Login
Расколет ли Eвромайдан Украину?
21.01.14 23:58
in Antwort lenock 21.01.14 23:53
многим майданщикам это не важно , они и с чертом скооперируются, только бы он против Януковича был
Святые простоты ... За деревьями леса не видят
Святые простоты ... За деревьями леса не видят
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
22.01.14 00:01
Читайте Конституцию Украины.
А в какой стране каждый регион имеет полное право решать, как ему жить? Во всех регионах любой страны должна соблюдаться Конституция этой страны.
В Законе о языках. Погуглите, что такое "региональные языки".
Ещё раз : приведите пункты программ с этими ограничениями.
У всех, желающих пользоваться в своей жизни исключительно русским языком, есть полное право выбрать для своего проживания страну, где этот язык является государственным.
Мне, например, было бы просто стыдно, родившись в Украине и прожив там всю свою жизнь, настолько не знать украинского, чтобы у меня возникали проблемы с заполнением формуляра на украинском. А ведь все до единого (!) русскоязычные, имеющие гражданство Украины, прожили там как минимум 22 года (гражданство независимой Украины получали автоматически все, постоянно проживавшие в Украине на момент провозглашения независимости) или родились в уже независимой Украине и ходили там в школу...Для того, чтобы за столько лет не выучить близкий славянский язык, нужно прилагать немалые усилия...Или - принципиально не желать учить язык народа, являющегося большинством в той стране, где ты живёшь.
in Antwort pq5530 21.01.14 23:10
В ответ на:
А программа какой оппозиционной партии говорит, что русские и украинцы равны и имеют равные права и полную свободу выбора?
А программа какой оппозиционной партии говорит, что русские и украинцы равны и имеют равные права и полную свободу выбора?
Читайте Конституцию Украины.
В ответ на:
Где говорится, что все регионы равны и имеют полное право принимать решения, как им жить?
Где говорится, что все регионы равны и имеют полное право принимать решения, как им жить?
А в какой стране каждый регион имеет полное право решать, как ему жить? Во всех регионах любой страны должна соблюдаться Конституция этой страны.
В ответ на:
Где говорится, что надо разрешить вещать СМИ на любом языке с рекламой на любом языке?
Где говорится, что надо разрешить вещать СМИ на любом языке с рекламой на любом языке?
В Законе о языках. Погуглите, что такое "региональные языки".
В ответ на:
Более того, они хотят еще больше ограничить свободу и право выбора людей как им жить.
Более того, они хотят еще больше ограничить свободу и право выбора людей как им жить.
Ещё раз : приведите пункты программ с этими ограничениями.
У всех, желающих пользоваться в своей жизни исключительно русским языком, есть полное право выбрать для своего проживания страну, где этот язык является государственным.
Мне, например, было бы просто стыдно, родившись в Украине и прожив там всю свою жизнь, настолько не знать украинского, чтобы у меня возникали проблемы с заполнением формуляра на украинском. А ведь все до единого (!) русскоязычные, имеющие гражданство Украины, прожили там как минимум 22 года (гражданство независимой Украины получали автоматически все, постоянно проживавшие в Украине на момент провозглашения независимости) или родились в уже независимой Украине и ходили там в школу...Для того, чтобы за столько лет не выучить близкий славянский язык, нужно прилагать немалые усилия...Или - принципиально не желать учить язык народа, являющегося большинством в той стране, где ты живёшь.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.01.14 00:06
in Antwort aguna 21.01.14 23:38, Zuletzt geändert 22.01.14 00:07 (Roza3)
угу, нацисты на евромайдане для "равновесия"(с), удивили безмерно, агуна
вы спросили про "коричневость" евромайдана в риторике российского ТВ и признаках нацизма на евромайдане, я вам ответила про одного из лидеров евромайдана нациста Тягныбока, который хочет революции и борется за силовое свержение легитимной власти на Украине, устраивает погромы, захватывает административные здания, организует нападения на милицию.
