Deutsch

Голосование, Украина: размежеваться или нет?


Украина: территориальное устройство
за образование 2 независимых государств: западная Украина и юго-восточная Украина при сохранении безвизового режима и свободного выбора места жительства и работы: 48%
24
За образование 2-х государств в составе конфедерации: 10%
5
Разрешить образование новых автономий по примеру Крымской автономии, но с расширенными правами, в пределах Украинской федерации: 6%
3
оставить всё как есть: 36%
18
Опрос создан 03.12.04 02:21, закончен 03.12.05 00:00, количество проголосовавших 50

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
567  1 2 3 все
Altwad коренной житель03.12.04 14:18
Altwad
03.12.04 14:18 
в ответ Mutaborr13 03.12.04 14:14
A у других?
п.ц. гто ето : (том-a)???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#41 
Гурман Master / Romantik :-)03.12.04 14:31
Гурман
03.12.04 14:31 
в ответ Mutaborr13 03.12.04 06:34
В ответ на:

а центр куда отнесем?


Вообще-то вс╦ равно существует веками исторически сложившаяся условная довольно ч╦ткая граница.
Однако решение должна принимать каждая область и республика Крым
пут╦м референдума, то есть всенародного голосования в каждом субъекте (области).
Учитывая, что визового режима по определению
между странами не будет, проблем с перемещением образовавшихся меньшинств
не будет, в отличие от множества других стран:
За каждым жителем каждого из 2 новых образований
будет закреплено право свободного перемещения
и свободного вида на жительства и работу или бизнес в любом из новообразований без ограничений.
Тем самым решаются все проблемы.

#42 
Гурман Master / Romantik :-)03.12.04 15:42
Гурман
03.12.04 15:42 
в ответ SHARP 03.12.04 09:45
В ответ на:

Конституцию ещ╦ никто не отменял.
Эти все "тенденции раскола" указывают лишь на то,
что донецкие проиграв выборы хотят закрепить сво╦ господство на востоке и юге


В том то и дело,
что это львовско-юЩенковские,
проиграв выборы, наплевали на Конституцию
и юго-западу, выбором которого, выбором большинства, пренебрегли,
другого выбора просто не оста╦тся.

#43 
Tomasson старожил03.12.04 15:52
Tomasson
03.12.04 15:52 
в ответ Гурман 03.12.04 15:42
проиграв выборы
Что-то вы поспешили в стиле Путина :-)
Верховный Суд еще думает.
I▓m old enough to see behind me
But young enough to feel my soul
#44 
königstiger гость03.12.04 16:06
königstiger
03.12.04 16:06 
в ответ Гурман 03.12.04 14:31

> Однако решение должна принимать каждая область и республика Крым
позвольте, крым попрошу тоже разделить на славянскую и татарскую части.
насильно мил не будешь.
#45 
Гурман Master / Romantik :-)03.12.04 16:09
Гурман
03.12.04 16:09 
в ответ Tomasson 03.12.04 15:52
В ответ на:

проиграв выборы
Что-то вы поспешили в стиле Путина :-)
Верховный Суд еще думает


Про проигранные выборы первым сказал Ваш Ющенковский соратник Sharp,
в стиле Ющенко-Тимошенко, которые вообще победу ещ╦
до окончания (да что там - даже до начала) выборов праздновали
Я лишь ответил ему в его же стиле.
Так что будьте внимательней в следующий раз.

#46 
Гурман Master / Romantik :-)03.12.04 16:18
Гурман
03.12.04 16:18 
в ответ königstiger 03.12.04 16:06
В ответ на:

позвольте, крым попрошу тоже разделить на славянскую и татарскую части


Ющенко с Кучмой их туда зазвал, чтобы искусственно изменить там ситуацию.
Теперь он их с собой во Львов забер╦т и образует там Львовско-Татарский Халифат -
бог вам в помощь
А если серь╦зно, то хотя их там подавляющее меньшинство,
тем не менее вопрос частичной автономии в составе Крыма можно рассмотреть.
Тем более, что они сконцентрированы в основном в районе Бахчисарая,
если не учитывать несанкционированный самозахват земель в прибрежных районах.

