Deutsch

Германия ожидает наплыва трудовых мигрантов из Болгарии и Румынии

10641   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
  zanuda1 знакомое лицо06.01.14 17:10
zanuda1
06.01.14 17:10 
в ответ Barinov 05.01.14 22:51, Последний раз изменено 06.01.14 17:41 (zanuda1)
В ответ на:
Надо опиратъся на официаЛные сводки * статистику полиции за 2011-2012-2013 гг

а что только эти годы как то отличаются от всего того что было до этого? нет! принципиально ничего не изменилось и криминалитет среди шпэтаусзидлеров всегда был высок и остается таким и сейчас
для сравнения официальная ссылка ранних лет уже приводилась:
http://www.polizei.bayern.de/content/4/3/7/19_kriminalitaet_aussiedlern.pdf
http://www.focus.de/magazin/df_aid_20905.html
или вот еще:
LKA-Report
So arbeitet die Russen-Mafia
06. Januar 2009 Erstmals nennt der Chefermittler des LKA konkrete Zahlen über die Machenschaften der Russen-Mafia.
Roth: "Man darf das Problem der Russlanddeutschen nicht unterschätzen. Unter den Jugendlichen bilden sich bereits klassische Mafiastrukturen heraus, insbesondere in den Haftanstalten."
http://www.bz-berlin.de/tatorte/so-arbeitet-die-russen-mafia-article248081.html
а вот про то как русская мафия контролирует баварские тюрьмы:
http://www.sueddeutsche.de/bayern/kartelle-im-gefaengnis-wie-die-russenmafia-den-knast-kontrolliert-1.1512244
а вот целая книга под названием
"Eine unsichtbare Problemgruppe - Zur Kriminalität von (Spät-)Aussiedlern"
von Anne Schröter
www.amazon.de/Eine-unsichtbare-Problemgruppe-Kriminalität-Aussiedler...
  tuchmacher прохожий06.01.14 18:37
06.01.14 18:37 
в ответ zanuda1 06.01.14 17:10
В ответ на:
и криминалитет среди шпэтаусзидлеров всегда был высок и остается таким и сейчас

Так читаю и где сдесь про Russlanddeutsche ?
Ein ausgestiegener Drogenboss erzählt, wie es im Knast tatsächlich zugeht.
www.sueddeutsche.de/bayern/kartelle-im-gefaengnis-wie-die-russenmafia-den...
Och bitte. Muss man es wirklich einmal so deutlich sagen?
Ich, deutscher Polizeibeamter, unschuldig inhaftiert aufgrund m.E. verbrecherischer Aktivitäten rechtsfremder (rechter?) Umtriebe innerhalb der bayerischen Justiz, habe während dieser Zeit auch mit Russen der intelligenteren Sorte die Zelle geteilt!
Was hier erzählt wird sind Räuberpistolen, Halbwissen und Projektionen. Natürlich gibt es Hierarchien, Tattoos und Drogen und eine uninteressierte bis unbedarfte Justizvollzugsbehoerde. Und?
Eine russische 'Mafia' in Gefängnissen ist m.E. eine Chimäre und Propaganda, um von tatsächlichen Misssstaenden abzulenken!
www.sueddeutsche.de/bayern/kartelle-im-gefaengnis-wie-die-russenmafia-den...
Bernd Finger, Ermittlungs-Chef des Landeskriminalamtes 4, spricht Klartext: Im Jahr 2007 wurde gegen "zehn Gruppierungen aus Staaten der früheren Sowjetunion" ermittelt. Es gab 95 Tatverdächtige. 2006 waren es 14 Gruppierungen mit 167 Verdächtigen.
Polen und Litauer verschieben die Edelkarossen über die Grenze, Moskau kauft sie.
Die Banden sind beherrscht von Litauern, Russen, Ukrainern, Weißrussen, Aserbaidschanern, haben Mittäter bis nach Moldawien, Kirgisien.
http://www.bz-berlin.de/tatorte/so-arbeitet-die-russen-mafia-article248081.html
Не вижу здесь шпетаусидлеров.
  Barinov старожил06.01.14 18:46
Barinov
06.01.14 18:46 
в ответ zanuda1 06.01.14 17:10
вы там пору мелких статеек нашли - за 2009 год
Я сказал и повторю:-надо материал братъ не с ангажированных интернет -помоек
- а ИЗ официаЛъной СТАТИСТИКИ министерства ФРГ !
Ив таблице 8.4 четко видно :
- граждане России по криминалитету :только 7 место с 2,4 % (это несмотря на огромную диаспору !)
Это в 3 раза меньше,чем цифры по румынским 6,5 и полъским 7,4 % преступникам
Второй показател: динамика за 6 лет с 2006 по 2012
- по подозреваемым с росс. паспортами : цифра упала с 2,9 % - к 2,4 %
- а по румынам : варосла в 2 раза - с 3,1 до 7,5 %
- по болгарам : крими выросло - тоже в 2 раза - с 1,2- до 2,7 %
- по косовцам :с 1,3 - до 2,2 %
Sieh. officielle Tabelle
  zanuda1 знакомое лицо06.01.14 18:48
zanuda1
06.01.14 18:48 
в ответ tuchmacher 06.01.14 18:37
В ответ на:
Так читаю и где сдесь про Russlanddeutsche ?