если вам мало признаков фашистского путча в Киеве, посочувствуйте хотя бы этим несчастным отчаявшимся киевлянам:
""Остановить антисемитское насилие в Киеве!"
20.01.14, КИЕВ, АЕН (Шимон Бриман) - На фоне волны антисемитского насилия в Киеве (два кровавых нападения на верующих евреев с 11 по 18 января) еврейская община Украины требует от властей наведения элементарного порядка на улицах и обуздания юдофобской пропаганды.
Группа молодых евреев уже создала неофициальное подразделение самообороны, которое патрулирует район вокруг синагог.
Лидеры еврейской общины столицы Украины обратились с письмом к послу США в Украине."
http://www.aen.ru/index.php?page=brief&article_id=69602
вы спросили про "коричневость" евромайдана в риторике российского ТВ и признаках нацизма на евромайдане, я вам ответила про одного из лидеров евромайдана нациста Тягныбока, который хочет революции и борется за силовое свержение легитимной власти на Украине, устраивает погромы, захватывает административные здания, организует нападения на милицию.
если вам мало признаков фашистского путча в Киеве, посочувствуйте хотя бы этим несчастным отчаявшимся киевлянам:
""Остановить антисемитское насилие в Киеве!"
20.01.14, КИЕВ, АЕН (Шимон Бриман) - На фоне волны антисемитского насилия в Киеве (два кровавых нападения на верующих евреев с 11 по 18 января) еврейская община Украины требует от властей наведения элементарного порядка на улицах и обуздания юдофобской пропаганды.
Группа молодых евреев уже создала неофициальное подразделение самообороны, которое патрулирует район вокруг синагог.
Лидеры еврейской общины столицы Украины обратились с письмом к послу США в Украине."
http://www.aen.ru/index.php?page=brief&article_id=69602
22.01.14 00:08
Ах, сударыня
а если ни одного дня там не прожил, а в их Посольство обратился по телефону?
Либо на ужасном немецком, либо на украинском. Сначала думала: вредные такие, не хотят по-русски. Позже мне кто-то разьяснил: чиновникам запрещено даже по телефону говорить на русском. Вот интересно, а на английском можно? Вы не в курсе?
in Antwort aguna 22.01.14 00:01
In Antwort auf:
Мне, например, было бы просто стыдно, родившись в Украине и прожив там всю свою жизнь, настолько не знать украинского, чтобы у меня возникали проблемы с заполнением формуляра на украинском.
Мне, например, было бы просто стыдно, родившись в Украине и прожив там всю свою жизнь, настолько не знать украинского, чтобы у меня возникали проблемы с заполнением формуляра на украинском.
Ах, сударыня
а если ни одного дня там не прожил, а в их Посольство обратился по телефону?
Либо на ужасном немецком, либо на украинском. Сначала думала: вредные такие, не хотят по-русски. Позже мне кто-то разьяснил: чиновникам запрещено даже по телефону говорить на русском. Вот интересно, а на английском можно? Вы не в курсе?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
22.01.14 00:11
В Берлине Вас защитит полиция, т.е. власть.
А на Украине нет, особенно если Тягнибок и ему подобные к ней придут.
Вы зайдите на форум украинский, любой.
Сейчас на многих форумах обсуждаются события в Киеве.
Почитайте что пишут:
Яценюк - еврей, Клычко -- еврей ( по дедушке или прадедушке ), Ющенко еврей по жене и т.д. в том же духе.
Так что сами понимаете КТО во всех бедах Украины виноват.
in Antwort aguna 22.01.14 00:01
В ответ на:
Будете утверждать теперь, что нам в Германии пора начинать бояться погромов?
Будете утверждать теперь, что нам в Германии пора начинать бояться погромов?
В Берлине Вас защитит полиция, т.е. власть.
А на Украине нет, особенно если Тягнибок и ему подобные к ней придут.
Вы зайдите на форум украинский, любой.
