von ukrainischen Pipelines und einige Staatsbetriebe wie z. B „Turboatom“
http://www.turboatom.com.ua/en/
В ответ на:
Noch gelten ja die Ausnahmegesetze, denn seine Unterschrift fehlt immer noch.
Noch gelten ja die Ausnahmegesetze, denn seine Unterschrift fehlt immer noch.
Doch, doch - das hat er bereits unterschrieben
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/31/7012233/
В ответ на:
Ich meine, wenn er abgesägt wird, kann er nur noch abhauen in die Wüste oder zum Lagerort seines Vermögens. Sonst sehe ich ihn ganz schnell die Zelle mit Timoschenko tauschen.
Ich meine, wenn er abgesägt wird, kann er nur noch abhauen in die Wüste oder zum Lagerort seines Vermögens. Sonst sehe ich ihn ganz schnell die Zelle mit Timoschenko tauschen.
Die Sicherheitsgarantien für Janukovich sind bestimmt bereits ausgehandelt worden.
В ответ на:
Sie hat die Wahl: Vertrauen oder Putin.
Sie hat die Wahl: Vertrauen oder Putin.
Nein, das hat sie nicht – sie wird beides brauchen.
В ответ на:
Eine Eingliederung in die Ukraine kann ich mir nicht vorstellen
Eine Eingliederung in die Ukraine kann ich mir nicht vorstellen
Krim ist doch eingegliedert in die Ukraine, oder was meinen Sie?
05.02.14 16:48
Auf der Krim leben nun noch mehr Russen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die auch die Fahne wechseln wollen. Die Stabilisierung des autonomen Status mit entsprechenden Garantien sollte ausreichen.
Turboatom liegt ja in Kharkov und damit auf der 'russichen' Seite. Ob sich nun das Pipelinenetz (außer in den 'russischen' Regionen) herauslösen lässt, wage ich zu bezweifeln.
Ich glaube eher, dass Zar Wladimir nach der Putiniade erst richtig auf die Pauke haut.
Einige würden die Krim lieber als autonome Republik Russlands sehen.
in Antwort ComBat 05.02.14 14:01
In Antwort auf:
allerdings ist es insgesamt weniger prorussisch als Krim
So weit ich es kenne -- ich war längere Zeit im Donbass und Umgebung -- dominiert eindeutig die russische Sprache, aber ich habe auch viele kennengelernt, die sich als Russen sehen, aber bitteschön nicht in Russland. Da reicht die Anerkennung als Russische Volksgruppe und die 2. Staatssprache. das ist aber nun schon ein paar Jahre her (2006).allerdings ist es insgesamt weniger prorussisch als Krim
Auf der Krim leben nun noch mehr Russen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die auch die Fahne wechseln wollen. Die Stabilisierung des autonomen Status mit entsprechenden Garantien sollte ausreichen.
Turboatom liegt ja in Kharkov und damit auf der 'russichen' Seite. Ob sich nun das Pipelinenetz (außer in den 'russischen' Regionen) herauslösen lässt, wage ich zu bezweifeln.
In Antwort auf:
Nein, das hat sie nicht – sie wird beides brauchen
Wenn sie diesen Eiertanz hinbekommt, hat sie ihr Mandat verdient. Nein, das hat sie nicht – sie wird beides brauchen
Ich glaube eher, dass Zar Wladimir nach der Putiniade erst richtig auf die Pauke haut.
In Antwort auf:
Krim ist doch eingegliedert in die Ukraine, oder was meinen Sie?
Aus dem Oblast wurde eine autonome Republik der Ukraine mit eigenem Wappen, Flagge, Verfassung und Premierminister.Krim ist doch eingegliedert in die Ukraine, oder was meinen Sie?
Einige würden die Krim lieber als autonome Republik Russlands sehen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
07.02.14 18:12
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
Kann ich Ihnen eine ernste Frage stellen?
Wie passiert, Ihrer Meinung nach, eine Wende oder eine Reorganisation in einem Mensch, einer Geselschaft, einem Volk, einer Welt und so weiter?
Wie passiert, Ihrer Meinung nach, eine Wende oder eine Reorganisation in einem Mensch, einer Geselschaft, einem Volk, einer Welt und so weiter?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
07.02.14 18:46
in Antwort lopatnik 30.01.14 20:21
В ФРГ возмущены нецензурными словами замгоссекретаря США о роли ЕС в решении украинского конфликта
http://www.newsru.com/world/07feb2014/nulandabuse.html
Янкис молодца!
показывают кто в европейском колхозе настояций председатель.
http://www.newsru.com/world/07feb2014/nulandabuse.html
Янкис молодца!
показывают кто в европейском колхозе настояций председатель.
08.02.14 00:37
in Antwort BERLINAS 07.02.14 18:46
Вообще-то, глава правительства - это премьер, а не президент...И на роль премьера Яценюк действительно подходит лучше всех - хотя бы потому, что он экономист по образованию...Но это - так, к слову...
Главное же состоит в том, что слова, сказанные Нуланд в приватной беседе с послом США в Украине, не имеют никакого веса в решении вопроса о том, кто возглавит украинское государство и украинское правительство. Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины. После Майдана каждый украинец для себя уже решил вопрос, за кого он будет голосовать на предстоящих президентских выборах, и, если верить последним социальным опросам, второй тур неизбежен, и Януковичу в нём "не светит" - впрочем, так же, как и путинскому куму Медведчуку, и коммунисту Симоненко, и лидеру националистов Тягнибоку. Последнее должно успокоить тех, кто боится прихода к власти националистов. На президентских выборах борьба, вероятнее всего, развернётся между Януковичем, с одной стороны, и Яценюком, Кличко и Порошенко, с другой стороны. А что думают по этому поводу Нуланд или Пайетт, не слишком интересует украинцев...
Главное же состоит в том, что слова, сказанные Нуланд в приватной беседе с послом США в Украине, не имеют никакого веса в решении вопроса о том, кто возглавит украинское государство и украинское правительство. Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины. После Майдана каждый украинец для себя уже решил вопрос, за кого он будет голосовать на предстоящих президентских выборах, и, если верить последним социальным опросам, второй тур неизбежен, и Януковичу в нём "не светит" - впрочем, так же, как и путинскому куму Медведчуку, и коммунисту Симоненко, и лидеру националистов Тягнибоку. Последнее должно успокоить тех, кто боится прихода к власти националистов. На президентских выборах борьба, вероятнее всего, развернётся между Януковичем, с одной стороны, и Яценюком, Кличко и Порошенко, с другой стороны. А что думают по этому поводу Нуланд или Пайетт, не слишком интересует украинцев...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.02.14 07:43
Bei der Ukraine geht es in letzter Zeit primär um eine politische Reorganisation. Wie die realisiert wird, können nur die Bürger der Ukraine selbst entscheiden.
in Antwort cosmos70 07.02.14 18:12
In Antwort auf:
Wie passiert, Ihrer Meinung nach, eine Wende
Dafür gibt es in der Geschichte der letzten 25 Jahre genug Beispiele, vor allen Dingen in Osteuropa.Wie passiert, Ihrer Meinung nach, eine Wende
Bei der Ukraine geht es in letzter Zeit primär um eine politische Reorganisation. Wie die realisiert wird, können nur die Bürger der Ukraine selbst entscheiden.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
08.02.14 11:17
in Antwort aguna 08.02.14 00:37
В ответ на:
Главное же состоит в том, что слова, сказанные Нуланд в приватной беседе с послом США в Украине, не имеют никакого веса в решении вопроса о том, кто возглавит украинское государство и украинское правительство.
Главное состоит в том, что эти "еённые" слова наглядно показывают всему миру, "какие волки" рвут эту страну и в чьих интересах распинаются там эти "оппозиционеры" типа Кличко и Ко. В интересах своего народа? Сомневаюсь.Главное же состоит в том, что слова, сказанные Нуланд в приватной беседе с послом США в Украине, не имеют никакого веса в решении вопроса о том, кто возглавит украинское государство и украинское правительство.
В ответ на:
Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины.
И Вы в это верите?))Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины.
08.02.14 13:50
in Antwort gadacz 08.02.14 07:43
Sorry, ich denke Sie missverstehen meine Fragen , da es von vielen Jahrhunderte! verarbeitet werden, Tausende von Meinungen, Metoden, Ursachen, Deffinationen wie das Ganze zum Problem und zur Lösung aller wurde.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
08.02.14 21:47
Stellen Sie doch einfache Fragen, die zum Thema gehören und die sogar ich beantworten kann.
in Antwort cosmos70 08.02.14 13:50
In Antwort auf:
ich denke Sie missverstehen meine Fragen
Ja, vermutlich!ich denke Sie missverstehen meine Fragen
Stellen Sie doch einfache Fragen, die zum Thema gehören und die sogar ich beantworten kann.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
09.02.14 01:24
in Antwort gadacz 08.02.14 21:47
Ja, das versuche ich die ganze Zeit.
Sie verstehen, nach so viel Jahren Ihres Lebens und Leben der anderen, versehen es auch alle, dass es das Einfache schwer zu bekommen ist und wir arbeiten mit der Massen.
Was ist ein Thema?
Was ist ne' Wende?
Was ist ein Mensch?
Was ist ne Frage?
Verstehen Sie wo wir eigentlich anfangen sollten, nach Ihrer Fragenwünsche?
