Deutsch

Автономия будет?

305  1 2 все
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 15:40
Mutaborr13
01.12.04 15:40 
Что ж, господа паны. Ваши проющенковские интересы как ни странно могут сыграть положительную роль. А именно
http://news.region.dn.ua/details/9105/
В ответ на:

Секретарь Донецкого горсовета сегодня выступил в Госдуме РФ. Он говорил об автономии Донецкой области
15:49 - 1 Декабря 2004 г. | раздел Политика
Автор Алексей Мацука
Сегодня, 1 декабря, секретарь Донецкого городского совета Николай Левченко выступил во время внепланового заседания Совета Госдумы РФ.
Об этом сообщает корреспондент Донецкого Института информации, находящийся сейчас в Москве.
"Речь ни в коем случае не идет о сепаратизме. Речь идет о федерализации, о законном процессе... Единственный легитимный путь сейчас - назначение Радой даты инаугурации, что она должна была сделать в течение двух недель с даты голосования", - сказал Левченко.
Он призвал Верховную Раду назначить дату инаугурации Виктора Януковича на пост президента страны.
Как сообщала интернет-газета Донбасса, 9 января 2005 года в Донецкой области пройдет референдум о признании Донецкой области автономией в составе федеративной Украины.
Вчера, 30 ноября, председатель Донецкой облгосадминистрации Анатолий Близнюк заявил, что в Донецкой области собираются разработать проект новой Конституции украинского государства.



Думаю донетчание выпьют с вами чарку за помошь
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#1 
Tuko Ramirez гость01.12.04 15:50
Tuko Ramirez
01.12.04 15:50 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 15:40
Фиг им, а не педерацию или автономию. По конституции не положено.
#2 
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 15:54
Mutaborr13
01.12.04 15:54 
в ответ Tuko Ramirez 01.12.04 15:50
А почему фиг?
Вот у них есть предложение:
"Вчера, 30 ноября, председатель Донецкой облгосадминистрации Анатолий Близнюк заявил, что в Донецкой области собираются разработать проект новой Конституции украинского государства."
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#3 
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 15:54
Mutaborr13
01.12.04 15:54 
в ответ Tuko Ramirez 01.12.04 15:50
А КРым на каком основании ?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#4 
Semen Semenich гость01.12.04 15:56
01.12.04 15:56 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 15:54, Последний раз изменено 01.12.04 16:01 (Semen Semenich)
Такими вопросами занимается Верховная Рада, а не областная.
А Крым в Констуцитуции прямо прописан.
Читайте Конституцию.
#5 
Semen Semenich гость01.12.04 15:59
01.12.04 15:59 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 15:40, Последний раз изменено 01.12.04 16:01 (Semen Semenich)
Одно не понятно, причем тут Госдума РФ?
А вы говорите о невмешательстве России, да тут не просто вмешательство во внетреннии дела соседнего государства, тут уже попытка нарушения целостности другой страны.
#6 
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 16:05
Mutaborr13
01.12.04 16:05 
в ответ Semen Semenich 01.12.04 15:56
 А Крым в Констуцитуции прямо прописан.
Читайте Конституцию.

Спасибо за совет. Как раз сегодня утром читал, даже ссылки в Дк оставил в теме про чуму.
Что мешает вписать в конституцию то?
Ведь метод же уже оранживые показали: достаточно выйти На Майдан поорать недельку потом пойти к ВР и попытатся ее взять приступом. После этого у народных депуатов очко падает на полшестого и они вписывают в Конституцию ВСЕ что захочет народ
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#7 
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 16:06
Mutaborr13
01.12.04 16:06 
в ответ Semen Semenich 01.12.04 15:59
 А вы говорите о невмешательстве России, да тут не просто вмешательство во внетреннии дела соседнего государства, тут уже попытка нарушения целостности другой страны.

Секундочку, ГДЕ запрещено выступать гражданину Украины в РФ?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#8 
Semen Semenich гость01.12.04 16:11
01.12.04 16:11 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 16:06, Последний раз изменено 01.12.04 16:12 (Semen Semenich)
Секретарь Донецкого горсовета не просто гражданин, он - должностное лицо. За это наказание большее, вот если я поеду и буду там говорить или дядя Вася -это одно дело, но если такие вещи говорит человек, являющийся должностным лицом, за ето можно и в тюрьму загреметь.
Да и выступал он не на площади, а в Госдуме.
#9 
Mutaborr13 коренной житель01.12.04 16:18
Mutaborr13
01.12.04 16:18 
в ответ Semen Semenich 01.12.04 16:11
но если такие вещи говорит человек, являющийся должностным лицом, за ето можно и в тюрьму загреметь.  