про руссланддойчей здесь и не говорилось. ясно ведь написано было:
В ответ на:
а вот про то как русская мафия контролирует баварские тюрьмы

В ответ на:
Не вижу здесь шпетаусидлеров

прикольно-даже целая цитата специально была приведена:
Roth: "Man darf das Problem der Russlanddeutschen nicht unterschätzen. Unter den Jugendlichen bilden sich bereits klassische Mafiastrukturen heraus, insbesondere in den Haftanstalten."[/b
http://www.bz-berlin.de/tatorte/so-arbeitet-die-russen-mafia-article248081.html
или может быть шпэтаусзидлеры и руссланддойчи не одно и тоже?
  zanuda1 знакомое лицо06.01.14 19:06
zanuda1
06.01.14 19:06 
в ответ Barinov 06.01.14 18:46, Последний раз изменено 06.01.14 19:09 (zanuda1)
В ответ на:
граждане России по криминалитету :только 7 место с 2,4 % (это несмотря на огромную диаспору !)
Это в 3 раза меньше,чем цифры по румынским 6,5 и полъским 7,4 % преступникам

опять дурку включаете? не выйдет !
вам ведь же уже указали на то что аусзидлеры в подобной статистике идут именно как граждане германии т.е. немцы. а то что это совершенно некорректно в смысле реального положения дел по криминальной статистике отмечается уже давно:
FOCUS: Polizei fordert neue Kriterien in Kriminalstatistik:
Russlanddeutsche gesondert erfassen
Der Bund Deutscher Kriminalbeamter(BDK) fordert die rasche Aufnahmen euer Kriterien in die Polizeiliche Kriminalstatistik von Bund und Ländern.
Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS berichtet, sollen künftig nach Ansicht des BDK auch die Herkunftsregionen und
Früheren Staatsangehörigkeiten von Tatverdächtigen erfasst werden. Damit würde etwa die Gruppe der Russland deutschen gesondert ausgewiesen
Und nicht länger unter die Rubrik „Deutsche“ fallen.
Dass die Kriminalstatistiken bisher lediglich zwischen deutschen und nicht deutschen Tatverdächtigen unterschieden, führt laut BDK-Vizechef Rolf
Jaeger zu erheblichen Verzerrungen. Weil auch Russlanddeutsche ohne Sprachkenntnisse und Integrationswillen als Deutsche geführt werden,
würden „hiergeborene Deutsche in einem viel höheren Maße kriminalisiert als sie kriminell sind“, sagte Jaeger zu FOCUS.
Nur durch die Benennung der Herkunftsregionen könne die Polizei„verlässliche Aussagen über die Täterstrukturen“ treffen.
http://www.focus.de/magazin/df_aid_20905.html
так что оперируя официальной статистикой по иностранцам не стоит столь нагло пытаться подтасовывать понятия. что-что а этот номер на русскоязычных форумах у вас точно не пройдет.
Ален патриот06.01.14 19:12
Ален
06.01.14 19:12 
в ответ Barinov 05.01.14 23:41
В ответ на:
Sie haben vielleicht vergessen, dass unter Familienangehörigen der Aussiedler
- jeder Dritte hat §8 BVFG
Ich erkläre : §8 - bedeutet Status "Ausländer",bzw russisches Pass