Verstehen Sie mich bitte nicht zu orientirungslos in Fragen des Denkens, ich denke die meisten können schon nachvollziehen, das sie nicht nur mich nicht verstehen, sondern dass sie oft gar nicht verstehen, aber trotzdem verstehen wollen........und da ist irgendwo ist der Anfang der Wende........verstehen Sie logischer Folgung?
Ich könnte ein Paar Sprüche hier loswerden, aber is genug, es ist tatsächlich was total falsches am Spiel.........es läuft andauernd gegen ne Wand.....Wand der Sinnlosigkeit und der Träume der Vergangenheit, und es sind wenige , ganz wenige die es verstehen können.
Aber es ist was wert, aber der Wert ist meiner Meinung nach, ist zu niedrig, Wert der Menschen, und somit verlieren wir viele Werte der Wende, und sobald die Werte nicht auf ihr höchstes Level gebracht werden, in ganzer Welt mit Frieden, kann man die unteren Werten mit Materielem , sprich Geld und Wohlhaben, so voll machen wie man kann, trotzdem werden die Werte nicht hochqalitativ sein.
Mensch ist ein göttlicher Wert!!!!
Klar jetzt?
Müsste aber.
Sie verstehen, nach so viel Jahren Ihres Lebens und Leben der anderen, versehen es auch alle, dass es das Einfache schwer zu bekommen ist und wir arbeiten mit der Massen.
Was ist ein Thema?
Was ist ne' Wende?
Was ist ein Mensch?
Was ist ne Frage?
Verstehen Sie wo wir eigentlich anfangen sollten, nach Ihrer Fragenwünsche?
Verstehen Sie mich bitte nicht zu orientirungslos in Fragen des Denkens, ich denke die meisten können schon nachvollziehen, das sie nicht nur mich nicht verstehen, sondern dass sie oft gar nicht verstehen, aber trotzdem verstehen wollen........und da ist irgendwo ist der Anfang der Wende........verstehen Sie logischer Folgung?
Ich könnte ein Paar Sprüche hier loswerden, aber is genug, es ist tatsächlich was total falsches am Spiel.........es läuft andauernd gegen ne Wand.....Wand der Sinnlosigkeit und der Träume der Vergangenheit, und es sind wenige , ganz wenige die es verstehen können.
Aber es ist was wert, aber der Wert ist meiner Meinung nach, ist zu niedrig, Wert der Menschen, und somit verlieren wir viele Werte der Wende, und sobald die Werte nicht auf ihr höchstes Level gebracht werden, in ganzer Welt mit Frieden, kann man die unteren Werten mit Materielem , sprich Geld und Wohlhaben, so voll machen wie man kann, trotzdem werden die Werte nicht hochqalitativ sein.
Mensch ist ein göttlicher Wert!!!!
Klar jetzt?
Müsste aber.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
09.02.14 03:05
in Antwort cosmos70 09.02.14 01:24
Siehe http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25686077&Board=discus
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
09.02.14 08:59
in Antwort gadacz 09.02.14 03:05
Und das heißt auf Gutdeutsch?))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
09.02.14 09:16
А Вы считаете, что власть от Бога? - тогда какие и к кому притензии? А может Обама с Меркель назначают?... раскажите пожалуйста.
in Antwort Нелюдим 08.02.14 11:17
В ответ на:
Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины.
И Вы в это верите?))
Вопрос о президенте будет решаться на выборах, а вопрос о главе правительства будет решать вновь избранный Президент Украины.
И Вы в это верите?))
А Вы считаете, что власть от Бога? - тогда какие и к кому притензии? А может Обама с Меркель назначают?... раскажите пожалуйста.
09.02.14 12:47
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
Не первый раз вижу этот ник с какими-то темами...На моей памяти людей банили даже за цитаты на немецком без перевода. А этот что, блатной ?
09.02.14 12:50
in Antwort gadacz 25.01.14 20:09
...Кстати, справедливости ради, и к Вам обращусь, уважаемый. Вообще-то сайт называется "Германия по-русски". Преклоняться перед немцами - это у питерцев в порядке вещей. Но сюда приходят люди и из других регионов, чтоб Вы знали.
09.02.14 12:54
in Antwort НикНикыЧ 09.02.14 12:47
Я понимаю, что не владеющему немецким языком в такой теме трудно ориентироваться.
Но языками общения на форуме и в ДК являются русский и немецкий. В равной степени.
Странно пользователю с таким стажем не знать этого.
Будем считать, что Вы не солгали, а перепутали. С английским языком. И после многочисленных предупреждений.
Обсуждение модерирования.
Но языками общения на форуме и в ДК являются русский и немецкий. В равной степени.
Странно пользователю с таким стажем не знать этого.
В ответ на:
На моей памяти людей банили даже за цитаты на немецком без перевода.
На моей памяти людей банили даже за цитаты на немецком без перевода.
Будем считать, что Вы не солгали, а перепутали. С английским языком. И после многочисленных предупреждений.
Обсуждение модерирования.
09.02.14 13:09
in Antwort golma1 09.02.14 12:54
Забаньте ещё раз за обход бана, но я говорю о том, что вижу. Вы знаете, что тот же Миллер, считавшийся одним из первых "историков" России, по-русски вообще ни слова не знал ? Я с уважением отношусь к немецкой академической мысли с ихней классической философией. Но такое считаю или издёвкой или провокацией.
09.02.14 13:10
in Antwort снова я 09.02.14 13:09
О чём Вы говорите? Человеку удобнее писать на немецком. Правилами это разрешено.
Если Вам это создаёт проблемы, при чём здесь форум.
Обход бана.
Если Вам это создаёт проблемы, при чём здесь форум.
Обход бана.
09.02.14 13:13
in Antwort НикНикыЧ 09.02.14 12:50
Sehen Sie sich mal die Seite http://strana.de/deutsch/ und http://groups.germany.ru/?lang=german an und dann erkennen Sie, wo ich herkomme.
Auch die russische Welt ist etwas internationaler, als Sie glauben wollen.
Auch die russische Welt ist etwas internationaler, als Sie glauben wollen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
09.02.14 13:19
in Antwort golma1 09.02.14 13:10
Нет, это не моя проблема. Я общаюсь с русскоязычными людьми, живущими в Германии и других местах планеты. Но русскоязычных. Что и интересно. И мне, если честно, приятно и радостно, что люди говорят по-русски. И, почему-то, логически так, предполагаю, что человек, желающий общаться именно с этой аудиторией, должен уважительно отнестись к её особенностям. Баньте дальше.
09.02.14 13:19
Во-первых, я считаю, что Вы снова расчесываете свой антирелигиозный геморрой до крови. Лечитесь, пока не обескровили совсем.
Во-вторых, я считаю, что и Обама и Меркель - марионетки. Как и Вы, впрочем. С одним различием: Вы неосознанно пляшете на верёвочках, а они - осознанно.
В третьих, я считаю, что любая власть - от больших денег. И у кого денег больше, у того и власти больше. Так уж наш мир построен, к сожалению.
Большие деньги, когда их становится столько, что девать некуда, вскруживают голову и требуют власти. Что бы эти деньги приумножить и удержать, и, следовательно, увеличить (расширить) свою власть, необходимы новые сферы влияния.
Или Вы считаете, что госпожа Нуланд в разговоре с послом, просто ехидно шутила о происходящем в Украине? Расскажите, пожалуйста.
И еще, не считаете ли Вы, что эта "революция" происходит по отработанной схеме? Не считаете ли Вы, что суверенные государства, неугодные "кому-то", руками отморозков-экстремистов (исламистов, фашистов, коммунистов, неонацистов и т.д.) и всяких проплаченных боксёров и кроликов, разрушаются? Или, скажем, не разрушаются, а начинают разрушаться, дабы потом этот "кто-то" смог ввести свои войска или как-то иначе расширить свою сферу влияния в регионе.
Или что Вы считаете? Расскажите, пожалуйста.
in Antwort hamelner 09.02.14 09:16
В ответ на:
А Вы считаете, что власть от Бога?
А Вы считаете, что власть от Бога?
Во-первых, я считаю, что Вы снова расчесываете свой антирелигиозный геморрой до крови. Лечитесь, пока не обескровили совсем.
Во-вторых, я считаю, что и Обама и Меркель - марионетки. Как и Вы, впрочем. С одним различием: Вы неосознанно пляшете на верёвочках, а они - осознанно.
В третьих, я считаю, что любая власть - от больших денег. И у кого денег больше, у того и власти больше. Так уж наш мир построен, к сожалению.
Большие деньги, когда их становится столько, что девать некуда, вскруживают голову и требуют власти. Что бы эти деньги приумножить и удержать, и, следовательно, увеличить (расширить) свою власть, необходимы новые сферы влияния.
Или Вы считаете, что госпожа Нуланд в разговоре с послом, просто ехидно шутила о происходящем в Украине? Расскажите, пожалуйста.
И еще, не считаете ли Вы, что эта "революция" происходит по отработанной схеме? Не считаете ли Вы, что суверенные государства, неугодные "кому-то", руками отморозков-экстремистов (исламистов, фашистов, коммунистов, неонацистов и т.д.) и всяких проплаченных боксёров и кроликов, разрушаются? Или, скажем, не разрушаются, а начинают разрушаться, дабы потом этот "кто-то" смог ввести свои войска или как-то иначе расширить свою сферу влияния в регионе.
Или что Вы считаете? Расскажите, пожалуйста.
