Если мы говорим о государствах, то политика - это мирный инструмент достижения цели. Есть ещё один, но это война. Сейчас только Америка может себе позволить, да и то не всегда, использовать второй инструмент, тут она, конечно, в гордом одиночестве. Но, согласитесь, достичь цели без крови, малыми жертвами - это высший пилотаж пассионарности.

Соглашаюсь
Но, только Америка готова ради своих целей идти по головам, любыми путями добиваясь. Другие страны имеют свои цели, но это не пассионарность, а простая политика. Возможно потому, что они на самом деле не могут себе позволить большего.
Только у США есть всеобщая мечта и идея об исключительности! И таким девизом они оправдывают достижение своих целей не гнушаясь ничем. Это и есть пассионарность. Ни одна страна не позволяет себе подобного. По крайней мере развитая, или развивающаяся, поэтому Северную Корею с их идеалами не учитываем

Понимаете, для меня американская пассионарность закончилась с падением железного занавеса. Вот тогда была идея, сплотившая не только всех американцев, весь Запад (в лице НАТО) - "русские идут" - коммунистическая угроза, знаете ли.
В 2001, после WTC, была попытка сплотиться вокруг борьбы с терроризмом - Афганистан. Оружие массового поражения в руках террористов - Ирак. Чьи цели достигались на Гиндукуше (немцы, например, там Германию защищали), остаётся под большим вопросом. Результат - обогатились дельцы ВПК, нефтяные и газовые пиявки, может ещё кто-то, не суть... главное, США, как государство, громко пукнули в лужу. Превратились из мирового оплота демократии в лицемерного, обнаглевшего хама.
Да и народ американский уже не очень верит, что им по пути с теми, кто намечает цели. Ему, народу, в последнее время мало что препадало от его пассионарности, в отличие от небольшой кучки рулевых. Так что... или цели не те, или методы.

Свинтус Флецерин - кто это?...Из какой пробирки он родился?...Кто знает?

Я опасаюсь, что паузы между Вашими заявлениями будут становиться все длиннее..
Бан за флейм.

Вот-вот. Старый трюк, но пока ещё действует по инерции - отождествлять чьи-то интересы с "народными". Народные же избранники, вроде, рулят. А в результате крайних не найти. Действовал в интересах народа и всё тут. "...Там собрался у ворот этот, как его...народ..."(с) Черчилль когда-то цинично сказал ( не вспомню дословно, но по сути ) : " Хороший политик - это не тот, кто просто сумеет убедить проголосовать за него людей, наобещав золотые горы через столько-то лет, а тот, сумеет так же убедительно потом объяснить, почему это не получилось..."

Ну вот, собственно - и всё...обидно, что пришла пора усупить место "молодым и рьяным", но пришла пора поверять гармонию алгеброй. А кто нам на смену идёт - понятия не имеет о наших терзаниях...он видит пустеющие территории. Это же ясно...

Не надо быть так строгой к ТС...у нормальных людей всегда есть тоска по былому величию...остальные видят облезшую позолоту. К вашему вопросу - РФ вовремя спохватилась, и сейчас наводит порядок в миграции, а Германия - уже который год жду хороших новостей...а их не будет. Будущее этой страны решится случайным образом, в последний момент...эти вести никому не нравятся - а дать альтернативу - ни один не в состоянии, даже теоретически. Как местные сгинут, так и передел, ныне вялотекущий, ускорится вплоть до полной реорганизации территорий. И вся алгебра...

Про многовековые традиции - это как про автомобиль хорошего производителя и с хорошим опытом эксплуатации - за три секунды до впечатывание в гранитное припятствие - ни о чём. Весь исторический опыт нации, страны ли - проверяется именно испытаниями...а когда очевидно, что этого века определённый этнос не переживёт - без всяких атомных бомб - и что? Ничего...

Госпожа Голма! В последний раз вы меня забанили, чтобы ваххабит имел право спокойно высказаться. Думаю, что для уничтожения ненавистной Европы все средства хороши, и административный ресурс в ваших руках - удобное оружие, а для недалёких, коих тут пасётся большинство - достоверность не играет ни малейшей роли по сравнению с вашей благосклонностью! Посему - с интересом наблюдающий упоение властью - форумчанин.

Обсуждение модерирования.

так ведь именно это я и говорила, несколько позже. Я повторю вкратце: Европа была пассионарна, пока она слала в мир своих путешественников, колонизаторов и миссионеров. Хорошо это было или плохо -- и какими путями пошел бы мир без европейской пассионарности, без европейского влияния -- решать не нам. Сначала ей силу давало христианство, вера. Потом -- миссия национального государства (Великобритания с ее "бременем белых" и национальными интересами во всем мире). Но на протяжении 200 лет Европа слала своих лучших детей в свои колонии, прежде всего -- в Америку. Потому что в Австралию все же ссылали каторжников, а вот в Америку -- за свободой -- устремлялось из Европы все молодое, сильное, верящее в себя. В итоге Европа перекачала свою лучшую кровь и силу своей души за океан. И окончательно обескровела, положив цвет своей молодости в двух мировых войнах. А сейчас она вовсе не цветет -- она просто обросла сытым салом. Сало -- и пассионарность -- это две вещи несовместные.

