Была ли Украина до СССР да и до Российскй империи.
Я к тому что Украине 13 лет, а существовало ли это государство раньше.
Если да пожалуйсто факты если нет тоже факты.
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

Нет. Инфо Ищи в архивах ДК
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Такова государства не было ; не хочется обидеть украинцев ! Но это факт ! Западная Украина была в составе Польши (Княжество Посполитое - Польша и Литва ), юг был под турками и татарами , а восток и север Украины - часть России ! Прич╦м Донецк и множество других городов востока Украины - это исконо русские земли ! Ленин в 1920 передал эти земли только что образованой Украинской ССР с целью поднятия производства Украины в составе РСФСР - СССР !

Когда-то русские и украинцы были одним народом - вспомни Киевскую Русь ! Киев был столицей России ! Даже если вспомнить сказания про Илью Мурамца в русской истории - дело было в городе Чернигове - на западе Украины ! Но Киевской Руси не стало , нужно сказать спасибо полякам и туркам

Кстати , если вспомнить историю - оптимальный вариант разрешения кризиса на Украине было бы - перенести столицу России в Киев , так сказать... вернуть вс╦ на свои маста

Да тогда была Киевкая Русь почему нельзя прировнять её к Украине??? язык тот же столица таже.. луди те же???
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

потдерживаю
смешно и прикольно будет
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

Я смотрел передачу истории как это всё было - но точные даты и имена царей при Киевской Руси не вспомню ! Дело было так : когда Киевскую Русь захватили - с запада поляки , с юга турки , то тогдашние цари Киевской Руси , вместе с частью знати и народом перебрались на восточные земли - и осели в Новгороде ! А Киев с теми землями пренадлежал уже полякам и назывался по польски , - это уже не была Киевская Русь - это были окупированные земли поляками и турками , и та часть народа которая осталась на этих землях была 3 или 4 века под польским и турецким игом !

Киев Мат ( отец) городов Русских от туда вся история пошла...
А Москву какие то тинейджеры расскрутили:)
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

 
Да тогда была Киевкая Русь почему нельзя прировнять её к Украине??? язык тот же столица таже.. луди те же???

Ой мароззззззззззззззз КАКОЙ ТОТ ЖЕ ЯЗЫК???? КАКИЕ ТЕ ЖЕ ЛЮДИ?????????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Да была - Украинская Народная Республика в 1917-1919 годах. СССР тогда еще не было.

 Да была - Украинская Народная Республика в 1917-1919 годах. СССР тогда еще не было.

И какие территории входили? Буковина - входила? Западная Украина -входила?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

В ответ на:

---

И какие территории входили? Буковина - входила? Западная Украина -входила?

---

Нет не входили. Но государство такое, провозгласившее себя независимым, было. А именно это и спрашивал начавший эту тему.

и это всё??? больше никогда???
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

В ответ на:

---

и это вс╦??? больше никогда???

---

А что этого мало?
Ваш вопрос "Была ли Украина до СССР?", говоря математически, теорема о существоватии. Чтобы ее доказать достсточно привести пример, когда утверждетие истинно. Я вам его привел.

Обратите внимание на "Я к тому что Украине 13 лет, а существовало ли это государство раньше."
Вопрос был задан про ЭТО гос-во. Под "это" следует понимать "Украина" сегодняшняа?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

В ответ на:

---

Вопрос был задан про ЭТО гос-во. Под "это" следует понимать "Украина" сегодняшняа?

---

Тогда и сегодняшняя "Россия" раньше не существовала.
Вопрос был сформулирован "Существовала ли Украина?", а не "Существовала ли Украина в сегодняшнх границах?". Я на него и ответил.

Когда-то русские и украинцы были одним народом - вспомни Киевскую Русь ! Киев был столицей России ! Даже если вспомнить сказания про Илью Мурамца в русской истории - дело было в городе Чернигове - на западе Украины ! Но Киевской Руси не стало , нужно сказать спасибо полякам и туркам
1) Киев был столицей РУСИ, а не России, России тогда и близко не было.
2) Чернигов не на западе, а на северо-востоке (если считать от Киева, конечно, а не от Сахалина).
3) Киевская Русь была уничтожена монголами. Вспомните 300-летнее монголо-татарское иго.
Именно в это время князи (а не зари) оранизовявались в Новророде и тогда впервые упоминатся Москва на свободной от монгол територии на севере.

я конешно дума... но теперь уверен....
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

я конешно дума... но теперь уверен.... 

В чем уверен? В том что было название "Украинкая "..Было. Только границы были несколько иные - без западной Украины. Да и столицей одно время был город Винница
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

1) Киев был столицей РУСИ, а не России, России тогда и близко не было. 