Сейчас на многих форумах обсуждаются события в Киеве.
Почитайте что пишут:
Яценюк - еврей, Клычко -- еврей ( по дедушке или прадедушке ), Ющенко еврей по жене и т.д. в том же духе.
Так что сами понимаете КТО во всех бедах Украины виноват.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
22.01.14 00:13
Меня одинаково отталкивают и пугают как поклонники Гитлера (ультранационалисты), так и поклонники Ленина и Сталина (коммунисты). Однако я считаю, что наличие в парламенте всего политического спектра - от ультраправых "Свобода") до ультралевых (КП Украины) - с преобладанием представителей центристских партий (ПР, "Батькивщина", "Удар") по-любому лучше, чем уклон в одну или в другую сторону.
in Antwort lenock 21.01.14 23:53
В ответ на:
Вот у него Адольф Гитлер в кумирах ходит. Ну и взгляды соответствующие.
Вот у него Адольф Гитлер в кумирах ходит. Ну и взгляды соответствующие.
Меня одинаково отталкивают и пугают как поклонники Гитлера (ультранационалисты), так и поклонники Ленина и Сталина (коммунисты). Однако я считаю, что наличие в парламенте всего политического спектра - от ультраправых "Свобода") до ультралевых (КП Украины) - с преобладанием представителей центристских партий (ПР, "Батькивщина", "Удар") по-любому лучше, чем уклон в одну или в другую сторону.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.01.14 00:13
А до этого Б.Хмельницкий присягал на верность Польскому королю.
Вы не помните случайно,кому присягали на верность такие украинские гетманы,правившие уже после Б.Хмельницкого,как С.Забузский.А.Жданович,Юрий Хмельницкий(сын Богдана),И.Выговский и другие вплоть до гетмана Скоропадского ?.
Почему-то вся история гетманской Украины для изучавших историю этого гос-ва по совково-российским учебникам заканчивается исключительно только на Богдане Хмельницком,правившем Украиной всего несколько лет в середине 17-ого века
in Antwort anuga1 21.01.14 22:16
В ответ на:
"Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве. Побудительной причиной перехода являлось избавление православного населения Малой Руси от религиозного и социального угнетения со стороны шляхты и католического духовенства Речи Посполитой."
"Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве. Побудительной причиной перехода являлось избавление православного населения Малой Руси от религиозного и социального угнетения со стороны шляхты и католического духовенства Речи Посполитой."
А до этого Б.Хмельницкий присягал на верность Польскому королю.
Вы не помните случайно,кому присягали на верность такие украинские гетманы,правившие уже после Б.Хмельницкого,как С.Забузский.А.Жданович,Юрий Хмельницкий(сын Богдана),И.Выговский и другие вплоть до гетмана Скоропадского ?.
Почему-то вся история гетманской Украины для изучавших историю этого гос-ва по совково-российским учебникам заканчивается исключительно только на Богдане Хмельницком,правившем Украиной всего несколько лет в середине 17-ого века
22.01.14 00:20
Особенно интеллигентно и выдержанно вели себя россияне в Москве 3-4 октября 1993 года.
Да и на Болотной 6 мая 2012 года всё было очень интеллигентно и сдержанно

in Antwort stacheltier 21.01.14 23:43
В ответ на:
к чести россиян, они в центре Москвы не майданничали, а вели себя весьма интеллигентно и выдержанн
к чести россиян, они в центре Москвы не майданничали, а вели себя весьма интеллигентно и выдержанн
Особенно интеллигентно и выдержанно вели себя россияне в Москве 3-4 октября 1993 года.
