русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Путин и олигархия?

7913  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
cosmos70 старожил28.12.13 18:06
28.12.13 18:06 
in Antwort zhyks 28.12.13 17:59, Zuletzt geändert 28.12.13 18:08 (cosmos70)
Послушайте, не знаю почему, но я вдруг подумал из нашей сложившейся диалектики такую фразу: а может пустота наполняет алигаторов и путина?
Ну больно мне уж понравилось ваше слово пустота....тем более почти в рифму с тем тоже незнакомым словом путина....а?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#21 
zhyks местный житель28.12.13 18:10
zhyks
28.12.13 18:10 
in Antwort cosmos70 28.12.13 17:48
В ответ на:
......пустота то откуда?
Банальный пример. Строительство дороги. Деньги есть. Ну кое-какие рабочие и техника. Достаточно? Деньги кончатся, а дороги еще не будет.Необходим административный рычаг, который позволит... . А он породит идеологию, нужную идеологию.
#22 
Darja68 патриот28.12.13 18:10
Darja68
28.12.13 18:10 
in Antwort cosmos70 28.12.13 18:06
В ответ на:
путина
это рыболовецкое понятие, когда рыбка идет потоком в сети -- т.е. полная противоположность "пустоте".
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#23 
zhyks местный житель28.12.13 18:14
zhyks
28.12.13 18:14 
in Antwort cosmos70 28.12.13 18:06
В ответ на:
Ну больно мне уж понравилось ваше слово пустота....тем более почти в рифму с тем тоже незнакомым словом путина....а?
На этом поприще уже все отыграно.
#24 
cosmos70 старожил28.12.13 18:17
28.12.13 18:17 
in Antwort zhyks 28.12.13 18:10
Ну а кто он и почему он сейчас отсутствует у рычага дороги?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#25 
cosmos70 старожил28.12.13 18:18
28.12.13 18:18 
in Antwort Darja68 28.12.13 18:10
Дашенька, мне думаетса к вам пришла пустота.Эврика?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#26 
Darja68 патриот28.12.13 18:25
Darja68
28.12.13 18:25 
in Antwort cosmos70 28.12.13 18:18
В ответ на:
Дашенька, мне думаетса к вам пришла пустота.Эврика?
еще нет, но уже падает с неба -- как "спасение к осликам" (с). А вот бан ко мне придет, если я продолжу эту беседу, поэтому оставляю вас на вашей зеленой улице наедине с вашим эврикой.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#27 
golma1 злая мачеха28.12.13 18:29
golma1
28.12.13 18:29 
in Antwort cosmos70 28.12.13 18:18
Не утомились ещё?
Флуд. ban
#28 
zhyks местный житель28.12.13 18:40
zhyks
28.12.13 18:40 
in Antwort cosmos70 28.12.13 18:17
В ответ на:
Ну а кто он и почему он сейчас отсутствует у рычага дороги?
Можно и про ЖКХ(мастерхаузы). Не получится контролировать каждую копейку (плиз- центик). Даже по статьям-материалы, зарплата. Потому, что не прошли этап как в США. Налог на доход 80%, на капитал-0%. (ФРГ-прошли, там другие проблемы).
#29 
  Laptew гость28.12.13 21:58
28.12.13 21:58 
in Antwort Александрович 28.12.13 14:52
В ответ на:
вот слышал по "Эху Москвы" ,что "простил" жену Лужкова и она продолжаетсвой бизнес в Москве дальше

Значит заплатила все налоги.
#30 
Александрович местный житель28.12.13 22:58
Александрович
28.12.13 22:58 
in Antwort Laptew 28.12.13 21:58
В ответ на:
Значит заплатила все налоги.

Как насчет закона, что за финансовые нарушения в особо........
уголовный кодекс должен применяться.
(Вроде Ходор. за это варежки шил)
#31 
murzilka777 коренной житель31.12.13 18:19
murzilka777
31.12.13 18:19 
in Antwort Александрович 28.12.13 22:58
всех с новым годом!
Москва,Новогодний вечер
Пахнет жареной кошкой
Чебуречный ларек.
Сверху сыплется крошкой
Замерзающий смог.