1 А Новогород был?

тогда и близко не было. 

2 Тогда когда?

2) Чернигов не на западе, а на северо-востоке (если считать от Киева, конечно, а не от Сахалина). 

Точка отсчета разной може быть

3) Киевская Русь была уничтожена монголами. Вспомните 300-летнее монголо-татарское иго. 

Есть гипотезы, что не было никакого игА. Посмотрите ветвь "Золотая Орда"
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

http:// http://www.strana.ru/stories/01/11/26/2091/234014.html
Вполне, на мой взгляд, адекватный пересказ истории Украины.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"

Новгород -возник изза прихода татар.
Но это была не Россия в нынешнем понимании.
Точка отсчета разной може быть
Речь идет о Киевской Руси - Чернигов на северо-востоке.
Если есть сомнения возьмите карту. Да и вообще стоит вам историю почитать.
Есть гипотезы, что не было никакого игА. Посмотрите ветвь "Золотая Орда"
А Тамерлана придумали попы? (аналогия с Дедом Морозом)
Учите историю. Настоятельно вам рекомендую.

Речь идет о Киевской Руси - Чернигов на северо-востоке.
Если есть сомнения возьмите карту. Да и вообще стоит вам историю почитать. 

У меня сомнений нет. Я лишь сказал, что точки наблйдения разными могит быть

Новгород -возник изза прихода татар.
Но это была не Россия в нынешнем понимании. 

http://www.world-history.ru/countries_about/823.html
Начало раздробленности Руси. Новгород в XI - XII вв.


Новгород Великий был единственным из древних городов, избежавшим упадка и дробления в XI-XII вв. Киев был основан на границе со степными кочевниками. Новгород - на границе с финскими землями. История Новгорода запечатлелась в топонимике. На западном берегу Волхова, где некогда жила нерева (летописная меря), раскинулись Неревский и Людин концы. Славенский конец на противоположном берегу Волхова был заселен словенами, выходцами из славянского Поморья на Балтийском море. Новгородская земля делилась на пять провинций или "пятин". Основная масса финских племен - меря и веся, чудь, ижора и водь проживала в северных пятинах. Южные пятины были с давних времен заселены славянами, и тут концентрировалась большая часть населения Новгородской земли. На юге располагались главные очаги земледелия Северо-Западной Руси. Волхов делил город на две половины - Торговую и Софийскую. Ярослав Мудрый основал свою резиденцию на Торговой стороне, к которой тянули богатые пятины. "Ярославово городище" было связано кратчайшим путем с давней княжеской резиденцией на Городище, расположенном в истоке Волхова. Археологические раскопки обнаружили, что Городище принадлежит к числу древнейших городов Новгородской земли.
http://www.world-history.ru/countries_about/604.html
Описывая пороги на Днепре, Константин Багрянородный приводит их скандинавские и славянские названия. Среди городов лишь один фигурирует в Записках под двойным названием. Это Киев. Но в этом случае употреблен не скандинавский, а хазарский топоним. Хотя информаторами Константина были норманны-русы и их подданные славяне, скандинавские наименования "Каенугард" (Киев) и "Хольмгард" (Новгород) остались ему неизвестны. Упомянутое императором название "Немогард" близко к славянскому "Новгород" и не имеет ничего общего со скандинавским топонимом "Хольмгард". (Происхождение названия "Хольмгард" не поддается объяснению, поскольку "хольм" обозначает остров, между тем как Новгород стоит на берегу, но никак не на острове.)
http://www.world-history.ru/countries_about/824.html
Начало Новгородской республики


Начало XIII в. ознаменовалось кризисом старой системы управления, связанным с превращением княжества в республику.
http://www.world-history.ru/countries_about/825.html
В XII в. у Руси появился новый грозный противник - монгольские орды, вторгшиеся из глубин Азии в Европу. Монгольские племена, обитавшие в степях за Байкалом были объединены в начале XIII в. одним из племенных вождей Темучином. На курултае - съезде монгольской знати в 1206 г. он был провозглашен великим кааном (ханом) всех монголов и принял имя Чингисхан.

Учите историю. Настоятельно вам рекомендую. 

Учите историю. Настоятельно вам рекомендую (ц)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

спасибо:)
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:

то что ты хочешь найти надо бы в укр зоне искать на слово "укры".
Или тут в ДК: я тут тему открывал давеча на тему "новой истории Украины". После прочтения всей этой мути ты станешь натоящим щирым украинцем
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Если есть своя культура, литература, свои обычаи, свой язык, это самые лучшие факты для подтверждения того, что Украина существовала и ранъше.
If you have no voice. SCREAM. If you have no legs. RUN. If you have no hope. INVENT.

#27