Да и на Болотной 6 мая 2012 года всё было очень интеллигентно и сдержанно
22.01.14 00:22
in Antwort Roza3 22.01.14 00:06
Я в курсе...Только никому не известно, кто именно совершил эти нападения - действительно ультраправые или нанятые "титушки" в качестве провокации. Вот, скажем, акты вандализма на улицах Киева, относительно удалённых от Майдана, совершали как раз "титушки"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.01.14 00:28
И на английском можно, и на русском...Тот, кто вам "разъяснял", соврал. А вот формуляры в посольстве действительно на русском заполнять нельзя - только на украинском, немецком или английском.
in Antwort Жена Дракулы 22.01.14 00:08
В ответ на:
а если ни одного дня там не прожил, а в их Посольство обратился по телефону?
Либо на ужасном немецком, либо на украинском. Сначала думала: вредные такие, не хотят по-русски. Позже мне кто-то разьяснил: чиновникам запрещено даже по телефону говорить на русском. Вот интересно, а на английском можно? Вы не в курсе?
а если ни одного дня там не прожил, а в их Посольство обратился по телефону?
Либо на ужасном немецком, либо на украинском. Сначала думала: вредные такие, не хотят по-русски. Позже мне кто-то разьяснил: чиновникам запрещено даже по телефону говорить на русском. Вот интересно, а на английском можно? Вы не в курсе?
И на английском можно, и на русском...Тот, кто вам "разъяснял", соврал. А вот формуляры в посольстве действительно на русском заполнять нельзя - только на украинском, немецком или английском.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.01.14 00:31
Это обычная практика политической борьбы в любой стране,когда для достижения общих целей обьединяются с тем,кто тебе не очень приятен.Например Путин не брезгует покровительствовать и попустительствовать явному националисту и шовинисту Жириновскому,а одного из бывших руководителей "Русского марша" Д.Рогозина назначил вице-премьером правительства
in Antwort stacheltier 21.01.14 23:58
В ответ на:
многим майданщикам это не важно , они и с чертом скооперируются, только бы он против Януковича был
многим майданщикам это не важно , они и с чертом скооперируются, только бы он против Януковича был
Это обычная практика политической борьбы в любой стране,когда для достижения общих целей обьединяются с тем,кто тебе не очень приятен.Например Путин не брезгует покровительствовать и попустительствовать явному националисту и шовинисту Жириновскому,а одного из бывших руководителей "Русского марша" Д.Рогозина назначил вице-премьером правительства
22.01.14 00:37
in Antwort lenock 22.01.14 00:11
22.01.14 00:45
У Тягнибока (это так, между прочим) идеал армии, это израильская армия. А идеал построения национальной самоидентификации, это тоже израильский образец.
Не надо путать их с Правым Сектором, который воюет на Грушевского. Правый Сектор не признаёт никаких лидеров. Это объединение нескольких ультранационалистических партий. Свобода от них отмежёвывается.
Я не говорю, что в Свободе нет идиотов, которые настроены националистически больше, чем принято в цивилизованном обществе, но это исключения. Они отлично понимают, что будучи резкими националистами никогда не победят на президентских выборах в Украине и не получат одобрение в Европе, куда они так стремятся.
Да, как пишет скрипачмосковский, сейчас единственная цель, это убрать донецких бандитов из власти, а для этого все способы приемлемы. Потом отсеят тех, кто не поймёт, что во власть должны идти умеренные политики.
in Antwort lenock 21.01.14 23:53
В ответ на:
Я не знаю Тягнибока, но знаю лично его друга и соратника , который возглавляет партию Свобода одной из областей Украины.
А я знаю. И Мирошниченко хорошо знаю ещё с тех времён, когда он работал у еврея Суркиса.И Иллиенко знаю, ну а Бенюка вся Украина знает.Я не знаю Тягнибока, но знаю лично его друга и соратника , который возглавляет партию Свобода одной из областей Украины.
У Тягнибока (это так, между прочим) идеал армии, это израильская армия. А идеал построения национальной самоидентификации, это тоже израильский образец.
Не надо путать их с Правым Сектором, который воюет на Грушевского. Правый Сектор не признаёт никаких лидеров. Это объединение нескольких ультранационалистических партий. Свобода от них отмежёвывается.