Краснощекие лица
Оживленно тупы.
Добрый вечер, столица
Дыроглазой толпы,
Что клубится роями
Из загона в загон...
Это вам не Майами.
Это даже не Бонн.
Береги свои гланды -
Здесь куда холодней.
Как безвкусны гирлянды
Одноцветных огней!
Эти глупые лампы
На бетонных столбах -
Словно круглые штампы
На безмысленных лбах,
Там, где в битве с мозгами
Победил алкоголь...
Лед и слизь под ногами,
Жидко хлюпает соль.
Пес издох под витриной,
В пене мерзлая пасть.
Дух от шуб нафталинный -
Как же шубам пропасть?
Мат и смрад сигаретный,
Пивоводочный пар.
Некто "чисто конкретный"
Джипом мнет тротуар.
Рядом нищие бабки
С кипой порногазет.
Небо с запахом тряпки.
Что ни двор, то клозет.
У распухших помоек
Зря рекламы горят -
Стенам серых построек
Чужд заморский наряд.
Это точно не Ницца,
Не Мадрид, не Пари,
С новым годом, столица,
Черт тебя побери!
С новым звоном бутылок,
С новой грязью со льдом,
С новой пулей в затылок,
С новой бомбой под дом,
С новым мылом с экрана,
С новым соло совка,
С новым сроком тирана,
С новым сроком з/к,
С новой блажью вельможной,
С новой ложью в глаза,
С новой фразой несложной
Тем, кто заново "за"!
С новой плетью, холопы,
С новой лестью, паши,
С новым мясом, окопы,
С новой ломкой, гроши,
С новым званьем, пустышки,
С новым цирком, суды!
С каждым годом мартышки
Входят в моду труды...
Под замученной елью
Льется пена вина.
Завтра снова с похмелья
Пробудится страна.
И опять повторится
Весь навязчивый бред...
С новым старым, столица!
Пой, казенный клеврет!
Тем же жалким процентам,
Что не чтут божества,
Азиатским акцентом
Отплатила Москва.
Даже если в ОВИРе
Проводят по уму,
Встретят в тамошнем мире
По клейму твоему.
Есть ли выход на свете -
В долготе, в мерзлоте?
В Шереметьево - эти,
На Ваганьково - те.
Тем, кто в качестве трупа
Погружен глубоко,
Позавидовать глупо,
Но понять их легко.
Fare thee well, эмигранты
В дальний край пустоты!
Это били куранты.
Это были кранты.
#32 
нейромантик коренной житель04.01.14 15:08
нейромантик
04.01.14 15:08 
in Antwort Александрович 28.12.13 14:52
В ответ на:
Слабость или сила путина в том, что он "амнистирует" "Олигархат"?
Да ничего не поменялось. Захотел - "простил". Захотел - посадил бы за незаконный промысел котиков на антарктическом побережъе о.Кергелен.
Путин - типичный азиатский хан, или эмир. Его не интересует сколь-нибудь юридическая обоснованность своих действий. Он просто говорит нукерам - "Взять мятежного бая! Обезглавить! Схватить одержимую и сжечь как ведьму, порадуем муллу! Разогнать мятежных феллахов и двоих-троих - повесить на городской площади!"
Вот его стиль.
В ответ на:
Если считать , что пора уже работать на историю имени своего , а он
все боится кулаком ударить, то слабак.
Не будет у его имени истории. Как только его свергнут, или он умрёт, его "имя" закончится. С его уходом, и Россия закончится, т.к. он не может принципиально оставить после себя хоть сколь-нибудь легитимного приемника.
Это он живёт в своём ханском дворце и по своим крайне "среднеазиатским понятиям", но вокруг страна не 19 века.
#33 
нейромантик коренной житель04.01.14 15:19
нейромантик
04.01.14 15:19 
in Antwort дaктиль 28.12.13 15:17
В ответ на:
Поучительные примеры... Т.е. вы считаете Путин может закончить как они?
НЕ МОЖЕТ. Это были люди, ставившие перед собой высокие цели, а не только личное обогащение любой ценой.
