Deutsch

Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs

pq5530 прохожий17.12.13 20:07
pq5530
17.12.13 20:07 
в ответ sanktvalentin 17.12.13 18:14, Последний раз изменено 17.12.13 20:09 (pq5530)
В ответ на:
....какие массовые убийства следующим шагом..?

Оппозиция будет действовать по теории Ленина - это их учитель (не ясно зачем они памятник своему кумиру снесли). Сперва объявляют небольшую часть населения особенно продвинутой и видящей светлое будущее. По Ленину это проллетариат, а по оранжевому это люди с правильной национальностью. Потому все остальные объявляются людьми второго сорта и контреволюционерами. По Ленину это крестьяне, буржуазия. А по оранжевой теории это все неукраинцы. А затем идет поражение в правах: нельзя то, нельзя это. Это уже на Украине выполнено, поскольку люди лишены элементарных свобод. Ну а дальше люди начинают сопротивляться и тогда их в лагеря на перевоспитание. Разве не это хотят нынешние оппозиционеры? Ведь они считаю большинство жителей Украины недоделанными и непонимающими светлого будущего.
В Латвии и Эстонии этот сценарий уже опробован. Там сейчас аппартеит европейского типа.
samus Samusja17.12.13 20:12
samus
17.12.13 20:12 
в ответ grigiwan 17.12.13 20:03
А какая разница турист или местный житель? Я там тоже часто бывала и так же как приятель смотрела.
Как могут быть загажены подъезды, если там такой уровень жильцов, что либо домофон, либо консьержки. Не могут быть загажены подъезды. Или сами жильцы запускают в дом бомжей, в чём я очень сомневаюсь.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
pq5530 прохожий17.12.13 20:18
pq5530
17.12.13 20:18 
в ответ autonoma 17.12.13 19:29
В ответ на:
Я все правильно формулирую -только не понимаю логики в рассуждениях доброжелателей Украины - ну радоваться надо, что цену снизили.

Так оппозиции чем хуже, тем лучше. Поэтому улучшение ситуации ее не радует.
В ответ на:
А трубу , уверена, не продали - поскольку это противоречит интересам Германии.

Я думаю, вопрос трубы решается выше Германии - в Вашингтоне. Собственно проблема в том, что за Украину борятся не Европа и Россия, а США и Европа (Германия). США хотят, чтобы за Украину платила Европа (ну или Россия) а танцевать девушку будет США. Примерно как с Польшей.
  grigiwan коренной житель17.12.13 20:23
grigiwan
17.12.13 20:23 
в ответ балта26 17.12.13 19:53, Последний раз изменено 17.12.13 20:52 (grigiwan)
Любезный, мне, право, неудобно. Такой милейший человек, как вы, должен обладать многими талантами. А вы упорно расхваливаетее мои, вместо того. чтобы рассказать о своих.
  JUSTINNA старожил17.12.13 20:24
JUSTINNA
17.12.13 20:24 
в ответ Рокот 17.12.13 19:59
В ответ на:
нужно было у сша брать безвозмездно или у европы,миллиардов так 150,они бы далии чего не взяли лохи?

Европа денег не предлагала, а США безвозмездно еще никому не дала.
  JUSTINNA старожил17.12.13 20:26
JUSTINNA
17.12.13 20:26 
в ответ Рокот 17.12.13 19:59
:
В ответ на:
Виталий Кличко заявил, что Янукович получил кредит под залог стратегических объектов. скорее всего газотранспортная система.

пока Кличко это ничем не доказал - это сплетни
  JUSTINNA старожил17.12.13 20:29
JUSTINNA
17.12.13 20:29 
в ответ grigiwan 17.12.13 20:03
В ответ на:
говорит о том. что видит каждый день. Пьяных мало.