09.02.14 13:22
in Antwort и снова я 09.02.14 13:19, Zuletzt geändert 09.02.14 13:23 (golma1)
То есть, Вы хотите, чтобы немцы ради удовольствия общаться с Вами писали по-русски?
Это даже не смешно.
Вам нравится общаться по-русски? Замечательно. Вам не хочется общаться по-немецки? Не общайтесь.
При чём здесь Ваши замечания к пользователю, пишущему на немецком языке?
Сюр какой-то.
Обход бана.
Это даже не смешно.
Вам нравится общаться по-русски? Замечательно. Вам не хочется общаться по-немецки? Не общайтесь.
При чём здесь Ваши замечания к пользователю, пишущему на немецком языке?
Сюр какой-то.
Обход бана.
09.02.14 13:32
in Antwort golma1 09.02.14 13:22
Не вижу в этом ничего ненормального. Сайт русскоязычный, причём, насколько понимаю, это как раз и характерная его особенность, ориентированная на определённый контингент. Человек, отвечая мне, не снизошёл до того, чтоб сформулировать свои мысли на русском. Как хотите, но это неуважение прежде всего к оппонентам.
09.02.14 13:36
in Antwort ещё раз) 09.02.14 13:32
Да кто Вам сказал, что сайт русскоязычный? Вы б хоть правила прочли, что ли...
"Неуважение к оппонентам" - это невладение русским языком? Хватит уже троллить.
"Неуважение к оппонентам" - это невладение русским языком? Хватит уже троллить.
09.02.14 15:09
in Antwort ещё раз) 09.02.14 13:32
Ну ничего себе интернационал сего радостен и разряжает ситуации непонимания)))
А если строго подумать о том как порой важны нашим русскоязычным собеседникам хороший немецкий здесь, то можно господину Гадасзу сделать комплимент благодарности, не забывая и не теряя собственного мения, чести и убеждений, ибо в беседах познаётса совершенствование и устанавливаетса гармония, обходя запруды предрассудков.
Конечно, здесь каждый с своими традициями и знаниями, статистикой и умением , но за последнии дни почему-то изменились отношения между людьми и в положительную сторону.
Может кто-то пояснит обьективно причину прекрасного возникновения?
А если строго подумать о том как порой важны нашим русскоязычным собеседникам хороший немецкий здесь, то можно господину Гадасзу сделать комплимент благодарности, не забывая и не теряя собственного мения, чести и убеждений, ибо в беседах познаётса совершенствование и устанавливаетса гармония, обходя запруды предрассудков.
Конечно, здесь каждый с своими традициями и знаниями, статистикой и умением , но за последнии дни почему-то изменились отношения между людьми и в положительную сторону.
Может кто-то пояснит обьективно причину прекрасного возникновения?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
12.02.14 09:41
in Antwort ещё раз) 09.02.14 13:32
Wie schon der Titel der Website betrifft es auch 'germany' (Deutschland. Германия)
Leider leben in 'germany' immer noch ein paar Deutsche, die sich vorzugsweise in Deutsch unterhalten.
Sie als Russe in Russland können ganz einfach Beiträge in Deutsch ignorieren, da Sie das ohnehin nicht betrifft.
Aber bei diesem Thema "Wende in der Ukraine? " könnte es sein, dass Sie auch mit der Fremdsprache Ukrainisch konfrontiert werden.
So ein Unglück, dass man in dem Land nicht konsequent nur Russisch redet
Leider leben in 'germany' immer noch ein paar Deutsche, die sich vorzugsweise in Deutsch unterhalten.
Sie als Russe in Russland können ganz einfach Beiträge in Deutsch ignorieren, da Sie das ohnehin nicht betrifft.
Aber bei diesem Thema "Wende in der Ukraine? " könnte es sein, dass Sie auch mit der Fremdsprache Ukrainisch konfrontiert werden.
So ein Unglück, dass man in dem Land nicht konsequent nur Russisch redet
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
13.02.14 02:44
Да ну???
"Что-то с памятью моей стало..." (с)
Официальными языками общения на сайте являются русский и немецкий языки.
in Antwort НикНикыЧ 09.02.14 12:47
В ответ на:
На моей памяти людей банили даже за цитаты на немецком без перевода.
На моей памяти людей банили даже за цитаты на немецком без перевода.
Да ну???
"Что-то с памятью моей стало..." (с)
Официальными языками общения на сайте являются русский и немецкий языки.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.02.14 19:17
in Antwort aguna 13.02.14 02:44
Manche wollen einfach nur ihren Nationalismus radikal demonstrieren.
Genau das ist das große Problem in der Ukraine
Genau das ist das große Problem in der Ukraine
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
15.02.14 21:44
in Antwort gadacz 15.02.14 19:17, Zuletzt geändert 15.02.14 21:49 (aguna)
Nein, ist es nicht.
Das grösste Problem der Ukraine ist die Korruption der Machthabenden. Janukovych und seine Klicke ist einfach eine Mafiafamilie, und die Protestierenden wollen es nicht mehr dulden.
Das zweitgrösste Problem der Ukraine ist ihr mächtiger Nachbar - Russland, dessen Präsident mit seinen größenwahnsinnigen Ambitionen Ukraine unbedingt in seinem Einflußkreis haben will. Und das gefällt den Protestierenden auch nicht.
Das grösste Problem der Ukraine ist die Korruption der Machthabenden. Janukovych und seine Klicke ist einfach eine Mafiafamilie, und die Protestierenden wollen es nicht mehr dulden.
Das zweitgrösste Problem der Ukraine ist ihr mächtiger Nachbar - Russland, dessen Präsident mit seinen größenwahnsinnigen Ambitionen Ukraine unbedingt in seinem Einflußkreis haben will. Und das gefällt den Protestierenden auch nicht.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.02.14 09:20 
НикНикыЧ und die vergleichbaren Probleme in der Ukraine.
Nur ein Beispiel: Die Tochter einer Freundin fiel bei der Abschlussprüfung durch -- wie viele der Mitstudenten. Nach einer üppig honorierten 'Nachhilfestunde' (ca. 1000 UD-$) beim Sohn des Professors hatte sie in Kürze das Diplom in der Tasche.
Das Folgeproblem ist, dass man ukrainische Hochschuldiplome hier anzweifelt, denn man kann alles kaufen, selbst wenn man total dämlich ist. Hauptsache die Kasse (der Eltern) stimmt. Damit werden die wirklichen Könner automatisch diskriminiert.
. Aber als Regierungsgegnerin hat sie schon automatisch die Absolution der (westlichen) Weltöffentlichkeit.
Wer weiß, wo die Schmierstellen der Anderen liegen?
Ich sehe derzeit keine reelle Chance, dass diese Kultur der offenen Hände durch einen Sturz von Janukovych radikal beendet wird. Es werden nur die Begünstigten ausgetauscht. Bei der breiten Masse ist dieses Unwesen wohl kaum so schnell auszurotten.
Das zweitgrößte Problem hat die EU.
Logisch, dass sich Putin profilieren muss. Nur durch spektakuläre Erfolge, wie bei Olympia, Nahost und Glanz in den russischen Großstädten kann er von der Situation auf dem 'flachen Land' ablenken. Man muss ja auch die sehen, die fernab vom Wohlstand leben und sich eher eine Rückkehr des kommunistischen Systems wünschen, da es damals in Nordsibirien oder in der Steppe noch Arbeitsplätze und eine halbwegs geregelte Versorgung gab. Das war zwar auch nicht das Paradies, aber immerhin noch besser als die Hölle jetzt. Man zeigt ja immer nur die Glanzstücke und sehr selten das reale Leben fernab von Moskau.
Die EU könnte locker die Ukraine 'kaufen'. So eine 'Spende', wie an Griechenland mit 110 Milliarden €, da wird Putin nicht mithalten können.
Aber will die EU das wirklich? Bettler gibt es in der Union schon genug. Interessant ist die Ukraine nur als zuverlässiger und leistungsfähiger Handelspartner und Bollwerk im Osten.
in Antwort aguna 15.02.14 21:44, Zuletzt geändert 17.02.14 09:59 (gadacz)
In Antwort auf:
Nein, ist es nicht.
Ich bezog das in diesem Fall eher auf Nein, ist es nicht.
НикНикыЧ und die vergleichbaren Probleme in der Ukraine.In Antwort auf:
Das grösste Problem der Ukraine ist die Korruption der Machthabenden
Das ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Das beginnt schon beim Dorfpolizisten und in allen Amtsstuben.Das grösste Problem der Ukraine ist die Korruption der Machthabenden
Nur ein Beispiel: Die Tochter einer Freundin fiel bei der Abschlussprüfung durch -- wie viele der Mitstudenten. Nach einer üppig honorierten 'Nachhilfestunde' (ca. 1000 UD-$) beim Sohn des Professors hatte sie in Kürze das Diplom in der Tasche.
Das Folgeproblem ist, dass man ukrainische Hochschuldiplome hier anzweifelt, denn man kann alles kaufen, selbst wenn man total dämlich ist. Hauptsache die Kasse (der Eltern) stimmt. Damit werden die wirklichen Könner automatisch diskriminiert.