За что за "это"? Сепаритзму нет же. НИКТО ВЕДь УЖЕ НЕ говорит об ОТДЕЛЕНИИ ОТ Украины. Речь - об автономии.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#10 
autonoma постоялец01.12.04 17:25
autonoma
01.12.04 17:25 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 15:40
Автономия будет?
А почему бы и нет ? В Донецкой области проживают почти 5 млн . -- 10 % от всего населения Украины . Если референдумом будет доказано, что население Донбасса хочет автономии -- должны быть приняты изменения , дающие этому региону больше самостоятельности...
Лично я уверена, что дончане, если им вообще позволят провести референдум 9 января !! ,
не отступят от своих намерений реорганизации государственно-территориального устройства Украины и проявят такое же единогласие и активность, как и в выборах ...
Создание Юго-Восточной республики или Донецкой автономии( в составе Украины) мне не кажется сепаратизмом. Это мера сохранения интернационального-мультикультурного народа Добасса , не принимающего насильственной украинизации "по Бандере" и не связывающего свое будущее с национал-радикальными силами Украины .
Я желаю Донбассу сохраниться гармоничным космополитическим мегаполисом . Автономия позволит дончанам избежать межэтнических конфликтов -- а это самое главное.

#11 
Mutabor13 завсегдатай01.12.04 17:47
01.12.04 17:47 
в ответ autonoma 01.12.04 17:25
А почему бы и нет ? В Донецкой области проживают почти 5 млн . -- 10 % от всего населения Украины . Если референдумом будет доказано, что население Донбасса хочет автономии -- должны быть приняты изменения , дающие этому региону больше самостоятельности... 

Дело в том, что некотроым "шырым" украинцам это будет не по душе. Хотя честно говоря если они постоянно мнят из себя щирых, пусть и останутся со своими щирыми интересами на З.У. Одна проблема - русскоязычное население в тех областях, где синдром щырого украинця овладел умами, где попирается Конституция . В том же г.Киеве ВАК Украины попрал Конституцию Украины.

#12 
autonoma постоялец01.12.04 18:08
autonoma
01.12.04 18:08 
в ответ Mutabor13 01.12.04 17:47
Так на Западной Украине, в Закарпатье ---40% проголосовали за Я., при составе этнических русских в 4 % и украицев больше 70%.
Это же о чем-то говорит ! А именно о том, что почти половина народов, населяющие Закарпаття -- а именно и венгры,румыны, словаки, различные ветви украинских народностей не признают ту национально-оранжево окрашенную политику "Нашей Украины"... И это Запад Украины -- западнее уже некуда...
#13 
digger69 прохожий01.12.04 18:31
01.12.04 18:31 
в ответ autonoma 01.12.04 18:08
сурьезный аргумент Это все Ваши девичьи мечты ...
разрешите Вам ложечку дегтя в Ваш мед....
Родственники у меня там, так вот одна моя не совсем образованная тетя, с высокогорного села, привезла в больницу мужа, и там ей просто напросто какой-то идиот сказал,не вдаваясь в детали, что есть такой Янукович - и шо он за Украину горой и экономика резко пойдет в гору.. Она с радостью там же в больнице и проголосовала за Янука т.е. "голоса" на закарпатье скорее свидейтельствуют не о непризнании национально-оранжево окрашенную политику а о забитости и не информированности народа...
Кстати учитывать "рускоязычную карту" вообше глупо, Янук ее очень четко разыграл, в действительности ему глубоко чихать на все ваши тусовки, все что ему нужно это власть что бы делать деньги, ему будет выгодно завтра сдать всех русских и Россию он это сделает немедленно, так что не порите чушь про русскоязычных

#14 
Пух завсегдатай01.12.04 18:37
Пух
01.12.04 18:37 
в ответ digger69 01.12.04 18:31
В ответ на:

в действительности ему глубоко чихать на все ваши тусовки, все что ему нужно это власть что бы делать деньги, ему будет выгодно завтра сдать всех русских и Россию он это сделает немедленно