это днем, ночью их ко-во очень резко возрастает.
newa77 знакомое лицо17.12.13 20:31
newa77
17.12.13 20:31 
в ответ durik62 15.12.13 21:09
В ответ на:
Если м проводить Референдум, то только о вступлении В ТС...
#4240
Ещё пару недель майдановской истерии и можно будет референдум проводить. И тема уже будет не о вступлении в ТС, а о вступлении восточной части Украины в состав Российкой Федерации.
Вот, тогда и получите Океан незалежноi демократii i Эльзу до кучi,. со всеми отсюда вытекающими последствиями, а именно: все области (лень перечислять) до Киевской войдут в состав РФ. Остальные останутся сами по себе,никому не нужные со своим суверенитетом, ни России, ни Европе.. Но и это ещё не конец. Есть ещё Закарпатье, жители, которого организуют в свою очередь свой референдум с требованием присоединится к Венгрии, потому что такие соседи як: Львiв, Iвано- Фр. Тернопiль тай Рiвне им нафиг не нужны.. И удержать их не получится.
Для этого не уже не будет ни силовых, ни материальных ресурсов. Так что майдантье дальше, пока восточной части Украины не надоест смотреть на этот шабаш, да к тому же, ещё и оплачивать его.
И ещё, вы должны поблагодарить президента В.В. Путина, за то, что он нейтрален. А то ведь используя своё влияние и связи, давно мог бы, через нужных людей, подтолкнуть глав регионов к муссированию вопроса о референдуме, а там только этого и ждут..
Ну и второй сценарий: Украина подписывает договор с ЕС. Украинским товарам, выход на российский рынок закрывается. Для европейского они не по своим стандартам не подходят. Разве, что прокат с Азовстали и марганец, никель с Никополя, общем руда с Украины...На полях украинского чернозёма начнуть выращивать генномодифицированную кукурузу, картофель и т.п. А где же ещё эсперементировать, если в Европе не хотят? Остаётся Украина. Останавливаются или работают не на полную мощность предпрятия востока Украины. Деньгами, возможно, ЕС и помог бы, но вот есть Греция а на подходе Италия, Португалия, Испания. Тут никого стабфонда не хватит, они его уже до триллиона довести хотят...
А, вообще Янукович молодец. Другой бы на его месте, под таким прессом, давно бы подписал и гори оно всё синим пламенем, а этот нет....Человек хочет гарантий, хочет выторговать( в этом нет ничего зазорного) больше материальных стимулов для государства. А как же иначе? Украина, в случае подписания договора, предоставляет ЕС свой рынок сбыта. А что взамен? Продукция, ширпотреб в основном, которым ЕС завалит Украину и американская ПРО на границе с РФ.
Тут ещё Польша приводилась в пример, как образец для подражания. Только не надо забывать, что Польша стала членом ЕС в 2004 году. Ситуация, тогда для ЕС и его членов всё была в совершенно другой ,поэтому для ЕС не так уж проблемматично было профинансировать нового. члена.
Тогда, на горизонте, ещё не маячила Греция с с её 100млрд. инъекцией, Кипр с ограблением его вкладчиков, безработная Испания, нищая, издёрганная наплывом нелегалов из Африки - Италия и необременённая высоким жизненным уровнем Португалия.
nblens virtually unknown17.12.13 20:43
nblens
17.12.13 20:43 
в ответ newa77 17.12.13 20:31
В ответ на:
Ну и второй сценарий: Украина подписывает договор с ЕС. Украинским товарам, выход на российский рынок закрывается.

А разве ещё возможен второй сценарий? Вон Владимир уже уверен, что вступление в ТС - дело уже решённое (примерно как крах доллара вот-вот уже скоро).
Хотя оба клоуна (Азаров и Янукович) клянутся, что как раз евроинтеграция неизбежна и с этого пути они не сойдут. Тогда как же евроинтеграция с такой дорожной картой возможна?
В ответ на:
Украина и Россия подписали «дорожную карту» о постепенной отмене торговых ограничений
«Была подписана сегодня «дорожная карта», согласно которой ликвидируются все профили риска, все спецпошлины, возобновляют действие сертификаты и особенно это касается вагонов, возобновляется поставка кондитерских изделий, которая была заблокирована из нашей страны. Эта дорожная карта имеет конкретные даты, сроки», - сказал Бойко.

www.unian.net/news/612782-ukraina-i-rossiya-podpisali-dorojnuyu-kartu-o-p...
В ответ на:
И ещё, вы должны поблагодарить президента В.В. Путина, за то, что он нейтрален. А то ведь используя своё влияние и связи, давно мог бы, через нужных людей, подтолкнуть глав регионов к муссированию вопроса о референдуме, а там только этого и ждут..

Что прямо так совсем и нейтрален? Просто так взял и цену на газ уменьшил, в Майдан не вмешивается, глав регионов ни к чему не подталкивает? Ну прямо такой благодетель и альтруист, просто умиляешься даже, что такие люди ещё есть.
If you can read this, thank your teacher.
samus Samusja17.12.13 20:43
samus
17.12.13 20:43 
в ответ JUSTINNA 17.12.13 20:29
В ответ на:
это днем, ночью их ко-во очень резко возрастает.