Баринов,когда уже вы перестане врать и подтасовывать статистику?
Подавляющее большинство ненемецких членов семей аусзидлеров уже давно имеют немецкое гражданство.Поэтому они вместе с Russland-Deutsche по 4-ому паграграфу во всех статистиках фигурируют вместе с einheimische Deutsche,а не среди иностранцев.К тому же среди членов семей аусзидлеров были не только российские граждане,но и казахстанские,узбекские,киргизские,украинские и т.д.
Учите аусзидлеровскую матчасть
  BERLINAS знакомое лицо06.01.14 19:21
BERLINAS
06.01.14 19:21 
в ответ Barinov 06.01.14 18:46
В ответ на:
Sieh. officielle Tabelle

Зачем с евреями спорить об аузидлерах? Это ж их больной мазоль.
Им же не интересны аузидлеры-инженеры, врачи и учителя.
Они ж о своей мафии не говорят и в своих газетах не печатают.
А в немецких тем более табу. А вот немец-преступкик - тут только дай оторваться.
  zanuda1 знакомое лицо06.01.14 19:51
zanuda1
06.01.14 19:51 
в ответ BERLINAS 06.01.14 19:21, Последний раз изменено 06.01.14 19:55 (zanuda1)
В ответ на:
Зачем с евреями спорить об аузидлерах? Это ж их больной мазоль.

а разве тут кто то с евреями спорит о раусзидлерах ? на самом деле тут русаки и казахи всех мастей спорят друг с другом о том кто же большая бяка для коренных немцев-румыны,болгары или казахи и русаки выдающие себя за "немцев".
причем в итоге как раз все и сводится к тому что румыны с болгарами поляками и прочими турками вместе взятые гораздо меньшее зло для германии чем шпэти.
или как минимум не меньшее зло... что кстати гораздо ближе к истине
п.с. ради объективности: евреи тоже входят в число тех самых русаков равно как и казахи с украинцами и прочими совками

  tuchmacher прохожий06.01.14 20:15
06.01.14 20:15 
в ответ zanuda1 06.01.14 18:48
В ответ на:
Roth: "Man darf das Problem der Russlanddeutschen nicht unterschätzen

Вы мне даете какиета старые высказывание какихта беамтов с 2007года.
Да если бы россиские немцы были бы насамом деле сильно крименельнами
тогда бы все факты в газетаг и сегодня были бы писсаны.
А так открываю газету а там стоит нижеследующие.
Hamm-Mitte (ots) - Am Freitag, 3. Januar 2014, kam es gegen 21.40 Uhr zu einem Straßenraub in der Innenstadt. ein 17-jähriger Jugendlicher vor einer Gaststätte der Südstraße auf. Hier wurde er von vier Tätern attackiert
Täter sind ca. 16-17 Jahre alt und vermutlich südeuropäischer Herkunft.
www.presseportal.de/polizeipresse/pm/65844/2632417/pol-ham-strassenraub-i...
05.01.2014 - 15:55 Uhr
Wuppertal – Brutale Messerattacke bei einem Hallenfußballturnier in Wuppertal! Ein Ordner wurde am Samstag niedergestochen
und ein weiterer schwer verletzt.
www.bild.de/news/inland/messer/messerattacke-fussballturnier-34082436.bil...
06.01.2014 - 12:59
Blut-Zoff in Kneipe Sezer Öztürk: Türkei-Star nach Gemetzel in Klinik
www.express.de/duesseldorf/blut-zoff-in-kneipe-sezer-oeztuerk--tuerkei-st...
Düsseldorf: Türke sticht seine Ex-Frau am Rheinufer nieder (06.01.2014)
www.express.de/duesseldorf/ex-festgenommen-frau-am-duesseldorfer-rheinufe...
  BERLINAS знакомое лицо06.01.14 20:28
BERLINAS
06.01.14 20:28 
в ответ zanuda1 06.01.14 19:51
В ответ на:
причем в итоге как раз все и сводится к тому что румыны с болгарами поляками и прочими турками вместе взятые гораздо меньшее зло для германии чем шпэти.