In Antwort auf:
und die Protestierenden wollen es nicht mehr dulden
Das ist verständlich, aber können sie das gesamte System umkrempeln? Selbst die oppositionelle Julija Tymoschenko hat vermutlich auch bei ihrer Karriere etwas 'nachgeholfen' und ihre Armut geteiltund die Protestierenden wollen es nicht mehr dulden
. Aber als Regierungsgegnerin hat sie schon automatisch die Absolution der (westlichen) Weltöffentlichkeit.Wer weiß, wo die Schmierstellen der Anderen liegen?
Ich sehe derzeit keine reelle Chance, dass diese Kultur der offenen Hände durch einen Sturz von Janukovych radikal beendet wird. Es werden nur die Begünstigten ausgetauscht. Bei der breiten Masse ist dieses Unwesen wohl kaum so schnell auszurotten.
Das zweitgrößte Problem hat die EU.
Logisch, dass sich Putin profilieren muss. Nur durch spektakuläre Erfolge, wie bei Olympia, Nahost und Glanz in den russischen Großstädten kann er von der Situation auf dem 'flachen Land' ablenken. Man muss ja auch die sehen, die fernab vom Wohlstand leben und sich eher eine Rückkehr des kommunistischen Systems wünschen, da es damals in Nordsibirien oder in der Steppe noch Arbeitsplätze und eine halbwegs geregelte Versorgung gab. Das war zwar auch nicht das Paradies, aber immerhin noch besser als die Hölle jetzt. Man zeigt ja immer nur die Glanzstücke und sehr selten das reale Leben fernab von Moskau.
Die EU könnte locker die Ukraine 'kaufen'. So eine 'Spende', wie an Griechenland mit 110 Milliarden €, da wird Putin nicht mithalten können.
Aber will die EU das wirklich? Bettler gibt es in der Union schon genug. Interessant ist die Ukraine nur als zuverlässiger und leistungsfähiger Handelspartner und Bollwerk im Osten.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
16.02.14 16:45
in Antwort gadacz 16.02.14 09:20
Es ist sicherlich schwer Korruption gezielt zu bekämpfen.Das heißt jedoch nicht,dass man es nicht angehen sollte.Der Erfolg wir sich nicht von heute auf Morgen einstellen.Man wird bei gezieltem Vorgehen min 10 Jahre brauchen.Die jetzige Regierung ist aber nicht daran interessiert dieses Problem anzugehen.Diese und viele andere Misstände sind der Grund warum die Menschen unzufrieden mit Janukovichs Politik sind.Man darf nicht vergessen,dass der ukrainische Staatschef 2 Haftstrafen abgesessen und nicht aufgrund von Kavaliersdelikten sondern wegen Körperverletzung und trotzdem ist er an der Macht.So etwas wäre in Deutschland und in den anderen westlichen Ländern unmöglich gewesen.So wie es momentan ist kann es auf keinen Fall weitergehen.Ein Machtwechsel wäre meiner Meinug nach die einzige Möglichkeit.Dieser Machtwechsel sollte natürlich durch faire Wahlen erfolgen.Nicht alle
Politiker sind gleich.Der vorherige Präsident Juschtchenko war westlich orientiert,wollte die Ukraine in die EU führen.Leider konnte er nicht alle Wahlversprechen erfüllen.Zudem gab es innere Streitigkeiten mit Timoschenko.Konsequnz war die Wahlniederlage.Ich persönlich fand das sehr schade und hätte mir gewünscht,dass er länger bleibt.Von den aktuellen Kandidaten wäre Klitschko meiner Meinung nach am besten geeignet.Im Gegensatz zu vielen anderen ist er für die Menschen in der Ukraine ein Vorbild.Er hat sein Geld auf ehrliche Weise verdient.Außerdem ist er nicht so verdorben wie die ehemaligen Kommunisten.Timoschenko wäre auch nicht schlecht.Sie war nie Mitglied der kommunistischen Partei und hat eine europäische Denkweise.
16.02.14 20:32
in Antwort alexcrenen 16.02.14 16:45, Zuletzt geändert 16.02.14 20:33 (Рокот)
Про то что Янукович тиран и вор,все уже миллион раз слышали.
Послушайте теперь про то куда тянут "три туза" Кличко,Тягнибок и Яценюк,не тираны и не воры.
http://www.youtube.com/watch?v=LmBPO-FyQhM
Послушайте теперь про то куда тянут "три туза" Кличко,Тягнибок и Яценюк,не тираны и не воры.
http://www.youtube.com/watch?v=LmBPO-FyQhM
16.02.14 21:09
Würde denn Batkiwschtschyna ihre Stimmen der UDAR geben? Würde Timoschenko in die 2. Reihe hinter Klitschko zurücktreten? Ich kann es mir nicht vorstellen.
Auch den umgekehrten Weg halte ich für wenig wahrscheinlich.
Und die Swoboda-Partei sehe ich jetzt schon als größten Störenfried einer neuen Regierung.
in Antwort alexcrenen 16.02.14 16:45
In Antwort auf:
Man wird bei gezieltem Vorgehen min 10 Jahre brauchen
Es gibt Beispiele in der Geschichte, wo es deutlich schneller ging -- und Radikaler. Das System hieß dann Militärdiktatur. Eine erstrebenswerte Lösung ist das aber nicht.Man wird bei gezieltem Vorgehen min 10 Jahre brauchen
In Antwort auf:
Die jetzige Regierung ist aber nicht daran interessiert dieses Problem anzugehen.
Logisch, die sägen doch nicht a dem Ast, auf dem sie sitzen.Die jetzige Regierung ist aber nicht daran interessiert dieses Problem anzugehen.
In Antwort auf:
Man darf nicht vergessen,dass der ukrainische Staatschef 2 Haftstrafen abgesessen
Eigenartigerweise ist er damit kein Einzelfall. Hitler und Lenin haben das auch geschafft und jede Menge anderer Politiker auch. Im Zweifel werden die Biografien 'korrigiert' oder die Häftlinge werden zu Märtyrern gemacht, wie Mandela oder Tymoschenko.Man darf nicht vergessen,dass der ukrainische Staatschef 2 Haftstrafen abgesessen
In Antwort auf:
So etwas wäre in Deutschland und in den anderen westlichen Ländern unmöglich gewesen
Vorsicht, in der deutschen Regierung sitzen/saßen nicht nur Heilige. Aber in der Vertuschung von Verfehlungen ist man eleganter und diskreter.So etwas wäre in Deutschland und in den anderen westlichen Ländern unmöglich gewesen
In Antwort auf:
Dieser Machtwechsel sollte natürlich durch faire Wahlen erfolgen
Schön wäre es ja, aber so wie die Mehrheiten und Interessen verteilt sind, sehe ich noch keine Chance, dass daraus eine funktionierende Regierung entstehen kann.Dieser Machtwechsel sollte natürlich durch faire Wahlen erfolgen
In Antwort auf:
Der vorherige Präsident Juschtchenko war westlich orientiert,wollte die Ukraine in die EU führen
Obwohl ich selbst ein überzeugter Europäer bin, halte ich den Weg in die EU nicht für die beste Lösung. Zuerst muss im Haus gründlich aufgeräumt werden. Wenn man dabei zwischen den Systemen (EU/Russland) steht funktioniert das nicht. Sinnvoller wäre vielleicht eine sinnvolle, konstruktive
und gut überlegte außenpolitische Koalition zusammen mit der EU und Russland -- nicht als Gegner, sondern als Partner und mit dem deutlich erklärten Anspruch, sich nicht einem der Systeme als Vasall unterzuordnen.Der vorherige Präsident Juschtchenko war westlich orientiert,wollte die Ukraine in die EU führen
In Antwort auf:
Von den aktuellen Kandidaten wäre Klitschko meiner Meinung nach am besten geeignet
Im (westlichen) Ausland ist er angesehen und in der Ukraine hat er viele Freunde -- aber auch viele Gegner, was hier gerne übersehen wird. Ob er eine ausreichende Mehrheit gewinnen kann? Möglich wäre das nur, wenn alle Oppositionellen sich auf ihn als Spitzenkandidat einigen und da sehe ich geringe Chancen. Was jetzt noch auf dem Maidan zusammen steht, wird bald zusammenbrechen, wenn erst einmal der gemeinsame Feind besiegt ist. Dann geht es um
die Macht und da will jeder in der ersten Reihe stehen.Von den aktuellen Kandidaten wäre Klitschko meiner Meinung nach am besten geeignet
Würde denn Batkiwschtschyna ihre Stimmen der UDAR geben? Würde Timoschenko in die 2. Reihe hinter Klitschko zurücktreten? Ich kann es mir nicht vorstellen.
Auch den umgekehrten Weg halte ich für wenig wahrscheinlich.
Und die Swoboda-Partei sehe ich jetzt schon als größten Störenfried einer neuen Regierung.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
17.02.14 10:13
А где вы её там нашли? Там же разжевывают по параграфам и пунктам.Для самых,самых "наивных".
in Antwort alexcrenen 17.02.14 01:55
В ответ на:
я не собираюсь слушать русскую пропаганду.
я не собираюсь слушать русскую пропаганду.
А где вы её там нашли? Там же разжевывают по параграфам и пунктам.Для самых,самых "наивных".
17.02.14 12:42
in Antwort alexcrenen 17.02.14 01:55
Вы можете не слушать...,только для неверующих в конце фильма, перечислены всевозможные адреса в интернете,где можно почитать этот договор самому,пункт за пунктом,а потом можете своим мнением и с другими поделиться.
Можно потом и подискутировать.
[small]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
Можно потом и подискутировать.
