Deutsch

Революция 1905,как прообраз Майдана 2014,безвластие власти и современные бомбист

18766   92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 все
roslyz старожил04.02.14 16:39
roslyz
04.02.14 16:39 
в ответ Пух 04.02.14 16:29
В ответ на:
Лишь бы это был демократически избранный президент. Как Янукович.

Новый анекдот.
Ни в России, ни на Украине, ни где-либо в бывшем Союзе несмотря на присутствие некоей видимости демократии, самой демократии как таковой, ИМХО, не существует.
Ну другой вот у нас менталитет...
Пух патриот04.02.14 16:43
Пух
04.02.14 16:43 
в ответ roslyz 04.02.14 16:39
В ответ на:
Ни в России, ни на Украине, ни где-либо в бывшем Союзе несмотря на присутствие некоей видимости демократии, самой демократии как таковой, ИМХО, не существует.

Ну демократия начинается с демократически выбранного президента. С такого как Янукович... Я же не виноват, что такого выбрали. Выберите в следующий раз другого.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
roslyz старожил04.02.14 16:48
roslyz
04.02.14 16:48 
в ответ nemez1517 04.02.14 16:31
В ответ на:
зря вы так, было бы наплевать, не было бы столькостраничных баталий.

Во-первых, я не говорил о всех.
Во-вторых, многостраничные баталии - это, к сожалению, переливание из пустого в порожнее:
Противники Майдана подбирают исключительно ссылки, которые должны подтверждать их мнение. Это, в принципе, абсолютно нормально. Но вот то, что они в упор не хотят видеть аргументов/ссылок своих оппонентов или просто, все что не приводится считают уткой - это уже говорит о качестве дискуссии и о целях оппонентов.
Fokker27 местный житель04.02.14 16:48
04.02.14 16:48 
в ответ sanktvalentin 04.02.14 14:33, Последний раз изменено 04.02.14 17:39 (Fokker27)
В ответ на:
А вы ожидали чего то иного от МВД Украины

А по Вашей ссылке что, МВД Зимбабве? Тот же самый МВД Украины, только источник совершенно анонимный. А анонимность, как известно, первый признак вранья.
roslyz старожил04.02.14 16:51
roslyz
04.02.14 16:51 
в ответ Пух 04.02.14 16:43
В ответ на:
Ну демократия начинается с демократически выбранного президента. С такого как Янукович...

Два раза с одной шутки не смеюсь.
А вообще, как его "выбрали", такую и "демократию" имеют.
golma1 злая мачеха04.02.14 16:52
golma1
04.02.14 16:52 
в ответ Антон222 04.02.14 16:07
Ответ держать сначала придётся Вам, вместе с Вашей визави.
Не знаю, в каком классе перестают "брать на слабó", но в ДК никто не запрещает игнорировать оппонентов, тем более, когда они так откровенно провокативны.
Примите как предупреждение. От флейма воздержитесь.
Хока завсегдатай04.02.14 17:07
Хока
04.02.14 17:07 
в ответ golma1 04.02.14 16:52

А В ДК есть список президентов, которых можно оскорблять? Или только российскому неповезло?
roslyz старожил04.02.14 17:10
roslyz
04.02.14 17:10 
в ответ nemez1517 04.02.14 16:31
В ответ на:
Поймите одно, недемократическими , неправовыми средствами правовое и демократическое государство не построить.

Да я с Вами абсолютно согласен. Но Вы не хотите услышать, Майдан - это не так спланированная акция оппозиции, как крик о наболевшем. То, что оппозиция под это дело хочет снять дивиденды, это понятно.
Но Майдан - это стихийная, народная акция. Народ, не оппозиция, просто взбунтовался. Потому что такого "демократически" выбранного, как здесь считают, президента, который довел народ до бунта и ведет дальше к разделению на Украине еще не было.
В ответ на:
делайте все правовыми методами. это конечно гораздо тяжелее но зато это единственно правильный путь

Именно все так и будет, Майдан ведь не вечный.
golma1 злая мачеха04.02.14 17:22
golma1
04.02.14 17:22 
в ответ Хока 04.02.14 17:07
Всем не повезло.
Сосредоточьте своё внимание на теме дискуссии.
  Антон222 прохожий04.02.14 17:23
04.02.14 17:23 
в ответ roslyz 04.02.14 16:48
Во-вторых, многостраничные баталии - это, к сожалению, переливание из пустого в порожнее:
Противники Майдана подбирают исключительно ссылки, которые должны подтверждать их мнение. Это, в принципе, абсолютно нормально. Но вот то, что они в упор не хотят видеть аргументов/ссылок своих оппонентов или просто, все что не приводится считают уткой - это уже говорит о качестве дискуссии и о целях оппонентов.[цитата]
Но именно абсолютно так же делают и противники переворота. Майданщики. Исключительно так же. Только более агресивно. Вы вот умный человек и это понимаете.
Кто то кого то убил. Неясно кто. Майданщики всегда за то что это провокация власти. Антимайданщикитза то что провокаторы революционэров.
Ну и где правда? Она в данном конкретном случае. Неизвестна до окончания следствия.
И так многое. Но вот никто не может оправдать обливание живых людей бензином. Даже если эти люди отходили кого то палками до этого. Вот это уже перекос.
  Антон222 прохожий04.02.14 17:24
04.02.14 17:24 
в ответ golma1 04.02.14 16:52
Я вообще могу заткнуться если вы хотите.
Пух патриот04.02.14 17:30
Пух
04.02.14 17:30 
в ответ roslyz 04.02.14 16:51
В ответ на:
Два раза с одной шутки не смеюсь.