Вероятнее, как Иди Амин или Бокасса. Вот с ними у него много общего - превратить страну в помойку, разрушить всё что работает, деньги загнать на счета в Швейцарию, а потом удрать на самолёте, в "гейропу", как говаривает Мамонтов.
#34 
нейромантик коренной житель04.01.14 15:31
нейромантик
04.01.14 15:31 
in Antwort Wladimir- 28.12.13 15:11
В ответ на:
У него просто нет на текущий момент другого опорного класса, кроме криминального. Поэтому и вынужден играть по их правилам. Путин очень осторожный политик и если почувствует, что такая опора появилась, то тогда может и ударить - сменить опору. Такие случаи в истории бывали.
Это Вы называете его опору "криминалом".
На самом деле всё проще. Есть ограниченный круг "своих", которым можно всё. Кроме нелояльности "альфа-самцу". И есть наличие неких ресурсов, называемых "монополиями", доить которые разрешается "своим". Есть ещё территории, на которые сажаются "свои", для руководства сбором налогов и подавления бунтов.
А теперь скажите, какой общественный строй, вы узнаёте в этом?
Феодализм.
#35 
Wladimir- патриот04.01.14 20:23
04.01.14 20:23 
in Antwort нейромантик 04.01.14 15:31
В ответ на:
На самом деле всё проще. Есть ограниченный круг "своих", которым можно всё. Кроме нелояльности "альфа-самцу". И есть наличие неких ресурсов, называемых "монополиями", доить которые разрешается "своим". Есть ещё территории, на которые сажаются "свои", для руководства сбором налогов и подавления бунтов.
А теперь скажите, какой общественный строй, вы узнаёте в этом?
Феодализм.
Вам лишь бы спорить. Ограниченый круг "своих" и есть криминальный класс, на который вынужден опираться Путин. Феодализм не проходит - при феодализме было натуральное хозяйство, которым в постмодерне и не пахнет и не было глобализации с её офшорами, МВФ, мировой валютой и прочьими премудростями вроде НАТО или ТС. Я уже молчу о том, что не было той самой трубы, которую доят. Феодал был заинтересован в том, чтобы его удел богател, а не в том, чтобы этот удел распродавать, как делает это современная компрадорская продажная буржуазия, она же криминальный класс.
Понимаю, хочется блеснуть нетрадиционнным взгядом на вещи, но сначала нужно знать матчасть, хотя бы в самых общих чертах.
В России криминальный постмодерн, но никак не феодализм, хотя я и не отрицаю регресса, то бишь, прекращение истории.
Всё проходит. И это пройдёт.
#36 
Александрович местный житель05.01.14 19:29
Александрович
05.01.14 19:29 
in Antwort Wladimir- 28.12.13 15:11
В ответ на:
У него просто нет на текущий момент другого опорного класса, кроме криминального

Для размышления
У Горбачева тоже не было класса для опоры . а с .. не захотел мараться.
Ходорковский тоже заявляет , что нет класса (определенной массы в процентах в обществе)для опоры и поэтому не стоит
заниматься политической конкуренцией(примерно так он излагал).
Ходорковский и Горбачев совершенно разные фигуры и давайте без сравнений
#37 
Wladimir- патриот06.01.14 19:55
06.01.14 19:55 
in Antwort Александрович 05.01.14 19:29
В ответ на:
Для размышления
У Горбачева тоже не было класса для опоры . а с .. не захотел мараться.
Ходорковский тоже заявляет , что нет класса (определенной массы в процентах в обществе)для опоры и поэтому не стоит
заниматься политической конкуренцией(примерно так он излагал).
Ходорковский и Горбачев совершенно разные фигуры и давайте без сравнений
Вы ошибаетесь. Была у Горбачёва опора в виде класса номенклатуры, которой явно не хватало спецраспределителей. И именно этим классом была объявлена и проводилась в жизнь "перестройка", не имеющая никакого отношения к реформам и "гласность", не имеющая никакого отношения к свободе слова - кто обладал монополией на СМИ, как не они? Контрреволюция сверху проводилась для обогащения этого класса за счёт ограбления советского народа. В этом смысле и Горбачёв и Ельцин два сапога пара.