Я не говорю, что в Свободе нет идиотов, которые настроены националистически больше, чем принято в цивилизованном обществе, но это исключения. Они отлично понимают, что будучи резкими националистами никогда не победят на президентских выборах в Украине и не получат одобрение в Европе, куда они так стремятся.
Да, как пишет скрипачмосковский, сейчас единственная цель, это убрать донецких бандитов из власти, а для этого все способы приемлемы. Потом отсеят тех, кто не поймёт, что во власть должны идти умеренные политики.
Отож!!!
22.01.14 00:46
in Antwort lenock 22.01.14 00:11
il]
Дык и на многих российских форумах тоже всякого юдофобства хватает.У них и Ельцин и Горбачёв евреи.И вообще евреи правят всем миром и организуют все мировые беды.
Так что понимаете,КТО во всех бедах России виноват.
Нашли чем удивить...
В ответ на:
Вы зайдите на форум украинский, любой.
Сейчас на многих форумах обсуждаются события в Киеве.
Почитайте что пишут:
Яценюк - еврей, Клычко -- еврей ( по дедушке или прадедушке ), Ющенко еврей по жене и т.д. в том же духе.
Так что сами понимаете КТО во всех бедах Украины виноват
Вы зайдите на форум украинский, любой.
Сейчас на многих форумах обсуждаются события в Киеве.
Почитайте что пишут:
Яценюк - еврей, Клычко -- еврей ( по дедушке или прадедушке ), Ющенко еврей по жене и т.д. в том же духе.
Так что сами понимаете КТО во всех бедах Украины виноват
Дык и на многих российских форумах тоже всякого юдофобства хватает.У них и Ельцин и Горбачёв евреи.И вообще евреи правят всем миром и организуют все мировые беды.
Так что понимаете,КТО во всех бедах России виноват.
Нашли чем удивить...
22.01.14 01:16
))) никто не знает кто такие титушки, но все знают врагов Тягныбока и его боевиков - москали, нимцы и жыдва (с) Тягнибок
in Antwort aguna 22.01.14 00:22
В ответ на:
Я в курсе...Только никому не известно, кто именно совершил эти нападения - действительно ультраправые или нанятые "титушки" в качестве провокации. Вот, скажем, акты вандализма на улицах Киева, относительно удалённых от Майдана, совершали как раз "титушки"...
Я в курсе...Только никому не известно, кто именно совершил эти нападения - действительно ультраправые или нанятые "титушки" в качестве провокации. Вот, скажем, акты вандализма на улицах Киева, относительно удалённых от Майдана, совершали как раз "титушки"...
))) никто не знает кто такие титушки, но все знают врагов Тягныбока и его боевиков - москали, нимцы и жыдва (с) Тягнибок
22.01.14 01:20
in Antwort Roza3 22.01.14 01:16
Розочка, погуглите новости хоть с одного украинского новостного агенства, и вы узнаете, кто такие "титушки"...Вся Украина знает, а вы не знаете!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.01.14 01:56
in Antwort aguna 22.01.14 01:20, Zuletzt geändert 22.01.14 01:57 (pallada0)
aguna, уважаемая....
Как только на Майдане драка. всегда виноваты провокаторы.
Нет там провокаторов. Даже сами автомайданщики говорили и признались, что первыми полезли
Вот видео, где показано, как фашиствующие молодчики с майдана с простыми людьми обходятся
Не провокаторов они ищут, а просто оазнузданная толпа. которых надо судить по всем меркам
Но ведб они трусы - маски носят
Автосафари на людей. Боевики Евромайдана: убирайтесь в свой Харьков или сожжем заживо
http://www.youtube.com/watch?v=a4aIZBqiM2A#t=57
И вы таких провокаторами оправдываете?
Нет их там. Есть только фашиствующие ублюдки
Как только на Майдане драка. всегда виноваты провокаторы.