Я ж и говорю, что больной мозоль.
  zanuda1 знакомое лицо06.01.14 20:45
zanuda1
06.01.14 20:45 
в ответ tuchmacher 06.01.14 20:15, Последний раз изменено 06.01.14 20:56 (zanuda1)
В ответ на:
Вы мне даете какиета старые высказывание какихта беамтов с 2007года.

я вам ничего не даю это всего лишь ссылки на то что есть в инете. ну а если высказывания беамторов не укладывается в вашу собственную картину восприятия аусзидлеров это исключительно ваша собственная проблема.
кстати есть и еще на эту же тему:
Rohheitsdelikte im Fokus - Problemgruppe „Junge Spätaussiedler“
http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/48e/binarywriterservlet?imgUid=0cf3a0f6-0f60-a010-90d7-31a94839292e&uBasVariant=22222222-2222-2222-2222-222222222222
В ответ на:
А так открываю газету а там стоит нижеследующие.

и что? то что турки соревнуются с аузидлерами за первенство в криминале для вас открытие? для меня нет...
www.stattzeitung-plus.in/weiteres/9926-sonntag%2C-27-oktober-schlagzeilen...
кстати про заголовки-могу вам напомнить куда как более громкие газетные заголовки на тему тяжелых преступлений совершенных шпэтаусзидлерами чем те которыми пытаетесь оперировать вы.

п.с. ну и еще об одном аспекте связаном с аусзидлерами тоже не стоит забывать:
www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/nuernberg/radikale-aussiedler-g...
и это при том что сами аусзидлеры нередко становятся жертвами неонацистов:
blog.zeit.de/stoerungsmelder/2013/07/20/neonazis-prugeln-34-jahrigen-auf-...
  Barinov старожил06.01.14 22:05
Barinov
06.01.14 22:05 
в ответ Ален 06.01.14 19:12
В ответ на:
Баринов,когда уже вы перестане врать и подтасовывать статистику?

Ну вот какого рожна Вы Ален лезете в тему, в которой не Копенгаген ?
Вы эмигрировали по еврейской линии, и ни докумаетов по БВФГ не заполняли, ни во Фридланде не были
В ответ на:
Подавляющее большинство ненемецких членов семей аусзидлеров уже давно имеют немецкое гражданство.

В это из совственного паЛъца высоссали, пока постинг писали ??
Почитайте материал,bevor was komisches zu behaupten
в библиотеку!
В ответ на:
Подавляющее большинство ....уже давно имеют немецкое гражданство

Ссылкой на статистику §8 BVFG- не порадуете ?
  Barinov старожил06.01.14 22:20
Barinov
06.01.14 22:20 
в ответ zanuda1 06.01.14 19:06
В ответ на:
опять дурку включаете? не выйдет !

Нет, это Вы дурку включате!
- я вам дал оффиц. Сводку министерства
Вы вместо того,что обсудитъ Таблици
- особенно данные, где турки совершают 93540 деликтов (в 10 раз боЛъше россиян)
- а поляки 37 497, это в 3 раза больше россиян ( Табелле) и т.д.
Начинате зафлуживать тему
Прежде чем проталкиватъ тезис- про немецкое граждансво аусзидлеров
- вы странным образом "забыли" про немецкое гражданство у турок и польских немцев
Вы знаете, какое ОГРОМНОЕ число турок
- давно получили граж-во ФРГ , и в полиц. сводках проходят не как "турки", а как "немцы" ?
Жду от вас не слива
- а данных по туркам-нарушителям, с немецким аусвайсом
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
golma1 злая мачеха06.01.14 22:25
golma1
06.01.14 22:25 
в ответ BERLINAS 06.01.14 19:21
Ну, как всегда...
ban
Ален патриот06.01.14 23:27
Ален
06.01.14 23:27 
в ответ Barinov 06.01.14 22:05
В ответ на:

Ну вот какого рожна Вы Ален лезете в тему, в которой не Копенгаген ?
Вы эмигрировали по еврейской линии, и ни докумаетов по БВФГ не заполняли, ни во Фридланде не были

Баринов,вы тут брешете по всем линиям : и по еврейской,и по румынско-цыганской,и по польско-прибалтийской,и по афро-азулянтской.
Вот поэтому мне не ясно: Вы сами то какие документы заполняли: как еврейский контингентный беженец,как гастарбайтер из Польши,как румынский цыган или как африканский азулянт?
В ответ на:
Почитайте материал,bevor was komisches zu behaupten
в библиотеку!

Зачем вы предлагаете мне идти туда,где сами ни разу не бывали?
gadacz патриот07.01.14 06:42
gadacz
07.01.14 06:42 
в ответ tuchmacher 06.01.14 18:37
In Antwort auf:
Ich, deutscher Polizeibeamter, unschuldig inhaftiert ...
Wenn ich eine Umfrage in der JVA machen würde, bekäme ich vermutlich zu 80 % die Aussage "unschuldig Inhaftiert"
In Antwort auf:
Was hier erzählt wird sind Räuberpistolen, Halbwissen und Projektionen
Natürlich, alle Anderen sind die Dummköpfe, die Schauergeschichten erzählen, nur Sie selbst und Ihresgleichen haben die Wahrheit gepachtet.
In Antwort auf:
Die Banden sind beherrscht von Litauern, Russen, Ukrainern, Weißrussen, Aserbaidschanern, haben Mittäter bis nach Moldawien, Kirgisien.
Was denn? Russen sind auch dabei? Das hätte ich jetzt nicht geglaubt -- ach nee, die tragen ja alle Sonnenbrille, also
Ich bin zwar absolut kein Freund der BZ-Berichterstattung, aber manchmal gibt es schon interessante Hinweise, die man dann bei etwas seriöseren Quellen recherchieren kann. Die Schlagzeilen sind dann nicht mehr so laut und knallig, aber die Inhalte bestätigen sich.
Zitat:
"Nicht nur die kleinen Gruppen, auch die großen Organisationen, die Solnzevskaja und die Ismajlowskaja, haben ihre Stützpunkte in Berlin." ... "Die wirklich hochkarätigen Hintermänner kriegt die Polizei nur selten. Die Top-Organisationen haben Verbindungen in höchste Wirtschaftskreise, in renommierte Banken und Rückendeckung vom Kreml. Es geht um Wirtschaftskriminalität im Energiebereich, Rohstoffhandel. Mit Schäden im hohen Millionenbereich."
In Antwort auf:
Не вижу здесь шпетаусидлеров
Offensichtlich dringen die Zusammenhänge nicht bis in Ihren Kopf vor. Klar, das ist nicht einfach, wenn man grundsätzlich nur das liest, was in das eigene Konzept passt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
gadacz патриот07.01.14 07:06
gadacz
07.01.14 07:06 
в ответ Ален 06.01.14 19:12
In Antwort auf:
Баринов,когда уже вы перестане врать и подтасовывать статистику?
Er braucht diese manipulierten Daten und Lügen, um seine rassistischen und nationalistischen Vorurteile zu verbreiten.
Dass der sich mit so viel Dummheit selbst charakterisiert und diskreditiert merkt er scheinbar nicht.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
gadacz патриот07.01.14 08:16
gadacz
07.01.14 08:16 
в ответ zanuda1 06.01.14 18:48, Последний раз изменено 07.01.14 16:29 (gadacz)
In Antwort auf:
или может быть шпэтаусзидлеры и руссланддойчи не одно и тоже?
Nicht alle Spätaussiedler sind Russlanddeutsche, aber alle Russlanddeutschen sind (Spät-)Aussiedler.
Das generelle Problem bei dieser Betrachtung ist, dass n den Statistiken zwar Ausländer separat erfasst werden, aber bei den Deutschen (Staatsangehörigen) wird nur selten nach Geburtsort/Herkunft getrennt.
