Американцы идут
В ответ на:Государство дробить нельзя - самоубийство.
Почему?
Когда-то раздробили Оттоманскую империю, в результате образовался Ирак. Завтра Россия раздробится, образуется Чечня. С точки зрения нейтрального наблюдателя, что иракский народ, что чеченский имеют равные права на то, чтобы иметь свое государство.
Другое дело, если рассматривать раздробление Российской федерации с точки зрения русского человека. Тогда действительно возможность гибели государства (хотя и спорная) - легитимный аргумент. Но в этом случае можно найти похожие легитимные аргументы (тоже оспариваемые), что вмешательство в Ирак полезно США.
Аня
В ответ на:Точно такие же моральные основы в основе правила, по которому получается, что Русины (росы) на Западной Украине не могут быть самостоятельной единицей а украинцы - могут
А они такое право требуют? Иметь право и воспользоваться им - разные вещи. Я, например, имею право переехать из Лондона в Эдинбург. Но почему-то до сих пор им не воспользовалась. Наверное потому, что мне приятнее жить в Лондоне?
Аня
В ответ на:1 РФ - многонациоанльное государство. В котором зарегено ок. 2 млн. укрианцев между прочим. Посему Путна поддержали И украинцы тоже
Приношу извенения - не "русские поддержали Путина", а "россияне поддержали Путина".
В ответ на:2 Вы можете без привлечения поисковиков, когда и где Путин про "сосртир" сказал, сказaть?
Так ли уж это важно? Это уже стало крылатым выражением, употребляемым как сторонниками, так и противниками Путина. Даже когда Путин уйдет в отставку, это выражение будет жить в русском языке.
Аня
В ответ на:Кроме них на Западной Украине есть еще полищуки, литвины и гуцулы. И что, всех их теперь разделить? Не жирно ли будет? Или чем мельче - тем лучше?
Самое простое правило - если очень хочется, то народ долен иметь право на самоопределение. Вероятно гуцулы не захотят, точно также, как не захотят адыги (это уже в России).
Другое простое правило - если ты слабее, то ты не имеешь право. Если ты сильнее - то имеешь.
Вы какое из этих правил выбрали бы?
Аня
За всех не скажу - но такие мнения читал - тут в ДК дазже ссылку давал.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
С точки зрения нейтрального наблюдателя, что иракский народ, что чеченский имеют равные права на то, чтобы иметь свое государство.Опять ошибка,о ней говорилось раннее.Изначально разные условия.
Другое дело, если рассматривать раздробление Российской федерации с точки зрения русского человека Тут с какой угодно позиции посмотреть,так разбазаривание территорий -самоубийство государства.В свое время Крым подарили Украине,сейчас острова,что дальше...Благодетели японцы,им или все острова или ничего...
"Превратим окружающую среду в окружающее нас воскресенье!"
В ответ на:Интересы частей не должны перехлестывать интересы самого объекта нашего интереса.Россия -объект ,Чечня - часть.
Почему? С точки зрения чеченцев, самый важный для них объект - Чечня. Интересы других объектов их не интересуют.
Чечня является частью объекта под названия Россия всего лишь в силу обстоятельств - потому что в 18 веке они были завоеваны Российской Империей, турки не смогли защитить Кавказ от "неверных" христиан, а англичане до Кавказа не дошли. То есть, положа руку на сердце, надо сказать, что Чечня является частью России только потому, что в определенные моменты истории Россия получили и продолжает остаивать свое господство над Чечней по праву сильного. Примерно тоже самое делает США - отстаивает свое право решать будущее Ирака по праву сильного.
Аня
В ответ на:Есть определенные нормы поведения (правила),согласно которых и функционирует мировое сообщество,правда из поля зрения "арбитров" иногда странным образом ускальзывают некоторые "передачи" некоторых "игроков".
А кто установил эти "правила"?
Ответ - Сталин, Рузвельт и Черчиль в результате выработанного между ними компромисса.
С арабами (включая и иракцев) в те времена никто не считался. А чеченцев тогда вообще из Чечни в товарных вагоных вывезли.
То есть правила, по которым функционирует мировое сообщество, всего-навсего результат торга между теми, кто в определенный период истории пользовался правом сильного.
