Вход на сайт
Ходорковский на свободе?
23.12.13 00:10
я с тобой несогласен
никаких реформ и в помине там нет, даже кло папира в магазинах импортная
ничего там не работает и не производится - все капутт , может ты там редко бываешь просто?
Bпрочем нас время рассудит, вот когда цены на нефть упадут, мы увидим, кто из нас двоих был прав.
Если прав был ты, то "удавшиеся реформы" обеспечат России возможность пережить падением ценна нефть безболезненно
Если прав был я , то весь российский достаток и сытая жизнь с падением цен на энергоносители улетучится
В ответ на:
Неправда, цены на нефть упали во времена Ельцина, а до этого они были на очень высоком уровне, но люди в стране советов жили хуже чем африканцы, поэтому не только нефть но и реформы Гайдара работают, они не доведены до конца, они остановлены, но пока работают
Неправда, цены на нефть упали во времена Ельцина, а до этого они были на очень высоком уровне, но люди в стране советов жили хуже чем африканцы, поэтому не только нефть но и реформы Гайдара работают, они не доведены до конца, они остановлены, но пока работают
я с тобой несогласен
никаких реформ и в помине там нет, даже кло папира в магазинах импортная
ничего там не работает и не производится - все капутт , может ты там редко бываешь просто?
Bпрочем нас время рассудит, вот когда цены на нефть упадут, мы увидим, кто из нас двоих был прав.
Если прав был ты, то "удавшиеся реформы" обеспечат России возможность пережить падением ценна нефть безболезненно
Если прав был я , то весь российский достаток и сытая жизнь с падением цен на энергоносители улетучится
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
23.12.13 00:13
в ответ Barinov 22.12.13 23:25
Ля-ля не надо. Украина - моя родина.Но практически всю свою сознательную жизнь, с подросткового возраста, я прожила в Питере и Москве. И совсем не так давно , как вам кажется. Всего 5 лет назад. Поэтому все прелести и успехи я знаю в реале.
А вы - теоретизируете.
А вы - теоретизируете.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
23.12.13 00:16
в ответ stacheltier 22.12.13 23:33
Всё)) я больше не могу -
кто про что, а вшивый про баню
Маоко, вам-то что до тех или иных денег??)) вы лично с них всё равно ничего не поимеете
Но типа сама мысль приятна, Шо вам кто-то Шо-то должен??
кто про что, а вшивый про баню
Маоко, вам-то что до тех или иных денег??)) вы лично с них всё равно ничего не поимеете
Но типа сама мысль приятна, Шо вам кто-то Шо-то должен??
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
23.12.13 00:18
Дааа??? а страгбурсгий суд это типа "никто"? Почему, то все как то быстро забыли, что европейский суд не оправдал Ходорковского и не посчитал его политическим заключенным.
www.km.ru/v-rossii/2013/07/29/protsess-khodorkovskogo/716803-evropeiskii-...
в ответ Ален 22.12.13 22:45
В ответ на:
.Поскольку на Западе никто не признал судилище на МБХ законным
.Поскольку на Западе никто не признал судилище на МБХ законным
Дааа??? а страгбурсгий суд это типа "никто"? Почему, то все как то быстро забыли, что европейский суд не оправдал Ходорковского и не посчитал его политическим заключенным.
В ответ на:
Страсбургский суд определил, что в «деле ЮКОСа» не было политической составляющей, а примененные статьи законодательства использовались верно. Такое решение не могло не вызвать разочарования у тех, кто все эти годы (а дело находилось в суде с 2005 года) не уставал объявлять Ходорковского «политическим заключенным».
«Страсбург решил, что суд в Москве не нарушил статью Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод о праве на справедливое судебное разбирательство – в отношении беспристрастности председателя суда. Вот тебе и «Басманный суд», и «телефонное право», - пишет Радзиховский.
ЕСПЧ счел также, что не была нарушена статья конвенции о применении налогового законодательства для привлечения к ответственности. Напротив, «закон был применен разумно и в соответствии с таким пониманием уклонения от уплаты налогов, которое вытекает из здравого смысла», отметили судьи.
«Если так, то из здравого смысла вытекает, что разговоры об узниках совести и о политической расправе к данному уголовному делу не приложимы, - констатирует политолог. - Чтобы на этот счет не было уже никаких разночтений, Страсбург специально оговорил, что не была нарушена статья 18 конвенции – это означает, что уголовное преследование владельцев ЮКОСа не было политически мотивированным».
Страсбургский суд определил, что в «деле ЮКОСа» не было политической составляющей, а примененные статьи законодательства использовались верно. Такое решение не могло не вызвать разочарования у тех, кто все эти годы (а дело находилось в суде с 2005 года) не уставал объявлять Ходорковского «политическим заключенным».
«Страсбург решил, что суд в Москве не нарушил статью Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод о праве на справедливое судебное разбирательство – в отношении беспристрастности председателя суда. Вот тебе и «Басманный суд», и «телефонное право», - пишет Радзиховский.
ЕСПЧ счел также, что не была нарушена статья конвенции о применении налогового законодательства для привлечения к ответственности. Напротив, «закон был применен разумно и в соответствии с таким пониманием уклонения от уплаты налогов, которое вытекает из здравого смысла», отметили судьи.
«Если так, то из здравого смысла вытекает, что разговоры об узниках совести и о политической расправе к данному уголовному делу не приложимы, - констатирует политолог. - Чтобы на этот счет не было уже никаких разночтений, Страсбург специально оговорил, что не была нарушена статья 18 конвенции – это означает, что уголовное преследование владельцев ЮКОСа не было политически мотивированным».
www.km.ru/v-rossii/2013/07/29/protsess-khodorkovskogo/716803-evropeiskii-...
Боль моя на сердце прячется
23.12.13 00:26
Ясно.
Раз в Москве жили - то Россию не любите, зато мошенника Ходорковского любите
- вполне логично !
А я- в ФРГ переехал,как и болъшинство российских немцев
- из мест изгнания,т.е. из Сибири
И поэтому я- Россию люблю, а всякого рода мошенников,типа Ходорковского & Co, предавшего Родину в полъзу США и приказавшего убитъ гугернатора г.Нефтеюганск петухова
- естественно не люблю
в ответ JunonaLu 23.12.13 00:13
В ответ на:
с подросткового возраста, я прожила в Питере и Москве.
с подросткового возраста, я прожила в Питере и Москве.
Ясно.
Раз в Москве жили - то Россию не любите, зато мошенника Ходорковского любите
- вполне логично !
А я- в ФРГ переехал,как и болъшинство российских немцев
- из мест изгнания,т.е. из Сибири
И поэтому я- Россию люблю, а всякого рода мошенников,типа Ходорковского & Co, предавшего Родину в полъзу США и приказавшего убитъ гугернатора г.Нефтеюганск петухова
- естественно не люблю
23.12.13 00:27
таких как слишком маленькая площадь камеры, слишком низкая стенка, отгораживающая унитаз... Вобщем то, что стандарт для русской тюрьмы, но не стандарт для европейской
В ответ на:
Но признал нарушение его прав.
Но признал нарушение его прав.
таких как слишком маленькая площадь камеры, слишком низкая стенка, отгораживающая унитаз... Вобщем то, что стандарт для русской тюрьмы, но не стандарт для европейской
23.12.13 00:31
Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) в июле этого года огласил решение по второй жалобе Ходорковского, признав неправомерным взыскание с него многомиллиардного ущерба по первому уголовному делу.
в ответ Bad Fox 23.12.13 00:27
В ответ на:
таких как слишком маленькая площадь камеры, слишком низкая стенка, отгораживающая унитаз... Вобщем то, что стандарт для русской тюрьмы, но не стандарт для европейской
таких как слишком маленькая площадь камеры, слишком низкая стенка, отгораживающая унитаз... Вобщем то, что стандарт для русской тюрьмы, но не стандарт для европейской
Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) в июле этого года огласил решение по второй жалобе Ходорковского, признав неправомерным взыскание с него многомиллиардного ущерба по первому уголовному делу.
23.12.13 00:33
Факт, то, что Европейский суд рассмотрел дело ходорковского и признал его вину.
На Западе, в странах победившего капитала, налоговые преступления являются особенно серьезными, так как благополучие экономик этих стран зиждется как раз на том, что налоги должны платить все. Уклонение от уплаты обычно квалифицируется чуть ли не как «преступление против человечности» и сроки за него назначаются немаленькие.
То есть получается, что ни Ходорковский, ни Лебедев узниками совести не являются и судили их, что называется, за дело.
Конечно защитникам ходорковского было удобно забыть о решении страгбурского суда - всегда ведь неприятно признавать, что ты оказался неправ.
реакция на пресс-релиз ЕСПЧ, что называется, вышла из-под контроля. Утверждалось, что сначала ЕСПЧ не признал политическую мотивированность, а затем все же признал. Готовность верить во второе сыграла с публикой злую шутку: кто-то выдал желаемое за действительное (а может, просто готовился совсем к другому решению суда и был уверен в нем?), и со стороны медиа в интерпретации смысла пресс-релизов ЕСПЧ возникла серьезная путаница.
Чуть не получилось, что влиятельное общественное мнение, которое считают чуть ли заслугой европейской демократии, может развернуть закон, как пресловутое российское дышло. И у кого тут, простите, учиться демократии?
Окончательно запутавшиеся эксперты и журналисты стали выдавать в эфир взаимно исключающие комментарии: скандал разросся, и теперь уже понятно, что само заключение Страсбургского суда, как и пресс-релиз, его отражающий, или, вернее, пресс-релизы, - стали делом политическим.
Впрочем, сравнение всех вариантов заключения ЕСПЧ все-таки расставляет точки над «i»: политической подоплеки не было. Точка. Тем не менее общественное мнение в Европе - это не пустой звук, и даже судебным инстанциям, конечно, приходится на него ориентироваться. В этом и проявилась слабость ЕСПЧ, вынужденного, с одной стороны, признать правоту приговора, но, с другой, - обставить это некоторыми условиями.
Это, собственно, и называется пресловутым давлением на суд, о котором так любят рассуждать либералы. Для большинства из них кажется кощунственной сама формулировка: «Европейский суд по правам человека, вынесший неангажированное решение, испугался собственной смелости и под серьезным давлением был вынужден формально скорректировать уже утвержденную формулировку». Между тем действительно все обстоит именно так: первое «дело «ЮКОСа» не было политическим в отличие от третьего пресс-релиза Страсбургского суда. Об этом свидетельствуют факты, а все остальные разглагольствования - не более чем рефлексия адептов культа Ходорковского.
в ответ Надежда_germanph 23.12.13 00:24
В ответ на:
ЕСПЧ не рассматривает уголовные дела. Большой сюрприз, да?
ЕСПЧ не рассматривает уголовные дела. Большой сюрприз, да?
Факт, то, что Европейский суд рассмотрел дело ходорковского и признал его вину.
На Западе, в странах победившего капитала, налоговые преступления являются особенно серьезными, так как благополучие экономик этих стран зиждется как раз на том, что налоги должны платить все. Уклонение от уплаты обычно квалифицируется чуть ли не как «преступление против человечности» и сроки за него назначаются немаленькие.
То есть получается, что ни Ходорковский, ни Лебедев узниками совести не являются и судили их, что называется, за дело.
Конечно защитникам ходорковского было удобно забыть о решении страгбурского суда - всегда ведь неприятно признавать, что ты оказался неправ.
В ответ на:
Но признал нарушение его прав.
Но признал нарушение его прав.
реакция на пресс-релиз ЕСПЧ, что называется, вышла из-под контроля. Утверждалось, что сначала ЕСПЧ не признал политическую мотивированность, а затем все же признал. Готовность верить во второе сыграла с публикой злую шутку: кто-то выдал желаемое за действительное (а может, просто готовился совсем к другому решению суда и был уверен в нем?), и со стороны медиа в интерпретации смысла пресс-релизов ЕСПЧ возникла серьезная путаница.
Чуть не получилось, что влиятельное общественное мнение, которое считают чуть ли заслугой европейской демократии, может развернуть закон, как пресловутое российское дышло. И у кого тут, простите, учиться демократии?
Окончательно запутавшиеся эксперты и журналисты стали выдавать в эфир взаимно исключающие комментарии: скандал разросся, и теперь уже понятно, что само заключение Страсбургского суда, как и пресс-релиз, его отражающий, или, вернее, пресс-релизы, - стали делом политическим.
Впрочем, сравнение всех вариантов заключения ЕСПЧ все-таки расставляет точки над «i»: политической подоплеки не было. Точка. Тем не менее общественное мнение в Европе - это не пустой звук, и даже судебным инстанциям, конечно, приходится на него ориентироваться. В этом и проявилась слабость ЕСПЧ, вынужденного, с одной стороны, признать правоту приговора, но, с другой, - обставить это некоторыми условиями.
Это, собственно, и называется пресловутым давлением на суд, о котором так любят рассуждать либералы. Для большинства из них кажется кощунственной сама формулировка: «Европейский суд по правам человека, вынесший неангажированное решение, испугался собственной смелости и под серьезным давлением был вынужден формально скорректировать уже утвержденную формулировку». Между тем действительно все обстоит именно так: первое «дело «ЮКОСа» не было политическим в отличие от третьего пресс-релиза Страсбургского суда. Об этом свидетельствуют факты, а все остальные разглагольствования - не более чем рефлексия адептов культа Ходорковского.
Боль моя на сердце прячется
23.12.13 00:36
басню для овывателей - про "политическую посадку" Ходорковского
- придумали его американские покровители (куда Михаил накануне посадки - передал 25 % своего капитала и кеда хотел в АкссонМобил продатъ Юкос)
на совесто Ходорковского- не толко налоговае преступления и обман постарадавших вкладчоков
- но и более 5 эпозодов заказных убййств
та в денъ рождения Михаила - его служба безопасности радостно отрапортовал об исполнении убийства мешающего губернатора Петухова
Вот интересное интервью про убийства от С.Мавроди,который тогда находился в следственом изоляторе
Смотрим видео :
http://www.youtube.com/watch?v=fzK6MK2Mlus
в ответ Sarabou 23.12.13 00:18
В ответ на:
европейский суд не оправдал Ходорковского и не посчитал его политическим заключенным.
европейский суд не оправдал Ходорковского и не посчитал его политическим заключенным.
басню для овывателей - про "политическую посадку" Ходорковского
- придумали его американские покровители (куда Михаил накануне посадки - передал 25 % своего капитала и кеда хотел в АкссонМобил продатъ Юкос)
на совесто Ходорковского- не толко налоговае преступления и обман постарадавших вкладчоков
- но и более 5 эпозодов заказных убййств
та в денъ рождения Михаила - его служба безопасности радостно отрапортовал об исполнении убийства мешающего губернатора Петухова
Вот интересное интервью про убийства от С.Мавроди,который тогда находился в следственом изоляторе
Смотрим видео :
http://www.youtube.com/watch?v=fzK6MK2Mlus
23.12.13 00:36
ЕСПЧ не может признать/не признать вину Ходорковского. Функции другие у него. Вы бы хоть прочитали что-нибудь, а уж потом фигню писали.
В ответ на:
Факт, то, что Европейский суд рассмотрел дело ходорковского и признал его вину.
Факт, то, что Европейский суд рассмотрел дело ходорковского и признал его вину.
ЕСПЧ не может признать/не признать вину Ходорковского. Функции другие у него. Вы бы хоть прочитали что-нибудь, а уж потом фигню писали.
23.12.13 00:42
в ответ Надежда_germanph 23.12.13 00:36
Страсбург решил, что суд в Москве не нарушил статью Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод о праве на справедливое судебное разбирательство – в отношении беспристрастности председателя суда и также, что не была нарушена статья конвенции о применении налогового законодательства для привлечения к ответственности, и что не была нарушена статья 18 конвенции – это означает, что уголовное преследование владельцев ЮКОСа не было политически мотивированным.
Вам этого мало?
Вам этого мало?
Боль моя на сердце прячется
23.12.13 00:42
А вот еще материал - из Википедии
6 июня 1998 года по дороге на работу пешком Петухов был расстрелян из пистолета-пулемёта неподалеку от здания городской администрации. Был ранен его охранник. Убийство произошло в день рождения (!!) Михаила Ходорковского, что многими наблюдателями было расценено
как «подарок имениннику».
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2%F3%F5%EE%E2%2C_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%...
http://www.youtube.com/watch?v=fzK6MK2Mlus
В ответ на:
Влади́мир ч Петухо́в (16 декабря 1949 — 26 июня 1998) — мэр Нефтеюганска в 1996—1998 годах. был убит по приказу первого вице-президента нефтяной компании «ЮКОС» Леонида Невзлина в результате конфликта из-за неуплаты «ЮКОСом» налогов в местный бюджет.
Московский городской суд признал, что организатором преступления являлся сотрудник службы безопасности «ЮКОСа» Алексей Пичугин.
Влади́мир ч Петухо́в (16 декабря 1949 — 26 июня 1998) — мэр Нефтеюганска в 1996—1998 годах. был убит по приказу первого вице-президента нефтяной компании «ЮКОС» Леонида Невзлина в результате конфликта из-за неуплаты «ЮКОСом» налогов в местный бюджет.
Московский городской суд признал, что организатором преступления являлся сотрудник службы безопасности «ЮКОСа» Алексей Пичугин.
6 июня 1998 года по дороге на работу пешком Петухов был расстрелян из пистолета-пулемёта неподалеку от здания городской администрации. Был ранен его охранник. Убийство произошло в день рождения (!!) Михаила Ходорковского, что многими наблюдателями было расценено
как «подарок имениннику».
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2%F3%F5%EE%E2%2C_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%...
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою
мать. (Достоевский)
http://www.youtube.com/watch?v=fzK6MK2Mlus
