Deutsch

Расколет ли Eвромайдан Украину?

9015   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
stacheltier патриот21.01.14 16:20
stacheltier
21.01.14 16:20 
в ответ aguna 21.01.14 15:26
В ответ на:
И где же они воюют друг с другом?

Вы видели съемки, как озверевшие, потерявшие человеческий облик оппозиционные боевики Кличко кое что надавали?
Вот так украинцы собственную страну и гробят, она и так то на ладан дышит от нищеты, а тут еще и беззаконие и зачатки гражданской войны
В общем на сегодняшний день Украина - типичный Failed State (gescheiterter Staat)
в Египте и то порядка больше
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens virtually unknown21.01.14 16:21
nblens
21.01.14 16:21 
в ответ Рокот 21.01.14 12:14
В ответ на:
Активисты Евромайдана вырубают старинные каштаны – символы Киева. Дрова нужны для обогрева палаточного городка Бригады митингующих рубят деревья Мариинского парка и парка Крещатый, расположенного прямо над Европейской площадью в начале Крещатика, передает издание «Свободная Пресса».

Жаль, что Вы только в этой ветке решили поучаствовать, а то знали бы, что в Мариинском не активисты Майдана буйствовали, а сторонники Януковича со своим Антимайданом. В другой ветке и фото выставлялись, и достоверная информация.
http://foren.germany.ru/discus/f/25392001.html?Cat=&page=1.15&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25434132&Board=discus
Так что хватит дезинформировать.
If you can read this, thank your teacher.
cccp. гость21.01.14 16:23
cccp.
21.01.14 16:23 
в ответ aguna 21.01.14 15:12
In Antwort auf:
Противостояние оппозиции и властей можно назвать мятежом, можно - бунтом, а можно и революцией, но никак не ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ.

я с Вами согласен,но с одной оговоркой:пока нельзя назвать.К этому всё и идёт.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
  здрасьте коренной житель21.01.14 16:34
21.01.14 16:34 
в ответ stacheltier 21.01.14 16:13
В ответ на:
"Pечь идёт о" попытке путча, вооруженного переворота и насильно захвата власти y законно избранного правительства парламента и президента .

Щас слезу пущу - Сальвадор Альенде Янукович Опасносте! Янукович, как хронически не способный руководить демократическими методами (то есть искать и находить компромиссы) президент, потерял уже давно свою легитимность. Досрочные выборы - единственно правильное решение сейчас. Но Янукович предпочитает почему-то путь Башара Ассада. Имхо.
stacheltier патриот21.01.14 16:41
stacheltier
21.01.14 16:41 
в ответ здрасьте 21.01.14 16:34
В ответ на:
Янукович, как хронически не способный руководить демократическими методами (то есть искать и находить компромиссы) президент, потерял уже давно свою легитимность

мне нравится ваше "демократическое" мышление
вы о том , что для отстранения от власти президентa, якобы "потерявшего уже давно свою легитимность" есть процедура импичмента пока ничего не слышали?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
anuga1 коренной житель21.01.14 16:45
21.01.14 16:45 
в ответ aguna 21.01.14 15:18
В ответ на:
Россия начнёт полномасштабную войну с государством в 46 миллионов населения?

Тю, яка така вiйна.
В историю Украины загляните.
Сами прибегут.
  здрасьте коренной житель21.01.14 16:51
21.01.14 16:51 
в ответ stacheltier 21.01.14 16:41
В ответ на:
мне нравится ваше "демократическое" мышление

Я рад.
В ответ на:
вы о том , что для отстранения от власти президентa, якобы "потерявшего уже давно свою легитимность" есть процедура импичмента пока ничего не слышали?

Угу. Но не забывайте, что президенты могут и другими демократическими способами "уйти" в отставку - например, под давлением народных масс. Как Мубарак в Египте или Борисов в Болгарии, например. Слышали?
stacheltier патриот21.01.14 16:57
stacheltier
21.01.14 16:57 
в ответ здрасьте 21.01.14 16:51, Последний раз изменено 21.01.14 16:59 (stacheltier)
В ответ на:
Угу. Но не забывайте, что президенты могут и другими демократическими способами "уйти" в отставку - например, под давлением народных масс. Как Мубарак в Египте или Борисов в Болгарии, например. Слышали?