У меня тут в шутниках целая ЕС с маленьким ОБСЕ. Все присылали наблюдателей, все признали выборы демократическими.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха04.02.14 17:41
golma1
04.02.14 17:41 
в ответ Антон222 04.02.14 17:24
В ответ на:
Я вообще могу заткнуться если вы хотите.

Для меня - не надо. Только для себя, если не умеете иначе дискутировать.
roslyz старожил04.02.14 18:03
roslyz
04.02.14 18:03 
в ответ Антон222 04.02.14 17:23
В ответ на:
Ну и где правда? Она в данном конкретном случае. Неизвестна до окончания следствия.

Но ведь приводили здесь и ссылки, на то что очевидно: радевание и фотографирование с голым майдановцем на морозе, "разгон" ОМОНом журналистов, "охота" и избиение студентов, расправа с автомайдановцами...
Ведь это же видео, а не пересказ.
И первопричина все же в несостоятельности Януковича управлять народом. Еще раз, я не хочу обелить какого-либо конкретного политика, но ни при Кравчуке(вместо денег фантики-купоны, на полках магазинов уксус и саички), ни при Кучме(два президентских срока, расцвет бандитизма), ни при Ющенко(с его популистскими решениями) люди не были так доведены до отчаяния, как при Януковиче.
В ответ на:
И так многое. Но вот никто не может оправдать обливание живых людей бензином.

Наша песня хороша, начинай сначала...
В ответ на:
Даже если эти люди отходили кого то палками до этого.

Вот я не уверен, если бы Вашего ребенка, не дай Бог, "отходили" бы палками полицейские и Вы изначально зная, что любые заявления в полицию не принесут ничего, кроме дополнительных издевательств решали бы вопрос правильно-демократически... То есть, отвлеченно от конкретного случая, Вы правы, нужно идти в полицию писать заявление, но это теория. Т.к. кога касается тебя самого, твоих близких, то ты уже не рассуждаешь о том, что такое демократично, а защищаешь, как можешь себя и свою семью.
stacheltier патриот04.02.14 18:06
stacheltier
04.02.14 18:06 
в ответ roslyz 04.02.14 18:03
В ответ на:
Вот я не уверен, если бы Вашего ребенка, не дай Бог, "отходили" бы палками полицейские и Вы изначально зная, что любые заявления в полицию не принесут ничего, кроме дополнительных издевательств решали бы вопрос правильно-демократически... То есть, отвлеченно от конкретного случая, Вы правы, нужно идти в полицию писать заявление, но это теория. Т.к. кога касается тебя самого, твоих близких, то ты уже не рассуждаешь о том, что такое демократично, а защищаешь, как можешь себя и свою семью.
всеобщей мирной забостовкой вы ее защитить не смогли бы?
нужно молотовыми ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
roslyz старожил04.02.14 18:12
roslyz
04.02.14 18:12 
в ответ Пух 04.02.14 17:30
В ответ на:
У меня тут в шутниках целая ЕС с маленьким ОБСЕ. Все присылали наблюдателей, все признали выборы демократическими.

Ну, "ЕС с маленьким ОБСЕ" не всесильны... Как они могут отследить "добровольное" голосование за Януковича всех людей зависимых от системы: военных, гос.служащих,тех же студентов и т.д.
Они могли уже на местах наблюдать одобрямс "добровольцев".
roslyz старожил04.02.14 18:18
roslyz
04.02.14 18:18 
в ответ stacheltier 04.02.14 18:06
В ответ на:
всеобщей мирной забостовкой вы ее защитить не смогли бы?
нужно молотовыми ?

Ознакомьтесь, для начала, с хронологией событий.
Хока завсегдатай04.02.14 18:23
Хока
04.02.14 18:23 
в ответ stacheltier 04.02.14 18:06
И кто же мешал Кличко проводить правильную политику, объединяться с другими партиями и фракциями , дабы иметь в решении вопросов большинство голосов??Его партийцы, несогласные в думе, или ещё какие обстоятельства???Неумение вести переговоры-слабая дипломатическая струнка, неуёмные амбиции и проч. смог в голове лидера- путь в опу для народа.
Лек@ знакомое лицо04.02.14 18:33
Лек@
04.02.14 18:33 
в ответ roslyz 04.02.14 17:10
[/цитата] Майдан - это не так спланированная акция оппозиции, как крик о наболевшем.[цитата]
Увы, им этого не понять(
nemez1517 постоялец04.02.14 18:51
nemez1517
04.02.14 18:51 
в ответ roslyz 04.02.14 18:03
Вы же прекрасно понимаете, что в Европе не санкционированные митинги разгоняют не менее жестко. Примеров- масса. Вся беда Украины в том что нет достойного лидера, который смог бы объединить нацию. Те кто есть этого сделать не в состоянии. Ни янукович ни оппозиция. Более того оппозиция даже между собой договориться на может. Что говорит о очень разных интересах этих деятелей. И абсолютном наплевательстве их на простых людей. Их интерес лежит в экономической плоскости. А политика для них лишь средство достижения цели.