Deutsch

Расколет ли Eвромайдан Украину?

9015   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
aguna патриот21.01.14 21:53
aguna
21.01.14 21:53 
в ответ anuga1 21.01.14 16:45
В ответ на:
В историю Украины загляните.
Сами прибегут.

Ещё один "кремлёвский мечтатель"? С крошечной Южной Осетией не путаете?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
pq5530 посетитель21.01.14 21:58
pq5530
21.01.14 21:58 
в ответ aguna 21.01.14 21:41
В ответ на:
Может, вы объясните, в чём же проявляется "нацизм" протестующих?

Оппозиция считает, что
- государство (т.е. набор немных чиновников) должно обслуживать только этнических украинцев
- украинскость дает больше гражданских прав и это надо усиливать
- всех неукринцев надо насильно сделать украинцами, т.е. продолжить и усилить насильственную украининзацию, начатую 100 лет назад коммунистами
- всех несогласных и инакомыслящих надо лишать их гражданских прав (что уже во многом сделано)
- в целом надо следовать по пути Латвии и Эстонии - режимов апартеида
И то, что сейчас на улицах это не протест, а а полностью аналогично захвату власти фашистами в Германии. На вид демократично, а по сути это ведет к диктатуре.
pq5530 посетитель21.01.14 22:00
pq5530
21.01.14 22:00 
в ответ aguna 21.01.14 21:53
В ответ на:
С крошечной Южной Осетией не путаете?

Южную Осетию удалось отбить у послеователя Сталина - диктатора Саакашвили. И это большая победа демократии и свободы - благодаря либералу Путину. Если бы не он, то быть бы осетинам рабами в Грузии как и сейчас аджарцы после оккупации.
lenock коренной житель21.01.14 22:04
lenock
21.01.14 22:04 
в ответ indifferent 7 21.01.14 21:51, Последний раз изменено 21.01.14 22:10 (lenock)
Насколько я знаю, внефракционным депутатам платят очень большие деньги за их голоса.
Особенно после выборов, чтобы к той или иной партии примкнули.
Или когда важный закон нужно протащить, как Вы уже написали.
Источник называть не буду, но он очень достоверный. Из первых уст.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
pq5530 посетитель21.01.14 22:06
pq5530
21.01.14 22:06 
в ответ stacheltier 21.01.14 21:03
В ответ на:
Предчувствие гражданской войны...

Уже долгое время судьба Украины решается за ее пределами - т.е. большие страны решают, что будет с ними делать. Так что как они решат, так и будет.
Причины здесь одна: западные украинцы в националистическом угаре никак не могут понять что такое свобода и демократия, и хотят заставить сделать украинцами и ходить строем. Они просто недоговорноспособны и не хотят видеть компромиссов - это просто националистические фанатики. Они не понимают, что все люди и все регионы должны иметь равные права.
  durik62 патриот21.01.14 22:06
21.01.14 22:06 
в ответ pq5530 21.01.14 22:00
В ответ на:
И это большая победа демократии и свободы - благодаря либералу Путину. Если бы не он, то быть бы осетинам рабами в Грузии как и сейчас


это 5
anuga1 коренной житель21.01.14 22:16
21.01.14 22:16 
в ответ aguna 21.01.14 21:53
В ответ на:
Ещё один "кремлёвский мечтатель"? С крошечной Южной Осетией не путаете?