в Египте был исламистский путч против недемократически выбранного президента,
потом армейский путч против законно выбранного президента
про Болгария вообще ничего не знаю
а у нас с вами видимо разные понятия о том, что такое "демократическиe" способы борьбы.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель21.01.14 17:01
21.01.14 17:01 
в ответ stacheltier 21.01.14 16:57
В ответ на:
а у нас с вами видимо разные понятия о том, что такое "демократическиe" способы борьбы.

Однозначно. Когда правящие элиты не могут удержать власть таким образом, чтобы в обществе сохранился паритет интересов, им можно и нужно давать "под зад".
g-kamikaze старожил21.01.14 17:03
g-kamikaze
21.01.14 17:03 
в ответ anuga1 21.01.14 14:13
всем не выгодно.украинцам невыгодно потому что люди хотят жить в сильном и стабильном государстве.если страна разделится на несколько банановых республик то о стабильности и силе нет и речи.об интересах россии уже выше писал.западу не выгогоден развал как сами написали"украину необходимо оторвать в геополитике от россии".если произойдёт развал страны то часть страны останется и под влиянием россии и это влияние усилится.тот огрызок что остнется прозападным сильно не сможет повлиять на политической арене да и экономически тоже .так что украина всем нужна целая и неделимая,но слабая и аморфная.события на майдане это просто борьба за кормушку.интересы народа?да кто там из политиков интересуется этим?народ им нахрен не нужен.главное добраться до возожности бюджет пилить
stacheltier патриот21.01.14 17:07
stacheltier
21.01.14 17:07 
в ответ здрасьте 21.01.14 17:01
В ответ на:
Однозначно. Когда правящие элиты не могут удержать власть таким образом, чтобы в обществе сохранился паритет интересов, им можно и нужно давать "под зад".

верно
и вы считаете, что это надо делать путем путча и вооруженного восстания, как в Египте или Тайланде
а я , что это надо делать путем импичмента или постановке вопроса о доверии, как например было со Шредером
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Roza3 патриот21.01.14 17:11
Roza3
21.01.14 17:11 
в ответ здрасьте 21.01.14 15:48
В ответ на:
пророссийские "друзья" Украины непременно хотят перевести конфликт в национальную и социальную плоскость.

почему вы так решили? по каким признакам?
  здрасьте коренной житель21.01.14 17:30
21.01.14 17:30 
в ответ stacheltier 21.01.14 17:07
В ответ на:
и вы считаете, что это надо делать путем путча и вооруженного восстания, как в Египте или Тайланде

Не путча, а массовыми выступлениями. Но Янукович слишком цепляется за власть.
В ответ на:
а я , что это надо делать путем импичмента или постановке вопроса о доверии, как например было со Шредером

А чем вам болгарский вариант не нравится?
Regierungsrücktritt in Bulgarien: Revolte im Armenhaus der EU
www.spiegel.de/politik/ausland/bulgarien-regierung-tritt-nach-protesten-g...
Roza3 патриот21.01.14 17:38
Roza3
21.01.14 17:38 
в ответ здрасьте 21.01.14 17:30
В ответ на:
Не путча

это именно фашистский путч под бандеровскими черно-красными знаменами на Майдане и на Грушевского
stacheltier патриот21.01.14 17:42
stacheltier
21.01.14 17:42 
в ответ здрасьте 21.01.14 17:30
В ответ на:

Не путча, а массовыми выступлениями.

то что в выходные было, это не "массовые выступления" мирных людей , это попытка вооруженного переворота
В ответ на:
Но Янукович слишком цепляется за власть.

вот если бы вся Украина встала на месяц во всеобщую забастовку, то Янукович бы ушел
а изза 10 000 бандитов, отморозков и хулиганья никто не должен в отставку уходить
В ответ на:
А чем вам болгарский вариант не нравится?