При этом никто из учасников того компромисса никогда не упускал случая его нарушить, если была для этого возможность.
Аня
В ответ на:За всех не скажу - но такие мнения читал - тут в ДК дазже ссылку давал.
Мнения могут быть разные. Главное, действительно ли хочет этого большинство народа. Я не уверена, что большинство, скажем, татар выступает за отделение от Российской Федерации, но я также слышала мнение некоторых татар о том, что стоит отделиться.
Аня
В ответ на:Знаете есть люди злые по натуре своей. Со злобным разумом. Но это к делу отношения не имеет. А имеет отношение то что некоторые, мягко говоря, не менее добрые пытаются разделить даже неделимое - поднациональности, которые в совокупности своей составляют одну национальность.
А Вы считаете любое разделение проявлением "злого характера"? Где граница? Является ли проявлением злобного характера:
1. Отделение Чечни от России
2. Отделение Украины от Польши (времена Богдана Хмельницкого)
3. Отделение Чехии от Австро-Венгерской империи
4. Отделение Болгарии от Османской империи
5. Отделение Индии от Британской империи
6. Отделение Приднестровья от Молдавии
7. Отделение Молдавии от СССР
Аня
В ответ на:Поэтому американцы не планируют прекращение существования Ирака, как отдельного государства.
Разумеется не планируют. Зачем им эта головная боль ? Они ведь тогда денежные вливания должны туда делать. Опять же криминогенную статистику штатов испортят. Ну зачем им ещ╦ один штат ? Им деньги нужны.
"Превратим окружающую среду в окружающее нас воскресенье!"
Мнения могут быть разные. Главное, действительно ли хочет этого большинство народа. Я не уверена, что большинство, скажем, татар выступает за отделение от Российской Федерации, но я также слышала мнение некоторых татар о том, что стоит отделиться.
Да я о от Крымских татар слышал, что стоит от Украины отделится , но вопрос другой - вы о каком народеречь ведете?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
В ответ на:Давайте еще дальше копнем ,верните динозаврам планету!
А иракцам - Ирак, и чеченцам - Чечню :)
Кстати, иракцам и чеченцам возвращать ничего не надо - они и так живут на своей земле. Они просто просят нас и американцев оставить их в покое.
Аня
В ответ на:Да я о от Крымских татар слышал, что стоит от Украины отделится , но вопрос другой - вы о каком народеречь ведете?
Я имела в виду татар из Татарстана (Россия).
Аня
В ответ на:Поэтому русские не хотят давать независимости народу, который они когда-то завоевали.
Если вы читали историю (а это является необходимым условием ведения подобного рода дискуссий), то должны знать, что часть территории современной чеченской республики издавна принадлежала России. Нынешние границы являются скорее условными и были проведены уже при советской власти. Так что отдавать всю эту территорию Чечне Росия не только не обязана, но и не имеет право (прежде всего перед своими гражданами).
В 19 веке Северный Кавказ (а ето не только Чечня) был колонизирован Российской Империей по одной простой причине - это была стратегически важная территория для присоединения Грузии. Прошу заметить, без помощи России, христианские Грузия и Армения вряд ли уцелели бы от Турции. Как ни крути, а Закавказью жилось
гораздо лучше под русскими, чем под турками. (Вспомните хотя бы 1915 год и резню в Армении.) Оставлять Северный Кавказ "независимым" было самоубийством. Постоянные набеги северокавказских народов делали эту независимость невозможной. Кроме того у той страны, в которой вы проживаете тоже были свои планы на Кавказ. Ну зачем России британская колония под носом ?
Ну и наконец у Северного Кавказа нет никакого опыта государственности, ну не было таких государств в истории. Даже у Прибалтики худо бедно, но есть, есть такой опыт и у Польши, а у Чечни нет. Тем более, что давали уже независимость Чечне и что из этого вышло мы все хорошо помним.
В ответ на:Разумеется не планируют. Зачем им эта головная боль ? Они ведь тогда денежные вливания должны туда делать. Опять же криминогенную статистику штатов испортят. Ну зачем им ещё один штат ? Им деньги нужны.
Получается, одни мы такие глупые. Зачем-то портим нашу криминогенную статистику этими чеченцами. :)
Аня