Несомнено. Только ему это не будет выгодно и завтра. Потому что другой опоры нет у него. А Ющук сдает их сегодня. Впрочем завтра при случае он и западников сдаст. Потому как кроме своей власти Ющуку тоже ничего не надо.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
autonoma постоялец01.12.04 19:04
autonoma
01.12.04 19:04 
в ответ digger69 01.12.04 18:31
т.е. "голоса" на закарпатье скорее свидейтельствуют не о непризнании национально-оранжево окрашенную политику а о забитости и не информированности народа...
Кстати учитывать "рускоязычную карту" вообше глупо, Янук ее очень четко разыграл, в действительности ему глубоко чихать на все ваши тусовки, все что ему нужно это власть что бы делать деньги, ему будет выгодно завтра сдать всех русских и Россию он это сделает немедленно, так что не порите чушь про русскоязычных
Нечто подобное я уже слышала от людей , являющихся гомофобами или просто жизненными неудачниками , считающими себя шестеренками в большой борьбе великих... что ж, жизненную позицию человек выбирает себе сам...
#16 
Mutabor13 завсегдатай01.12.04 19:10
01.12.04 19:10 
в ответ digger69 01.12.04 18:31
 так вот одна моя не совсем образованная тетя, с высокогорного села, привезла в больницу мужа, и там ей просто напросто какой-то идиот сказал,не вдаваясь в детали, что есть такой Янукович - и шо он за Украину горой и экономика резко пойдет в гору.. Она с радостью там же в больнице и проголосовала за Янука  т.е. "голоса" на закарпатье скорее свидейтельствуют не о непризнании национально-оранжево окрашенную политику а о забитости и не информированности народа...

Ты тендециозно события освещаешь. Не все же забиты.
Кроме того, так и про Ющенко сказать можно и голоса за него в ЛЮБОМ селе!

#17 
digger69 прохожий01.12.04 19:25
01.12.04 19:25 
в ответ Mutabor13 01.12.04 19:10
это просто реальный пример одного из тысяч голосов по Закарпатью
Кроме того, так и про Ющенко сказать можно и голоса за него в ЛЮБОМ селе!
можно сказать и по каждому селу, но ты знаеш в чем я вижу очень большое отличие по голосованию на Западе и Востоке - на Западе люди имеют свободу на свое мнение и свой голос , на Востоке - нет!
вот это для меня важнее всего - иметь хотя бы свободу голосовать как ты думаеш!!
Даже Янука агитаторы на Западе разгуливаои свободно, чего я бы не сказал об агитаторах Юша на Востоке
#18 
digger69 прохожий01.12.04 19:37
01.12.04 19:37 
в ответ autonoma 01.12.04 19:04
Нечто подобное я уже слышала от людей , являющихся гомофобами или просто жизненными неудачниками
обалденняа связь между анализом мотивов потуг Янука и гомофобией это по типу "Кито не поддерживает Янука - тот гомофоб и неудачник " Странно на среди "братков" Янука довольно много гомофобов не любят они петушков, в смысле любят
Сорьки Мадам но корреляции в Вашем посте между гомофобами, лузерами и противниками Янука я не увидел ... Не убедила, прааативная
#19 
Mutabor13 завсегдатай01.12.04 19:40
01.12.04 19:40 
в ответ digger69 01.12.04 19:25
можно сказать и по каждому селу, но ты знаеш в чем я вижу очень большое отличие по голосованию на Западе и Востоке - на Западе люди имеют свободу на свое мнение и свой голос , на Востоке - нет!  

Ничего не понимаю, а тетя твоя?
Кроме того, ты что ВСЕХ людей на востоке знаешь?
Или это тенденция "голосуй-или-уволят"?

#20 
digger699 прохожий01.12.04 20:40
01.12.04 20:40 
в ответ Mutabor13 01.12.04 19:40
ну каждого в "лицо" не знаю но за 27 лет думаю понять чем "народ" дышит можно, и не только Денецкую но и другие области тоже...
Или это тенденция "голосуй-или-уволят"?
не нужно много фантазии это все представить в деталях, верно ? мы же не наивные западники в одной системе росли, уже все это проходили..
Можно и "добровольно-принудительно" Вова Щербань не был оригиналам когда баллотировался на Мэра Донецка, банально давал каждой старушке по 2 кг сахара... Ну представил,да? в наше то голодное время 10-11 лет назад, и тут такое счастье , целых 2!! кило сладкой радости, это же сколько варенья можно для внучат закатать, побаловать...
Вот и против я безжалосной,наглой эксплуатации наших не шибко принцыпиальных "сограждан" ... С одной стороны я их понимаю: семьи,дети, политика не наше дело, моя хатя с краю - но должно же у них остаться хоть чуточку самоуважения, но с другой стороны это их выбор - выбор ВЕЧНО жить в нишите, кепостными рабами были - такими же и остались... тьфу на них, пресмыкаюшиеся!
Кто то здесь действительно думает что с приходом клана Януковича, люди начнут жить лучше, Украина зацветет и т.д. ??