Не, русский Харьков при всём желании с Южной Осетией не спутаешь.
"Гетман Войска Запорожского Богдан Хмельницкий обратился с прошением о переходе на службу к царю Алексею Михайловичу. Просьба была удовлетворена царём и утверждена Земским собором в Москве. Побудительной причиной перехода являлось избавление православного населения Малой Руси от религиозного и социального угнетения со стороны шляхты и католического духовенства Речи Посполитой."
Сами попросились.
sergej1964 постоялец21.01.14 22:22
21.01.14 22:22 
в ответ indifferent 7 21.01.14 17:49
выходцу ..из..каких таких штатов изволите вы ..появились.?вдалбливать нужно во первых себе что вы не всезнайка..из мультика.извольте нормально вести себя.. по сути: власть до теперешнего состояния шла долго и упорно с 1991 года..менялись президенты ...народ проедал остатки мощи Советского Союза..кто был у кормушки хватали все..не только донецкие но и оанжевые черные ..все кто как мог тащил...и не исключение лидеров оппозиции..кроме кличко ..он зарабатывал кулаками хитростью с боями..сьемками в журналах особенных при всем моем уважении к нему -политика не для него..вот примерно в такой ситуации оказался и янукович ..когда практично все проели расхватали ..и его команда не исключение в этом процессе..но когда встал вопрос о украине быть или не быть при подписании соглашения до него дошло ..потеряют украину..и потеряют они через время все свои мягкие кресла..пришло понимание того что им подсовывают на подпись .и эта не подписанное соглашение подогретое деньгами бизнес групп проявилось в появлении майдана.деньги -кукловоды умело ведут особенно молодеж по опасному пути ..да они сейчас денег возможно и не получают ..воюют за идею..но те кто их посылает имеют навар денежный и неплохой..по мере эскалации процесса проявились такие законы..но оппозиция ну никак не хотела их обсуждать ..посмотрите что они делали блокировали трибуну ..закрыли двери у спикера драки..словесный понос..это их оправдывает? и так всегда было..я не оправдываю партию власти там тоже не все хорошо ..ошибок море.. но у них стоит задача сохранить украину единой ..не дать свободе и ультра прийти к власти...и им подобным ..никто не обращает внимание на избинение не только оппонентов но и представителей других конфессий ..в частности еврейской ..кто стоит полиция ?партия власти ? или же ультра свобода .в заключение бываю часто в украине.. вижу что происходит и как происходит ..народ конечно озлоблен сильно.. но одних обгаживая сами же делают такое же себе...в крови такое ? хотя и я сам представитель этого народа ..или же права поговорка 2 казака 3 гетьмана.. но будем надеятся на здравый смысл с обоих сторон но без вмешательства других гетьманов из за бугра.
aguna патриот21.01.14 22:43
aguna
21.01.14 22:43 
в ответ pq5530 21.01.14 21:58
В ответ на:
Оппозиция считает, что
- государство (т.е. набор немных чиновников) должно обслуживать только этнических украинцев
- украинскость дает больше гражданских прав и это надо усиливать
- всех неукринцев надо насильно сделать украинцами, т.е. продолжить и усилить насильственную украининзацию, начатую 100 лет назад коммунистами
- всех несогласных и инакомыслящих надо лишать их гражданских прав (что уже во многом сделано)
- в целом надо следовать по пути Латвии и Эстонии - режимов апартеида

Да ну??? И в программах каких оппозиционных партий есть эти пункты? Программы в студию!
Заодно, кстати, с примерами лишения кого-либо в Украине гражданских прав по этническому признаку или как "несогласных и инакомыслящих"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот21.01.14 23:07
Ален
21.01.14 23:07 
в ответ stacheltier 21.01.14 21:03
В ответ на:

Предчувствие гражданской войны...

Типун Радзиховскому на язык
pq5530 посетитель21.01.14 23:10
pq5530
21.01.14 23:10 
в ответ aguna 21.01.14 22:43
В ответ на:
И в программах каких оппозиционных партий есть эти пункты?

А программа какой оппозиционной партии говорит, что русские и украинцы равны и имеют равные права и полную свободу выбора? Где говорится, что все регионы равны и имеют полное право принимать решения, как им жить? Где говорится, что надо разрешить вещать СМИ на любом языке с рекламой на любом языке? В какой оппозиционной программе говорится о разрешении брать людям любые имена? Этого нет. Более того, они хотят еще больше ограничить свободу и право выбора людей как им жить.
Белорусия по сравнению с Украиной это верх демократии, не говоря уже о России с ее федеральным устройством и глубокими столетними традициями уживания самых разных народов и религий. Украина сейчас это просто феодализм, а оппозиция хочет вообще страну на Африканский путь развития поставить.
stacheltier патриот21.01.14 23:10
stacheltier
21.01.14 23:10 
в ответ Ален 21.01.14 23:07, Последний раз изменено 21.01.14 23:13 (stacheltier)
В ответ на:
Типун Радзиховскому на язык

вы какой то третий вариант видите?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Roza3 патриот21.01.14 23:14
Roza3
21.01.14 23:14 
в ответ aguna 21.01.14 21:41, Последний раз изменено 21.01.14 23:24 (Roza3)
В ответ на:
почему вы так решили? по каким признакам?
-------------------
По риторике российского ТВ, например...Там уже вовсю оперируют клеймами "украинские нацисты", "коричневый Майдан" и тому подобными. И это при том, что никаких оскорблений в адрес неэтнических украинцев, никаких призывов таковых бить ни на Майдане, ни на Грушевского не было.
Может, вы объясните, в чём же проявляется "нацизм" протестующих? Или хотя бы тех, кто действительно участвовал в уличных боях (пишу в прошедшем времени, потому что сегодня на Грушевского наступило перемирие - благодаря священникам)? Их можно назвать экстремистами, бунтовщиками, мятежниками, но уж никак не нацистами...

на Грушевского наступило перемирие не из-за священников, а из-за страха перед вышедшим законом - на поражение нападающих на милицию
нацизм в черна-красных флагах и бандеровских речевках, под которыми проходит майдан "слава Украине-героям слава-смерть врагам", "Бандера вождь", посмотрите и послушайте руководителе "Свобода" Тягныбока, чьи боевики нападали на милицию на Банковой и на Грушевского, захватили административные здания Киева, проводят "народные суды линча" над пойманными "провокаторами", проводят фашистские факельные шествия, рисуют свастики на цоколях зданий.
враги - москали, нимцы и жыдва (с) Тягныбок, ничего не изменилось.
взгляните на фюрера евромайдана и поймете причину "риторику российского ТВ"(с), ничего же не скрывается
http://youtu.be/-i4gvF15BRI
http://youtu.be/FVuRc3Bq73Q
еще красно-черные флаги на Грушевского в прямом эфире
http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=460993
Ален патриот21.01.14 23:18
Ален
21.01.14 23:18 
в ответ indifferent 7 21.01.14 21:30
В ответ на:
Не бежит российское лобби в правительстве и парламенте, так как для них самолёт на Россию всегда стоит заправленный.

Я лично не считаю Януковича и всю эту бело-голубую гоп-компанию российским лобби.Они вообще ничьим лобби не являются.Они если так можно выразиться,являются лобби своего собственного кармана,который путают с государственным.Сегодня он готовы продаться за российские нефтедоллары.Завтра продадутся за евро,послезавтра за китайские юани.Кто больше заплатит,тому и продадутся.Такие люди неспособны выражать ничьи государственные интересы,кроме своих собственных шкурных интересов.
Ален патриот21.01.14 23:31
Ален
21.01.14 23:31 
в ответ aguna 21.01.14 21:41
В ответ на:

По риторике российского ТВ, например...Там уже вовсю оперируют клеймами "украинские нацисты", "коричневый Майдан" и тому подобными. И это при том, что никаких оскорблений в адрес неэтнических украинцев, никаких призывов таковых бить ни на Майдане, ни на Грушевского не было.
Может, вы объясните, в чём же проявляется "нацизм" протестующих?

Видно поступила такая указивка из Кремля : клеймить всю разношёрстную украинскую оппозицию фашистскими ярлыками.Причём никаких доказательств этого от кремлёвских агитпроповцев вы не дождётесь.Я уже просил у них каких-либо ссылок или ютубовских роликов с русофобскими или антисемитскими призывами на Майдане.А в ответ только записи более чем 10-летней давности выступлений Тягнибока и его молодчиков.Я к любым ксенофобам,включая и украинских, отношусь отрицательно.Но ведь это же явная подлость и клевета приписывать ксенофобию и шовинизм Кличко.Яценюку и их сторонникам
Ален патриот21.01.14 23:35
Ален
21.01.14 23:35 
в ответ pq5530 21.01.14 21:58
В ответ на:
Может, вы объясните, в чём же проявляется "нацизм" протестующих?
Оппозиция считает, что
- государство (т.е. набор немных чиновников) должно обслуживать только этнических украинцев
- украинскость дает больше гражданских прав и это надо усиливать
- всех неукринцев надо насильно сделать украинцами, т.е. продолжить и усилить насильственную украининзацию, начатую 100 лет назад коммунистами
- всех несогласных и инакомыслящих надо лишать их гражданских прав (что уже во многом сделано)
- в целом надо следовать по пути Латвии и Эстонии - режимов апартеида

Вы способны,кроме тупого и голословного повторения кремлёвских пропагандистских штампов , привести серьёзные доказательства подобных утверждений в отношении стороников Удара и Батькивщины?
Ален патриот21.01.14 23:37
Ален
21.01.14 23:37 
в ответ pq5530 21.01.14 22:06
В ответ на:
западные украинцы в националистическом угаре никак не могут понять что такое свобода и демократия

Зато в путинской России с её "суверенной демократией" всё это поняли
aguna патриот21.01.14 23:38
aguna
21.01.14 23:38 
в ответ Roza3 21.01.14 23:14
Партия Тягнибока - такая же парламентская партия, как и коммунисты (запрещённые, кстати, во многих странах, в том числе и в Германии), и её фракция не больше, а меньше, чем фракция той же "Батькивщины" . От риторики 2004 г. (первый ролик) Тягнибок отошёл, иначе партия не стала бы парламентской. Если в парламенте присутствует крайне левое крыло - коммунисты, то должно быть и крайне правое - националисты, хотя бы для равновесия. Под знамёнами и лозунгами коммунистов в Украине было совершено не меньше кровавых преступлений, чем под знамёнами и лозунгами националистов. Если разрешена советская символика, то почему должна быть запрещена националистическая?
Я не отрицаю наличия в Украине некоторого количества явных нацистов и поклонников Гитлера. Но они есть, увы, практически во всех странах, в том числе и в России, и даже - представьте себе! - в Израиле. И антисемитизм есть везде, и свастики рисуют, и еврейские могилы оскверняют, к сожалению, опять же практически во всех странах мира. Вон на Новый Год в Берлине прецедент был с памятником жертвам Холокоста...Будете утверждать теперь, что нам в Германии пора начинать бояться погромов?
Убийств и других насильственных преступлений на почве этнической или религиозной ненависти в России совершается куда больше, чем в Украине. Я бы скорее побоялась приехать в Москву, чем в Киев...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
stacheltier патриот21.01.14 23:43
stacheltier
21.01.14 23:43 
в ответ Ален 21.01.14 23:37, Последний раз изменено 21.01.14 23:46 (stacheltier)
В ответ на:
Зато в путинской России с её "суверенной демократией" всё это поняли

к чести россиян, они в центре Москвы не майданничали, а вели себя весьма интеллигентно и выдержанно
а не как шариковы и швондеры сами знаете, откуда
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
lenock коренной житель21.01.14 23:53
lenock
21.01.14 23:53 
в ответ aguna 21.01.14 23:38, Последний раз изменено 21.01.14 23:54 (lenock)
В ответ на:
Я не отрицаю наличия в Украине некоторого количества явных нацистов и поклонников Гитлера.

Я не знаю Тягнибока, но знаю лично его друга и соратника , который возглавляет партию Свобода одной из областей Украины.
Вот у него Адольф Гитлер в кумирах ходит. Ну и взгляды соответствующие.
Уверена, что Тягнибок ничуть не лучше.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"