Natürlich, bei einer auffälligen Häufung bestimmter Straftaten fällt dann schon auf, dass einige Volksgruppen sehr stark vertreten sind.
Es geht bei diesem Thema aber nicht darum, die Guten von den Bösen zu trennen und gegenseitige Vorurteile oder gar Hass zu schüren.
Die zentrale Frage bleibt, ob die Warnungen der Medien und eine Sammlung dummer Argumente und Vergleiche zutreffend ist.
Thema ist, dass ab 1.1. für Rumänen und Bulgaren die Freizügigkeit auf dem Arbeitsmarkt in Kraft tritt.
Für bettelnde Roma, Armutsmigranten, Schwarzarbeiter, Kriminelle usw. aus diesen beiden Ländern hat sich absolut nichts geändert.
Neben den hier gesuchten und willkommenen Arbeitskräften werden natürlich auch einige kommen, die am Arbeitsmarkt schlechte Chancen haben, da nicht alle Bulgaren/Rumänen hoch qualifiziert und von der Wirtschaft gebraucht werden. Ob sie in Massen das Risiko eingehen, hier ohne Arbeit zu bleiben, wird sich bald zeigen. Ich denke, dass alle daran interessiert sind, eine sichere und ordentlich bezahlte Arbeit zu bekommen.
Im letzten Jahr wurden Horrorszenarien an die Wand gemalt, dass ab 1.1.14 hunderttausende Schmarotzer und Kriminelle hier einfallen. Jetzt vermisse ich die Schlagzeilen von den Staus an den Grenzen und den einbrechenden Massen, die hier die Wirtschaft und Polizei , Sozialämter belästigen. Offensichtlich lassen die sich viel Zeit und warten ab, bis hier der harte Winter vorbei ist
Statistiken können ja ganz interessant sein, aber man muss sie auch lesen und richtig interpretieren können. Aber wo liegt der praktische Nutzen, wenn man heraus liest, dass die einen fauler und die anderen Ausländer krimineller sind? Jede/r, der Sozialleitungen in Anspruch nimmt belastet das Sozialsystem. Jede/r der kriminell ist, schädigt die Gesellschaft. Gibt es denn die guten (russischen) Kriminellen und die schlechten (bulgarischen) Verbrecher? Haben Spätaussiedler aus Kasachstan mehr Recht auf Sozialhilfe als ein EU-Rumäne? Ist ein fauler Grieche schlimmer, als ein fauler Litauer?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
gadacz патриот07.01.14 08:22
gadacz
07.01.14 08:22 
в ответ tuchmacher 06.01.14 20:15
Was soll der Unfug?
Wollen wir jetzt alle Schlagzeilen sammeln? Jeder sucht sich die Kriminellen aus, die er am liebsten verdammen will?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
  zanuda1 знакомое лицо07.01.14 09:35
zanuda1
07.01.14 09:35 
в ответ gadacz 07.01.14 08:16, Последний раз изменено 07.01.14 09:46 (zanuda1)
В ответ на:
Nicht alle Spätaussiedler sind Russlanddeutsche, aber alle Russlanddeutschen sind Spätaussiedler.

согласен.речь о знаке равенства между ними шла только в контексте данной темы.
В ответ на:
Jede/r, der Sozialleitungen in Anspruch nimmt belastet das Sozialsystem. Jede/r der kriminell ist, schädigt die Gesellschaft

совершенно верно! именно потому весьма забавно выглядит ситуация когда одна группа иммигрантов начинает тыкать пальцем на другую.
между прочим если уж говорить о нагрузке на социальную систему то нельзя еще и забывать о наргузке на систему пенсионную когда некоторые категориии иммигрантов никогда не платившие в пенсионный фонд ни пфенинга по приезду в фрг начинают получать из этого фонда пенсию.
и это не упрек в их адрес а всего лишь констатация факта в качестве иллюстрации того как в реальности обстоят дела с "нагрузкой"...