Нет там провокаторов. Даже сами автомайданщики говорили и признались, что первыми полезли
Вот видео, где показано, как фашиствующие молодчики с майдана с простыми людьми обходятся
Не провокаторов они ищут, а просто оазнузданная толпа. которых надо судить по всем меркам
Но ведб они трусы - маски носят
Автосафари на людей. Боевики Евромайдана: убирайтесь в свой Харьков или сожжем заживо
http://www.youtube.com/watch?v=a4aIZBqiM2A#t=57
И вы таких провокаторами оправдываете?
Нет их там. Есть только фашиствующие ублюдки
22.01.14 02:03
Какого Кремля?
мы в Германии живём. И я, и многие мои знакомые, и немцы тоже, считают Свободу и этот отросток УПА - нацистами.
Так даже в газетах пишут - ультроправая партия Свобода . В немецких газетах так пишут. Понимаете?
И это даже тогда так пишут, когда официально нам тут немецкие СМИ промывают мозги про борьбу за свободу украинского народа.
А население Германии им в комментах пишет, что они не это поддероживают, а преследуют только свои геополитические интересы, и что работы для 48 миллионов украинцов в европе уже нет
Мы здесь наши газеты читаем
И даже в Вике, Партия свобожда назавана как ультроправой. И комментарии в прессе простые намецкие жители к статьям пишут, где удивляются, что с погромщиками ещё цацкаются
in Antwort Ален 21.01.14 23:31, Zuletzt geändert 22.01.14 02:09 (pallada0)
In Antwort auf:
Видно поступила такая указивка из Кремля : клеймить всю разношёрстную украинскую оппозицию фашистскими ярлыками
Видно поступила такая указивка из Кремля : клеймить всю разношёрстную украинскую оппозицию фашистскими ярлыками
Какого Кремля?
мы в Германии живём. И я, и многие мои знакомые, и немцы тоже, считают Свободу и этот отросток УПА - нацистами.
Так даже в газетах пишут - ультроправая партия Свобода . В немецких газетах так пишут. Понимаете?
И это даже тогда так пишут, когда официально нам тут немецкие СМИ промывают мозги про борьбу за свободу украинского народа.
А население Германии им в комментах пишет, что они не это поддероживают, а преследуют только свои геополитические интересы, и что работы для 48 миллионов украинцов в европе уже нет
Мы здесь наши газеты читаем
И даже в Вике, Партия свобожда назавана как ультроправой. И комментарии в прессе простые намецкие жители к статьям пишут, где удивляются, что с погромщиками ещё цацкаются
22.01.14 02:12
Кстати Россияне рабами то и не были. Сами за свою свободу и государственность боролись
И почитайте, кто челобитную росийскому царю носил и как просили от ляхов спасти
Народ украинский жалко, который уже даже не понимает, что его только в личных целей лидеры опозиции пользуют
Только вот ворос. Все знали, что Я. был осуждён. Зачем выбирали??????
in Antwort aguna 21.01.14 15:06
In Antwort auf:
Да-да...Россияне давно уже уяснили, что смирных рабов лучше кормят и меньше бьют...
Да-да...Россияне давно уже уяснили, что смирных рабов лучше кормят и меньше бьют...
Кстати Россияне рабами то и не были. Сами за свою свободу и государственность боролись
И почитайте, кто челобитную росийскому царю носил и как просили от ляхов спасти
Народ украинский жалко, который уже даже не понимает, что его только в личных целей лидеры опозиции пользуют
Только вот ворос. Все знали, что Я. был осуждён. Зачем выбирали??????
22.01.14 07:00
А Вы не помните, что Украина в итоге вошла-таки в состав Российской империи
И чувствовала себя очень комфортно.