#47 
Mutaborr13 коренной житель03.12.04 16:38
Mutaborr13
03.12.04 16:38 
в ответ königstiger 03.12.04 16:06
позвольте, крым попрошу тоже разделить на славянскую и татарскую части.
насильно мил не будешь.

В таком случае ХВАТИТ держать русинов, гуцулов в ЗАПАДНО-УКРАИНСКОЙ КАБАЛЕ!!!!
Даюешь русинам свое государство!
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#48 
Semen Semenich гость03.12.04 16:38
03.12.04 16:38 
в ответ Гурман 03.12.04 16:18, Последний раз изменено 03.12.04 16:40 (Semen Semenich)
Предлагаю всех, проживающих в Германии и проголосовавших в этом опросе за разделение Украины, выслать в отделившуюся Донецкую область. И президентом им Януковича.

#49 
Mutaborr13 коренной житель03.12.04 16:40
Mutaborr13
03.12.04 16:40 
в ответ Semen Semenich 03.12.04 16:38

Предлагаю всех, проживающих в Германии и проголосовавших в этом опросе за разделение Украины, выслать в отделившуюся Донецкую область.

А тех, кто за оставить как есть выслать на оставшиеся територии
П.С а тех, у кого Новгород ПОСЛЕ татаро.монг. ига появился - в МАнголию
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#50 
Mutaborr13 коренной житель03.12.04 16:41
Mutaborr13
03.12.04 16:41 
в ответ Гурман 03.12.04 02:21
до дк-референдума осталось 4 часа
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#51 
awotnet Beobachter03.12.04 17:04
awotnet
03.12.04 17:04 
в ответ SHARP 03.12.04 12:13
В ответ на:

Почему мы немцы (и не немцы), граждане Украины, должны переводить свои рефераты с одного из языков национальных меньшинств, а другие нац меньшинтва требуют для себя особых правил?
Это деление на людей ворого сорта получается? Не так ли?


Возникло в этой связи 2 вопроса.
1. Сколько немцев проживает на Украине ?
2. Сколько из них владеют немецким языком ?
Не пойми меня неправильно, я сам немец, правда казахстанский и знаю как с языком дела обстоят.

#52 
SHARP постоялец03.12.04 17:52
03.12.04 17:52 
в ответ awotnet 03.12.04 17:04, Последний раз изменено 03.12.04 18:02 (SHARP)
"1. Сколько немцев проживает на Украине ?"
http://www.deutsche-botschaft.kiev.ua/de/botschaft/abteilungen/kultur.html
"In der Ukraine gehoren schätzungsweise 40.000 Personen der deutschen Minderheit an."
"2. Сколько из них владеют немецким языком ?"
Понятия не имею, думаю старики ТОЧНО им владеют. Сужу по своей семье.
#53 
SHARP постоялец03.12.04 18:00
03.12.04 18:00 
в ответ Гурман 03.12.04 15:42
"В том то и дело,
что это львовско-юЩенковские,
проиграв выборы, наплевали на Конституцию
и юго-западу, выбором которого, выбором большинства, пренебрегли,
другого выбора просто не оста╦тся."
КС Украины удовлетворил иск оранжевых.
Потому, на основании решения Суда... на Конституцию наплевали как раз донецкие братки.
Ну лоханулись они... лоханулись... Теперь пусть Павловского на деньги разводят он им хорошенько задолжал Они в этом деле мастера потому проблем быть не должно
"что это львовско-юЩенковские,"
Нельзя ли назвать хотя бы одного влиятельного львовского олигарха в команде Ющенка... Вы хоть ОДНОГО знаете?
#54 
Гурман Master / Romantik :-)03.12.04 18:11
Гурман
03.12.04 18:11 
в ответ SHARP 03.12.04 18:00
В ответ на:

Потому, на основании решения Суда... на Конституцию наплевали как раз донецкие братки


Суд принимающий решения под осадой беснующейся толпы юЩенковцев - это фарс.
Другого результата невозможно было и ожидать.

В ответ на:

Ну лоханулись они... лоханулись...


Гитлер и Наполеон тоже поначалу далеко заходили,
но известно чем это через годы кончалось для них

В ответ на:

Нельзя ли назвать хотя бы одного влиятельного
львовского олигарха в команде Ющенка... Вы хоть ОДНОГО знаете?


"Львовский" лишь только аллегория, под которой понимается юЩенковский.
Назвать? Пожалуйста:
1) Тимошенко, прихватившая, пользуясь властью, почти весь энерго-топливный комплекс Украины.
2) Ющенко, перев╦вший за границу, в бытность главой нацбанка Украины,
миллиарды долларов, которые иссчезли куда-то бесследно.
Можно продолжить, но думаю достаточно.

#55 
SHARP постоялец03.12.04 18:25
03.12.04 18:25 
в ответ Гурман 03.12.04 18:11
"Суд принимающий решения под осадой беснующейся толпы юЩенковцев - это фарс.
Другого результата невозможно было и ожидать."
Сторона защиты ставила вопрос о давлении на суд со стороны улицы
и требовала от судей принятия решения для отвода демонстрантов от здания суда, на что последовал отказ судей. Потому о давлении с улицы, можно не говорить.
Суд принял сво╦ решение под "давлением" множества неопровежимых доказательств, а не демонстрантов.
" Львовский" лишь только аллегория, под которой понимается юЩенковский.
Назвать? Пожалуйста:
1) Тимошенко, прихватившая, пользуясь властью, почти весь энерго-топливный комплекс Украины.
2) Ющенко, перев╦вший за границу, в бытность главой нацбанка Украины,
миллиарды долларов, которые иссчезли куда-то бесследно."
Не надо таких аллегорий. И не надо клеветы и лжи, не львовские они! Эту лапшу можно россиянам со всех каналов на уши наматывать и на митинге в донецке и то сомневаюсь что там в это поверят...
Юля Тимошенко - днепропетровская
Ющенко - из сумской области
Все они воровали! Все до одного! Потому не надо сейчас о миллионах.
Вы думаете Ринат свои в шахте с отбойным молотком в руках заработал?
#56 
awotnet Beobachter03.12.04 23:26
awotnet
03.12.04 23:26 
в ответ SHARP 03.12.04 17:52
В ответ на:

Понятия не имею, думаю старики ТОЧНО им владеют. Сужу по своей семье.


Ну диссертацию то старики не пишут. Из этих 14000 максимум 1000 на немецком говорят и не более 100 на том немецком, который пойм╦т средний немец. В сравнении почти с 50 миллионами других граждан Украины эта группа людей превращается в абсолютное меньшинство. Ради не╦ даже проект закона о языке разрабатывать не будут. Так что о применении немецкого языка на Украине говорить ИМХО несерь╦зно.

#57 
Wladimir- старожил04.12.04 00:12
04.12.04 00:12 
в ответ asasel* 03.12.04 09:36
В ответ на:

Выкладки демографов подтверждают точку зрения большинства наблюдателей, уверенных: как только политический кризис на Украине разрешится, идея суверенизации восточных регионов сама собой сойдет на нет - как отработанная и потерявшая актуальность политтехнология.


...Пока не начнется следующий политический кризис.
Вы полагаете, все будет так, как было раньше? В смысле, займет Ющенко престол, и трения между Востоком и Западом прекратяться?
Когда Украина стала независимым государством? 13 лет назад, кажется? Почему же сейчас снова говорят о проклятой русской империи и ее донецком ставленике?

Всё проходит. И это пройдёт.
#58 
Mutaborr13 коренной житель06.12.04 07:54
Mutaborr13
06.12.04 07:54 
в ответ SHARP 03.12.04 18:25
Все они воровали! Все до одного! Потому не надо сейчас о миллионах.
Вы думаете Ринат свои в шахте с отбойным молотком в руках заработал?

Как и Порошенко с братом Ющенко он нашел более ловкий сбособ зарабатывания. Кстати Юля умело воровала
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#59 
königstiger посетитель06.12.04 09:32
königstiger
06.12.04 09:32 
в ответ Гурман 03.12.04 16:18
> тем не менее вопрос частичной автономии в составе Крыма можно рассмотреть.
киев как столицу тоже попрошу разделить. в соответствии с результатами выборов в соотношении 1:5.
#60 
1 2 3 все