[small]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
17.02.14 12:49
in Antwort gadacz 16.02.14 21:09, Zuletzt geändert 17.02.14 12:53 (alexcrenen)
Es wäre natürlich am besten,wenn die Ukraine von niemanden abhängig wäre und weder mit der EU noch mit Russland ein Bündnis eingehen müsste.Unter den gegebenen Umständen ist dies aber nicht möglich,hinzu kommt die brisante geopolitische Lage..Sonst würde der Staatsbankrott drohen.Natürlich wäre es auch gut,wenn man sowohl mit Russland und der EU kooperieren könnte.Dies ist jedoch nicht möglich.Das Traurige an der ganzen Situation ist,dass die Ukraine genug Mittel und Ressourcen hat um sich selber zu versorgen und von niemanden abhängig zu sein.Eine schlechte Regierung führt aber dazu,dass Rohstoffe von ungefähr 5-10 Prozent der Bevölkerug kontrolliert werden,während der Rest der Bevölkerung nichts davon hat und demsntsprechend arm ist.Wenn wir ein Bündnis mir Russland eingehen werden diese Probleme nicht gelöst,denn dort herrschen dieselben
Verhältnisse.Außerdem wären wir dann nur noch ein Satelitenstaat und müssten unsere Unabhängigkeit aufgeben.Das wäre sehr cshade,schließlich haben wir Jahrhunderte dafür gekämpft.Wollen wir etwas ändern,müssen wir zumindest das Assoziierungsabkommen mit der EU unterschreiben und so so bald wie möglich EU Mitglied werden.Das Problem ist,dass die Ukraine meistens von Politikern regiert wurde denen die Zukunft des Landes gleichgültig war.Dies ist auch ein Grund dafür warum wir während unserer Gecshichte so gut wie nie unabhängig waren.Die Regierung sollte sich in der Hinsicht ein Beispiel an Polen und den baltischen Staaten nehmen.Die Polen wurde über Jahrhunderte hinweg vom Russischen Reich unterdrückt,haben aber immer um ihre Unabhängigkeit gekämpft und sich nie unterkriegen lassen.Dies wurde später auch mit der Unabhängigkeit belohnt.Momentan sind sie in der
EU und somit nicht von Russland abhängig und das ist auch gut so,denn wäre das Land bestimmt nicht da wo es momentan ist.
17.02.14 14:45
Die Umstellung von "Sozialismus" und Moskauhörigkeit zum Kapitalismus fällt auch den anderen Vasallenstaaten schwer. Die Flucht aus dem System war zu schnell und unüberlegt.
Polen hat vielleicht eine Sonderrolle, denn mit Solidarność hatten sie schon eine bedeutende Vorreiterrolle im gesamten Ostblock und ein polnischer Papst hat in dem katholischen Land auch Kraft und Selbstbewusstsein gegeben.
Auch die Balten haben sich radikaler und nachhaltiger von Moskau befreit, allerdings die Korruption und Misswirtschaft vom "großen Bruder" übernommen. Gemeinsam mit der Ukraine ist der große Anteil an Russen in Lettland und Litauen, die schlecht zu integrieren sind und es oft auch nicht wollen.
in Antwort alexcrenen 17.02.14 12:49, Zuletzt geändert 17.02.14 16:46 (gadacz)
In Antwort auf:
Es wäre natürlich am besten,wenn die Ukraine von niemanden abhängig wäre ...
Ideal wäre das Modell Schweiz, wo auch mehrere Sprachen und Nationalitäten sich -- wenn auch nach langen Kämpfen -- sich friedlich unter einer Flagge vereinigen konnten. Der Erfolg spricht für das Modell.Es wäre natürlich am besten,wenn die Ukraine von niemanden abhängig wäre ...
In Antwort auf:
hinzu kommt die brisante geopolitische Lage
In der Lage sind viele Nachfolgestaaten der UdSSR. Bisher hat es nur Estland geschafft, sich sauber aufzustellen.hinzu kommt die brisante geopolitische Lage
Die Umstellung von "Sozialismus" und Moskauhörigkeit zum Kapitalismus fällt auch den anderen Vasallenstaaten schwer. Die Flucht aus dem System war zu schnell und unüberlegt.
In Antwort auf:
die Ukraine genug Mittel und Ressourcen hat um sich selber zu versorgen
Vielleicht nicht ganz, aber es gibt genug Ressourcen, um das Fehlende
auf dem Weltmarkt zu besorgen. Logisch, dafür muss es der Volkswirtschaft zur Verfügung stehen und nicht der Bereicherung der Oligarchen-Clans dienen.die Ukraine genug Mittel und Ressourcen hat um sich selber zu versorgen
In Antwort auf:
Wollen wir etwas ändern,müssen wir zumindest das Assoziierungsabkommen mit der EU unterschreiben und so so bald wie möglich EU Mitglied werden
Die Ideallösung ist das nicht, denn in der aktuellen Lage entsteht damit nur eine andere ungesunde Abhängigkeit. Die EU verschenkt auch nichts, ist aber vermutlich etwas eleganter bei der Erpressung. Dazu kommt, dass die Assoziierung mit der EU auch jede Menge €uro kostet, die nun wieder die Steuerzahler hier aufbringen müssen. Aber machen die da mit ohne wieder auf die Barrikaden zu gehen? Eigentlich werden schon genug Sorgenkinder über Wasser gehalten. Dummerweise muss dabei Deutschland
immer wieder tief in die Tasche greifen.Wollen wir etwas ändern,müssen wir zumindest das Assoziierungsabkommen mit der EU unterschreiben und so so bald wie möglich EU Mitglied werden
In Antwort auf:
Beispiel an Polen und den baltischen Staaten nehmen
Estland hat es wunderbar hinbekommen, mit Polen geht es schon ganz gut, wenn auch noch mit deutlichen Problemen und Litauen/Lettland werden noch lange brauchen, um den Anschluss zu finden.Beispiel an Polen und den baltischen Staaten nehmen
Polen hat vielleicht eine Sonderrolle, denn mit Solidarność hatten sie schon eine bedeutende Vorreiterrolle im gesamten Ostblock und ein polnischer Papst hat in dem katholischen Land auch Kraft und Selbstbewusstsein gegeben.
Auch die Balten haben sich radikaler und nachhaltiger von Moskau befreit, allerdings die Korruption und Misswirtschaft vom "großen Bruder" übernommen. Gemeinsam mit der Ukraine ist der große Anteil an Russen in Lettland und Litauen, die schlecht zu integrieren sind und es oft auch nicht wollen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
18.02.14 19:29
Von 1992- bis 2005 waren Presidenten L. Kravtschuk und Kutschma - "schlechte Regierung"
Dann von 2005 bis 2010 war President Viktor Juschenko und Kanzlerin J.Timoschenko -"schlechte Regierung"
Jetzt - Janukovic & Co ist "schlechte Regierung"
Vielleicht gibt es auch andere (wirkliche) Ursachen ?
Polen war auch kein "Opfer" und machte oft
-mal Eroberung Smolensk und Moskau 1609-1618
-mal Kolonisation jahrhundertelang von der ukrainische Gebieten XV-XVI
http://de.wikipedia.org/wiki/Chmelnyzkyj-Aufstand
in Antwort alexcrenen 17.02.14 12:49, Zuletzt geändert 18.02.14 19:31 (Barinov)
В ответ на:
Eine schlechte Regierung führt aber
Eine schlechte Regierung führt aber
Von 1992- bis 2005 waren Presidenten L. Kravtschuk und Kutschma - "schlechte Regierung"
Dann von 2005 bis 2010 war President Viktor Juschenko und Kanzlerin J.Timoschenko -"schlechte Regierung"
Jetzt - Janukovic & Co ist "schlechte Regierung"
Vielleicht gibt es auch andere (wirkliche) Ursachen ?
В ответ на:
Die Polen wurde über Jahrhunderte hinweg vom Russischen Reich unterdrückt,
Die Polen wurde über Jahrhunderte hinweg vom Russischen Reich unterdrückt,
Polen war auch kein "Opfer" und machte oft
-mal Eroberung Smolensk und Moskau 1609-1618
-mal Kolonisation jahrhundertelang von der ukrainische Gebieten XV-XVI
В ответ на:
Chmelnyzkyj-Aufstand war ein gegen die Adelsrepublik Polen-Litauen gerichteter großer Aufstand der Saporoger Kosaken und breiter Schichten christlich-orthodoxer Bevölkerung unter der Führung von Bohdan Chmelnyzkyj in den Jahren 1648−1657.
Der Grund war eine zunehmende Willkür polnischer Landbesitzer gegenüber der ukrainisch-weißrussischen Landbevölkerung, wirtschaftliche Ausbeutung und der religiöse Druck auf die Orthodoxie im Rahmen der Union von Brest.
Bohdan Chmelnyzkyj, ein enteigneter ruthenischer Adliger, begab sich zur Saporoger Sitsch, dem Hort der Kosaken, und wurde dort zum Hetman gewählt. Eine Kosakenarmee begann einen erfolgreichen Feldzug gegen die Armee der polnischen Krone und schlug sie mehrmals empfindlich. Bereits 1648, zu Beginn des Aufstande
Der Roman "Mit Feuer und Schwert", den der polnischen Literatur-Nobelpreisträger Henryk Sienkiewicz 1884 schrieb, thematisiert den Aufstand in der Ukraine unter Chmelnyzkyj gegen die Polnisch-Litauische Herrschaft
Chmelnyzkyj-Aufstand war ein gegen die Adelsrepublik Polen-Litauen gerichteter großer Aufstand der Saporoger Kosaken und breiter Schichten christlich-orthodoxer Bevölkerung unter der Führung von Bohdan Chmelnyzkyj in den Jahren 1648−1657.
Der Grund war eine zunehmende Willkür polnischer Landbesitzer gegenüber der ukrainisch-weißrussischen Landbevölkerung, wirtschaftliche Ausbeutung und der religiöse Druck auf die Orthodoxie im Rahmen der Union von Brest.
Bohdan Chmelnyzkyj, ein enteigneter ruthenischer Adliger, begab sich zur Saporoger Sitsch, dem Hort der Kosaken, und wurde dort zum Hetman gewählt. Eine Kosakenarmee begann einen erfolgreichen Feldzug gegen die Armee der polnischen Krone und schlug sie mehrmals empfindlich. Bereits 1648, zu Beginn des Aufstande
Der Roman "Mit Feuer und Schwert", den der polnischen Literatur-Nobelpreisträger Henryk Sienkiewicz 1884 schrieb, thematisiert den Aufstand in der Ukraine unter Chmelnyzkyj gegen die Polnisch-Litauische Herrschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Chmelnyzkyj-Aufstand
19.02.14 08:56
in Antwort Barinov 18.02.14 19:29, Zuletzt geändert 19.02.14 10:28 (gadacz)
Bei den Straßenschlachten in Kiew sind nach offiziellen Angaben mindestens 18 Menschen ums Leben gekommen, darunter sechs Polizisten und elf Demonstranten.
Mindestens 500 Menschen wurden verletzt.
Schwer bewaffnete Sicherheitskräfte begannen Dienstagabend, den von etwa 20.000 Regierungsgegnern besetzten Maidan zu stürmen.
Das Krisentreffen zwischen Präsident Janukowitsch und der Opposition ist nach Angaben von Vitali Klitschko ohne greifbares Ergebnis zu Ende gegangen. Bei dem Gespräch habe man keine Lösung für ein Ende der Gewalt gefunden.
Ist das der Beginn des landesweiten Bürgerkriegs?
Hier sind noch drei gute Livestreams:
http://www.tagesschau.de/multimedia/livestreams/livestream-zwei100.html
http://hromadske.tv/episode/128
http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4&feature=youtube_gdata_player
Mindestens 500 Menschen wurden verletzt.
Schwer bewaffnete Sicherheitskräfte begannen Dienstagabend, den von etwa 20.000 Regierungsgegnern besetzten Maidan zu stürmen.
Das Krisentreffen zwischen Präsident Janukowitsch und der Opposition ist nach Angaben von Vitali Klitschko ohne greifbares Ergebnis zu Ende gegangen. Bei dem Gespräch habe man keine Lösung für ein Ende der Gewalt gefunden.
Ist das der Beginn des landesweiten Bürgerkriegs?
Hier sind noch drei gute Livestreams:
http://www.tagesschau.de/multimedia/livestreams/livestream-zwei100.html
http://hromadske.tv/episode/128
http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4&feature=youtube_gdata_player
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.02.14 08:59
in Antwort gadacz 19.02.14 08:56
Мы все здесь грамотные и умеем самостоятельно новости читать. Тривиальный перепост новостей будет считаться флудом. Предупреждение.
20.02.14 08:47
in Antwort Quinbus Flestrin 19.02.14 08:59
Wie wäre es, wenn Klitschko mal nach Moskau fährt und ernsthafte Gespräche mit Putin führt?
Vielleicht hätte er die Chance, der ukrainischen Regierung mit Putins Hilfe in den Rücken zu fallen
Eine sehr interessante Rolle wäre für die Ukraine auch eine Brückenstellung zwischen Ost und West. Ein Teil der Brücke existiert ja schon -- die Pipelines
Vielleicht hätte er die Chance, der ukrainischen Regierung mit Putins Hilfe in den Rücken zu fallen
Eine sehr interessante Rolle wäre für die Ukraine auch eine Brückenstellung zwischen Ost und West. Ein Teil der Brücke existiert ja schon -- die Pipelines
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.02.14 10:48
Помощь от Путина он получит только на одном условии - если станет его марионеткой.
in Antwort gadacz 20.02.14 08:47
В ответ на:
Vielleicht hätte er die Chance, der ukrainischen Regierung mit Putins Hilfe in den Rücken zu fallen
Vielleicht hätte er die Chance, der ukrainischen Regierung mit Putins Hilfe in den Rücken zu fallen
Помощь от Путина он получит только на одном условии - если станет его марионеткой.
20.02.14 13:40
in Antwort Quinbus Flestrin 20.02.14 10:48
Ich weiß nicht so recht.
Putins Rolle in diesem Machtspiel ist auch nicht so glücklich. Da er sehr um seien Ruf besorgt ist und auch international als strahlende Ikone dastehen will, muss er sich etwas einfallen lassen. Olympia ist in ein paar Tagen vorbei und dann verblasst dieser Glanz blitzschnell.
Er selbst hat ja Gespräche Russland-Ukraine-EU in Aussicht gestellt, aber er denkt eher an Gespräche Russland/EU über die Ukraine. Dabei würde die Ukraine zwischen den Großmächten zerrieben und zum Vasall zwischen den Fronten.
Die EU müsste die Ukraine in die Mitte setzen, die als Hauptakteur den eigenen Weg selbst bestimmen kann.
Natürlich wird dann die Ukraine mit viel Phantasie versuchen, die beiden Partner gegeneinander auszuspielen, um ein Maximum zu erreichen. Vermutlich werden EU und Russland auch versuchen, die Ukraine mehr in die eine oder andere Richtung zu ziehen. Es werden also schwierige und langwierige Verhandlungen.
Ich denke, Putin braucht erst einmal eine elegante Lösung, wie er Janukowytsch die Freundschaft kündigen kann, ohne selbst das Gesicht zu verlieren. Das wäre eine komplizierte Aufgabe der EU-Diplomatie, hierbei dem Herrn aus dem Kreml die Steigbügel so zu halten, dass er es später als eigene Leistung und seinen Sieg über die Gerechtigkeit verkaufen kann.
Putin ist ja absolut nicht dumm, eher ein gerissener Stratege. Aber sein Machthunger, der Hang zur Selbstdarstellung bis zur Selbstüberschätzung, seine Eitelkeit und Geldgier machen ihn angreifbar.
Vielleicht muss man ihm nur so lange anerkennend und kräftig auf die Schulter klopfen, bis ihm die Rubel (Pfründe) aus der Tasche fallen
Inzwischen hat man sich allgemein in der EU zu Sanktionen gegen das herrschende Regime der Ukraine verständigt, ohne jedoch schon eine Strategie zu haben ... oder zu verraten.
Gleichzeitig sollte man aber auch über genau darauf abgestimmte Sanktionen gegen Russland nachdenken, falls Putin die Strategie untergraben will.
Putins Rolle in diesem Machtspiel ist auch nicht so glücklich. Da er sehr um seien Ruf besorgt ist und auch international als strahlende Ikone dastehen will, muss er sich etwas einfallen lassen. Olympia ist in ein paar Tagen vorbei und dann verblasst dieser Glanz blitzschnell.
Er selbst hat ja Gespräche Russland-Ukraine-EU in Aussicht gestellt, aber er denkt eher an Gespräche Russland/EU über die Ukraine. Dabei würde die Ukraine zwischen den Großmächten zerrieben und zum Vasall zwischen den Fronten.
Die EU müsste die Ukraine in die Mitte setzen, die als Hauptakteur den eigenen Weg selbst bestimmen kann.
Natürlich wird dann die Ukraine mit viel Phantasie versuchen, die beiden Partner gegeneinander auszuspielen, um ein Maximum zu erreichen. Vermutlich werden EU und Russland auch versuchen, die Ukraine mehr in die eine oder andere Richtung zu ziehen. Es werden also schwierige und langwierige Verhandlungen.
Ich denke, Putin braucht erst einmal eine elegante Lösung, wie er Janukowytsch die Freundschaft kündigen kann, ohne selbst das Gesicht zu verlieren. Das wäre eine komplizierte Aufgabe der EU-Diplomatie, hierbei dem Herrn aus dem Kreml die Steigbügel so zu halten, dass er es später als eigene Leistung und seinen Sieg über die Gerechtigkeit verkaufen kann.
Putin ist ja absolut nicht dumm, eher ein gerissener Stratege. Aber sein Machthunger, der Hang zur Selbstdarstellung bis zur Selbstüberschätzung, seine Eitelkeit und Geldgier machen ihn angreifbar.
Vielleicht muss man ihm nur so lange anerkennend und kräftig auf die Schulter klopfen, bis ihm die Rubel (Pfründe) aus der Tasche fallen
Inzwischen hat man sich allgemein in der EU zu Sanktionen gegen das herrschende Regime der Ukraine verständigt, ohne jedoch schon eine Strategie zu haben ... oder zu verraten.
Gleichzeitig sollte man aber auch über genau darauf abgestimmte Sanktionen gegen Russland nachdenken, falls Putin die Strategie untergraben will.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.02.14 14:04
Там вся передача как раз расчитана на самых наивных (без всяких кавычек).
Такое количество тупых страшилок хоть про цены, хоть про генно-модифицированные продукты могут впечатлить лишь совешенно необразованного и уже предварительно зомбированного обывателя.
Ведь на самом деле они пытаются "напугать" граждан тем, что местные товаропроизводители не смогут драть три шкуры за свои товары, поскольку будет открыт доступ к более дешёвым и качественным товарам из других стран Европы.
Такое может напугать и возбудить лишь тех, кто не понимает, что именно свободная конкуренция является стимулом для снижения цен на товары с одновременным повышением их качества.
А вот при отказе от свободной конкуренции народ будет вынужлен довольствоваться дерьмом и по ценам назначенным государстом-монополистом.
К сожалению, всё больше ляпается передач, расчитанных на неграмотных дебилов...
in Antwort Рокот 17.02.14 10:13
В ответ на:
- я не собираюсь слушать русскую пропаганду.
- А где вы её там нашли? Там же разжевывают по параграфам и пунктам.Для самых,самых "наивных".
- я не собираюсь слушать русскую пропаганду.
- А где вы её там нашли? Там же разжевывают по параграфам и пунктам.Для самых,самых "наивных".
Там вся передача как раз расчитана на самых наивных (без всяких кавычек).
Такое количество тупых страшилок хоть про цены, хоть про генно-модифицированные продукты могут впечатлить лишь совешенно необразованного и уже предварительно зомбированного обывателя.
Ведь на самом деле они пытаются "напугать" граждан тем, что местные товаропроизводители не смогут драть три шкуры за свои товары, поскольку будет открыт доступ к более дешёвым и качественным товарам из других стран Европы.
Такое может напугать и возбудить лишь тех, кто не понимает, что именно свободная конкуренция является стимулом для снижения цен на товары с одновременным повышением их качества.
А вот при отказе от свободной конкуренции народ будет вынужлен довольствоваться дерьмом и по ценам назначенным государстом-монополистом.
К сожалению, всё больше ляпается передач, расчитанных на неграмотных дебилов...
20.02.14 14:28
in Antwort Schachspiler 20.02.14 14:04
В ответ на:
А вот при отказе от свободной конкуренции народ будет вынужлен довольствоваться дерьмом и по ценам назначенным государстом-монополистом.
К сожалению, всё больше ляпается передач, расчитанных на неграмотных дебилов...
Украина для себя нормально развивалась. А незатейливые ожидания от свободы и демократии в экономике ее неприятно удивлят. Если, конечно, украинцы умней не окажутся. Но пока на это ничего не указывает. Мир меняется. Раньше бы Россия "пришла на помощь", как в старые добрые времена. Теперь новшество- экспорт "демократии". Оба варианта не очень. Историю напишут победители. А вот при отказе от свободной конкуренции народ будет вынужлен довольствоваться дерьмом и по ценам назначенным государстом-монополистом.
К сожалению, всё больше ляпается передач, расчитанных на неграмотных дебилов...
20.02.14 15:21
И ожидания от евроинтеграции у различных граждан Украины тоже весьма различны.
Воровской власти там точно надеяться не на что, а вот честным людям, которые хотят хорошо работать и получать за этот хороший труд достойное вознаграждение, тем явно луше контакты с цивилизованной Европой, чем с ворами из властных структр и таможенными грабителями.
Да, теперь эта навязываемая "помощь" народу Украины не нужна. Что ему за польза от того, что Янукович выклянчит ещё несколько миллиардов долларов (для себя лично). Он был вором раньше и это никуда не делось.
Что же касается "победителей", которые пишут историю, то обратите внимание, что даже если рабовладельцу удавалось победить бунт рабов, то в истории он победителем всё равно не остался.
Вот и время "твёрдой руки" размахивающей кнутом и подгребающей всё под себя, исторически себя изжило.
Это просто некоторые пост"советские" страны ещё пока агонизируют в конвульсиях, но на цивилизованный путь развития неизбежно встанут и Украина, и Белоруссия, и разумеется Россия.
Теперь - что касается "экспорта демократии"...
Демократия нужна не заграничным дядюшкам, а трудовому народу каждой страны.
Вот тем, кто жирует на эксплуатации трудящихся и загребает миллиарды, не делая ничего полезного - тем действительно демократия и либеральные свободы это как серпом по одному месту.
Это относится в равной степени и к Януковичу, и к Лукашенко, и к Путину.
in Antwort zhyks 20.02.14 14:28
В ответ на:
Украина для себя нормально развивалась. А незатейливые ожидания от свободы и демократии в экономике ее неприятно удивлят.
Можно сказать, что все страны "для себя" нормально развиваются. Попробуйте провести такой опрос в Сев. Корее - и там скажут, что у них "всё нормально".Украина для себя нормально развивалась. А незатейливые ожидания от свободы и демократии в экономике ее неприятно удивлят.
И ожидания от евроинтеграции у различных граждан Украины тоже весьма различны.
Воровской власти там точно надеяться не на что, а вот честным людям, которые хотят хорошо работать и получать за этот хороший труд достойное вознаграждение, тем явно луше контакты с цивилизованной Европой, чем с ворами из властных структр и таможенными грабителями.
В ответ на:
Мир меняется. Раньше бы Россия "пришла на помощь", как в старые добрые времена. Теперь новшество- экспорт "демократии". Оба варианта не очень. Историю напишут победители.
Мир меняется. Раньше бы Россия "пришла на помощь", как в старые добрые времена. Теперь новшество- экспорт "демократии". Оба варианта не очень. Историю напишут победители.
Да, теперь эта навязываемая "помощь" народу Украины не нужна. Что ему за польза от того, что Янукович выклянчит ещё несколько миллиардов долларов (для себя лично). Он был вором раньше и это никуда не делось.
Что же касается "победителей", которые пишут историю, то обратите внимание, что даже если рабовладельцу удавалось победить бунт рабов, то в истории он победителем всё равно не остался.
Вот и время "твёрдой руки" размахивающей кнутом и подгребающей всё под себя, исторически себя изжило.
Это просто некоторые пост"советские" страны ещё пока агонизируют в конвульсиях, но на цивилизованный путь развития неизбежно встанут и Украина, и Белоруссия, и разумеется Россия.
Теперь - что касается "экспорта демократии"...
Демократия нужна не заграничным дядюшкам, а трудовому народу каждой страны.
Вот тем, кто жирует на эксплуатации трудящихся и загребает миллиарды, не делая ничего полезного - тем действительно демократия и либеральные свободы это как серпом по одному месту.
Это относится в равной степени и к Януковичу, и к Лукашенко, и к Путину.
20.02.14 17:11
in Antwort Schachspiler 20.02.14 15:21
В ответ на:
Можно сказать, что все страны "для себя" нормально развиваются.
Как-то странно вы со мной согласились по всем пунктам.Можно сказать, что все страны "для себя" нормально развиваются.
23.02.14 06:10
in Antwort Schachspiler 20.02.14 15:21, Zuletzt geändert 23.02.14 06:17 (gadacz)
Nach der rasanten Entwicklung seit dem Besuch der EU-Außenminister ticken die ukrainischen Uhren anders.
Ob sie richtig gehen, wage ich zu bezweifeln. Es ist eher -- nach meiner persönlichen Meinung -- der Weg in das Chaos.
Eigenartig war die Rolle des russischen Vertreters bei den Gesprächen. Da schickte Putin einen zweitrangigen Mann, der zwar anwesend war, aber nichts bewirkte. Die Position Moskaus konnte er nicht stabilisieren. Ich glaube eher, das war wie eine Art Alibi, um zu zeigen, dass Putin noch am Poker beteiligt ist.
Inzwischen sieht es eher so aus, dass der Kreml der große Verlierer ist, denn das Signal aus Kyjiw ist eindeutig und könnte sogar in Russland innenpolitische Wirkung haben. Als der große Macher hat in diesem Fall Putin total versagt! Jetzt darf er den flüchtenden Banditen aus Kyjiw Unterschlupf gewähren. Bei ihm sind sie in bester Gesellschaft
Der Jubel über den Auftritt der freigelassenen Julija Tymoschenko erschien mir ziemlich verhalten. Kaum atmet sie ungesiebte Luft, will sie sich schon aufs hohe Ross schwingen und beginnt schon den Wahlkampf. Dabei hofft sie offensichtlich auf Fortsetzung der Maidan-Schlacht, bis sie selbst an der Macht ist. Wollen die Ukrainer weiter demonstrieren oder lieber endlich mal in Ruhe die Zukunft gestalten? Ihr Prozess war zwar eine Polit-Demonstration, aber ob sie wirklich so unschuldig war, wage ich zu bezweifeln.
Klitschko ist zwar weiterhin populär und hat auch die besten Kontakte zur EU, aber ob seine Beliebtheit ausreicht, stabil bleibt und für eine solide Mehrheit im Parlament reicht? Eine konstruktive Koalition mit Tymoschenko kann ich mir auch nicht vorstellen. Mit Spannung darf man die Wahl im Mai erwarten, aber an Wunder kann ich erst glauben, wenn ich sie sehe.
Ob sie richtig gehen, wage ich zu bezweifeln. Es ist eher -- nach meiner persönlichen Meinung -- der Weg in das Chaos.
Eigenartig war die Rolle des russischen Vertreters bei den Gesprächen. Da schickte Putin einen zweitrangigen Mann, der zwar anwesend war, aber nichts bewirkte. Die Position Moskaus konnte er nicht stabilisieren. Ich glaube eher, das war wie eine Art Alibi, um zu zeigen, dass Putin noch am Poker beteiligt ist.
Inzwischen sieht es eher so aus, dass der Kreml der große Verlierer ist, denn das Signal aus Kyjiw ist eindeutig und könnte sogar in Russland innenpolitische Wirkung haben. Als der große Macher hat in diesem Fall Putin total versagt! Jetzt darf er den flüchtenden Banditen aus Kyjiw Unterschlupf gewähren. Bei ihm sind sie in bester Gesellschaft
Der Jubel über den Auftritt der freigelassenen Julija Tymoschenko erschien mir ziemlich verhalten. Kaum atmet sie ungesiebte Luft, will sie sich schon aufs hohe Ross schwingen und beginnt schon den Wahlkampf. Dabei hofft sie offensichtlich auf Fortsetzung der Maidan-Schlacht, bis sie selbst an der Macht ist. Wollen die Ukrainer weiter demonstrieren oder lieber endlich mal in Ruhe die Zukunft gestalten? Ihr Prozess war zwar eine Polit-Demonstration, aber ob sie wirklich so unschuldig war, wage ich zu bezweifeln.
Klitschko ist zwar weiterhin populär und hat auch die besten Kontakte zur EU, aber ob seine Beliebtheit ausreicht, stabil bleibt und für eine solide Mehrheit im Parlament reicht? Eine konstruktive Koalition mit Tymoschenko kann ich mir auch nicht vorstellen. Mit Spannung darf man die Wahl im Mai erwarten, aber an Wunder kann ich erst glauben, wenn ich sie sehe.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.02.14 08:35
in Antwort gadacz 23.02.14 06:10
Права Президента поубавят. Рада представительный орган. Правительство с премьером должны работать без политики и с полномочиями.
23.02.14 09:41
in Antwort gadacz 23.02.14 06:10
Nichtsdestotrotz äußert sich Steinmeier zu Russlands Rolle positiv:
Die Politik hat eigene Regeln.
В ответ на:
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier hat Russlands Rolle bei den Friedensverhandlungen in der Ukraine gelobt. Der Vertreter Moskaus habe sehr konstruktiv mitverhandelt, sagte Steinmeier dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel". "Der russische Vertreter hat Brücken bauen geholfen." Steinmeier hob hervor, dass Frieden im Interesse Russlands liegen müsse, Anarchie und Bürgerkrieg in unmittelbarer Nachbarschaft dagegen nicht.
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier hat Russlands Rolle bei den Friedensverhandlungen in der Ukraine gelobt. Der Vertreter Moskaus habe sehr konstruktiv mitverhandelt, sagte Steinmeier dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel". "Der russische Vertreter hat Brücken bauen geholfen." Steinmeier hob hervor, dass Frieden im Interesse Russlands liegen müsse, Anarchie und Bürgerkrieg in unmittelbarer Nachbarschaft dagegen nicht.
Die Politik hat eigene Regeln.
23.02.14 10:17
Immerhin hat der russische Vertreter nicht die Verhandlungen massiv blockiert. Das ist ja schon positiv zu vermerken.
Auch ohne russische Unterschrift auf dem Protokoll ging alles einen relativ positiven Weg. Der Erfolg spricht für die Aktion.
Aber warum müssen erst Tote auf dem Maidan liegen, damit Bewegung in die Sache kommt?
in Antwort golma1 23.02.14 09:41
In Antwort auf:
Die Politik hat eigene Regeln
"Diplomatie" ist eine der wichtigsten Regeln und elegante Lügen gehören zum Handwerkszeug.Die Politik hat eigene Regeln
Immerhin hat der russische Vertreter nicht die Verhandlungen massiv blockiert. Das ist ja schon positiv zu vermerken.
Auch ohne russische Unterschrift auf dem Protokoll ging alles einen relativ positiven Weg. Der Erfolg spricht für die Aktion.
Aber warum müssen erst Tote auf dem Maidan liegen, damit Bewegung in die Sache kommt?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.02.14 10:20
in Antwort zhyks 23.02.14 08:35
Irgendwann verliert jeder Regierungschef seine Rechte, wenn er permanent das Recht des Parlaments und der Bevölkerung mit Füßen tritt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.02.14 08:00
Noch vor ein paar Tagen lag Julia Timoschenko im Gefängniskrankenhaus und jammerte über die schlechte, unmenschliche Behandlung ihrer Leiden.
OK, ein Bandscheibenvorfall ist kein Vergnügen, aber damit müssen sehr viele leben und dabei noch hart arbeiten, um ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
Kaum ist sie in Freiheit, ist Madam Julia fit genug, um nach Kijiv zu reisen und den Machtkampf zu beginnen.
Schon plant die Schwerkranke für den 6. März die Teilnahme am Kongress der Europäischen Volkspartei (EVP) in Dublin.
Danach winkt die mildtätige Bundesmutti Merkel mit einer Einladung nach Berlin zur Charité, um Julias Rücken kurieren zu lassen. Logisch, von bitterer Armut geplagt, wird sich das die notleidende Timoschenko nicht selbst leisten können. Da wird Merkel einspringen müssen, vermutlich mit meinen Steuergeldern.
Das Vermögen der "Gasprinzessin" wird auf mehrere Hundert Millionen US-$ geschätzt, alles natürlich selbst hart erarbeitet. Klar, da bekommt man einen kaputten Rücken, alleine schon, wenn man das Geld zur Bank -- oder vielleicht auf Konten in der Schweiz oder auf Zypern -- schleppen muss. Unter uns, so teuer ist auch eine Super-Extra-Sonderbehandlung in der Prominentensuite der Charité nicht
Von dem Restgeld kann sie ja im Mai Stimmen kaufen
in Antwort golma1 23.02.14 09:41
In Antwort auf:
Die Politik hat eigene Regeln
Teilweise überschreiten diese Regeln die Grenzen der Kuriosität.Die Politik hat eigene Regeln
Noch vor ein paar Tagen lag Julia Timoschenko im Gefängniskrankenhaus und jammerte über die schlechte, unmenschliche Behandlung ihrer Leiden.
OK, ein Bandscheibenvorfall ist kein Vergnügen, aber damit müssen sehr viele leben und dabei noch hart arbeiten, um ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
Kaum ist sie in Freiheit, ist Madam Julia fit genug, um nach Kijiv zu reisen und den Machtkampf zu beginnen.
Schon plant die Schwerkranke für den 6. März die Teilnahme am Kongress der Europäischen Volkspartei (EVP) in Dublin.
Danach winkt die mildtätige Bundesmutti Merkel mit einer Einladung nach Berlin zur Charité, um Julias Rücken kurieren zu lassen. Logisch, von bitterer Armut geplagt, wird sich das die notleidende Timoschenko nicht selbst leisten können. Da wird Merkel einspringen müssen, vermutlich mit meinen Steuergeldern.
Das Vermögen der "Gasprinzessin" wird auf mehrere Hundert Millionen US-$ geschätzt, alles natürlich selbst hart erarbeitet. Klar, da bekommt man einen kaputten Rücken, alleine schon, wenn man das Geld zur Bank -- oder vielleicht auf Konten in der Schweiz oder auf Zypern -- schleppen muss. Unter uns, so teuer ist auch eine Super-Extra-Sonderbehandlung in der Prominentensuite der Charité nicht
Von dem Restgeld kann sie ja im Mai Stimmen kaufen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.02.14 10:20
in Antwort kurban04 25.01.14 22:16
26.02.14 09:32
in Antwort sanktvalentin 25.01.14 20:46
Dobroe utro, iswinite chto net russkoj klawiaturi ,..Wi prawi ,ja takogo zhe mnenija.U menja wopros:
Mozhno budet mne ukrainke ,zhiwuschej w Germanii ,prinimatj uchastie w wiborach? Konechno
esli eto wam iswestno..
Mozhno budet mne ukrainke ,zhiwuschej w Germanii ,prinimatj uchastie w wiborach? Konechno
esli eto wam iswestno..
26.02.14 09:54
in Antwort djanna 26.02.14 09:32
Транслит на форуме запрещён. Пользуйтесь, пожалуйста, перекодировщиком: под окошком для текста - "перекодировать налету".
27.02.14 19:14
in Antwort golma1 23.02.14 09:41
Putin wird nun zum Retter der verfolgten?
Erst rettete er Edward Snowdon und nun soll Wiktor Janukowitsch auch unter die sicheren Fittiche?
Für den Freitag 17 Uhr Ortszeit (14 Uhr MEZ) hat Janukowitsch eine Pressekonferenz in Rostow/Don angekündigt. Angeblich soll er inzwischen schon in Russland sein.
Erst rettete er Edward Snowdon und nun soll Wiktor Janukowitsch auch unter die sicheren Fittiche?
Für den Freitag 17 Uhr Ortszeit (14 Uhr MEZ) hat Janukowitsch eine Pressekonferenz in Rostow/Don angekündigt. Angeblich soll er inzwischen schon in Russland sein.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
28.02.14 19:21
in Antwort djanna 26.02.14 09:32
В ответ на:
У меня щопрос:
Можно будет мне украинке ,жищусчей щ Германии ,приниматй участие щ щиборач?
У вас гражданство Украины? Если да, то в посольстве Украины, которое прикреплено к вашей земле, можете отдать свой голос. У меня щопрос:
Можно будет мне украинке ,жищусчей щ Германии ,приниматй участие щ щиборач?