Было дело. Нашли парочку пьяных агрессивных милиционеров, но тут же сдали их с рук на руки.
http://podrobnosti.ua/society/2013/12/16/948424.html
Доблестные работники.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Roza3 патриот17.12.13 20:49
Roza3
17.12.13 20:49 
в ответ samus 17.12.13 20:43, Последний раз изменено 17.12.13 20:49 (Roza3)
журналисты говорят на Евромайдан киевлян не пускают, только "своих", поэтому бандеровцы "Свободы" огородили Майдан баррикадами.
киевлян пускают только на концерты, для массовки.
galileogalilej знакомое лицо17.12.13 20:51
17.12.13 20:51 
в ответ samus 17.12.13 20:43
Что касается цены на газ, вот на "эхе" прочитала, и поняла, что тоже не понимаю...Может кто объяснит?
В ответ на:
Россия, с моей точки зрения (я много раз об этом говорила в этой студии) допустила чудовищную ошибку в своей внешней политике. Не первый раз, не второй, не третий и уже даже, наверное, не пятый, а именно что она пыталась Украину переломить через колено. В результате когда Янукович приезжал в Россию или там его представители приезжали в Россию, просили, что «мы не можем по такой цене платить за российский газ, нам столько газа не нужно, а нас принуждают по долгосрочному контракту покупать столько, сколько нам не нужно», и так далее. А Россия обвиняла Украину в том, что она ворует газ. И претензии обеих сторон, наверное, были совершенно справедливы.
И при этом украинцам отвечали «Нет-нет-нет, будете платить эти 410 долларов за тысячу кубов. Вы же в Харькове в 2010 году обязались по 510 долларов». Они говорили «Послушайте, но вы же Белоруссии сделали по 163? Вы же Армении сделали по 189? Вы Молдове сделали (там я уж сейчас не помню сколько, там тоже небольшая цена)?»
Вот, я не могу понять, вот, зачем надо было ситуацию с нашим ближайшим соседом доводить до катаклизма, чтобы потом сделать ровно то, о чем правительство Украины просило? Зачем надо было довести ситуацию до того, чтобы она взорвалась на Украине, и теперь сказать «Ой, да, мы теперь вам обещаем по 200 долларов или по 260 долларов за тысячу кубов»? Не понимаю.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1219343-echo/
newa77 знакомое лицо17.12.13 20:52
newa77
17.12.13 20:52 
в ответ nblens 17.12.13 20:43
В ответ на:
глав регионов ни к чему не подталкивает?

У вас есть доказательства, что наоборот?
В ответ на:
альтруист,

Политик, по определению, не может быть альтруистом, иначе это не политик.
samus Samusja17.12.13 20:57
samus
17.12.13 20:57 
в ответ Roza3 17.12.13 20:49
Ну да. А что ещё киселёвы придумали? Ты информируй нас, Роза. А то я как то сходила и не знала даже, что меня не пустили... так бы и не знала, если б не ты.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja17.12.13 21:00
samus
17.12.13 21:00 
в ответ galileogalilej 17.12.13 20:51
Не известно, что Янукович отдал за это. На укр.нет всякие слухи стекаются. Посмотрим.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот17.12.13 21:00
ноль
17.12.13 21:00 
в ответ galileogalilej 17.12.13 20:51
В ответ на:
Что касается цены на газ, вот на "эхе" прочитала, и поняла, что тоже не понимаю...Может кто объяснит?

так у Украины была возможность с января 2009 года иметь газ за 250 баксов..но украинское руководство на эту цену не согласилось..
вы можете это как-то объяснить?
nblens virtually unknown17.12.13 21:07
nblens
17.12.13 21:07 
в ответ newa77 17.12.13 20:52
В ответ на:
У вас есть доказательства, что наоборот?

Это сарказм был, если Вы не поняли, но я ничего не утверждала. Утверждали Вы, но доказательств, что такого нет, Вы не предоставили.
Но есть люди, которые тоже сомневаются в нейтральности Путина - может, Вы у них доказательства попросите?
В ответ на:
"Убежден, что провокации происходили под непосредственным наблюдением правой руки Путина - Медведчука (Виктор Медведчук, глава "Украинского выбора" - ред.). То, что это осуществлял боевой отряд Медведчука, который в течение последних десятков лет в Украине руководил всеми провокациями - это отряд Корчинского. Это признали не только мы, но и милиция. То, что до сих пор Дмитрий Корчинский и его боевики не задержаны, означает, что их будут использовать еще в таких погромах", - рассказал Соболев в комментарии Gazeta.ua.

www.unian.net/news/609078-v-oppozitsii-govoryat-chto-putin-pyitaetsya-des...
В ответ на:
Медведчук встретился с Путиным и пообещал справиться с "истерией оппозиции" (видео)
Комментируя события в Украине российским журналистам, Медведчук заявил что страна находилась на краю пропасти и могла попасть в полную экономическую зависимость - в колониальную зависимость от Евросоюза и стать его сырьевым придатком.
Также он пообещал справиться с «истерией» украинской оппозиции, и напомнил, что Украину и Россию объединяют православно-славянские ценности и общий менталитет.

www.unian.net/news/607042-medvedchuk-vstretilsya-s-putinyim-i-poobeschal-...
В ответ на:
Политик, по определению, не может быть альтруистом, иначе это не политик.