А Ходорковский вообще никто, чтобы что-то там заявлять. Дворовая собачка клана силовиков, возомнившая себя кем то после того, как заныкал общак. Поэтому вообще странно, что Вы его упомянули в связке с Горбачёвым.
Всё проходит. И это пройдёт.
#38 
Александрович местный житель06.01.14 22:13
Александрович
06.01.14 22:13 
in Antwort Wladimir- 06.01.14 19:55
Ходорковского я упомянул в связке потому что он заявляет нет в России класса
способного к реформам.
У Горбачева тоже не было(он просто не мог апеллировать напрямую к народу)
а вот у Ельцина был в начале 90, но он его предал.
Горбачев при власти был Человеком,
а Ельцин жрущей.............
#39 
нейромантик коренной житель07.01.14 09:51
нейромантик
07.01.14 09:51 
in Antwort Wladimir- 04.01.14 20:23
В ответ на:
Ограниченый круг "своих" и есть криминальный класс, на который вынужден опираться Путин
Ну нет у него "особого" класса. Кроме ближайших к телу лично преданных высших чиновников-олигархов. Это примерно как сказать, что власть эмира опирается на "класс" нукеров. Ну нет такого "класса".
Можно было бы сказать, что Путин опирается на слой буржуазии, но это не так, буржуазии в РФ меньше чем было во Франции перед Революцией. Можно было бы сказать, что опирается на прослойку высшей буржуазии, но путинские "вершки" богатства получили не экономическим путём, не буржуазным. Они получили свои богатства от Путина в качестве подарка.
В ответ на:
Феодализм не проходит - при феодализме было натуральное хозяйство, которым в постмодерне и не пахнет и не было глобализации с её офшорами, МВФ, мировой валютой и прочьими премудростями вроде НАТО или ТС.
Вы путаете чисто внешние атрибуты, типа ношения доспехов, и глубинные - не экономические рычаги получения прибыли "владельцами".
В ответ на:
Я уже молчу о том, что не было той самой трубы, которую доят.
Ну почему? Просто была менее разнообразная "облагаемая база" - только земля с податным крестьянством. Сейчас эту роль играют "естественные монополии", которые успешно доятся современными "герцогами" и "баронами".
В ответ на:
Феодал был заинтересован в том, чтобы его удел богател, а не в том, чтобы этот удел распродавать, как делает это современная компрадорская продажная буржуазия, она же криминальный класс.
Правда? Это конечно сюрприз. "Отрадно видеть мне народ, голодающим, газдетым, страждущим, необогретым" (с); "Чтоб вилланы не жирели, век лишения терпели, надобно из года в год, век держать их в чёрном теле!"(с); "Люблю я видеть как народ, отрядом воинов гоним, бежит спасая скарб и скот, а войско следует за ним"(с) - Выдержки из произведений менестрелей Средневековой Франции.
Богатые крестьяне - большая проблема для феодала, т.к. они могут а) выкупиться; б) настрочить донос королю; в) купить оружие и устроить бунт; и главное! г) ведут себя более независимо (чит. произведение Бажова, о помещике, который хотел сгноить своего крепостного за то, что тот сапоги носил).
Современные россияньские феодалы, путинские "назначенцы" вполне блюдут эту нехитрую формулу: нищие за миску супа сделают что угодно. Именно по этому, в РФии самый большой разрыв в доходах между населением в мире.
В ответ на:
Понимаю, хочется блеснуть нетрадиционнным взгядом на вещи, но сначала нужно знать матчасть, хотя бы в самых общих чертах.
Да по матчасти, вроде всё совпадает.
В ответ на:
В России криминальный постмодерн, но никак не феодализм, хотя я и не отрицаю регресса, то бишь, прекращение истории.
Ну почему так громко?
Регресс вполне возможен. Как и прогресс. См. Чечню, которая из родоплеменного строя скакнула в социализм, из социализма - опять в ранне-феодальное общество в 90-х, а сейчас там вполне нормальный феодализм, не смотря на Айфоны и Бентли. Т.е. у нас на глазах, произошёл революционный скачок в развитии общества. Примерно, как если бы древние германцы времён Арминия, через двадцать лет выбирали себе Ангелу Меркель, а через сто лет оказались под руководством Карла Великого.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle