Вход на сайт
Граждане России массово бегут в Германию и ЕС. Начало или конец чего это?
29.11.13 06:00
Видите ли, самые разумные взрывы все-таки планируют. Во всем есть свои разумные границы. Вот увидела объявление: "Требуются продавцы, зарплата от 16000. Требуются охранники, зарплата от 20000." Вроде времена господства криминала давно ушли, а психология тормозит. Качок, который может только "держать и не пущать" (а его для этого и нанимают), ценится выше, чем тонкий мозг умелого продавца. Собственно, в магазин мы заходим (или не заходим) во многом из-за продавца. А если еще и цены не фиксированы, то от умелой оценки клиента (этому скинуть и еще подарить что-нибудь, с этим бесполезно работать - не при финансах, а тому никак нельзя назначать низкую цену - не поймет), собственно, и зависит весь бизнес, то есть конечная его стадия - сбыт.
в ответ oktava 23.11.13 14:19
В ответ на:
Трахни нормальность
Трахни нормальность
Видите ли, самые разумные взрывы все-таки планируют. Во всем есть свои разумные границы. Вот увидела объявление: "Требуются продавцы, зарплата от 16000. Требуются охранники, зарплата от 20000." Вроде времена господства криминала давно ушли, а психология тормозит. Качок, который может только "держать и не пущать" (а его для этого и нанимают), ценится выше, чем тонкий мозг умелого продавца. Собственно, в магазин мы заходим (или не заходим) во многом из-за продавца. А если еще и цены не фиксированы, то от умелой оценки клиента (этому скинуть и еще подарить что-нибудь, с этим бесполезно работать - не при финансах, а тому никак нельзя назначать низкую цену - не поймет), собственно, и зависит весь бизнес, то есть конечная его стадия - сбыт.
29.11.13 06:47
Те, кто решает кому можно скинуть, а кому нет это уже не продавцы, а типа менеджеры-администраторы. И зарплата у них повыше зарплаты обычного охранника. А вообще во всём мире зарплата продавцов и охранников одна из самых низких. Отличие России от стран с высоким уровнем жизни в том, что зарплата продавца и охранника в стандартном раскладе равна или даже выше зарплаты врача или учителя.
в ответ Lora9 29.11.13 06:00
В ответ на:
Собственно, в магазин мы заходим (или не заходим) во многом из-за продавца. А если еще и цены не фиксированы, то от умелой оценки клиента (этому скинуть и еще подарить что-нибудь, с этим бесполезно работать - не при финансах, а тому никак нельзя назначать низкую цену - не поймет), собственно, и зависит весь бизнес, то есть конечная его стадия - сбыт.
Собственно, в магазин мы заходим (или не заходим) во многом из-за продавца. А если еще и цены не фиксированы, то от умелой оценки клиента (этому скинуть и еще подарить что-нибудь, с этим бесполезно работать - не при финансах, а тому никак нельзя назначать низкую цену - не поймет), собственно, и зависит весь бизнес, то есть конечная его стадия - сбыт.
Те, кто решает кому можно скинуть, а кому нет это уже не продавцы, а типа менеджеры-администраторы. И зарплата у них повыше зарплаты обычного охранника. А вообще во всём мире зарплата продавцов и охранников одна из самых низких. Отличие России от стран с высоким уровнем жизни в том, что зарплата продавца и охранника в стандартном раскладе равна или даже выше зарплаты врача или учителя.
29.11.13 11:37
В России действительно сейчас сложная ситуация с "чистотой" бизнеса, да и чиновников тоже. Всех не пересажаешь. Все равно приходится выбирать. Вот тут и пригодится здравый смысл. Если человек "в системе" что-то имеет сверх обозначенного оклада, то это не обязательно собственное воровство, иногда бывали и премии от начальства. Опять же, хорошо бы это строго ограничить. Если "премией", например. стал завод, который новый хозяин довел до банкротства, то "раскулачивать", а если по-хозяйски управляет, и люди. там работающие, довольны, то зачем вмешиваться? Если пришел на должность голеньким, а уже через год-два обзавелся крутой собственностью, а от делового сообщества куча нареканий и попреков, то самое время "навести ревизию". Опять же. кто предупрежден, тот вооружен. А "кто не спрятался... я не виновата".
в ответ zhyks 27.11.13 07:30
В ответ на:
Русский язык в вопросах не о погоде и природе, а об экономике, законах не очень удобен. Неоднозначность, разночтения тут ни к чему. Приходится додумывать и при желании в любую сторону.
Русский язык в вопросах не о погоде и природе, а об экономике, законах не очень удобен. Неоднозначность, разночтения тут ни к чему. Приходится додумывать и при желании в любую сторону.
В России действительно сейчас сложная ситуация с "чистотой" бизнеса, да и чиновников тоже. Всех не пересажаешь. Все равно приходится выбирать. Вот тут и пригодится здравый смысл. Если человек "в системе" что-то имеет сверх обозначенного оклада, то это не обязательно собственное воровство, иногда бывали и премии от начальства. Опять же, хорошо бы это строго ограничить. Если "премией", например. стал завод, который новый хозяин довел до банкротства, то "раскулачивать", а если по-хозяйски управляет, и люди. там работающие, довольны, то зачем вмешиваться? Если пришел на должность голеньким, а уже через год-два обзавелся крутой собственностью, а от делового сообщества куча нареканий и попреков, то самое время "навести ревизию". Опять же. кто предупрежден, тот вооружен. А "кто не спрятался... я не виновата".
29.11.13 12:52
Вы всё в СОВКЕ живёте.
Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.
А вы перекупите у него бизнес! И наведите Ревизию. 
в ответ Lora9 29.11.13 11:37
В ответ на:
стал завод, который новый хозяин довел до банкротства, то "раскулачивать", а если по-хозяйски управляет, и люди. там работающие, довольны, то зачем вмешиваться?
стал завод, который новый хозяин довел до банкротства, то "раскулачивать", а если по-хозяйски управляет, и люди. там работающие, довольны, то зачем вмешиваться?
Вы всё в СОВКЕ живёте.

Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.

В ответ на:
то самое время "навести ревизию".
то самое время "навести ревизию".


30.11.13 07:18
Я не знаю, Вы в курсе или нет, что у нас есть так называемые градообразующие предприятия, то есть такие, которые дают работу основной массе населения данного района. Представим такого собственника, который купил этот бизнес (пусть даже не сейчас, а в сложные девяностые годы), но купил на собственные средства (предварительно на чем-то другом заработанные), а теперь решил производство ликвидировать из-за экономической целесообразности. А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
в ответ durik62 29.11.13 12:52
В ответ на:
Вы всё в СОВКЕ живёте.
Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.
В ответ на:
то самое время "навести ревизию".
А вы перекупите у него бизнес! И наведите Ревизию.
Вы всё в СОВКЕ живёте.
Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.
В ответ на:
то самое время "навести ревизию".
А вы перекупите у него бизнес! И наведите Ревизию.
Я не знаю, Вы в курсе или нет, что у нас есть так называемые градообразующие предприятия, то есть такие, которые дают работу основной массе населения данного района. Представим такого собственника, который купил этот бизнес (пусть даже не сейчас, а в сложные девяностые годы), но купил на собственные средства (предварительно на чем-то другом заработанные), а теперь решил производство ликвидировать из-за экономической целесообразности. А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
30.11.13 10:09
Шляпа шляпой..
но своими деньгами он волен распоряжаться сам. Хочет в другой бизнес вкладывает, хочет банкотит. Или тратит- пропивает.
а остальное - всё лирика. с чего он обязан держать свой бизнес , и кормить этот народ- адообразующие предприятия) Если к примеру ему выгодней производить где-нибудь в Таджикистане...
И ваша снятая шляпа его неволнует..
в ответ Lora9 30.11.13 07:18
В ответ на:
А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
Шляпа шляпой..
но своими деньгами он волен распоряжаться сам. Хочет в другой бизнес вкладывает, хочет банкотит. Или тратит- пропивает.
а остальное - всё лирика. с чего он обязан держать свой бизнес , и кормить этот народ- адообразующие предприятия) Если к примеру ему выгодней производить где-нибудь в Таджикистане...
И ваша снятая шляпа его неволнует..
30.11.13 10:25
А Вы, стало быть, будете иметь при любои раскладе работу и средства к существованию. И, коли снимаете шляпу в знак уважения, ликвидация предприятия Вам даже выгодна. Но не только Вашей шляпой отделаются, но и другие снимут шляпу, только для милостыней, ибо лишатся заработка и они, и их семьи.
в ответ Lora9 30.11.13 07:18
В ответ на:
Я не знаю, Вы в курсе или нет, что у нас есть так называемые градообразующие предприятия, то есть такие, которые дают работу основной массе населения данного района. Представим такого собственника, который купил этот бизнес (пусть даже не сейчас, а в сложные девяностые годы), но купил на собственные средства (предварительно на чем-то другом заработанные), а теперь решил производство ликвидировать из-за экономической целесообразности. А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
Я не знаю, Вы в курсе или нет, что у нас есть так называемые градообразующие предприятия, то есть такие, которые дают работу основной массе населения данного района. Представим такого собственника, который купил этот бизнес (пусть даже не сейчас, а в сложные девяностые годы), но купил на собственные средства (предварительно на чем-то другом заработанные), а теперь решил производство ликвидировать из-за экономической целесообразности. А вырученные деньги, разумеется, пустить в другой бизнес - более выгодный. Я первая сниму свою шляпу из уважения к такому предпринимателю.
А Вы, стало быть, будете иметь при любои раскладе работу и средства к существованию. И, коли снимаете шляпу в знак уважения, ликвидация предприятия Вам даже выгодна. Но не только Вашей шляпой отделаются, но и другие снимут шляпу, только для милостыней, ибо лишатся заработка и они, и их семьи.
30.11.13 11:00
в ответ durik62 29.11.13 12:52
В ответ на:
Вы всё в СОВКЕ живёте.
Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.
У бизнеса уже давно есть социальная ответственность. Не может он делать со своим бизнесом все что захочет, потому что является частью общества, и никого не интересует его выгода, если она наносит ущерб обществу.Вы всё в СОВКЕ живёте.
Какое вам дело , что со своим заводом делает собственник? Это его дело, хочет- развивает бизнес, хочет банкротит.
а вы всё думаете, "разкулачить" его или невмешиваться.
30.11.13 13:41
Ничего себе..
Кстати. Бизнес налоги социальные разве не плотит?
Или вы Сейчас речь ведёте О Путински построенной вертикали бизнеса. ?
Где бизнес Даются определённым , Приближённым людям, Они там получают неплохие прибыли,
Ну а при надобности - выделяют деньги на необходимое.
Тогда я согласен.
в ответ Учу немецкий 30.11.13 11:00
В ответ на:
У бизнеса уже давно есть социальная ответственность. Не может он делать со своим бизнесом все что захочет, потому что является частью общества, и никого не интересует его выгода, если она наносит ущерб обществу.
У бизнеса уже давно есть социальная ответственность. Не может он делать со своим бизнесом все что захочет, потому что является частью общества, и никого не интересует его выгода, если она наносит ущерб обществу.
Ничего себе..
Кстати. Бизнес налоги социальные разве не плотит?

Или вы Сейчас речь ведёте О Путински построенной вертикали бизнеса. ?
Где бизнес Даются определённым , Приближённым людям, Они там получают неплохие прибыли,
Ну а при надобности - выделяют деньги на необходимое.
Тогда я согласен.
30.11.13 15:48
Может, это его собственность. Даже в случае немецкого "Eigentum verpflichtet" "долг" предпринимателя отдан налогами с его бизнеса и с доходов его рабочих. Задача предпринимателя - преследовать свои шкурные интересы и обогащаться, а не заботиьтся о том, чтобы жителям города было вкусно, тепло и не скушно. А задача государства - запрячь эгоизм предпринимателя в налоговую упряжку и обеспечивать на собранные налоги всякие социальные прелести.
в ответ Учу немецкий 30.11.13 11:00
В ответ на:
Не может он делать со своим бизнесом все что захочет
Не может он делать со своим бизнесом все что захочет
Может, это его собственность. Даже в случае немецкого "Eigentum verpflichtet" "долг" предпринимателя отдан налогами с его бизнеса и с доходов его рабочих. Задача предпринимателя - преследовать свои шкурные интересы и обогащаться, а не заботиьтся о том, чтобы жителям города было вкусно, тепло и не скушно. А задача государства - запрячь эгоизм предпринимателя в налоговую упряжку и обеспечивать на собранные налоги всякие социальные прелести.
30.11.13 17:51
Здесь Навальный описывает с фактами на руках бизнес по путински
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1206523-echo/
в ответ durik62 30.11.13 13:41
В ответ на:
О Путински построенной вертикали бизнеса.
О Путински построенной вертикали бизнеса.
Здесь Навальный описывает с фактами на руках бизнес по путински
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1206523-echo/
01.12.13 10:04
Он может, конечно, делать со своим бизнесом все, что угодно. Только вот если разоряется такое большое предприятие (особенно, если при этом многое предлагают реальные выходы из кризиса, а собственник по непонятным причинам от этого отказывается), то, по-моему, самое время подробно проверить выполнение им налоговых и трудовых законов, а также чистоту вложенных и высвобожденных капиталов.
в ответ durik62 30.11.13 10:09
В ответ на:
с чего он обязан держать свой бизнес , и кормить этот народ- адообразующие предприятия) Если к примеру ему выгодней производить где-нибудь в Таджикистане...
И ваша снятая шляпа его неволнует..
с чего он обязан держать свой бизнес , и кормить этот народ- адообразующие предприятия) Если к примеру ему выгодней производить где-нибудь в Таджикистане...
И ваша снятая шляпа его неволнует..
Он может, конечно, делать со своим бизнесом все, что угодно. Только вот если разоряется такое большое предприятие (особенно, если при этом многое предлагают реальные выходы из кризиса, а собственник по непонятным причинам от этого отказывается), то, по-моему, самое время подробно проверить выполнение им налоговых и трудовых законов, а также чистоту вложенных и высвобожденных капиталов.
01.12.13 10:05
Давайте вспомним истории с планирующимися сокращениями работников, с какими расходами это связано для предприятий, с какими компенсациями, судебными процессами и оглаской в прессе. Можем вспомнить недавний кризис в автомобильной отрасли и роль государства в принятии решений об объединении с иностранными концернами. Или то, что происходит сегодня в энергетической отрасли. Что там решает бизнес? Как реально он может противостоять принятой государственной программе? Он может только попытаться минимизировать свои потери в тех рамках, которые для него очертило государство.
в ответ Quinbus Flestrin 30.11.13 15:48
В ответ на:
Может, это его собственность. Даже в случае немецкого "Eigentum verpflichtet" "долг" предпринимателя отдан налогами с его бизнеса и с доходов его рабочих. Задача предпринимателя - преследовать свои шкурные интересы и обогащаться, а не заботиьтся о том, чтобы жителям города было вкусно, тепло и не скушно. А задача государства - запрячь эгоизм предпринимателя в налоговую упряжку и обеспечивать на собранные налоги всякие социальные прелести.
Может, это его собственность. Даже в случае немецкого "Eigentum verpflichtet" "долг" предпринимателя отдан налогами с его бизнеса и с доходов его рабочих. Задача предпринимателя - преследовать свои шкурные интересы и обогащаться, а не заботиьтся о том, чтобы жителям города было вкусно, тепло и не скушно. А задача государства - запрячь эгоизм предпринимателя в налоговую упряжку и обеспечивать на собранные налоги всякие социальные прелести.
В ответ на:
Ничего себе..
Кстати. Бизнес налоги социальные разве не плотит?
Ничего себе..
Кстати. Бизнес налоги социальные разве не плотит?
Давайте вспомним истории с планирующимися сокращениями работников, с какими расходами это связано для предприятий, с какими компенсациями, судебными процессами и оглаской в прессе. Можем вспомнить недавний кризис в автомобильной отрасли и роль государства в принятии решений об объединении с иностранными концернами. Или то, что происходит сегодня в энергетической отрасли. Что там решает бизнес? Как реально он может противостоять принятой государственной программе? Он может только попытаться минимизировать свои потери в тех рамках, которые для него очертило государство.
01.12.13 10:15
Вы так плавненько, перевели стрелки с бегства из России на Мировую Автомобильную промышленность (которая уже напроизводила, что и девать некуда)
в ответ Учу немецкий 01.12.13 10:05
В ответ на:
Можем вспомнить недавний кризис в автомобильной отрасли и роль государства в принятии решений об объединении с иностранными концернами
Можем вспомнить недавний кризис в автомобильной отрасли и роль государства в принятии решений об объединении с иностранными концернами
Вы так плавненько, перевели стрелки с бегства из России на Мировую Автомобильную промышленность (которая уже напроизводила, что и девать некуда)
01.12.13 10:16
Вот данные на середину 2013 года.
Количество закрывших бизнес индивидуальных предпринимателей с начала этого года достигло 531,9 тыс. человек, свидетельствует статистика Федеральной налоговой службы. Решение прекратить работу приняли также 18,2 тыс. фермеров. На 1 июня количество ИП и фермерских хозяйств уменьшилось до 2,636 млн, на 1 января было более 4 млн.
в ответ Учу немецкий 01.12.13 10:05
В ответ на:
Что там решает бизнес? Как реально он может противостоять принятой государственной программе? Он может только попытаться минимизировать свои потери в тех рамках, которые для него очертило государство.
Что там решает бизнес? Как реально он может противостоять принятой государственной программе? Он может только попытаться минимизировать свои потери в тех рамках, которые для него очертило государство.
Вот данные на середину 2013 года.
Количество закрывших бизнес индивидуальных предпринимателей с начала этого года достигло 531,9 тыс. человек, свидетельствует статистика Федеральной налоговой службы. Решение прекратить работу приняли также 18,2 тыс. фермеров. На 1 июня количество ИП и фермерских хозяйств уменьшилось до 2,636 млн, на 1 января было более 4 млн.
01.12.13 10:19
Тогда не будем отходить от нее и скажем, что социальная ответственость бизнеса в Германии на несколько порядков выше, чем в России, поэтому быть наемным работником в Германии безопаснее и привлекательней. Наверняка это не последний аргумент в принятии решения об отъезде.
в ответ durik62 01.12.13 10:15
В ответ на:
Вы так плавненько, перевели стрелки с бегства из России на Мировую Автомобильную промышленность (которая уже напроизводила, что и девать некуда)
Вы хотите сказать, что на предыдущих 64 страницах обсуждения велись исключительно по заданной теме, ответ на которую слишком очевиден и может уместиться в двух предложениях?Вы так плавненько, перевели стрелки с бегства из России на Мировую Автомобильную промышленность (которая уже напроизводила, что и девать некуда)


01.12.13 10:49
В Германии по сравнению с Россией намного более лучше социально защищены не только наёмные работники(Arbeitnehmer) но и пенсионеры,инвалиды,матери-одиночки и другие социально слабые слои населения.Но это тема другой новой ветки.
в ответ Учу немецкий 01.12.13 10:19
В ответ на:
социальная ответственость бизнеса в Германии на несколько порядков выше, чем в России, поэтому быть наемным работником в Германии безопаснее и привлекательней.
социальная ответственость бизнеса в Германии на несколько порядков выше, чем в России, поэтому быть наемным работником в Германии безопаснее и привлекательней.
В Германии по сравнению с Россией намного более лучше социально защищены не только наёмные работники(Arbeitnehmer) но и пенсионеры,инвалиды,матери-одиночки и другие социально слабые слои населения.Но это тема другой новой ветки.