#21 
steuerberaterin прохожий01.12.04 21:08
01.12.04 21:08 
в ответ digger69 01.12.04 18:31
В ответ на:

Кстати учитывать "рускоязычную карту" вообше глупо, Янук ее очень четко разыграл, в действительности ему глубоко чихать на все ваши тусовки, все что ему нужно это власть что бы делать деньги, ему будет выгодно завтра сдать всех русских и Россию он это сделает немедленно, так что не порите чушь про русскоязычных



Да наверное Вы правы- но хоть обещал.
А демократы и не обещают

#22 
steuerberaterin прохожий01.12.04 21:12
01.12.04 21:12 
в ответ digger699 01.12.04 20:40
В ответ на:

Кто то здесь действительно думает что с приходом клана Януковича, люди начнут жить лучше, Украина зацветет и т.д. ??


Понятное дело- не зацвет╦т.
Но мы не за него.
Мы против "демократа" лажавого.

#23 
Mutaborr13 коренной житель02.12.04 13:28
Mutaborr13
02.12.04 13:28 
в ответ Mutaborr13 01.12.04 15:40
пока суд да дело, обоснования продолжаются
http://zadonbass.org/first/message.html?id=6858
*******
........
Вопрос: Как будет распределяться бюджет в федерации?
Б.В.: Федерация будет украинской. А Донецк - это равнопредставленный субъект. Донбасс не хочет преференций. Ни одной копейкой больше, ни одной копейкой меньше. При сегодняшних темпах роста экономики в резервных фондах регионов нужно оставлять до 70-80% заработанных средств. Есть такие примеры - США, ФРГ, Франции. Это длительный процесс. Но он даст дополнительную мотивацию всем субъектам федерации. В Донецкой области, к примеру, мы можем собрать около 8 млрд. гривен (если бы не случилось политического кризиса). 70%, которые могли бы остаться в области - это 5,6 млрд. грн. (более миллиарда долларов). Если политический кризис затянется - будет меньше даже этой суммы.
..............
Вопрос: Почему оппозиция сейчас так боится федерализации?
Б.В.: Я ни в коем случае не ставлю своей целью поссорить восточные области с западными. Я хочу обратиться к тем политикам, которые спекулируют на этой теме. В свое время никто не обвинял западную Украину в сепаратизме. А сегодня нужно найти какую-то зацепку. Ведь ситуация уже доводит людей до отчаяния.
Можно всегда говорить о федерализме, о той или иной модели развития демократического государства. Но есть реальные доходы. Поэтому сегодня наиболее уместно поднимать этот вопрос. Это стимул для работы местных администраций.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#24 
Лютый старожил02.12.04 15:02
Лютый
02.12.04 15:02 
в ответ Tuko Ramirez 01.12.04 15:50, Последний раз изменено 02.12.04 15:11 (Лютый)
Лето... Украйна... местечко.... на опушке лесопасодки сидят два кума.... горилка, сало, мерный разговор по душам.... над кукурузным полем кружит Ан-2, опыляет посевы.... вдруг самолет начинает вихлять корпусом, резко снижается и врезается в хрущобу, обрушив в палисадник пару балконов... "кум, ты бачив?" - "бачив..." - "шо кажешь?" - "шо казати-то... яка держава, такий и терЪакт...."
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#25 
Гурман Master / Romantik :-)02.12.04 15:33
Гурман
02.12.04 15:33 
в ответ Tuko Ramirez 01.12.04 15:50, Последний раз изменено 02.12.04 16:31 (Гурман)
В ответ на:

Фиг им, а не педерацию или автономию


А почему же фиг?
С мнением юго-востока вы не считаетесь.
Отделяйтесь тогда и живите по своему!
Чем вас такой вариант не устраивает?
Или вам очень хочется, чтобы юго-восток на вас спину гнул,
а вы его шельмовали?

#26 
Лютый старожил02.12.04 15:38
Лютый
02.12.04 15:38 
в ответ Гурман 02.12.04 15:33, Последний раз изменено 02.12.04 15:39 (Лютый)
Или вам очень хочется, чтобы юго-восток на вас спину гнул, а вы его его шельмовали?
***************************************************************************
это называется: "и рыбку съесть и на...." (дальше цензура не позволяет)
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#27 
Frau_N гость03.12.04 09:17
Frau_N
03.12.04 09:17 
в ответ digger69 01.12.04 18:31
----"так вот одна моя не совсем образованная тетя, с высокогорного села, привезла в больницу мужа, и там ей просто напросто какой-то идиот сказал,не вдаваясь в детали, что есть такой Янукович - и шо он за Украину горой и экономика резко пойдет в гору.. Она с радостью там же в больнице и проголосовала за Янука т.е. "голоса" на закарпатье скорее свидейтельствуют не о непризнании национально-оранжево окрашенную политику а о забитости и не информированности народа..."
точно такие же мысли (забитость и неинформированность) вызывают у меня студенты, пенсионеры и бездельники на майдане в Киеве.
Там похоже тоже поверили какму то идиоту...
#28 
1 2 все