Login
Пассионарность и Европа
27.11.13 11:52
in Antwort Darja68 21.11.13 14:31, Zuletzt geändert 27.11.13 11:55 (DandelionWine)
dieformelderweltrevolution.wordpress.com/2013/11/27/ein-gespenst-geht-um-...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 13:57
in Antwort DandelionWine 27.11.13 11:52
Что за манера, кидануть ссылку на пару страниц текста, или еще лучше на часовую киношку, и думайте, что я такая многозначительно-загадочная сказать хотела.
Уважайте собеседника, формулируйте собственную мысль, и желательно без многословия.
Уважайте собеседника, формулируйте собственную мысль, и желательно без многословия.
27.11.13 15:47
Так ведь и древние народы "перлись массово" туда, где легче жить -- или чтобы спасти свою шкуру. Пёрлись да пёрлись -- и создавали новые империи...
А если серьезно -- миссию не обязательно осознавать, как, например, во времена Крестовых походов, или как "бремя белого человека" в период Британского Commonwealth-а. Просто из старой Европы, из разных ее стран, в США в раннюю фазу их истории стремились открытые риску, активные, свободные от сословных предрассудков, сильные люди, с сильной практической хваткой. В результате в ходе 200 лет истории возникла соответствующая страна, новый
этнос, осознавший свою миссию
in Antwort kaputter roboter 27.11.13 07:20
В ответ на:
Аха,и их там встречала статуя свободы и всяки-разны права и привилегии
Перлись массово не от жиру или за высокими целями, а чтобы элементарно спасти свою шкуру. Какая миссия?!
Аха,и их там встречала статуя свободы и всяки-разны права и привилегии
Перлись массово не от жиру или за высокими целями, а чтобы элементарно спасти свою шкуру. Какая миссия?!
Так ведь и древние народы "перлись массово" туда, где легче жить -- или чтобы спасти свою шкуру. Пёрлись да пёрлись -- и создавали новые империи...
А если серьезно -- миссию не обязательно осознавать, как, например, во времена Крестовых походов, или как "бремя белого человека" в период Британского Commonwealth-а. Просто из старой Европы, из разных ее стран, в США в раннюю фазу их истории стремились открытые риску, активные, свободные от сословных предрассудков, сильные люди, с сильной практической хваткой. В результате в ходе 200 лет истории возникла соответствующая страна, новый
этнос, осознавший свою миссиюЯкщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
27.11.13 15:53
in Antwort Quinbus Flestrin 27.11.13 08:10
В ответ на:
Вы романтизируете. Немцам и ирландцам элементарно жрать нечего было, пуритан преследовали, у евреев из РИ и то и другое. Если б тогда был нынешний немецких сосиал и либеральное общество, 90% Ваших "пассионариев" сидело бы дома на жопе и смотрело бы по ящику шоус с Хайди да Дитером...
Прекарии, обреченные на вымирание, и в те времена находили возможности сидеть дома на жопе... Вы все таки гляньте ту повестушку Короленко, она правда забавная. Я с удовольствием прочла. Не все немцы, не все ирландцы, не все шведы итд находили в себе силы -- начать заново в колониях... Не каждая семья запряжет волов в повозку -- да и отправится в фургоне в новые земли через кишащие индейцами прерии, да еще
с бабулей, с дедом, с пятью детишками... Для этого нужно не просто быть очень голодными, но еще и очень отважными. Вы романтизируете. Немцам и ирландцам элементарно жрать нечего было, пуритан преследовали, у евреев из РИ и то и другое. Если б тогда был нынешний немецких сосиал и либеральное общество, 90% Ваших "пассионариев" сидело бы дома на жопе и смотрело бы по ящику шоус с Хайди да Дитером...
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
27.11.13 15:54
in Antwort Dienstroutine 27.11.13 08:58
точно, спасибо, это я тоже подразумевала... моя собеседница видимо понимает "миссию" как нечто идеологическое, а это не обязательно так
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
27.11.13 16:04
in Antwort Quinbus Flestrin 27.11.13 13:57
Ну она, как я поняла, хотела сказать, а вернее, обратить наше внимание -- что на том портале, на котором размещена эта статья, какой то поганый, ничтожный, достойный ста пинков в жопу, хмырь, которого нужно четвертовать публично -- обслуживается за счет нашего форума и наших разговоров. 
Я тут, понимаешь ли, в двух форумах, здесь и в лепре, в двух ветках, развиваю и обкатываю в дискуссии мою новую идею про пассионарность стран, прежде чем ее опубликовать в статье -- люди делятся своими мыслями -- а какая то ничтожная, гадская, ублюдская, бездарная, отслеживающая за пецыки русскоязычные форумы гнида-вонючка, которую нужно выставить здесь на публичный позор и поношение, читает, списывает -- и тискает в инете, да еще ведь небось и деньги за это получает. Зло берет. Хай им всем грець. Чтоб им их гонорар за воровство наших идей стал поперек горла.
Пора основывать новый Свободный дискуссионный клуб --- да и переносить дискуссии в группу.
Я тут, понимаешь ли, в двух форумах, здесь и в лепре, в двух ветках, развиваю и обкатываю в дискуссии мою новую идею про пассионарность стран, прежде чем ее опубликовать в статье -- люди делятся своими мыслями -- а какая то ничтожная, гадская, ублюдская, бездарная, отслеживающая за пецыки русскоязычные форумы гнида-вонючка, которую нужно выставить здесь на публичный позор и поношение, читает, списывает -- и тискает в инете, да еще ведь небось и деньги за это получает. Зло берет. Хай им всем грець. Чтоб им их гонорар за воровство наших идей стал поперек горла.
Пора основывать новый Свободный дискуссионный клуб --- да и переносить дискуссии в группу.
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
27.11.13 16:13
Жаль с работы надо уходить, но я сейчас прокомментирую хоть частично этих копирастов!
Гадина (не вам, Квинбус, а копипастырю) , если ты это сейчас читаешь -- выйди и назовись
Ёкарный бабай, а ну ка, выди на форум, ты, блядская сучья лапа -- да и определи дискуссию "интереснее", раз ты такой умный !
бла бла бла , бла бла бла... пошлые, неодаренные кретины
Уважаемый Квинбус, уважаемая модерация -- извините -- это был мой последний незабаненный ник, а теперь вы забаните и его -- за мат -- и больше незабаненных ников у мнея нет, но и слов других у меня не было, это был крик души, оскорбленной плагиатом идеи, которая до конца даже еще была не выношена и не разработана!!!
ухожу с этой ветки -- в бан
И с работы тоже. Всем приятного вечера!
in Antwort Quinbus Flestrin 27.11.13 13:57
Жаль с работы надо уходить, но я сейчас прокомментирую хоть частично этих копирастов!
В ответ на:
]Mit diesem Gedanken – welches Weltbild die Linke in die EU mitbringt und welche konkreten Ziele sie dabei verfolgt – lese ich auch eine Diskussion über Verhältnis zwischen der EU und Deutschland, die in den letzten Tagen auf einer Blog-Plattform für russischsprachigen Migranten stattfindet. In dieser Diskussion wird die Frage aus einem ungewöhnlichen Blickwinkel betrachtet und zwar: Es kommt der Begriff Passionarität ins Spiel.
]Mit diesem Gedanken – welches Weltbild die Linke in die EU mitbringt und welche konkreten Ziele sie dabei verfolgt – lese ich auch eine Diskussion über Verhältnis zwischen der EU und Deutschland, die in den letzten Tagen auf einer Blog-Plattform für russischsprachigen Migranten stattfindet. In dieser Diskussion wird die Frage aus einem ungewöhnlichen Blickwinkel betrachtet und zwar: Es kommt der Begriff Passionarität ins Spiel.
Гадина (не вам, Квинбус, а копипастырю) , если ты это сейчас читаешь -- выйди и назовись
В ответ на:
Dieser Begriff ist im russischsprachigen Raum in den letzten 20 bis 30 Jahren unglaublich populär geworden. Eingeführt wurde er von einem berühmten russischen Wissenschaftler Lew Gumiljow und war ursprünglich als eine Bezeichnung für das Niveau der Lebensenergie der Nation oder auch der einzelnen Individuen gemeint. Dieses Niveau ist keine Konstante, sondern ändert sich im Laufe der Dinge und beeinflusst historische und soziale Prozesse, die dann wiederum die Lebensenergie beeinflussen. Mit der Zeit hat sich Begriff gewandelt und wird inzwischen auch in anderen Konstellationen verwendet.
In der von mir erwähnten Diskussion ist Passionarität eine Fähigkeit – diesmal des Landes, nicht der Nation – für sich bewusst ein übergeordnetes Wertesystem zu definieren (etwas, was über alltägliche Angelegenheiten und Vorstellungen hinaus geht) und dann die Ziele und Projekte, die aufgrund von diesem Wertesystem entstehen, konsequent, angestrengt und vor allem LEIDENSCHAFTLICH, brennend zu verwickeln. Also quasi eine Mission in die Welt zu tragen, aber halt nicht unbedingt im religiösen Sinne. Der Versuch, Kommunismus zu bauen, war so eben eine passionare Erscheinungen. Das große Römische Reich. Der National-Sozialismus. Jetzt aber diese Beispiele nicht falsch verstehen: Ich rede nicht über moralische Kategorien, nicht über Gut und Böse, sondern schlichtweg über die Fähigkeit, sich leidenschaftlich ein Wertesystem zu konstruieren und darausfolgende Ziele zu verwirklichen. Ob diese Wertesysteme und Ziele sind dann humanistisch oder menschenverachtend, ist andere Sache.
Aus diesem Blickwinkel wurden die Fragen behandelt, ob Passionarität eines Landes (nicht einer Nation!) mit dem Konzept der EU – also eines Länderbündnis, wo Kompromisse erforderlich sind – kompatibel ist, welche Länder in Europa zurzeit ausgeprägte Passionarität besitzen bzw. ob es solche Länder überhaupt gibt und wie es diesbezüglich um Deutschland steht. Leider ist diese Diskussion nicht so interessant gelaufen, wie man es erwarten könnte… eigentlich ist es daraus eine ziemlich sinnlose Unterhaltung geworden. Aber die Fragenstellungen an sich fand ich interessant und wichtig.
Dieser Begriff ist im russischsprachigen Raum in den letzten 20 bis 30 Jahren unglaublich populär geworden. Eingeführt wurde er von einem berühmten russischen Wissenschaftler Lew Gumiljow und war ursprünglich als eine Bezeichnung für das Niveau der Lebensenergie der Nation oder auch der einzelnen Individuen gemeint. Dieses Niveau ist keine Konstante, sondern ändert sich im Laufe der Dinge und beeinflusst historische und soziale Prozesse, die dann wiederum die Lebensenergie beeinflussen. Mit der Zeit hat sich Begriff gewandelt und wird inzwischen auch in anderen Konstellationen verwendet.
In der von mir erwähnten Diskussion ist Passionarität eine Fähigkeit – diesmal des Landes, nicht der Nation – für sich bewusst ein übergeordnetes Wertesystem zu definieren (etwas, was über alltägliche Angelegenheiten und Vorstellungen hinaus geht) und dann die Ziele und Projekte, die aufgrund von diesem Wertesystem entstehen, konsequent, angestrengt und vor allem LEIDENSCHAFTLICH, brennend zu verwickeln. Also quasi eine Mission in die Welt zu tragen, aber halt nicht unbedingt im religiösen Sinne. Der Versuch, Kommunismus zu bauen, war so eben eine passionare Erscheinungen. Das große Römische Reich. Der National-Sozialismus. Jetzt aber diese Beispiele nicht falsch verstehen: Ich rede nicht über moralische Kategorien, nicht über Gut und Böse, sondern schlichtweg über die Fähigkeit, sich leidenschaftlich ein Wertesystem zu konstruieren und darausfolgende Ziele zu verwirklichen. Ob diese Wertesysteme und Ziele sind dann humanistisch oder menschenverachtend, ist andere Sache.
Aus diesem Blickwinkel wurden die Fragen behandelt, ob Passionarität eines Landes (nicht einer Nation!) mit dem Konzept der EU – also eines Länderbündnis, wo Kompromisse erforderlich sind – kompatibel ist, welche Länder in Europa zurzeit ausgeprägte Passionarität besitzen bzw. ob es solche Länder überhaupt gibt und wie es diesbezüglich um Deutschland steht. Leider ist diese Diskussion nicht so interessant gelaufen, wie man es erwarten könnte… eigentlich ist es daraus eine ziemlich sinnlose Unterhaltung geworden. Aber die Fragenstellungen an sich fand ich interessant und wichtig.
Ёкарный бабай, а ну ка, выди на форум, ты, блядская сучья лапа -- да и определи дискуссию "интереснее", раз ты такой умный !
В ответ на:
Nun, ist Passionarität eines Landes mit dem Konzept eines Länderbündnisses kompatibel? Es kommt natürlich drauf an, was das Land will (also was sein übergeordnetes Wertesystem ist) und was das Bündnis will (also wozu die beteiligte Länder sich überhaupt zusammengetan haben).
Was waren bis jetzt passionare Ideen im Laufe der Menschheitsgeschichte, gab es Gemeinsamkeiten bei ihren Inhalten oder waren sie je völlig unterschiedlich? Die definierte Ziele und die Verpackungen haben sich zwar voneinander unterschieden, aber bei allen Unterschieden gabe es auch etwas Gemeinsames : Egal, worum es ging, ob Kommunismus, Nazismus, religiöse Machenschaften oder was auch immer, es ging im Endeffekt immer um die Bildung eines Großes Reiches, also eine Abgrenzung von dem Rest der Welt ggbf. Herrschaft über den Rest der Welt (aber auch in diesem Fall Abgrenzung durch Behauptung eigener Große im Vergleich mit der Nichtigkeit der anderen).
Nun, es wurde alles zig mal ausprobiert, es hat nie auf Dauer funktioniert und es war immer so unglaublich fantasielos und langweilig, dass es gar keinen Sinn hat, wieder damit anzufangen. Es muss eine andere passionare Idee her und sie liegt anscheinend auf der Hand: Wir brauchen einen Planeten, der sich nicht in große oder auch kleine Imperien spaltet, sondern als eine Einheit begreift. Glück für alle – umsonst. Existenz auf der Augenhöhe. Ein blühender Garten überall.
Das ist jetzt aber noch kein passionares Ziel, sondern bloß die Bezeichnung einen Gedanken. Damit daraus passionares Ziel wird, muss man die Sache nicht nur allgemein bezeichnen, sondern konkret vorstellen können, mit allen Einzelheiten: Was genau will man? Wie soll es aussehen? Wie wird es sich anfühlen? Und was für einen Weg führt dahin?
Momentan ist man offensichtlich nicht so weit, aber eins ist jedenfalls klar: Die Passionarität eines Landes, das so ein Ziel vor Augen hat, ist durchaus mit dem Konzept eines Länderbündnisses kompatibel. Grundsätzlich. Ob es aber gerade mit der EU kompatibel ist, ist ein anderes Blatt. Denn eigentlich ist die EU auch als so etwas wie ein Großimperium gedacht… habe ich den Eindruck.
Die andere Frage ist, ob Deutschland und – ganz konkret – Partei Die Linke so eine passionare Mentalität haben, dass sie passionare Ziele vor sich stellen und erreichen können. Ich finde: nein. Deutschland ist momentan eine Verkörperung der Markt-Mentalität. Keine Spur von Vision. Keine Wahrnehmung der Welt als Wunder. Selbst das Bildungssystem wird ausschließlich als Mittel zum sozialen Aufstieg bzw. zum Behalten der sozialen Nische definiert und missbraucht. Selbst die Wissenschaft ist ausschließlich dafür da, dem Markt zu dienen. Langeweile als Lebensprinzip. Krampfhafte Versuche, sich möglichst teuer zu verkaufen und dadurch gegen seine Nächste zu behaupten. Passionarität? Hm. Logisch. Wenn sie sich kaufen und verkaufen lässt, warum nicht…
Bei der Partei die Linke sieht es auch problematisch aus, denn die Partei beschäftigt sich überwiegend mit den Fragen, mit wem man koalieren will, wie man für sich enttäuschte Wähler aus anderen Parteien gewinnt, wie man sich gegen politische Gegner behauptet, was man im Wahlkampf falsch gemacht hat, warum wurden die Wahlstimmen verloren et cetera… alles sind die Fragen der Selbsterhaltung. Das ist zwar nicht falsch, auch Selbsterhaltung muss sein, aber wo sind denn die großen Projekte, denen sich mit Leidenschaft hingibt? Wo sind die Visionen?
Klar, es gibt Sachen, die nicht mit der Partei zu tun haben, sondern für die Bürger gedacht sind. Mindestlohn, verschiedene Reformen hin und da… all das ist gut und wichtig. Aber Mindestlohn ist weder Vision noch passionares Ziel. Mindestlohn ist eine alltägliche Angelegenheit.
Wenn es über den Alltag hinausgehen will, dann hat man nur Sozialismus im Gepäck… ein völlig ausgedientes Konzept, das etwa 1,5 Jahrhunderten alt ist und aus nachvollziehbaren Gründen auf breite gesellschaftliche Ablehnung stößt.
Dennoch ist alles nicht so hoffnungslos, wie es manchmal aussieht. Schon allein die Tatsache, dass solche Diskussionen über Visionen und passionare Ziele immer wieder entstehen… das ist ein Zeichen, dass bestimmte Ideen sich einen Weg suchen und dass Bedürfnis nach bestimmten Veränderungen und Handlungen da ist. Sonst hätte man auf diese Gedanken gar nicht gekommen.
Ein Gespenst geht um in EU – das Gespenst der Passionarität.
Nun, ist Passionarität eines Landes mit dem Konzept eines Länderbündnisses kompatibel? Es kommt natürlich drauf an, was das Land will (also was sein übergeordnetes Wertesystem ist) und was das Bündnis will (also wozu die beteiligte Länder sich überhaupt zusammengetan haben).
Was waren bis jetzt passionare Ideen im Laufe der Menschheitsgeschichte, gab es Gemeinsamkeiten bei ihren Inhalten oder waren sie je völlig unterschiedlich? Die definierte Ziele und die Verpackungen haben sich zwar voneinander unterschieden, aber bei allen Unterschieden gabe es auch etwas Gemeinsames : Egal, worum es ging, ob Kommunismus, Nazismus, religiöse Machenschaften oder was auch immer, es ging im Endeffekt immer um die Bildung eines Großes Reiches, also eine Abgrenzung von dem Rest der Welt ggbf. Herrschaft über den Rest der Welt (aber auch in diesem Fall Abgrenzung durch Behauptung eigener Große im Vergleich mit der Nichtigkeit der anderen).
Nun, es wurde alles zig mal ausprobiert, es hat nie auf Dauer funktioniert und es war immer so unglaublich fantasielos und langweilig, dass es gar keinen Sinn hat, wieder damit anzufangen. Es muss eine andere passionare Idee her und sie liegt anscheinend auf der Hand: Wir brauchen einen Planeten, der sich nicht in große oder auch kleine Imperien spaltet, sondern als eine Einheit begreift. Glück für alle – umsonst. Existenz auf der Augenhöhe. Ein blühender Garten überall.
Das ist jetzt aber noch kein passionares Ziel, sondern bloß die Bezeichnung einen Gedanken. Damit daraus passionares Ziel wird, muss man die Sache nicht nur allgemein bezeichnen, sondern konkret vorstellen können, mit allen Einzelheiten: Was genau will man? Wie soll es aussehen? Wie wird es sich anfühlen? Und was für einen Weg führt dahin?
Momentan ist man offensichtlich nicht so weit, aber eins ist jedenfalls klar: Die Passionarität eines Landes, das so ein Ziel vor Augen hat, ist durchaus mit dem Konzept eines Länderbündnisses kompatibel. Grundsätzlich. Ob es aber gerade mit der EU kompatibel ist, ist ein anderes Blatt. Denn eigentlich ist die EU auch als so etwas wie ein Großimperium gedacht… habe ich den Eindruck.
Die andere Frage ist, ob Deutschland und – ganz konkret – Partei Die Linke so eine passionare Mentalität haben, dass sie passionare Ziele vor sich stellen und erreichen können. Ich finde: nein. Deutschland ist momentan eine Verkörperung der Markt-Mentalität. Keine Spur von Vision. Keine Wahrnehmung der Welt als Wunder. Selbst das Bildungssystem wird ausschließlich als Mittel zum sozialen Aufstieg bzw. zum Behalten der sozialen Nische definiert und missbraucht. Selbst die Wissenschaft ist ausschließlich dafür da, dem Markt zu dienen. Langeweile als Lebensprinzip. Krampfhafte Versuche, sich möglichst teuer zu verkaufen und dadurch gegen seine Nächste zu behaupten. Passionarität? Hm. Logisch. Wenn sie sich kaufen und verkaufen lässt, warum nicht…
Bei der Partei die Linke sieht es auch problematisch aus, denn die Partei beschäftigt sich überwiegend mit den Fragen, mit wem man koalieren will, wie man für sich enttäuschte Wähler aus anderen Parteien gewinnt, wie man sich gegen politische Gegner behauptet, was man im Wahlkampf falsch gemacht hat, warum wurden die Wahlstimmen verloren et cetera… alles sind die Fragen der Selbsterhaltung. Das ist zwar nicht falsch, auch Selbsterhaltung muss sein, aber wo sind denn die großen Projekte, denen sich mit Leidenschaft hingibt? Wo sind die Visionen?
Klar, es gibt Sachen, die nicht mit der Partei zu tun haben, sondern für die Bürger gedacht sind. Mindestlohn, verschiedene Reformen hin und da… all das ist gut und wichtig. Aber Mindestlohn ist weder Vision noch passionares Ziel. Mindestlohn ist eine alltägliche Angelegenheit.
Wenn es über den Alltag hinausgehen will, dann hat man nur Sozialismus im Gepäck… ein völlig ausgedientes Konzept, das etwa 1,5 Jahrhunderten alt ist und aus nachvollziehbaren Gründen auf breite gesellschaftliche Ablehnung stößt.
Dennoch ist alles nicht so hoffnungslos, wie es manchmal aussieht. Schon allein die Tatsache, dass solche Diskussionen über Visionen und passionare Ziele immer wieder entstehen… das ist ein Zeichen, dass bestimmte Ideen sich einen Weg suchen und dass Bedürfnis nach bestimmten Veränderungen und Handlungen da ist. Sonst hätte man auf diese Gedanken gar nicht gekommen.
Ein Gespenst geht um in EU – das Gespenst der Passionarität.
бла бла бла , бла бла бла...
пошлые, неодаренные кретины Уважаемый Квинбус, уважаемая модерация -- извините -- это был мой последний незабаненный ник, а теперь вы забаните и его -- за мат -- и больше незабаненных ников у мнея нет, но и слов других у меня не было, это был крик души, оскорбленной плагиатом идеи, которая до конца даже еще была не выношена и не разработана!!!
ухожу с этой ветки -- в бан
И с работы тоже. Всем приятного вечера!
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
27.11.13 16:24
Ай, не надо! В большинстве своем ехали люди, которым нечего было терять. И практическая хватка была далеко не у всех. Но у каждого был
за пазухой кольт, который всех уравнял. И возникшая новая страна мало отличается от тех стран, которе колонизировали этот континент. Австралия каторжанами населялась. Какие плоды дала эта "миссия"?
in Antwort DarjinKlon 27.11.13 15:47
В ответ на:
Так ведь и древние народы "перлись массово" туда, где легче жить -- или чтобы спасти свою шкуру. Пёрлись да пёрлись -- и создавали новые империи... А если серьезно -- миссию не обязательно осознавать, как, например, во времена Крестовых походов, или как "бремя белого человека" в период Британского Commonwealth-а. Просто из старой Европы, из разных ее стран, в США в раннюю фазу их истории стремились открытые риску, активные, свободные от сословных предрассудков, сильные люди, с сильной практической хваткой. В результате в ходе 200 лет истории возникла соответствующая страна, новый этнос, осознавший свою миссию
Так ведь и древние народы "перлись массово" туда, где легче жить -- или чтобы спасти свою шкуру. Пёрлись да пёрлись -- и создавали новые империи... А если серьезно -- миссию не обязательно осознавать, как, например, во времена Крестовых походов, или как "бремя белого человека" в период Британского Commonwealth-а. Просто из старой Европы, из разных ее стран, в США в раннюю фазу их истории стремились открытые риску, активные, свободные от сословных предрассудков, сильные люди, с сильной практической хваткой. В результате в ходе 200 лет истории возникла соответствующая страна, новый этнос, осознавший свою миссию
Ай, не надо!
В большинстве своем ехали люди, которым нечего было терять. И практическая хватка была далеко не у всех. Но у каждого был
за пазухой кольт, который всех уравнял. И возникшая новая страна мало отличается от тех стран, которе колонизировали этот континент. Австралия каторжанами населялась. Какие плоды дала эта "миссия"?
27.11.13 18:29
in Antwort Quinbus Flestrin 27.11.13 13:57, Zuletzt geändert 27.11.13 19:00 (DandelionWine)
Мне кажется, Вы не правы. Если Вы говорите "что за манера", то это подразумевает, что я постоянно так поступаю, что у меня есть манера так поступать. А это не соответствует действительности. Когда это я так поступала? Разве есть примеры?
Что касается данного конкретного случая: Вы говорите "уважайте собеседника", а это как раз и есть проблема. Извините, но я Дарью уважать не могу. И собеседником ее не считаю. Не хочу я с ней беседовать. Когда я читаю ее комментарии - хоть здесь, хоть в других тредах - мне просто плохо становится. Я не хотела все это говорить, зачем мне такие ссоры? Но раз уж так поставлен вопрос, то я и отвечаю.
Потом, разве Вы не поняли, чем она вообще тут занимается? Она же сама проговорилась: "Я тут, понимаешь ли, в двух форумах, здесь и в лепре, в двух ветках, развиваю и обкатываю в дискуссии мою новую идею про пассионарность стран, прежде чем ее опубликовать в статье -- люди делятся своими мыслями". То есть она кидает какой-то тезис, который предполагается для ее статьи, на форум, а потом собирает мысли, которые люди в ходе дискуссии высказывают, и эти чужие мысли опубликовывает под своим именем. Потому что своих мыслей у нее нет, а публиковаться хочется. Я что, больная на всю голову, чтобы в таких дискуссиях участвовать и мысли для таких горе-ученых продуцировать?
А что касается многословия, то уж извините, как получилось, Вы ведь не обязаны читать, если Вам не интересно, правда? Какая тема, столько и слов, Гумилев вон книжку накатал, Вы бы и от него потребовали, чтобы он количество слов до рамок комментария сократил?
Насчет "формулируйте собственную мысль, а не кидайте ссылки", так по-моему понятно, что это ссылка на мой собственный текст была, так что я свою мысль сформулировала, но только не здесь, а в другом месте, а по какой причине не здесь, я уже объяснила.
Что касается данного конкретного случая: Вы говорите "уважайте собеседника", а это как раз и есть проблема. Извините, но я Дарью уважать не могу. И собеседником ее не считаю. Не хочу я с ней беседовать. Когда я читаю ее комментарии - хоть здесь, хоть в других тредах - мне просто плохо становится. Я не хотела все это говорить, зачем мне такие ссоры? Но раз уж так поставлен вопрос, то я и отвечаю.
Потом, разве Вы не поняли, чем она вообще тут занимается? Она же сама проговорилась: "Я тут, понимаешь ли, в двух форумах, здесь и в лепре, в двух ветках, развиваю и обкатываю в дискуссии мою новую идею про пассионарность стран, прежде чем ее опубликовать в статье -- люди делятся своими мыслями". То есть она кидает какой-то тезис, который предполагается для ее статьи, на форум, а потом собирает мысли, которые люди в ходе дискуссии высказывают, и эти чужие мысли опубликовывает под своим именем. Потому что своих мыслей у нее нет, а публиковаться хочется. Я что, больная на всю голову, чтобы в таких дискуссиях участвовать и мысли для таких горе-ученых продуцировать?
А что касается многословия, то уж извините, как получилось, Вы ведь не обязаны читать, если Вам не интересно, правда? Какая тема, столько и слов, Гумилев вон книжку накатал, Вы бы и от него потребовали, чтобы он количество слов до рамок комментария сократил?
Насчет "формулируйте собственную мысль, а не кидайте ссылки", так по-моему понятно, что это ссылка на мой собственный текст была, так что я свою мысль сформулировала, но только не здесь, а в другом месте, а по какой причине не здесь, я уже объяснила.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 18:41
Может быть Вы могли бы объяснить конкретно, какую именно Вашу идею я своровала? Выходите из бана и поделитесь Вашими соображениями, что именно у Вас украдено было, я охотно Вас выслушаю, мне даже интересно. Если действительно что-то украдено, так я это из интернета уберу.
in Antwort DarjinKlon 27.11.13 16:04
В ответ на:
а какая то ничтожная, гадская, ублюдская, бездарная, отслеживающая за пецыки русскоязычные форумы гнида-вонючка, которую нужно выставить здесь на публичный позор и поношение, читает, списывает -- и тискает в инете, да еще ведь небось и деньги за это получает. Зло берет. Хай им всем грець. Чтоб им их гонорар за воровство наших идей стал поперек горла.
а какая то ничтожная, гадская, ублюдская, бездарная, отслеживающая за пецыки русскоязычные форумы гнида-вонючка, которую нужно выставить здесь на публичный позор и поношение, читает, списывает -- и тискает в инете, да еще ведь небось и деньги за это получает. Зло берет. Хай им всем грець. Чтоб им их гонорар за воровство наших идей стал поперек горла.
Может быть Вы могли бы объяснить конкретно, какую именно Вашу идею я своровала? Выходите из бана и поделитесь Вашими соображениями, что именно у Вас украдено было, я охотно Вас выслушаю, мне даже интересно. Если действительно что-то украдено, так я это из интернета уберу.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 18:47
Какой кошмар!
Так это Ваша идея?!
in Antwort DarjinKlon 27.11.13 16:13
В ответ на:
это был крик души, оскорбленной плагиатом идеи, которая до конца даже еще была не выношена и не разработана!!!
это был крик души, оскорбленной плагиатом идеи, которая до конца даже еще была не выношена и не разработана!!!
Какой кошмар!
Так это Ваша идея?!
27.11.13 19:19
in Antwort DandelionWine 27.11.13 18:29
27.11.13 20:18
Ну я вышла и назвалась... и что дальше? Я и с самого начала не пряталась, я думала, и так понятно, что это мой текст.
Дарья, как Вы можете писать научные статьи, если Вам не известны самые элементарные методы работы, которые в школе объясняют? Копипаста - это когда человек копирует чужой текст и публикует его как свой без указания источника. Где же я это сделала? Я конкретно указала на то, что толчком для моих размышлений послужила дискуссия в форуме, и кратко передала содержание этой дискуссии, прежде чем начать развивать свои мысли. Это действия не только легитимные, но и необходимые. Если Вы меня обвиняете в плагиате, то укажите конкретно, где именно я ВАШУ мысль выдала за СВОЮ. Те предложения, которые Вы выделили, плагиатом никак являться не могут, потому что я указала на то, что это содержание вышеназванной дискуссии. Где и что я скопировала без указания источника?
Ну так я это и сделала с помощью ссылки на свой текст. А по другому я не хочу, потому что меня, во-первых, Ваш метод вести дискуссию не устраивает, и, во-вторых, я Вам не собираюсь в Ваших тредах идеи генерировать, которые Вы потом в своих статьях под своим именем публиковать будете.
Дарья, Вы цитируете примерно полторы страницы текста и единственный аргумент, который у Вас находится, чтобы доказать, что текст плохой, выражается в словах "пошлые, неодаренные кретины". То есть по делу Вы ничего сказать не можете, а занимаетесь личностью автора. Это немного жидковато, Вы не находите?
То есть Вы прямо таки открытым текстом заявляете, что эти Ваши "излияния оскорбленной души" Вы писали на рабочем месте? А сейчас пошли, значит, отдохнуть от трудов праведных? Интересно, Ваш работодатель в курсе, чем Вы за его деньги занимаетесь? И каким образом Вы материалы для Ваших статей собираете, ему тоже известно? То есть он поддерживает, что Вы чужие мысли собираете и как свои публикуете? А можно узнать, кто именно Ваш работодатель? Я бы охотно перебросилась с ним парой слов. И статьи Ваши было бы любопытно почитать, ссылочкой не поделитесь?
in Antwort DarjinKlon 27.11.13 16:13
В ответ на:
Жаль с работы надо уходить, но я сейчас прокомментирую хоть частично этих копирастов!
Жаль с работы надо уходить, но я сейчас прокомментирую хоть частично этих копирастов!
В ответ на:
Гадина (не вам, Квинбус, а копипастырю) , если ты это сейчас читаешь -- выйди и назовись
Гадина (не вам, Квинбус, а копипастырю) , если ты это сейчас читаешь -- выйди и назовись
Ну я вышла и назвалась... и что дальше? Я и с самого начала не пряталась, я думала, и так понятно, что это мой текст.
Дарья, как Вы можете писать научные статьи, если Вам не известны самые элементарные методы работы, которые в школе объясняют? Копипаста - это когда человек копирует чужой текст и публикует его как свой без указания источника. Где же я это сделала? Я конкретно указала на то, что толчком для моих размышлений послужила дискуссия в форуме, и кратко передала содержание этой дискуссии, прежде чем начать развивать свои мысли. Это действия не только легитимные, но и необходимые. Если Вы меня обвиняете в плагиате, то укажите конкретно, где именно я ВАШУ мысль выдала за СВОЮ. Те предложения, которые Вы выделили, плагиатом никак являться не могут, потому что я указала на то, что это содержание вышеназванной дискуссии. Где и что я скопировала без указания источника?
В ответ на:
Ёкарный бабай, а ну ка, выди на форум, ты, блядская сучья лапа -- да и определи дискуссию "интереснее", раз ты такой умный !
Ёкарный бабай, а ну ка, выди на форум, ты, блядская сучья лапа -- да и определи дискуссию "интереснее", раз ты такой умный !
Ну так я это и сделала с помощью ссылки на свой текст. А по другому я не хочу, потому что меня, во-первых, Ваш метод вести дискуссию не устраивает, и, во-вторых, я Вам не собираюсь в Ваших тредах идеи генерировать, которые Вы потом в своих статьях под своим именем публиковать будете.
В ответ на:
бла бла бла , бла бла бла... пошлые, неодаренные кретины
бла бла бла , бла бла бла... пошлые, неодаренные кретины
Дарья, Вы цитируете примерно полторы страницы текста и единственный аргумент, который у Вас находится, чтобы доказать, что текст плохой, выражается в словах "пошлые, неодаренные кретины". То есть по делу Вы ничего сказать не можете, а занимаетесь личностью автора. Это немного жидковато, Вы не находите?