В Америку устремлялись вообще-то большей частью те, кого сейчас принято называть Prekariat... И культуру они создали соответственную.

Ну да? Полный "Майфлауэр" прекариев? Американский юг, хлопковые плантации -- прекарии? А если серьезно -- прекарии (в нашем понимании) сидели у себя по домам, как они сейчас на харц-4 сидят, не имея силы духа, чтобы поднять свои задницы, предпочитая свою нагретую, привычную нищету просторам и рискам неизвестного нового мира. А в новую страну, в Америку, шли из Европы небывалые, могучие иммиграционные потоки, самые разные... религиозные (квакеры итд), этнические (ирландцы, шведы, немцы, итальянцы итд -- это помимо базисной нации, англо-саксов. Туда много кто ехал, всякие и разные.
Вот, кстати, писала эти строки -- и вспомнилась забавная повестушка, у Короленко, как в Штатах пересеклись закарпатские украинцы, евреи и русские дворяне. http://www.flibusta.net/b/220328/read Там -- это чувство новой страны, нового будущего, жизни, начатой с чистого листа. Туда ехали люди, не боящиеся рисков, уверенные в себе (иначе не поперлись бы в фургонах через прерии), уверенные в своей миссии (иначе бы не порешили индейцев так жестоко...), верящие в Великую Американскую Мечту, а не в сословные предрассудки старой Европы -- короче, туда ехали пассионарии своих народов. Которые стали американской нацией, которые сделали ее сильной и доминантной и наглой и уверенной в своей всемирной миссии... А народы, из которых вышли эти пассионарии -- остались в старой Европе... положили свою лучшую молодежь в мировых войнах... и начали тухнуть...

Точно не знаю но прдпложит предположу .. из стеклянной наврно

Люди едут люди едут за денгами а я еду я туманом и за запахом тайги.
Скорее всего люди везжавшии в новзй свет
1 убегали от голода
2 убегали о преследования по тем или инзм причинам
3 .. самое очен очен малое .. бзли авантюристами и искали приключений
4. .... самзе первзе колонистз прибыли для устоновления власти , порядка и ... стиля эмпаир.
Но что тот что другой что третий в сокравеннж уголках души своей надеялис наийти .. тут на земле
всё тот же самый РАЙ обетованнзй.
Напоминает чем то мне современнж русских да в той же самой Москве , ... они до сих пор верят что в Гем на вокзале можно оставит чемодан на вокзале
и на следующий ден он будет точно так ж там ж на том же месте .. стоят. Да естэ такие причем весма массово ... как я это сам там это видел.
Думали примерно таким образом .. вот по честному будет жит на свете белом .. вот ТАК
это ТАК естественно бзло у каждогого своё индивидуалэное... ну у групп одделэнх оно конечо было коллективное , ну в смысле на ориентиры моралные
группе их сколерированно .
Но что то очен каыхется так что очен многие если не скаятэ что ... каждзй третий хотел создат что то такое .. доброе , чесное , справедливое ... мягкое и тёплое
Тоже пасионарностэю страдал так , ну как насмормоком и гриппом.
Ну вот то что созданно бзло в коне концов усилями этими .. разными видим мы сейчас вполне конкретно и отчётливо.
Ну и естественно каждзй смотрит со своей кучки. Ну типа как в природе ...завязший в иле слонёнок для его слонихи мамы это горе
а для гиенн, раызных, крысс, клопов и тараканов а также ... некоторыых( и весма обилных) участников данного форума это радост.

Аха,и их там встречала статуя свободы и всяки-разны права и привилегии
Перлись массово не от жиру или за высокими целями, а чтобы элементарно спасти свою шкуру. Какая миссия?!

Вы романтизируете. Немцам и ирландцам элементарно жрать нечего было, пуритан преследовали, у евреев из РИ и то и другое. Если б тогда был нынешний немецких сосиал и либеральное общество, 90% Ваших "пассионариев" сидело бы дома на жопе и смотрело бы по ящику шоус с Хайди да Дитером...

Флуд.
Бан.

Миссия - построить новую, лучшую жизнь. Для себя, для своих детей и внуков. Разве это не высокая цель?

Да. Права и привилегии: 1.) возможность устанавливать свои правила 2.) отсутствие "хозяев" жизни 3.) пустующие земли, пригодные для жизни и право эти земли занимать - разве этого мало?
И они могли себе позволить многое, так как встречали их там, если вообще, разрозненные племена местных жителей, на порядок отставшие во многих аспектах общественного развития.