"В основу соглашения легло признание за казачеством полной свободы самоуправления, независимого суда согласно казацким законам и обычаям. Московский царь подтверждал войсковые права и вольности: "чтоб ни воевода, ни боярин, ни столник в суды войсковые не вступался, но от старших своих чтобы товарищество сужены были". Казаки сохраняли за собой не только пожизненное (как это было при поляках) право на пользование земельными местностями, но и наследственное, с передачей их, по смерти, своим женам и детям. Гетман, полковники и войсковой старшина избирались самими казаками. Киевский митрополит избирался тоже на старых основаниях - народным голосованием, и по-прежнему оставался в подчинении у Константинопольского патриарха, а не у Московского. На основе самоуправления осуществлялись и финансовые отношения малороссийского казачества с московским правительством: сбор доходов в государственную казну должен был производиться местными властями, без вмешательства московских чиновников. Наконец, за гетманом признано было немаловажное право непосредственных отношений с иностранными державами: о своих отношениях с ними гетман только доводил до сведения царя. .
Считаясь с таким настроением казачества, московское правительство каждый раз при выборе нового гетмана подтверждало жалованную грамоту 1654 г. и обещало соблюдать казацкие права и привилегии. Так дело велось первые 60-70 лет, пока измена Мазепы в начале XVIII века не произвела настоящего переворота во взаимоотношениях Москвы и Украины.
...новые православные украинские подданные Романовых уравнивались в социальном статусе с подданными "старыми" в соответствии со своей сословной принадлежностью. Никакой дискриминации украинцев в России и в помине не было (в отличие от Польши). Казацкая старшина, столь долго и безуспешно мечтавшая о шляхетстве в Речи Посполитой, уравнивалась с российским дворянством, украинские селяне - с крестьянством. Это придало объединению Украины с Россией особую прочность."
in Antwort Ален 22.01.14 00:13
В ответ на:
Почему-то вся история гетманской Украины для изучавших историю этого гос-ва по совково-российским учебникам заканчивается исключительно только на Богдане Хмельницком,правившем Украиной всего несколько лет в середине 17-ого века
Почему-то вся история гетманской Украины для изучавших историю этого гос-ва по совково-российским учебникам заканчивается исключительно только на Богдане Хмельницком,правившем Украиной всего несколько лет в середине 17-ого века
А Вы не помните, что Украина в итоге вошла-таки в состав Российской империи
И чувствовала себя очень комфортно.
"В основу соглашения легло признание за казачеством полной свободы самоуправления, независимого суда согласно казацким законам и обычаям. Московский царь подтверждал войсковые права и вольности: "чтоб ни воевода, ни боярин, ни столник в суды войсковые не вступался, но от старших своих чтобы товарищество сужены были". Казаки сохраняли за собой не только пожизненное (как это было при поляках) право на пользование земельными местностями, но и наследственное, с передачей их, по смерти, своим женам и детям. Гетман, полковники и войсковой старшина избирались самими казаками. Киевский митрополит избирался тоже на старых основаниях - народным голосованием, и по-прежнему оставался в подчинении у Константинопольского патриарха, а не у Московского. На основе самоуправления осуществлялись и финансовые отношения малороссийского казачества с московским правительством: сбор доходов в государственную казну должен был производиться местными властями, без вмешательства московских чиновников. Наконец, за гетманом признано было немаловажное право непосредственных отношений с иностранными державами: о своих отношениях с ними гетман только доводил до сведения царя. .
Считаясь с таким настроением казачества, московское правительство каждый раз при выборе нового гетмана подтверждало жалованную грамоту 1654 г. и обещало соблюдать казацкие права и привилегии. Так дело велось первые 60-70 лет, пока измена Мазепы в начале XVIII века не произвела настоящего переворота во взаимоотношениях Москвы и Украины.
...новые православные украинские подданные Романовых уравнивались в социальном статусе с подданными "старыми" в соответствии со своей сословной принадлежностью. Никакой дискриминации украинцев в России и в помине не было (в отличие от Польши). Казацкая старшина, столь долго и безуспешно мечтавшая о шляхетстве в Речи Посполитой, уравнивалась с российским дворянством, украинские селяне - с крестьянством. Это придало объединению Украины с Россией особую прочность."