В ответ на:
ухожу с этой ветки -- в бан
И с работы тоже.
ухожу с этой ветки -- в бан
И с работы тоже.
То есть Вы прямо таки открытым текстом заявляете, что эти Ваши "излияния оскорбленной души" Вы писали на рабочем месте? А сейчас пошли, значит, отдохнуть от трудов праведных? Интересно, Ваш работодатель в курсе, чем Вы за его деньги занимаетесь? И каким образом Вы материалы для Ваших статей собираете, ему тоже известно? То есть он поддерживает, что Вы чужие мысли собираете и как свои публикуете? А можно узнать, кто именно Ваш работодатель? Я бы охотно перебросилась с ним парой слов. И статьи Ваши было бы любопытно почитать, ссылочкой не поделитесь?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 20:21
in Antwort galileogalilej 27.11.13 19:19
Спасибо за добрый отзыв, мне очень приятно 
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 22:03
Модератортсво подразумевает читать все, интересно тебе или от пИсаной мути скулы сводит...
Касательно вашей перепалки, советую просто остановиться и посчитать до ста. У Вас наверняка найдется более интересное и полезние занятие вечером, чем флеймить.
in Antwort DandelionWine 27.11.13 18:29
В ответ на:
Вы ведь не обязаны читать, если Вам не интересно, правда?
Вы ведь не обязаны читать, если Вам не интересно, правда?
Модератортсво подразумевает читать все, интересно тебе или от пИсаной мути скулы сводит...
Касательно вашей перепалки, советую просто остановиться и посчитать до ста. У Вас наверняка найдется более интересное и полезние занятие вечером, чем флеймить.
27.11.13 22:23
Ваша проблема мне понятна, но все-таки я не могу Вам обещать, что мои дальнейшие ссылки/комментарии будут состоять из трех фраз как лозунги на транспарантах...
Так я вроде два часа назад остановилась... думаете, все еще не успела до ста сосчитать?
in Antwort Quinbus Flestrin 27.11.13 22:03
В ответ на:
Модератортсво подразумевает читать все, интересно тебе или от пИсаной мути скулы сводит...
Модератортсво подразумевает читать все, интересно тебе или от пИсаной мути скулы сводит...
Ваша проблема мне понятна, но все-таки я не могу Вам обещать, что мои дальнейшие ссылки/комментарии будут состоять из трех фраз как лозунги на транспарантах...
В ответ на:
Касательно вашей перепалки, советую просто остановиться и посчитать до ста.
Касательно вашей перепалки, советую просто остановиться и посчитать до ста.
Так я вроде два часа назад остановилась... думаете, все еще не успела до ста сосчитать?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
27.11.13 22:53
in Antwort DandelionWine 27.11.13 22:23
Вам это предложение знакомо?
Прислушивайтесь к рекомендациям и требованиям модераторов, это поможет Вам избежать многих неприятных ситуаций.
Пререкания с модератором.
Прислушивайтесь к рекомендациям и требованиям модераторов, это поможет Вам избежать многих неприятных ситуаций.
Пререкания с модератором.
28.11.13 08:23
В противном случае, ЕС просто разорвёт на части.
in Antwort Darja68 21.11.13 14:31
В ответ на:
Я например считаю, что пассионарность -- неотъемлемое качество любой старой европейской страны с самостоятельной политикой и национальными интеерсами. Некоторые считают, что у Германии -- нет пассионарности.
Нет её. Т.к. её лечат пропагандой гомосексуализма, и доступностью героина и тяжёлой наркоты.Я например считаю, что пассионарность -- неотъемлемое качество любой старой европейской страны с самостоятельной политикой и национальными интеерсами. Некоторые считают, что у Германии -- нет пассионарности.
В противном случае, ЕС просто разорвёт на части.
28.11.13 09:05
Вот... зря Вы так. Наркотики - это болезнь, о грустном не надо. А вот гомосексуалисты...
Знаете, какими пассионарными гомосексуалисты бывают... они Вам за толерантность по башке плакатом с радугой так настучать могут, сразу усвоите, что хорошо, а что плохо.
А сынишке вашему, в детском саду книжечку подарят. И на семейной картинке, в этой книжечке, Вам места уже не будет, потому что Вы не толерантный. Вам вообще нет места в хорошо пахнущем и кокетливо улыбающемся будущем.
in Antwort нейромантик 28.11.13 08:23
В ответ на:
Нет её. Т.к. её лечат пропагандой гомосексуализма, и доступностью героина и тяжёлой наркоты.
Нет её. Т.к. её лечат пропагандой гомосексуализма, и доступностью героина и тяжёлой наркоты.
Вот... зря Вы так. Наркотики - это болезнь, о грустном не надо. А вот гомосексуалисты...
Знаете, какими пассионарными гомосексуалисты бывают... они Вам за толерантность по башке плакатом с радугой так настучать могут, сразу усвоите, что хорошо, а что плохо.
А сынишке вашему, в детском саду книжечку подарят. И на семейной картинке, в этой книжечке, Вам места уже не будет, потому что Вы не толерантный. Вам вообще нет места в хорошо пахнущем и кокетливо улыбающемся будущем.