Правильно. Тогда о какой нейтральности речь?
В ответ на:
Россия пытается «ковать» пророссийских политиков в Украине, поэтому финансирует проект Виктора Медведчука «Украинский выбор», ранее финансировалась лидер партии ПСПУ Наталья Витренко
«Был проект под названием «Витренко Наталья Михайловна», куда вкладывались большие деньги. Сейчас на наших глазах существует российский проект под названием «Виктор Медведчук», - сказал Алексеев.

www.unian.net/news/611264-rossiyskiy-polittehnolog-rasskazal-kto-finansir...
If you can read this, thank your teacher.
Roza3 патриот17.12.13 21:11
Roza3
17.12.13 21:11 
в ответ galileogalilej 17.12.13 20:51, Последний раз изменено 17.12.13 21:14 (Roza3)
старый контракт по газу подписала Тимошенко, такая высокая цена была обусловлена разницей купли-продажи у России - чем больше разница, тем больше в карман украинским олигархам при перепродажи газа.
украинские олигархи и устроили Евромайдан против соглашения Украины по ТС, и оплачивают его - все же бесплатно для "митинговальников" (укр.)- и еда, и музыка-свет-звук, и артисты, и видеотрансляция, и туалеты, и уборка территории = несколько тысяч долл. в день.
как только запал митинга снизился, замаячила угроза снижения этой разницы за газ, поэтому устроили провокацию с Беркутом для объединяющей идеи продолжить Евромайдан против Януковича-"кровавого тирана мирных детей".
поэтому сейчас, после встречи Януковича с Путиным и снижением цены на газ - возмущены и требуют "от власти снижения на 30% всех тарифов для населения в связи с получением скидки от России на газ для Украины", передает корреспондент ИА REGNUM.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1746588.html#ixzz2nlTM5fGb
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
при этом соглашение с ЕС, где эти же тарифы для населения, в том числе на газ повышались на 30%, наоборот приветствовались евромайданцами.
нонсенс, но объяснение этого противоречия только одно - митинг устроили украинские олигархи.
бизнес - ничего личного(с)
autonoma местный житель17.12.13 21:32
autonoma
17.12.13 21:32 
в ответ Бродяга 2008 17.12.13 19:51
В ответ на:
Я могу и с Вами заключить пари, что никуда эти якобы деньги для покупки украинских Евробондов, не пойдут. Максимум осядут в каком-нибудь банке подконторольном Москве. Если вообще эти деньги выделят.
Ещё до переговоров с Путиным Януковича. многие в Украине знали, что Путин ничего не даст, но постарается при этом сохранить лицо (де там то лицо?) Януковича.
А вот с ценой на газ это уже совсем другая история. Это не фуфлыжные деньги в фуфлыжные Евробонды.

Мдя...
Я не могу заключать пари с человеком, который не понимает значения слова государственные ( не корпоративные и не квази-суверенные, а именно государственные ) евробонды и где они в принципе могут "осесть" . Не обязательно украинские.
Давайте, сначала ознакомьтесь с темой.

В ответ на:
Если озвученная Путиным цена газа это правда, то что за эту цену отдал Янукович? Не знаю каким боком тут Германия к продаже трубы, но лицо у Януковича было очень кислое. А у него это редко бывает. Его явно нагнули.

Вероятно, Вы крутой физиономист и все читаете по лицу.
Рекомендую читать новости - скоро от Штайнмайера узнаете, каким боком ГТС к Германии .
В ответ на:
Я так понял, что про интересы украинских олигархов Вы ничего не знаете. Их Путин интересует в последнюю очередь. Сфера интересов украинских олигархов находится в другой стороне. И даже Порошенко, у которого есть заводы в России, и который постовляет туда свою продукцию, готов отказаться от этих поставок, ради подписания договора об Ассоциации.

Вот здесь написано про "даже Порошенко". Продажный Ваш олигарх-революционер : на майдане одно, в бизнесе совсем другое - ни от одной шоколадки не откажется .
delo.ua/business/chtoby-perekryt-uscherb-ot-zapreta-eksporta-s-ukrainy-ro...
Кстате, он на майдане шоколадками революционеров угощал или тож пожадничал ?
galileogalilej знакомое лицо17.12.13 21:33
17.12.13 21:33 
в ответ ноль 17.12.13 21:00
Нет, ноль, это неправда, вы когда-нибудь правду говорите?
В ответ на:
так у Украины была возможность с января 2009 года иметь газ за 250 баксов

Не 250,- а 320,- , 31,12.2008 была обнародована окончательная цена - 320 баксов.