тем , что лучше болгары жить после этого переворота не стали, то есть целей своих основных жить богаче, не достигли.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот21.01.14 17:45
21.01.14 17:45 
в ответ g-kamikaze 21.01.14 17:03
В ответ на:
всем не выгодно.украинцам невыгодно потому что люди хотят жить в сильном и стабильном государстве.если страна разделится на несколько банановых республик то о стабильности и силе нет и речи.об интересах россии уже выше писал.западу не выгогоден развал как сами написали"украину необходимо оторвать в геополитике от россии".если произойдёт развал страны то часть страны останется и под влиянием россии и это влияние усилится.тот огрызок что остнется прозападным сильно не сможет повлиять на политической арене да и экономически тоже .так что украина всем нужна целая и неделимая,но слабая и аморфная.события на майдане это просто борьба за кормушку.интересы народа?да кто там из политиков интересуется этим?народ им нахрен не нужен.главное добраться до возожности бюджет пилить
Не так категорично. Чехи и словаки живут во вполне стабильных государствах. Да и корейцы, те которые южные, тоже. Вьетнамцы опять таки. Да и немцы, разъединённые на Восток и Запад не бедствовали.
Всё проходит. И это пройдёт.
indifferent 7 завсегдатай21.01.14 17:49
indifferent 7
21.01.14 17:49 
в ответ Рокот 21.01.14 14:30
В ответ на:
Попробую вам вдолбить по другому.
Это только себе в деревянный лоб.
В ответ на:
Если вы сторонник примеров где стадо врывается в здания госучреждений, и вышвыривая в окна всю мебель и сейфы с бумагами,орёт что теперь мы хозяева в стране,значит у нас разные взгляды и подходы.Я лично отношу это стадо творящее погромы в данный момент на майдане к бандитам,так-как в стране где проживает 46 миллионов человек,не может пара-тройка сотен придурков решать как им жить.
Вот лично мне глубоко плевать как вы относитесь к тому, в чём нихрена не соображаете. Это вам и вашим симпатикам (если вам понятно это выражение). А теперь слушайте сюда, я вам буду вдалбливать элементарные истины:
Во-первых-у власти в Украине власть, которая ежелневно нарушает конституцию и уголовное право. Эта власть довела большую часть населения Украины до абсолютной нищеты.
Так вот-только полный поц в таких условиях будет призывать подождать до выборов, которые власть уже режиссирует на предмет фальсификаций.
Во=первых не допуская к выборам Кличко, у которого самый высокий рейтинг сейчас, а во-вторых не выпуская Тимошенко из тюрьмы, так как боятся её как чёрт ладана.
В таких условиях только скот поганый, баран тупой и дебильная овца будут ждать каких-то смешных выборов. До которых пересадят всех оппозиционеров, а потом преступным большинством выберит этот овощ на новый срок.
Беда ваша и всех выходцев из России в том, что вы не ухом ни рылом в ситуации в Украине, но вставить своих 5 копеек должны обязательно.
Отож!!!
anuga1 коренной житель21.01.14 17:54
21.01.14 17:54 
в ответ indifferent 7 21.01.14 17:49
В ответ на:
Во-первых-у власти в Украине власть, которая ежелневно нарушает конституцию и уголовное право.

Естесственно.
Президент - уголовник.
Как за него можно было голосовать?

  Barinov старожил21.01.14 18:04
Barinov
21.01.14 18:04 
в ответ aguna 21.01.14 15:18
В ответ на:
Россия начнёт полномасштабную войну с государством в 46 миллионов населения? Или, если отбросить даже население Восточной Украины,

зачем это России?Рф не собирается вмешиватъся во внутр. дела Украины
Один из вероятных сценариев будет таким :
1 етап - население Крыма,Харъкова,Днепропетровска и Донбасса:
- проведет у себя всенародный РЕФЕРЕНДУМ
- по поводу жиТъ ли дальше с бендеровцами Западной Украины или отделитъся
2 этап :
- выиграв референдум, регионалы в Восточных украинских областях
- обьявят об образовании либо Автономии (по образцу Шотландии и др.)
- либо об образовании независимой "Восточно-Украинской республики" (столица Донецк)
Исторические преценденты :
1. Самый яркий пример - мирный развод ЧССР
- на Чехию и Словакию
2.процессы в Белъгии ,каталонии,Квебеке, Тайвань, Приднестровье,отделение католической Хорватии от православной Сербии/СФРЮ
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
pq5530 посетитель21.01.14 18:33
pq5530
21.01.14 18:33 
в ответ здрасьте 21.01.14 17:30
В ответ на:
Не путча, а массовыми выступлениями.

Кто им мешает массово выступать? Просто массовость какая-то не очень массовая. Привезти на автобусах кучку быков из деревень как-то неубедительно.
В ответ на:
Но Янукович слишком цепляется за власть.

Что значит слишком? Он получил власть демократически и пока еще поддержки не лишился, а только приобретает.
А вот оппозиция действительно стремится к власти любым путем, включая насилие. Что будет, если они вдруг придут к власти, предугадать нетрудно: насилие и массовые нарушения прав человека.